Генетический тест и происхождение
Всегда интересно было узнать о своих корнях. Недавно увидела, что и у нас делают. На еве раньше читала. что многие сдавали этот тест заграницей.Как вы думаете достоверные тесты у нас? Не хочу выбрасывать деньги на ветер.
Мы отправляли заграницу. Было это лет 7 назад. Сейчас может и наши делают не хуже. Тогда доверия нашим лабораториям было меньше.
В какую страну отправляли, если не секрет. Было ли что-нибудь из результатов для вас неожиданное?. Например, что ваши родственники, например, из Грузии и т.д.)
О да, неожиданное было :-). Отправляли в Канаду, если не ошибаюсь. Ну это известная лаборатория, о ней тут уже не раз писали.
Кровушка одной из европейских стран в довольно приличном объеме :-). Хоть езжай туда и требуй наследство.
Делала год назад в американской фирме. Насчет полной достоверности - а как ее проверить?:)
Но уже то, что у меня определили 92 процента "восточно-европейского" происхождения, локализированного между Москвой, Питером и Кировской областью, подтверждает, что база не с потолка:)
+100. У нас тоже всё совпало. Те национальности о которых мы знали в правильных процентах. Те, о которых не знали - удивили, но не заставили сомневаться.
О как. Значит фамилия немецкая, возможна, они похожи (немцев анализ не выявил?) . Или вообще не ваша. Дед моего мужа, например, наградил всю семью украинской фамилией, потому что попал в детдом после Гражданской войны, фамилии своей настоящей не знал, был слишком мал, кто родители - не ясно. Дали фамилию директора или воспитателя детдома.
Я делала. Очень давно. Тесты бывают разные.X-хромосома, Y-хромосома, аутосомы. Что конкретно имеется в виду?
Интересно, а если у вас вызвать происхождение в другой национальности, для вас что-то изменится? Вы перестанете считать себя русскими?
У меня до прапра известно, что русские из Тульской области. А вот дедуля сирота с мутной родней. То ли поляки там, то ли еще кто-то....
Я не автор, но отвечу, поскольку такой тест делала. Нет, русской я считать себе не перестала и не перестану, ибо это было бы смешно. Более того, моя подруга всегда знала, что русская она только на четверть, по одному из дедушек, остальные были нерусские. Но она всю жизнь считает себя русской, потому что выросла в России и русский - родной язык. И фамилия тоже русская, потому что русский дед был папин отец. Все эти генетические анализы очень интересны, но в жизни мало что меняют.
У подруги ничего не выяснилось, она всю жизнь знала, что она полька-латышка-литовка-русская, по четверти. При этом была русская по паспорту и по сути. А у меня да, выяснилось (я выше ответила), но как это может поменять что-то?
Я привыкла думать, что я нерусская. И даже уверена, что на 100% я только этой национальности. Для меня бы изменилось многое и я бы сильно удивилась, ибо считаю, что во мне кровь только одной национальности
Вам не скажут, кровь какой национальности в вас течет. Вы загрузите свои данные в базу и найдете людей, у которых близкий с вами набор генов. Вот в переписке с ними вы и будете выяснять кто вы.
Если путь будет таким сложным, вряд ли кто-нибудь кроме настоящих исследователей станет делать эти тесты)
Это тот путь, который есть. Все остальное - коммерческие бантики, как и процент от от неандертальца в вашей крови :-)
Национальность свою я и так знаю. А вот генетическое сходство с определенными этническими группами я узнала по анализу ДНК, что позволяет мне сделать предположения о происхождении моих предков.
А вот что интересного в этой связи вам могут сказать по телефону ваши родственники из двадцатого колена, это совсем непонятно.
А, вот вы про что :-) Генетические родственники в 20-м колене нчего не дадут в плане информации. Слишком давно разошлись ветки. Родство по российским меркам желательно не далее 5-го колена, и то почти безнадежно, поскольку мало кто генеалогей увлекаеся.
Нет, именно говорят, в какой стране самое большое кол-во людей с таким набором генов. Люди (конкретные) - это уже те, кто имеет к вам родственное отношение.
Не спорьте со мной. Не скажут в какой стране. Это зависит от того, насколько популярно тестирование в той или иной стране. Вот по одному из сделанных мной тестов большинство из США, но это исключительно потому, что там открытая база, популярно тестирование и много мигрантов. Зато в месте исконного проживания протестированных найти сложно в силу определенных причин. И, если бы я не знала точное место, подкрепленное документами, я бы так и считала, что что-то там в США.
В смысле не спорьте? Мне не нужно с вами спорить, я вижу свои тесты. Какое точное место вы знали? Точку на карте США? Ну понятно, что вам адрес не назовут.
точку в другом регионе мира, причем до того, как Америка была открыта. А если ориентироваться на ваш совет, то мне нужно было смотреть на США по количеству совпаденцев.
если вы делаете аутосомный тест, то нужно делать 2 как минимум: на себя и одного из родителей, а лучше делайте на каждого родителя. Если сделаете один, на себя, то не поймете с какой стороны вам что досталось.
+100. Мы с мужем вообще не делали. Сделал сын и бабушки-дедушки с обоих сторон. Нам с мужем по их тестам всё ясно.
На родителей не получится, их уже нет. Т.е. результат будет не только со стороны матери?
Вы взяли аутосомы и от отца и от матери. У вас их пополам. Если есть близкие родственники со стороны отца или матери, можете сделать второй тест на кого-то из них. Вам же важно понять, какие совпаденцы с какой стороны. В противном случае вы получите все скопом. Правда можно будет пробовать делить как-то по известным фамилиям или местам проживания, но это долго, муторно и приносит небольшой выхлоп.
Нинада у нас. У нас математическая модель кривая и непрозначная.
23andme
FtDNA
Ancestry.com
именно в этом порядке. У первого - проблемы с доставкой в Россию, надо через друзей в США делать.
Ну, на худой конец MyHeritage.
У нас протестировано 8 человек в 4 поколениях.
ага, у 23 очень прозрачная.......для чего они используют вашу генетику еще разобраться нужно
да конечно пусть...не видели, для чего используют "да пусть все данные обо мне знают", три кредита у человека, которых он не брал, теперь в суде надо будет отплясывать, вместо летнего отдыха.......А это генетика, а не данные о паспорте Мой благоверный по совету своей сумасшедшей ,на мой взгляд, знакомой врачихи сдал в эту 23 тест, но не чтобы родственников узнать, а чтобы лекарства подобрать. Так вот они прямо промолчали о своих возможностях.........типа пришел за лекарствами.........значит про лекарства скажут, пришел за родственниками, будут родственники........а что на самом деле? Днк ваша нужна?
те вас любые последствия устроят? тогда вопросов больше нет, даже внесение изменений в вашу днк ради опытов......ну а чего.......вам же пофиг......
Да, меня устроят любые последствия ))) в том числе и "внесение изменений в мою ДНК ради опытов"...
ЕЩЁ что-то непонятно? :)
какие могут быть вопросы, если человек добровольно на опыты сдался, вопросов нет.
Потому что у них широкий спектр услуг. Какой анализ заказал и оплатил, тот и сделали.
Когда вы в инвитро кровь сдаете, вам могут уровень биллирубина проверить, а могут и наличие сифилиса. Это не удивляет?
удивляют только те, кто свою днк бегут сдавать, ага, сейчас они вам расскажут, что ваша бабушка в древнем Вавилоне языки перемешивала в ступе.......ученые до сих пор не в курсе за что отвечают "мусорные" днк, а тут блин всех ваших родственников увидели, ага.....Паспорт вы смените, а инфу о своей днк уже нет.
говорят, что в будущем у всех будут такие паспорта, при этом внятного объяснения, зачем всем такие паспорта нет, обычно говорят о том, что вас будет проще лечить......так что в какой-то момент могут и не спросить, хочешь ли ты представиться путем показа своего днк..А еще совсем недавно предлагали начать брать днк не только у особо опасных преступников, но и тех, у кого опасность низкая......и юристы приходили к выводу, что это избыточная мера, не имеющая под собой веских оснований........
вы думаете между исследованием вашей днк на паспорт или на какое-то другое исследование есть очень большая разница?
То есть, кто-то зачем-то сделал еще и паспорт моей ДНК для каких-то непонятных целей?
ну это же расхожее название....они просто исследовали ДНК и есть привязка именно к вам. Это чувствительная информация. Как нож на кухне. Вы очень боитесь ножей на кухне? Нет, вы ими каждый день пользуетесь. Но если вы обнаружите, что ножи лежат уже не в шкафу, а просто так валяются, в тапке нож, в книжке ножик.......ситуация изменится. Для ножей есть особый порядок хранения. Пока он соблюден - безопасность полная, но если вы их будете хаотично и бесконтрольно раскидывать.....уже это опасно.
чем опасно? вы нормальные примеры можете приводить, а не фуету из серии "мы все умрем потому что гладиолус"
днк образцы берут у преступников, для чего? для идентификации. Это понятно? Или это тоже гладиолус. Берут эти образцы люди высокого уровня профессионализма, хранятся эти данные в защищенных базах. А если такие тесты сдавать в каких-то коммерческих фирмах, которые сегодня есть, завтра нет, то ваша инфа, которая должна храниться особым образом, будет храниться абы как....Что вам не понятно-то? Мутации в генах у вас индивидуальные.....и идентифицировать вас смогут, к примеру уже не правоохранители, а магазины.........а там уж как вам подскажет фантазия, что уже можно сделать с покупателем, чтобы он купил. Или вы директ рекламы не замечаете в упор. А эта реклама основывается только на вашей способности бесконечно болтать и выбалтывать информацию о себе. А если у них будет еще и информация о вашей наследственности, то на вас влиять можно уже на новом уровне. Что тут непонятно.....это же дураку понятно. Почему в метро написано, уберите кошелек и паспорт в дальнее место. Для чего это пишут-то? Для вас. Свое днк тоже не рекомендуется разбрасывать везде.
слушайте, ну вы бы изучили сначала вопрос, ну такую ахинею несете :sad3
про преступников ниже ответила, вы собираетесь кого-то убивать и боитесь, что вас поймают?
в коммерческих информация о днк анонимная, без привязки к человеку
магазину, чтоб меня идентифицировать, сначала должно взять у меня днк и обработать, чтоб было с чем сравнить, у вас берут мазок или кровь во время примерки?
я на паспорте объясню, если кто-то узнает номер вашей карты, телефон вроде бы ничего быть не должно, но бывает, если у кого-то ваш паспорт, адрес вроде бы быть ничего не может, но иногда, крайне редко, вдруг микрокредит оформлен на вас, а это ваш биологический паспорт, храниться он должен не абы где, не абы как.......говорят, что 23ия закрывает потребительские тесты, невыгодно. Куда денется инфа? Хорошо, если уйдет в архив.
Вы слышали про новые веяния......это уже не персонализированная медицина, а уже превентивная......Вы слышали про скандал в Икеи 6 лет назад......как бы можно тупо пройти мимо, ведь кредиты далеко не на всех оформляют, хотя телефон и паспорт многих знают, может и ничего не будет. А может ваши потенциальные работодатели поставят галочку на том, что какие-нибудь мутации в генах им не подходят, потому на работу не брать, ибо местный астролог сказал, что он, не имея генетическиого образования, уверен, что такие мутации негативно скажутся на токсичном имидже фирмы:) Как то так.
Я тут со стула упала, доктОр КурпатОв всегда был семейным психологом, у меня даже есть доказательства в виде книжек его, купленных на заре его деятельности, что сказать, логично рассуждает мужик, но и я примерно так же думаю, а это значит, что это пустые рассуждения, а не научные выкладки. А теперь узнаю, что он оказывается эксперт по искусственному интеллекту и дает значимые советы по работе мозга. Вот офигеть не встать. Уже мозг ему поддался....полностью. Вот он и посоветует, кого не следует брать на такие-то должности и прочее, а к реальности это будет иметь такое же отношение, как и его книжки, которые он в молодости писал...Я даже процитировать могу.........своими словами. Если муж увидит жену в рваном халате, то он простит, но осадочек останется. И типа, уже жена никогда не будет для муж прежней.
Ага........те он предлагает никогда не быть собой, всегда играть какую-то роль с мужчиной. Так он убежит от такой, сам не понимая, почему он это сделал.......потому что нельзя постоянно чувствовать себя на работе, даже дома. А как расслабишься с женой, которая скрывает свой рваный халат под семью печатями и дверь заперта в эту комнату и открыть ее нельзя, а если муж откроет, так она его прикончит, как в сказках, наверное......
так я и спрашиваю, что сделают с биопаспортом? кредиты на него не взять, что именно могут сделать с днк? не надо сравнивать, приведите примеры использования именно днк паспорта.
Внести изменения в днк и кого-то вывести из него тоже не смогут, для этого у них материала не хватит, а изменения на бумаге бесполезны.
я выше объяснила на примерах. Это просто чувствительная информация. С вашим бумажным паспортом много сделали.? Некоторые всю жизнь оставляют информацию везде и ничего никто не сделал. Но бывают же случаи. Необязательно, что именно с вашей информацией что-то сделают. Но если ваш бум.паспорт - это ключ к вашей юридической личности, но днк - это иголка в яйце, яйцо в утке, утка в зайце, заяц в сундуке, а сундук висит на цепях на дереве........не знаете почему такие меры предосторожности иглы предприняты? как-то так.......
пример с бумажным паспортом тут вообще мимо, про иглу в яйце тем более
я прошу нормальные примеры, что именно сделают с днк паспортом, вот получили они следы слюны на ватке, обработали и вывели на бумагу картинку. Дальше что? Куда они с этой картинкой и что сделают? Кредиты не взять. Изменения не внести (иначе это уже будет не мой днк паспорт). Нового человека по картинке не вывести.
Так что именно они с этой картинкой могут сделать?
почему же пример с паспортом мимо, были случаи, когда брали микрокредиты, а своих друзей, которые ни слухом ни духом оформляли поручителями, просто зная их номер телефона и данные паспорта. Я это мимо не считаю. А иглу в яйце я вам как пример днк привела. У кощея днк хранилось где-то отдельно от него.......иголочку сломали - сдох бессметный. Куда уж понятнее-то. Даже в сказках это описано.
чтобы рассказать вам, что с ней можно сделать, мне нужно вуз закончить на факультете генетики, это, знаете, лишь ученым под силу, а не мне, если бы я была генетиком, я бы вам красочно расписала, что можно сделать с днк. Но и дураку понятно, что это важнейшая биологическая информация. Или вы в школе не учились. Именно днк берут у опасных преступников, чтобы их можно было идентифицировать. Но это берут специалисты высочайшего класса с классом допуска. А не какая-то фирма 23иЯ, которая сегодня есть, а завтра им не выгодно и они закрывают лавочку. Я лишь об этом.
т.е вы боитесь абстрактно, сами не зная чего?
днк берут не только у опасных преступников, их берут у всех, даже у мелких правонарушителей и у пострадавших, и делают это не специалисты высочайшего уровня, а обычные люди, т.к в этом нет ничего таинственного или особенного.
и кстати, вот эти конторы "23" не привязывают никакие днк к человеку, там все делается анонимно
ваша право верить в анонимность, когда конкретные анонимные результаты получает именно конкретный человек.
Про пострадавших и мелких правонарушителей я не знала, в мое время брали только у опасных. А про ничего таинственного, в вашем бумажном паспорте тоже ничего таинственного нет и печатают его обычные люди, но если вы на фонарных столбах развесите копии своего паспорта, эти же обычные люди покрутят вам у виска и подробно вам объяснят, что с ним можно сделать, уже на профессиональном уровне.
еще раз, днк это не бумажный паспорт, с бумажным можно сделать, с днк нельзя, ну никак инфу о днк не применить в обычной жизни, только преступника поймать. Ваш страх можно объяснить только в случае, если вы рецидивист в розыске, если вы обычная зина из уренгоя, то никому ваша днк не нужна.
Не надо примеров (к тому же не подходящих). Объясните, чем вас так пугает тест ДНК и что могут с ним сделать "враги"? Судя по тому, что версий у вас нет, вы сами не знаете, чего боитесь. Просто боитесь и всё, на всякий случай.
я уже устала вам объяснять. Вы не понимаете примеров про обычные бумажные документы, почему вы решили, что поймете примеры про днк? Можно, зная, к примеру вашу исходную днк, отследить на вас влияние лекарства без вашего ведома и не сообщить вам, что наряду с выздоровлением, у вас произошли значимые мутации в генах и кучка незначимых. Но это просто фантазия, я не генетик. На генетика долго и усердно учиться нужно. Но то, что это явно не та информация, которой столбы обклеивают...я понять в состоянии...
чтоб отследить " влияние лекарства без вашего ведома" надо постоянно брать пробы днк без вашего ведома, для сравнения с исходной днк, а это невозможно сделать незаметно.
достаточно анализа крови, а иногда мочи или слюны. Если коммерческая фирма захочет следить за влиянием своего лекарства на массового потребителя во времени......это как два пальца.......на мой непрофессиональный взгляд. И вы меня спрашиваете, а у нас даже еще нет интернета вещей........а когда будет, тогда может и понятнее все станет. Ну как нет, каршеринг- это интернет вещей. А в медицине я не знаю, как он может проявляться.
"на массового потребителя"
т.е коммерческая фирма будет массово охотиться за мочой потребителей? :-D каким боразом? :-D
фармкомпании достаточно просто иметь доступ к большим данным, а дальше они сами разберутся. Вы не видели рф-айди меток на некоторых товарах в крупных супермаркетах. Это не противокражевые метки. Это маячки ,позволяющие фирме-производителю получить чуть больше информации о том, что купил их товар..........вы думаете, если они получат инфу о вашей днк - они откажутся за ненадобностью? Интернет вещей работает на полной информации обо всем, насколько я это понимаю в непрофессиональном луче:)) Не болтай..........был лучший плакат. Но я не болтать не могу:)
вы оставляете у себя дома все рф айди метки с товара? :) а зачем? почему не выбрасываете?
и это не маячки, господи, ну кто у вас в голове генерирует весь этот бред? :)
и как тут можно привязать днк?
ну ок, в порядке бреда допустим, что это мощные маяки, передающие инфу о моем месте прибывания (кстати, почему тогда такое не используют для поиска людей или хотя бы животным не вживляют на случай, если потеряются?) и есть моя днк, и? как это все можно увязать в одно? что дальше?
вы там этикетки на напитках-то не перепутали, какие мощные маяки? Рф-айди метка с вами до кассы доедет, у них есть датчики в магазинах (у производителей), которые прослеживают движение конкретно их товара. Им интересно, сколько вы крутили в руках их товар, сколько с ним ездили по магазину, не вернули ли вы его обратно, не бросили ли где-то в зале, а потом привязку к чеку. Что вы купили...какие мощные маяки.......как на море что ли. которые кораблям светят.....вы так это себе представляли. Вы про умные полки не слышали? Вы вообще в ашане бываете. Там у лотка с конфетами для особо одаренных даже камера стояла. Производителям было интересно и в морду покупателю их конфет заглянуть. Акция, потом ее убирают. Фишки у магазинов разные, почитайте, это захватывающее чтение. В Пятерке на уровне чуть выше головы стоит уже круглая камера:), я думаю, что она может уже распознавать даже тех покупателей, которые не платят картой и не пользуются карточкой пятерочка. Но это мои предположения. Производителям и магазинам интересно, на кой черт вы к ним ходите, как часто, че берете, .......вы не знали?
при чем тут днк?!? и вы еще про чипирование в голову забыли рассказать :-D
ок, покрутили вы упаковку, оплатили на кассе, как это можно привязать к вашей днк, если не брать у вас анализ днк в магазине для сравнения?
ну почитайте что-то на эту тему, если они с вами до кассы едут и им интересно вплоть до минуты сколько вы крутите в руках товар, вы наивно полагаете, что их не заинтересуют медицинские ваши данные......Вы не знаете, что владельцы фарм-компаний, могут также владеть и розницей, а могут банками управлять, это же бузинес........и ничего кроме бузинеса
Так и прекрасно! Это как раз и есть то самое светлое будущее... Я только рада и готова всячески помогать в этом.
Пусть фармкомпании разрабатывают персонифицированные лекарства.
Пусть под меня разрабатывают новые товары.
Пусть мне идет только интересующая меня реклама.
Пусть.
Вы не объясняете, вы уходите от ответа. Что значит я не понимаю примеры про бумажные документы? Я отлично и без вас знаю про эти примеры. Но они совершенно не имеют связи с тем, что мы обсуждаем.
"Но это просто фантазия, я не генетик" Именно. Поэтому ваши рассуждение не имеют никакой обоснованности. Это просто страх на ровном месте.
Ну и что? :) Сейчас Вас не берут, потому что Ваша рожа работодателю неприятна, будут не брать, потому что в генетическом паспорте что-то не то. Ну и пусть не берут. У таких и работать не надо.
Я вас выше спрашивала, вы не ответили. Вы вообще сдаете анализы?
В поликлинике, с паспортом, с вашими ФИО и датой рождения , а не с номером икс-угрек, как у меня в исследовании происхождения.
Неужели не боитесь, что ваши данные вместе с вашей ДНК занесут в *базу*, и все тогда?.....
Да Вы чо! (зловещим шепотом) Они кровь всех собирают в Свой Банк Данных, а потом.... ужас что с ней делают ))))
да ничего....генетический паспорт, который всему вашему роду принадлежит До и будет принадлежать после........
А какие проблемы с доставкой у первого? Мы там делали несколько лет назад, не было проблем с доставкой в Россию. Что-то изменилось?
Ага. Не высылают они сейчас в Россию. И через посредников типа шипито - не доставляют. И с российских карт не оплатить.
Мы через друзей в Штатах делали последние тесты.
Посмотрите последнее интервью Шихман с Константином Севериновым. Он там подробно разбирает эти тесты генетические. Про них говорит "генетический гороскоп" (в частности про фирмы, которые у нас в России делают эти тесты). И все подробно и доступно объясняет. И он точно надежный источник информации, тк имеет соответствующее образование. Ему поручили возглавить проект Роснефти про генетический паспорт гражданина.
