Коронавирус-64
https://www.worldometers.info/coronavirus/
https://coronavirus-monitor.ru/
https://www.covidvisualizer.com/
карта https://coronavirus.mash.ru/
графики https://91-divoc.com/pages/covid-visualization/
Аккаунты врачей Фэйсбук:
Денис Проценко, Московская городская больница 40, Главный врач: https://www.facebook.com/profile.php?id=100006679967481
Boris Teplykh, Национальный медико-хирургический Центр им. Н.И. Пирогова: https://www.facebook.com/boris.teplykh
Валерий Вечорко, Главный врач в ГБУЗ ГКБ 15 им.О.М.Филатова ДЗМ https://www.facebook.com/vechorko.v
Светлана Краснова, Главный врач в 2 Инфекционная клиническая больница г. Москвы: https://www.facebook.com/profile.php?id=100022820890088
К счастью, есть более важные проблемы, чем мусолить в сотый раз одно и то же;-)
Европа. У нас на второй волне оставят шведскую модель. Бюджеты больше не тянут карантины
Это такое оправдание Америке, в которой такая задница с ковидом, чро Россия по сравнению с ней- просто молодец?))
У всех свои смыслы. Россия занижает и болеющих и смертность. Зачем? Показать, как мы хорошо подготовились к эпидемии, что всех спасают, как только могут, и что медицина у нас хорошая. Об этом два месяца в новостях долбили, как у нас всё хорошо, по сравнению со многими другими странами.
Ни у одной страны нет точных данных. Про Россию не показать, а это действительно так. Я очень не советую вам заболеть ничем вообще в какой- нибудь Америке или Англии.
Люди живут не в вакууме в любой стране, мы все имеем много знакомых, и информация разная долетает. Поэтому официальной статистикой можно обмануть только бабушку старушку , которая, кроме соседки и телевизора ни с кем не общается. В России на медицину только в Москве еще можно надеяться более-менее, в провинции все очень печально.
Примеры мне дайте, где в провинции не лечат от ковида и смертность повальная.
Свердловская область, больниц нет, везут за 250 400км в Екатеринбург или Н. Тагил, потому как в остальных задница.
Москва же это не вся Россия
Её очень сложно скрыть. Но статистику именно по ковид считают очень специфически.
Ну считают и считают, общие цифры не скрыли и сойдет.
Да, она выше, но я как летом 2010 не увидела мора, так и в этом году. Вопросов по-прежнему много.
Откуда такие фантазии? Если посмотреть на графики США, сейчас у них заболеваемость в 3 раза выше , чем в апреле, при этом смертность гораздо ниже и почти не растет. Значит, если и мутировалСЯ то в другую сторону, сильно ослаб. Ну или Америка стала сильно врать в своей статистике.
Вчера про Питерских знакомых узнала, сидят на даче с т.39. Никуда не обращаются, тестов не делают. И сказали там много таких.
Интересно, где-нибудь еще прокладывают в ТЦ ленточные коридоры чтобы открыть магазины или это только у нас в Казани такие извращения?))) В ближайшем ТЦ их уже 7 штук - по 3 от каждого из основных входов и один от аварийного.
Нет, для покупателей, жалко я не сфоткала. От дверей в ТЦ делают для тех магазинов, что поближе к входу коридор из столбиков, между которыми натянуты ленты в 5 рядов - так что не подлезешь))) Один коридор идет к Бадену, второй - к Фандею, третий - к Кари. Т.е. чтобы попасть из Бадена в Фандей я прохожу не 2 метра от одного магаза до другого, а тащусь к дверям ТЦ, выхожу в тамбур, захожу в соседнюю дверь и топаю обратно через площадку у входа к Фандею))) В другом ТЦ чтобы попасть в обувной - пришлось обежать все здание (довольно большое) вокруг, зайти через вход для сотрудников и подняться пешком на 2 этаж.
Уж на что я лояльно отношусь практически ко всем антиковидным мерам, но эта бессмысленная беготня кругами здорово подбешивает :|
Заболела семья моей одноклассницы, с которой мы на ФБ общаемся иногда. Все симптомы ковидные, все тесты отрицательные. Живет в МО. Либо это политика такая сейчас - большинству рисовать отрицательный тест, либо вирус мутировал и тесты совсем плохо его ловят. И раньше-то ловили 70%, а сейчас еще меньше?
Могли уже и исчезнуть ваши анетитела. Пишут же, что три месяца, и всё. А у них у всей семьи все признаки, пневмония (у двоих из трех), потеря обоняния, слабость жуткая.
Очень многовероятно. Я с такими же симптомами пару лет назад болела, до сих пор обоняние не до конца восстановилось и никакого ковида 19 тогда и в помине не было, но другие коронавирусы как были, так и есть.
У моей мамы всегда обоняние пропадает во время простуды. А у меня еще и вкусовые ощущения на несколько дней могли потеряться
А моей семьи никогда не пропадало ни у кого, и что? Спрошу у знакомой, ради интереса, прежде с ней такое случалось.
Да ничего ))) Просто говорю вам, что эти симптомы могут быть и не коронавирусные. Либо коронавирус среди нас давно и мы все им болели.
У меня последние знакомые болели ковидом в начале мая, с тех пор новых случаев в окружении не было. За эти выходные узнала о двух случаях среди знакомых, болеют сейчас, тесты положительные, один в больнице (сосед по даче). У меня есть ощущение, что в Москве и области рост.
А потому что народ решил, что раз самоизоляцию отменили, то и вирус отменили.
Нет,народ просто решил что это- одна из разновидностей ОРВИ, которая будет с нами всегда.. И прятаться от нее по дома всю жизнь- бессмысленно.
Народ понял, что его нае...
И от коронавируса можно вылечиться дома и даже без врача.
Я в прошлом топе писала, болела семья сестры мужа. Мазки были отрицательные. Антитела есть. Очень легко отделались: свекровь, 66 лет без каких--либо симптомов, ребенок-10 лет тоже. Сестра со своим мужем лишь с небольшой тем-рой: 37,5, муженек ее при этом на работу ходил, т.к. не чувствовал недомогания. А работает на продуктовой базе. ППЦ просто...
У меня в окружении как раз с июня появились знакомые болеющие, в тч и без симптомов. Сейчас у мужа мазок +Москва и у его напарника+ и жены напарника+ с работы МО. ТТТ, все болеют легко . Невысокая температура несколько дней 37.5, горло, сопли, потеря обоняния неполностью. Если б не тест, то как обычное ОРВИ.
Сегодня в "МК" интервью с Анитой Цой, которая в клинике лежит с короной, она рассказывает, что в какой то момент боялась, что может "выйти в окно", было такое "помутнение", на что врач сказала, что "об этом не принято говорить, но бывают такие "симптомы"". Вообще, ужас какой то. Имхо.
А может мефлохин? Ковид блин угу. Моя подруга думая что у нее ковид(анализы так и не сдала) решила для профилактики попить по схеме этот чуло-препарат. Вот чуть в окно и не вышла после 2-х дней приема... Потом с энтеросгелем в однимку сидела еще пару дней.
ну, что он мозг поражает?, как-то странно для врача ответить........бывают такие симптомы, это бабка во дворе может так сказать, а врач должен объяснить пациенту, чтобы он реально не вышел в окно.....А тут дождались, когда она уже собиралась, но переборола себя, да еще и рассказала врачам....А если бы вышла? И это дорогая клиника была?
с какой это стати? Как это может быть первым признаком, если первый признак - ОРВИ....., а если деменция, то опять поражается мозг. Но корона же больше воспалительный процесс......и как тогда от такого.....прививку изобретут?
У моей мамы началась деменция, когда после операции у нее было очень много жидкости в легких. Легкие полноценно не работали, плохое снабжение головного мозга кислородом и как следствие деменция. К счастью, все это оказалось обратимым. Пневмонию вылечили, жидкость ушла, мозги встали на место.
Поэтому деменция при ковиде объяснима. Легкие повреждаются, кислорода не хватает.
+1
Не понимают дурачки, что больше хайпа было бы уже сейчас, если бы сказали "ну да, болел, не понимаю вообще, что все так переживают, легче орви у меня в жизни не было"))
Ведущий эпидемиолог Франции Арно Фонтане высказал большие сомнения о том, что эффективная вакцина будет создана в 2021 году, по его мнению эти вакцины в лучшем случае будут "работать частично". Он отметил, что для создания эффективной вакцины нужны годы и нам придется ещё долго жить с этой эпидемией.
Думаю, тесты либо совсем г...но, либо есть команда не ставить ковид. У подруги вспышка на работе, 6 человек, у троих с легким течением тесты показали +, у троих с тяжелым (пневмонии разной степени, один был госпитализирован) по тесту -. Моя подруга в числе вторых. Родственница работает в красной зоне, температура, слабость, по кт пневмония. С ней живут три бабки: 60, 70 и под 90. Ни одна не заболела.
Вот и думай, какую вакцину сделают, если тесты такие...странные.
Да, тесты вы правильно обозвали, судя по всему. Вопрос только возникает - ладно в начале в попыхах наделали не особо качественных тестов. Сейчас, когда уже полгода прошло, почему нормальные нельзя сделать. Читала. что в США ПЦР-тесты дают точность 95%, а у нас....
По разному бывает, тут от тяжести течения не зависит. Зависит, как мне кажется от криворукости медсестры, дня от начала болезни, когда берут мазки и особенностей протекания у каждого человека. Можно предположить, что у тяжелых вирус быстро в легкие уходит, в носоглотке перестает определяться уже через несколько дней.
Возможно так и есть. Но это очень странно и не понятно. Если вирус есть,то и мазок должен быть +.
Мне кажется специально делают и так рисуют. Бессимптомники и с легким течением выздоравливают быстро. Показатели хорошие.
У подруги родственник в регионе умер. Вспышка была на работе у него.
Жена его тоже заболела, но вылечилась.
Так вот ни у умершего, ни у его переболевшей жены тесты не показали вирус, в статистике их нет. Умершему, пока он был жив, делали два теста и оба раза отрицательный. Вот как это понимать.
У тестов точность 70%, важно правильное взятие, не все медработники умеют брать правильно, нужно очень лезть глубоко. Через неделю после начала заболевания, вирус может уйти полностью в легкие и в носоглотке уже не определяться, поэтому если брали не сразу, то и результат соответствующий.
Все больше подтверждений, что антитела не сохраняются в организме долго. Если начнутся повторные заболевания, вообще не понятно, как человечество будет с этим справляться(
https://news.mail.ru/society/42545720/?frommail=1
Статистика Инвитро это подтверждает, чем дальше , тем меньше антител у сдающих ежедневно:
https://www.invitro.ru/l/invitro_monitor/
Никаких 20% уже и близко нет.
а вы инвитро больше слушайте. Иммунитет есть и никуда не делся ,а по анализам даже врачи говорили, что очень тяжелые больные давали иногда чистые анализы.......а вы захотели на одних антителах выехать. Со спидом, к примеру, антитела не работают, так как обычно мы привыкли, почему с этим вирусом все по-старому должно быть?
Не думаю, что Инвитро есть смысл что-то придумывать. Если бы они хотели что-то рисовать, приблизили бы цифры к тем, что Ракова озвучивает.
С этим вирусом хотя бы потому, что другие коронавирусы не дают длительного иммунитета.
Как долго сохраняется иммунитет, пока ни один специалист сказать точно не может.
Прекрасно только в вашем сознании. У человечества огромные экономический проблемы, возникшие на почве того, что человечество пыталось и продолжает пытаться снизить заболеваемость.
Так надо прекратить попытки, потому что человечеству они не нужны и бесполезны.
К самой болезни люди уже адаптировались и прекрасно ее переносят
Нужно Т клеточный иммунитет проверять, а не антитела. А сколько у нас подобных анализов проведено? Совсем мало.
Так вот именно. Поэтому точных данных об иммунитете в ближайшее время никто и знать не будет.
говорят, что нобелевский ученый-инвалид на коляске был против биоинженерных вакцин. Правда или нет, неизвестно, он же уже умер, но все его прогнозы никогда веселыми не были. Вакцина против ротавируса биоинженерная говорят, там днк человека и коровы каким-то образом совмещены.
К чему вы это написали? Это векторные вакцины, то, о чем вы говорите, скорее всего. ДНК человека там нет. Смысл в том, что в вирус вставляют кусок другого вируса. Один из способов создания вакцины против коронавируса. Насколько мне известно человечество еще не использовало такого вида вакцины.
написала к тому, что слишком много хайпа вокруг того, что иммунитета нет, как мы будет жить дальше, антитела исчезают......спасите, помогите.........иммунитет есть и возможно многие даже без вакцины спокойно обойдутся.
А про вакцину от ротавируса, пишут, что ВОЗ рекомендует ее сделать обязательной во всеми миру, при этом в инструкции пишут "Механизм иммунной защиты организма вакциной от гастроэнтерита, вызванного ротавирусами, до конца не изучен. Взаимосвязь между содержанием антител к ротавирусам после вакцинации ротавирусными вакцинами и степенью защиты против ротавирусного гастроэнтерита не установлена. "
Вот как так....типа вот мы создали, используйте, введите в обязательный календарь, но механизм еще не изучен.
Может изучить сначала механизмы. С короной может быть то же самое. Антител нет, а иммунитет есть.
Всё больше подтверждений, что антитела вообще не нужны
https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/akademik-ran-obyasnil-pochemu-perebolevshih-covid-19-bolshe-chem-eto-pokazyvayut-testy/
Хотя зачастую организм побеждает вирус только за счет клеточного ответа. Это быстрее и менее энергетически затратно. И только если реакции Т-клеток недостаточно, запускается синтез антител.
⚡В России выявлено 6 537 новых случаев коронавируса
За последние сутки в России выявлено 6 537 новых случаев коронавируса в 84 регионах. Из них 25,6% не имели клинических проявлений болезни. Зафиксировано 104 летальных исхода. За сутки в России полностью выздоровели 2 960 человек.
Москва - 672
Дело не только в территориях. Страну пустили фактически по швецкой модели. Москве еще повезло, ее стали открывать на спаде, в многие регионы на пике, даже Питер, а ряд регионов закрыли рано, после открытия пошел рост, но никого это уже не волнует.
Москва и была на шведском варианте, всё время. Каждый день в Москве на улицу выходило минимум три российских города миллионника. И это правильно, это схема и есть единственно верная.
Все равно для Москвы это были очень сильные ограничения, транспорт был пустой.
В том-то и дело, что таких случаев немало. Поздно привозят в больницы. Врачи об этом на протяжении всей эпидемии твердят. Терапия многим нужна сразу серьезными препаратами и контроль, а людей дома оставляют.
С 25% нигде и никогда не везли в больницу, если не 65+ и нет серьезных хронических заболеваний. И сейчас не везут, даже с 40% не факт, что повезут.
В начале июня моя подруга писала отказ на госпитализацию с 25%, Москва. Ее же знакомая была госпитализирована с 5% в мо, тоже июнь. Они 40летние.
Возможно им повезло с конкретными врачами. Мою знакомую за 70 в МО в середине июня госпитализировать отказались. Положили в больницу с большим трудом по знакомству. Так же в МО в конце июня о госпитализации женщины 80+, даже разговаривать не стали. Скорая ехала 4,5 часа.
Вообще есть регламенты Минздрава, и с 25% там точно нет указаний везти в больницу.
Это один из факторов. Не единственный. Если у человека температура держится выше 38,5 при подтвержденном кви, его госпитализируют. Врач фактически может принять такое решение, если в квартире много людей.
Чтобы человека госпитализировали или есть такое желание,это можно сделать без особых усилий, тем более сейчас и начиная с середины мая, даже ранее.
Хронические заболевания были? Может он сам отказался ехать в больницу? Мужики обычно отказываются, если более-менее себя чувствуют.
Нет. Отказали. Вплне себе здоровый, не полный совсем. Выглядел моложе своих лет существенно.
Вот так к сожалению бывает. 90% с таким поражением пойдут на поправку через неделю, 10% ухудшаться, а 1% не выживет. И не предскажешь, кого именно вирус заберет. Непредсказуемость - самая большая гадость этого вируса. Как бы тут отрицатели не твердили, что умирают только очень старые и очень больные, это не так.
А это никогда и не утверждали. Утверждали, что в процентном соотношении молодые и здоровые находятся в группе с очень низким процентом.
То есть высказал желание госпитализироваться, назвал объективные причины, а ему отказали? Тогда нужно было потребовать письменный отказ. Вряд ли это было так. С начала мая госпитализируют без проблем, в Москве.
Я скорее поверю, что он был стабильным на момент обращения в кт-центр, жалоб каких-то, которые насторожили бы врачей не высказал, потом резкое ухудшение. Но тут...не факт, что в больнице было бы иначе.
Но вообще, если вы считаете это ошибкой, это повод для обращения с жалобой, как минимум. Человеческий фактор он всегда присутствует.
Нужно Было.
Это третий случай близких знакомых. В одном из них поражение было 50%. В другом даже на КТ не повезли.
Это не родственник, я с советами сейчас в семью не полезу. Там горе.
Самое печальное, что если бы привезли в больницу с 25%, он бы считался там легким, его бы положили в палату и лечили теми же таблетками, что он дома пил, и он так же бы ухудшился за три дня. В больнице при среднем течении ничего особо не делают, там начинают спасать уже тяжелых. Эти три дня вряд ли бы что-то изменили. Такой вирус, некоторые быстро ухудшаются, почему, врачи сказать сами не могут. Пишут, что генетическая предрасположенность. И никакой волшебной таблетки или укола, увы, нет.
Мало того, многие врачи говорят, что если вы себе более-менее нормально чувствуете, не надо в больницу ехать. Там концентрация вируса вокруг высокая, а это может только ухудшить состояние.
Пхахаха. Приезжайте в Питер.Тут именно так в большинстве случаев и происходит. Чтобы попасть в больницу,надо скандалить и жалобы писать, пока в сознании. Причём КТ сделать самостоятельно, извернувшись и нарушив всё ,что можно. На ура только в чумные бараки в ленэкспо к мигрантам отвезут, где не лечат. У знакомой друг с поражением 60% попал в больницу только после жалоб в минздрав, так приехал туда со своим КТ. Ему за 2 недели ни КТ не сделали, ни мазки не взяли. Выписали с диагнозом внебольничная пневмония. Очень радуется, что выжил. Повезло.
Про Питер сказать ничего не могу, в Москве у моих знакомых совершенно другой опыт.
Я это понимаю, но все же чтобы совсем нет симптомов - это тоже редкость. Вирус мутировал похоже)).
❗️Превышение смертности в июне 2020 года по сравнению со средней смерностью за июнь в предыдущие три года составляет 3687 случаев. COVID-19 в качестве основной или сопутствующей причины смерти отмечен в 3 408 случаях (92% всей избыточной смертности в июне).
От коронавируса как основной причины смерти в июне умерло 1605 человека (в мае таких случаев было почти вдвое больше – 2757). В их числе случаи, когда пациенты имели отрицательный тест, но результаты ислледований показали, что причиной смерти скорее всего явился коронавирус. Таким образом к коронавирусу отнесли все, даже спорные случаи. В июне не было отнесено к смерти от обычной пневмонии ни одного случая.
От других причин в июне умерли 1803 человека с положительном тестом на COVID-19. При этом коронавирус оказал существенное влияние на развитие основного заболевания в 784 случаях.
Таким образом, летальность от коронавируса в Москве за весь период эпидемии составляет:
- 2,3%, если учитывать только случаи, где он явился основной причиной,
- 4,6%, если учесть все случаи, где COVID выступал в качестве основного или сопутствующего заболевания.
СМЕРТНОСТЬ ОТ COVID-19 В МОСКВЕ ЗА ИЮНЬ НА 35% НИЖЕ МАЯ
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/4325.html
Что вы этим хотите сказать? Да, умерли. Да, это ужасно. А вы всё продолжаете смаковать? Норма в данном случае...это как бы...
Этим я хочу сказать, что ковид гораздо серьезнее всех прежних эпидемий, и смертность от него гораздо выше. Как бы тут не старались некоторые ежедневно твердить, что ковид - это ерундовое ОРВИ.
Среди пожилого населения и групп риска всё очень серьезно. Для остальных нет, для остальных это орви.
И тем не менее даже здесь не редко описываются случаи смерти молодых и здоровых людей. Вот буквально несколькими ветками выше. Никто не застрахован от тяжелого течения, и даже от смерти. Как бы вы не твердили свою мантру, от 40 до 60 смертей немало, а это еще достаточно молодые люди.
Так это же вы запудриваете) Одной страшно бояться, если так можно сказать, вот всё время подпитку и ищете)
А может на удаленке мечтаете вечно быть, кто вас знает зачем вы это делаете.
Ссылку сами не дали, из статьи дали самый негатив. Зачем вам это?
Ей именно одеой страшно бояться.
Здесь кто-то её классно умеет вырубать вопросами. Ей хватает уйти переваривать дня на два. Потом опять вылезает выть.
А вы реально думаете, что я тут одна? Ссылку кто-то другой выложил. Боящихся побольше будет, чем вас бесстрашных) Сегодня где-то попадался опрос "Боитесь ли вы заболеть коронавирусом?" 75% боится. Собственно это нормально, у всех родили пожилые, да и дети не у всех еще выросли. Самое страшное детей сиротами оставить...
Вы ведь тоже боитесь, только у вас другая стратегия, вам легче голову в песок, и убежать от реальности, поэтому цифры вас очень раздражают. И тоже ведь тут сидите постоянно. Если бы вам было наплевать на ковид, вы бы не толклись в этих темах уже какой месяц подряд.
Ссылку выложила я, чтобы увидели полноценную инфу, а не только негатив. Вы даже заголовок не удосужились.
Смакующая цифры депздрава по Москве, вы точно одна.
Хотите я вам расскажу про свою стратегию, это вовсе не голова в песке, иначе я бы не смогла вам отвечать, а делаю я это регулярно, вы правы.) Делаю я это для вас, может отпустит вас и для других тоже, реально меня раздражают вбросы пугающие людей и нагнетающие обстановку. Итак, я изучаю цифры, вроде всё как у вас, но я оставляю мозг холодным и умею мыслить критически. Что это такое погуглите, я про критическое мышление. Еще я читаю медпубликации на инязыке, в том числе, не страшилки сми, тем более российские, они все криво переводят. И я понимаю, что вирус неприятный, не потому что какой-то страшный, а потому что новый. Лечить с горем пополам его научились. По-настоящему он страшен определенным группам. Остальные, а это подавляющее большинство, выздоровеют и выздоравливают, и всё у них будет хорошо. Мне не наплевать на ковид, я слежу за темой, с той точки зрения, чтобы не бояться его, а понимать больше про него. То, что я могу делать, я делаю, мою руки. Это всё.
Первый пост этой ветки не мой, который без заголовка, так что я не одна. А меня раздражают вбросы про то, что вирус фигня и не страшнее ОРВИ. Тут таких полно. Да и не только тут. Это расслабляет и расхолаживает людей, недалекие в это верят и расслабляются. А это не тот вирус, при котором стоит расслабляться. Не научились его лечить, научились как-то помогать тяжелым, но далеко не всех эта помощь спасает. А так по честному, либо справляется организм, либо нет. И не справиться может организм не из определенных групп. Это не часто, но и не единичные случаи. И не только вы способны читать источники. Выздоравливают, но процент отдаленных последствий не малый, да и их еще только начинают изучать. Эпидемия еще долго будет с нами, поэтом у "наплевать на ковид" , как минимум, неразумно. Мыть руки мало. Если жить прежней жизнью, не задумываясь о вирусе вообще, мытье рук вас не спасет.
Вы очень боитесь, поэтому постоянно пытаетесь убедить себя и других, что он не страшный и лечить научились, но ведь это не так. Это ваши фантазии, которым вы постоянно пытаетесь найти подтверждение, но они разбиваются о реальные факты. Поэтому вас так выбешивают цифры и подсчеты. Вы зовете их страшилками, а это не страшилки ,а реальность, которую вы не можете принять.
Ты больше меня боишься. Кому наплевать, те по подобным темам не шастают, им не интересно. А ты от любого аргумента, разрушающего твое видение, истеришь. За бравадой пытаешься скрыть свой страх. Цепляешься, как за соломинку, за каждый позитивный факт - смертность уменьшилась, госпитализации уменьшились. Что это, если не попытка каждый день хоть чем-то себя успокоить? Так что смотрим на себя первую очередь,прежде, чем бегать за другими.
Вам дальше отвечает кто-то другой.
"Это расслабляет и расхолаживает людей, недалекие в это верят и расслабляются." Не нужно людей держать за идиотов. Их не нужно пугать страшилками. Людям нужно честно объяснять. И если уж дают цифры, вы и ли не вы, неважно уж, то будьте любезны целиком, либо со ссылкой.
"Не научились его лечить, научились как-то помогать тяжелым"
Лечить научились, собственно только тяжелым и нужна помощь.
"Это не часто, но и не единичные случаи." Это противоречащая фраза в контексте возрастных групп в процентах. Это именно единичные случаи.
"Выздоравливают, но процент отдаленных последствий не малый, да и их еще только начинают изучать." Вы можете привести в пример хоть одну серьезную медицинскую публикацию с клиническими исследованиями отдаленных последствий, тем более с процентами?
"Эпидемия еще долго будет с нами" Эпидемии с нами не было, эпидпорог не превышен и не был. Вирус да, надолго.
"Мыть руки мало." А что вы еще можете предложить? Что значит не жить прежней жизнью?
"Вы очень боитесь" Свои страхи на меня перекладывать не стоит и на других тоже. Я свою позицию объяснила. Вы в курсе, кстати, что это вообще-то плохой поступок?) Ну вот свои страхи перекладывать на других?
"Это не часто, но и не единичные случаи." Это противоречащая фраза в контексте возрастных групп в процентах. Это именно единичные случаи."
Если смотреть статистику больниц, то больше 20% смертей моложе 60 лет. Это много, это не единичные случаи. Общей статистики по возрастам российские власти не предоставляют.
Это госпитальная статистика, отдельно от популяции она не говорит ни о чем. В масштабах Москвы, а вы говорите про статистику именно московских больниц, видимо, это именно единичные случаи. Статистика российской власти по возрастам, в данном случае, не нужна, достаточно мировой.
Статистика смертности и может быть только госпитальной. Из всех умерших от ковида , каждый 5-ый моложе 60-ти.
Применять ее к популяции смысла нет. Популяция не болеет поголовно.
В июне умирали те, кто заболел в мае, в мае заболеваемость была высокой. Неприятно, грустно, жаль всех умерших и их родственников, но все логично(((
1600 в апреле, 5200 в мае и 3400 в июне, итого 10 200. В то, что он на кого-то не оказал существенного влияния, с трудом верится. Да, есть тяжело больные, которые и без ковида умерли бы в скором времени, но их не много, и вирус в любом случае ускорят смерть. И снова в излишней смертности 92% с ковидом, как и в мае. Как бы тут не пытались доказывать некоторые, что много умирает от неоказания помощи. В июне уже более спокойная ситуация была, и скорые приезжали, и часть больниц вернули на оказание нековидной помощи.
Каждый 22-ой из выявленных случаев коронавируса умирает(((
Да, сын моего тогдашнего начальника, от сердечного приступа, упал на улице. 28 лет ему было.
Какая связь? Тогда была тяжелая ситуация, никто не спорит. Но это не было заразное заболевание.
Не у вашего начальника, а у вас?
Правильно я понимаю, что нет? Тогда почему вы удивляетесь, что сейчас с теми же цифрами это кого-то не коснулось?
Вы не поняли о чем речь, потому что не открыли ссылку, наверно. Там разделены случаи, где вирус оказал существенное влияние на течение заболевания, и и не оказал.
Не, депздрав здесь девушкой Марией представлен. Она вроде не считает так нудно и с заламыванием рук.
Депздрав считает достаточно нудно и подробно, ссылку откройте.
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/4325.html
Считать-то считает - руки на еве не заламывает в истериках. Для этого у евы есть свой счетовод.
Он указал на то, что некоторые перебежчики работают с Федеральным бюро расследований (ФБР). По его словам, это необходимо для того, чтобы попытаться "сложить вместе" информацию о том, что все-таки произошло в лаборатории Уханя, сообщает Sunday Mirror.
В США рассказали о шоке из-за информации о лаборатории в Ухане
Это учреждение "ужасно управлялось"
Экс-помощник президента США Стив Бэннон заявил, что сотрудники лаборатории в китайском Ухане бежали из страны. Теперь они сотрудничают с западными спецслужбами.
По его словам, это учреждение "ужасно управлялось". "Я думаю, что люди будут шокированы", - отметил Бэннон. При этом он подчеркнул, что перебежчики пока не разговаривают с прессой.
Ранее сообщалось, что китайская специалистка по вирусологии, бежавшая из страны, обвиняет власти КНР в сокрытии коронавируса. Сейчас женщина скрывается в США, опасаясь, что может оказаться в числе "исчезнувших" информаторов.
https://www.mk.ru/social/2020/07/12/v-ssha-rasskazali-o-shoke-izza-informacii-o-laboratorii-v-ukhane.html
Мясников заявил, что до 50 процентов тестов на антитела ложноположительные, а пцр до 40 процентов ложноотрицательные. "МК".
Нет. ПЦР - это мазок из носа и горла. Кровь из вены на антитела называется ИФА.
Мясникову опять перестало хватать на хлеб с икрой, и он забыл, где его основное место работы?
Я еще в апреле предлагала выдать ему карту, где жЫрно обвести 71 больницу.
Старую стать от 7 июля уже обсуждали, в известиях? Там интервью с руководителем лаборатории геномной инженерии МФТИ. Он сослался на данные шведов , это дорогие анализы , оборудование, Т -клетки...короче, шведам и ему я верю. Иммунитет у половины навскидку . Итд. Повода для волнений всё меньше.
Ага. Только я верю своим родителям, сестре и одноклассникам, с которыми общаюсь )))
А я своим близким знакомым, которых в Питере много. Но у вас вообще никто не болеет вокруг, это мы давно поняли.
Да у всех анонимов вечно везде знакомые есть )))) В каждом городе. И все насквозь больные. Я это уже тоже поняла
Знаете у нашей семьи тоже есть друзья в Питере. Именно ужасов не рассказывали. 60-ти летняя женщина работала не переставая. Ее сын тоже. Жена его в декрете с 2-мелкими детьми. Никакой удаленки ни у мамы ни у сына не было. Еще раз , если вдруг непонятно. Вирус есть и кто-то болеет тяжело, но кто-то работал все это время и не заболел и без ужасов в окружении. Такие тоже есть.
Беглов вчера:
https://ria.ru/20200713/1574299284.html
И количество новых случаев у них около 300, и госпитализаций около 300. Он вообще думает, что говорит? У него, что не речь, то ляп на ляпе. Если у него ежедневно 300 госпитализаций с коронавирусом, значит заболевает 1500, как минимум. Понятно, что тесты не делают большей части, хоть бы не палился на таких цифрах. Но судя по тону и обвинениям в адрес граждан, идет рост гораздо более значительный, чем в статистике.
https://mosgorzdrav.ru/uploads/imperavi/ru-RU/Заболеваемость_НКВ_у_контактных.pdf
Интересно, оказывается бессимптомные самые заразные.
Почему проснулась? ВОЗ наоборот заявляла о том, что бессимптомные не заразны.
ну что за ерунда? все с момента заражения бессимптомные, только одни потом выдают симптомы, а другие нет, но период пока симптомы не проявились, они по сути одинаковые - бессимптомные, но уже заразные, в этом и есть суть - в длительном бессимптомном периоде
Заразные 2 дня до симптомов, те, кто их выдает,и потом еще дней 10. А ВОЗ действительно не так давно заявило, что бессимптомные почти не заразны, очень редко, кто от них заражается.
Это, конечно, не показатель. Но есть в примере одна семья, у одного члена семьи положительный пцр, из возможных симптомов, которые может и не связаны с ковидом, за три дня до мазка небольшая тахикардия и усталость, один день, больше ничего. Остальная семья здорова.
Не верю только, что 50% симптомных госпитализируют. Это наглая ложь. Может, конечно, у них выборочная группа была какая-то особенная.
Бессимптомные не болеют.
Нет симптомов = нет болезни.
Всего лишь плохой перевод с английского.
Типовой ответ почти на любой Ваш коммент, увы :-(
Я не знаю, как можно быть такой... мягко говоря, неумной
Если сам больной человек их не отмечает, то он именно это скажет доктору. И со своим положительным анализом окажется в категории бессимптомный.
Про незаразный я разве написала хотя бы одно слово? А бессимптомный это понятие очень относительное. Для одного 37,2 это лежание в кровати, а для другого - ничего нет. Или пару раз чихнул вчера, сегодня уже нормально.
бессимптомные это те, у кого нет симптомов орви, при этом никто не знает, какие другие изменения произошли в организме.
Вы про онкологию слышали? Так вот она до определенного момента тоже без симптомов часто бывает. Это не значит, что ее нет.
В статистике давно уже пора поменять принципы: зачем нам знать, сколько всего выявлено с марта, эти 700 тыс. Было бы правильно писать сколько болеет в данный момент.
Окажется, что всего 5 тыс. А не 700, как пугают.
А более подробную статистику вы посмотреть не можете:
https://coronavirus-monitor.ru/coronavirus-v-rossii/
Болеет 215 тысяч.
По вашей логике, если у человека положительный тест на ВИЧ, но нет симптомов. То он на болеет, а просто имеет положительный тест?
Вообще да. ВИЧ инфицированный может без симптомов много лет жить, а потом уже заболеть.
Болеет он сразу. А умереть от СПИДа может одним днём, потому что не лечился и думал,что не болеет, коль симптомов нет.
У фонда по борьбе с лейкемией есть замечательное интервью на эту тему с онкогематологом
У вич-инфицированного много лет может не быть симптомов. Количество вируса сначала очень мало, поэтому может и не заразить.
У вич-инфицированного много лет может не быть симптомов. - да, и умереть он тоже может без симптомов, одним днём.
Количество вируса сначала очень мало, поэтому может и не заразить. - а вот вируса в начале очень много, называется остра стадия. В 21 веке ничего не знать о ВИЧ, не то что глупо. Ваши не знания и фантазии просто опасны. Ибо если вы не больны, то с такими убеждениями это не на долго. А если больны, то вы явно не предохраняетесь, те заражаете всех своих партнёров.
Острая стадия не сразу, конечно, же. У некоторых она может проявиться через несколько лет.
Спор этот странный немного, я не ставлю под сомнение, что нужно предохраняться, речь вообще не об этом.
Не нравится вам вич в качестве примера, возьмите тубинфицированных.
Острая стадия не сразу, конечно, же. У некоторых она может проявиться через несколько лет. - про опасность вашей глупости я уже написала. Дальше продолжать читать глупости у меня нет желания
По тубинфицированию тоже нечего сказать? Ну ладно...
И чем опасность? Я что написала, что не нужно предохраняться? Вы что-то себе надумали.
Но это действительно так, вич не болезнь, спид болезнь. Как и позитивный sars-cov2, не обязательно болен ковид.
Он может и заразен, хотя тоже большой вопрос...
Но он не болеет
Мне бы очень интересно было увидеть итоговую цифру, сколько человек в итоге реально болело, а не с положительными тестами
Видите ли в чем дело, то, что человек бессимптомный из числа выявленных, не говорит о том, что он не заболел через неделю, поэтому данная статистика в том виде, в котором есть, ну ни о чем не говорит
Откуда у вас эта дурь?! Вы ещё напишите ВИЧ нет, есть СПИД.
Конечно он болеет, и от того, что он бессимптомно больной, это не значит что его иммуная система не бежит в СПИДу семимильными шагами.
А раку, вообще похер, считаете вы ВИЧ болезнью или нет. К рака свои планы на ВИЧ больных
А по Вашей логике 90 с хреном процентов людей на земле тубинфицированы, следовательно болеют туберкулёзом? :mda
А скольким болеющим этот тест вообще не сделали! И не сделают.И скажут потом, что это просто пневмония была.
Почему я про эти 700 тыс написала - во-первых, эта цифра пугает внушаемых людей, как же, почти миллион болеющих! А ведь это с марта выявленные, даже не все болеют.
Также непонятно, что с вылеченными - их выписали и гуляй, Вася? А вдруг повторно заболеют? А вдруг они заразны все равно?
Чушь эта статистика для манипулирования народом
Слушайте,сейчас статистики полно, в разных видах и разрезах- графики, таблички, статьи, отчеты департаментов здравоохранения. Хочешь по дням. хочешь, по месяцам, хочешь в целом, хочешь по странам. городам, областям и.т.д Изучай, не хочу. Если вы, кроме цифры 700, ничего не видите, то это ваше не желание увидеть, только и всего. А не хотите видеть, не смотрите.
https://yandex.ru/turbo/s/rbc.ru/society/15/07/2020/5f0d44019a794799eac9cee9?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile
Очень интересное мнение. Возможно, самое верное.
Про бессимптомных в разрез вчера выложенным российским исследованиям, про то, что они больше всего заражают.
⚡В России выявлено 6 422 новых случая коронавируса
За последние сутки в России выявлено 6 422 новых случая коронавируса в 85 регионах. Из них 26,6% не имели клинических проявлений болезни. Зафиксировано 156 летальных исходов. За сутки в России полностью выздоровели 10 424 человека.
Москва - 628
А они делают мазки? У нас официальная статистика по мазкам только.
А Инвитро делает антитела. Если бы им давали распоряжение, то как раз завышать. Мэрия сейчас продвигает идею, что количество людей с иммунитетом растет и растет. А у Инвитро эти цифра стала падать.
Вы про что? Про igG? Тогда бы они и в Питере занижали, но там процент гораздо выше Москвы.
Думаю, что у Инвитро как раз правда. В Москве антитела начали исчезать понемногу, у тех, кто болел в марте-апреле. Я вообще не очень понимаю, откуда 20%. У меня все знакомые, которые подозревали, что болели ковидом в январе-марте, кто сдал антитела, у всех отрицательно. На работе у близкой подруги брали у 100 человек антитела количественный, 6 человек с IgG. Они правда всю эпидемию сидели в глубокой удаленке.
Бессмертный полк 26 июля проводить не будут:
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2020/07/14/834578-shestvie-bessmertnogo-polka-budet-snova-otlozheno
Про инкубационный период подскажите, пож. Был близкий контакт с мужчиной 30 июня. С тех пор не виделись, я в изоляции на даче все это время. Вчера у мужчины подскочила температура, ставят Ковид по КТ, анализы пока не готовы. Т.е. со дня нашего контакта прошло 14 дней. Мне можно расслабиться? Или все ещё может случиться? Он пишет, чтобы я срочно сдавала анализы, но мне так неохота ехать в город. Чувствую себя ок!)
Как думаете, заразился ли он уже после нашего контакта или может быть долгий инкубационный период?
У подавляющего большинства на 5-7 день симптомы, до 14 дней - редко.
Ему КТ сделали в первый же день?
Вчера температура, вчера же кт и анализы. Анализы ждём, но по КТ картина Ковид
А до этого никаких симптомов вообще? Может хоть какие-то недомогания были? Кто его на КТ в первый день отправил? Платно ходил?
Попадались за время эпидемии такие истории, что человек хорошо себя чувствует, а потом резкое ухудшение за один день, чуть ли не до потери сознания, и по КТ пневмония уже с приличным поражением легких.
Пневмония за один день не развивается, если у наго по КТ картине ковид, то он уже дней пять минимум болеет.
Я это понимаю. Означает ли это что он заразился 5 дней назад? Или вирус сначала сидит в организме до двух недель, а потом начинается заболевание, которое проявляется ещё через пять дней? Простите, но я в этом чайник, к тому же мы из неверующих и до последнего не интересовались этой информацией (( а оно вон как подвернулось ((
Чаще всего инкубационный период дней 5-7, а потом развитие пневмонии еще дней пять-семь минимум. Хотя это очень странный вирус, и у всех всё по разному. Мало кому делают КТ в первый день, может там сразу уже все видно, просто мало такой практики. Какой у него процент поражения легких?
На КТ написано " степень вовлечение лёгочной паренхиме не более 25проц"...Точной цифры нет.(.
25% не много, но для первого дня симптомов может и много. Развитие этого заболевания непредсказуемо. Через неделю может стать лучше, и картина КТ будет лучше, а может становится хуже и хуже. Дня три назад тут писали, что с 25% в больницу не повезли, а через три для уже было 60%, и в итоге не спасли.
Да, в больницу сам решил не ехать, хотя была возможность по страховке... Врачи рядом, надеемся на лучшее.)
Если нет симптомов, то вам нет смысла сдавать. Или он хочет, чтобы вы к нему присоединились и поболели вместе?
Нет, он переживает за меня и за ребёнка. Но все же решили сидеть на даче и никуда не ехать раз нет симптомов...
Температура и пневмония по КТ - вчера... Может быть такое, что он две недели назад был уже болен, а только сейчас проявились симптомы?
Я заметила, что "не верующие", а он из них по признанию автора ветки, истерят очень сильно , когда заболевают. Сразу бегут сдавать всё, что можно, и требуют их госпитализировать тут же. Хотя пару недель назад, наверняка смеялись, и говорили, что вирус - фигня, раздуто, политика, намордники носить не будем и.т.п.
Ну,вообще странно. Ну,температура,ну заболел,но сразу нестись на кт и анализы? Как будто раньше не болели. Или значит что-то было или сам контактный.
Ну как неверующие... Мы до последнего думали, что нас не коснется. Про раздуто и политика, признаюсь, тоже были мысли... Сдавать сразу побежал, т.к. работает с большим коллективом, там в принципе анализ требуется, и без симптомов, а уж при температуре и общей обстановке решение о КТ было очевидным.
У нас такой расклад. Муж был у нас на даче 29-30 июня. 2 июля заболел. 1 день температура 37.5, потом слабость,першение горле,сопли.мазок +. Сейчас все прошло, чувствует себя отлично. Ждет мазков. На даче у сына 4 июля была температура 1 день 38 и лимфоузел увеличнен,потом сопли. Сейчас все уже прошло. У младшей сопли были. Сейчас норм.Я вообще норм. Нам переживать уже или расслабиться? Вроде как 14 дней прошло, все здоровы, чувствуют себя хорошо.
Нет, конечно!
Всей семьей срочно ехать на КТ!
И скорую не забудьте вызвать:crazy
Да нет, сейчас буду плакаться вместе с автором ветки и сочуствовать им бедным несчастным. Ведь люди аж 2 недели назад соплями переболели:dash1
Вот тоже поболели всей семьей так же легко и с теми же симптомами. Антител у меня нет. Я не переживаю. Ну чего переживать, если вы хорошо себя чувствуете?
Так в целом тревожно было,особенно когда пришел мазок +. Думали просто орви обычное,после того как много купались,ели мороженое и пиво холодное. Жару была.
Ну я думаю, что переживать не стоит. Ну и что вы хотите делать? КТ? Наверно, это лишнее.
Я, конечно, не уверена совсем, что был у нас ковид, антител-то нет. Но, честно говоря, это орви прошло чуть нервеннее, чем обычно. Но откровенно говоря, если бы не вся эта истерия, даже не заметила бы особо.
Очень верно пишите про истерию,мы бы вообще внимание не обратили, как обычно переболели. Правда чтоб летом, муж с температурой, хоть и 1 день такого не помню. На работе попросили мазок,вот и слелали....на свою голову.
Ну каких...был кашель, он и сейчас остаточный, что-то там мерещилось в груди. В целом, нет. Летом мы не болеем, кроме ротавируса на отдыхе иногда.
Да, конечно, мог. Просто сейчас очень много вокруг меня с похожими симптомами и положит ковидом, с этого же ветка началась. Невысокая температура, горло, першение или небольшая боль, через сутки-двое проходит почти и насморк.
Ну,да. И мы бы не подумали,если бы не мазок. У мужа правда обоняние нарушалось и у сына,но не полностью прлпадало. Но у них и насморк был,так что логично.
А вот, кстати, обоняние тоже пропадало на пару дней, забыла уже. Но тоже особо не подумаешь, бывает же от насморка тоже...
Оно не пропадало полностью,так было далекое. То есть если нос сунуть в банку кофе-запах есть,а так нет. Но опять же и насморк был. Сейчас у мужа восстановилось полностью,у сына почти,но у него и насморк сильный был.
У меня не было вообще, но совсем не продолжительно, быстро восстановилось. У сына и у мужа не пропадало совсем. Насморк у всех троих прям приличный такой и долго был.
Раз сопли у всех, то можете не напрягаться, а совсем расслабитесь после негатинбого результата.
я заболела, но не знаю это просто обыкновенная простуда или короновирус. Сперва горло заболело, першило, слабость, насморк , температура наоборот упала до 36,2 /36,0, потом кашель пошел. Анализы не планирую сдавать, тем более КТ или вызывать врача. Лечусь от горла ингалипт, от кашля мукалтин, с первого дня слабости антибиотик хемомицин + плаквенил, также пью аскорбинку+ много жидкости с лимоном. P.S про вред Плаквенила и Хемомицина все знаю и читала, прием этих препаратов- мой осознанный выбор.
Ну что не понятного? Теперь при любых соплях ставят сами себе" модный диагноз" и лечение также назначают:scared2
Да, засрали людям мозги,бояться. Но сильные лекарства пить без назначений,просто так стремно. Может орви банальное.
Ну самим то надо мозг включать!
Или у нас уже банальные ОРВИ, ОРЗ отменили?
Моя подруга его себе тоже сама назначила.. На третий день хотела выйти в окно. Словила все возможные побочки. Сразу отменила, потом еще 2 дня в обнимку с энтеросгелем лежала...
26% с антителами по стране. Вы верите?
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5f0efbe69a79473da2cbc3d0
В Москве было недавно 21,7% - понятно, что Москва болела больше всех. Откуда такие цифры по стране вдруг? А у детей вообще 40%
По данным Инвитро по стране 15,6%
Пытаюсь понять, к чему наши власти нас ведут. Мне кажется к осени, когда реально будет рост заболеваемости, скажут, что уже 40% с антителами, поэтому ковида много быть не может. Будут показывать в статистике минимальные цифры, а болеть все будут просто пневмонией. Потому что второго карантина страна не переживет экономически. Вот только что будут делать, если больницы переполнятся?
И ведь ни слова в подобных новостях нет о том, что антитела через несколько месяцев исчезают, и нет никакой гарантии, что люди не будут болеть по второму разу.
Если переполнятся,то откроют другие и будут возить туда . Или будут госпитализировать минимально,остальных дома лечить.
Я верю. Может по факту и больше особенно в Москве и МО. Людей болели и болеют гораздо больше. Ко врачам при легком течении не обращаются.
448 000 тестов сделало Инвитро по стране, это не мало.
А тут вот из этих что ли посчитали:
"В начале июля наличие популяционного иммунитета к коронавирусной инфекции исследовали более чем у 8 тыс. жителей трех пилотных регионов — Санкт-Петербурга, Тюменской области и Хабаровского края."
Если Питер преобладал, то возможно и 26%
Я вообще не знаю,как они и откуда берут цифры. Просто по реальной ситуации могу сказать,что болели и болеют гораздо больше.
Нет, не круто. Просто столько разных симптомов у разных людей,что можно все протянуть к короне. У мужа на работе : сотрудник с температурой 40+ рвота и понос, потом слабость -корона подтверждена.
Это- исключение из правил. В большинстве случаев, симптомы короны не такие( кроме температуры конечно).
И я сто процентов уверена, что это уже давно с нами. Просто никто раньше не бежал с каждым чихом анализы сдавать.
В это можно было бы поверить, если бы не было такого повышения смертности в апреле-июне. Если бы это было давно с нами, либо смертность бы раньше подскочила, либо не было бы такого роста в эти месяцы.
Повышение есть, но не критическое.
И мы никогда не узнаем, откуда эти цифры берутся вообще...
в апреле болели, в июле сдали-это понеслись? :-)
По случаю-сдавали на креатинин (для МРТ с контрастом), до кучи решили и это. К слову-на дому :-)
У родственника была такая же форма. Их 6 человек хирургов в отделении, и все переболели в той или иной степени. Ему повезло- болел с поносом и рвотой. Один был на ИВЛ. Выжил, но больше работать не смог, уволился.
http://www.gabrich.ru/covid.html
Тут сдавала я и две сотрудницы.
У меня G есть, у них отрицательно.
Болели семьёй в январе.
Ну и где эпидемия?
Афера века!
https://www.rbc.ru/society/15/07/2020/5f0eef6f9a794730d2ddd1a8?from=from_main_1
Швейцарский иммунолог...
https://www.rbc.ru/society/15/07/2020/5f0d44019a794799eac9cee9?from=newsfeed
А то, что в мае на 12% выше смертность, вы пропустили мимо глаз? В январе-марте эпидемии еще нее было. Два месяца карантина сильно снизили смертность от всех прочих причин, типа ДТП, травм и.т.п. Оценивать можно будет, когда год закончится. Смертность от ковида по стране пошла в рост только в июне и пока не уменьшается. Вот будут данные хотя бы с учетом всего лета, тогда можно делать выводы.
Вы лично считали?
Или вслепую верите всей писанине в инете и информации из зомбоящика?
Сколько им надо, столько и рисуют.
Снизили смертность от ДТП... А вы не посчитали, сколько эта ковидомания повысила смертность хотя бы онкобольных, инсультников и т. д. Когда скорая до них не могла доехать, а мчалась к идиотам с соплями и 37,2.
Когда врачи в поликлиниках прекратили плановые осмотры хронических больных и т. д.
Эту смертность кто то посчитал вообще?!
Забавно, что вы верите официальной статистике по Москве, но Голиковой с антителами не верите. Когда удобно верите оф статистике, когда неудобно не верите? Или в чем принцип?
Статистика общей смертности очевидна, ее не подделывают, это сумма всех выписанных ЗАГСами свидетельств о смерти. А вот статистика антител вызывает много вопросов. Как минимум точность тестов. И мне не понятна разница в 11% между цифрами Поповой и Инвитро.
Вы бы уже это, ну, правда, общались бы уже в одном месте. В садах вам попытались это объяснить.
Что касается статистики загса, то по большому счету никто не будет проверять, если это кому-то нужно, сколько там что выписано. Вы это проверить никак не сможете, но почему-то верите.
А предлагаете верить только вам, потому что вы для себя решили, что никакого повышения смертности нет? От ковида никто не умирает? Ну о чем тогда говорить?
А я знаю человека, который в тяжелом состоянии с затрудненным дыханием ждал скорую 4 часа. Это в Москве. В Области сутками ждали.
Откуда я знаю номер бригады, это было в конце апреля. Никто номером бригады не интересовался, семья боялась, что он вообще умрет, потому что впадал периодически в бессознательное состояние.
Мы проверили, врач с такой фамилией в Москве на скорой помощи не работает.
Район Домодедовский, за 3 дня не дождались скорой, жена повезла в больницу сама на машине, успели только кт сделать, умер в через 2 часа, 50 лет, жену отправили домой с 50% поражением. Проверяйте
Ну вы же понимаете, что это невозможно проверить. Очень жаль, если это так и было. Это повод обратиться с жалобой, как минимум.
Какого числа был первый вызов и повторные, и в какую больницу обратились в итоге? Вызывали ли врача на дом и из какой поликлиники?
А стыд в чем? Больной человек вызывает врача на дом. Ему нужен больничный, чтобы нас посмотрел и прослушал. Молодец,что не стал больной таскаться везде.
37,2 без других симптомов! Могла бы и сама дойти до врача!
Совсем уже с ума посходили:crazy
Читать умеете?
"Она в поликлинику пошла. Там сказали, что пациентов с температурой не принимают."
37,2- норм температура у многих.
Врачей жалко, что приходится к таким ходить.
в написанном вами враньё.
Есть ложь, есть гнусная ложь, а есть статистика, и она лживее первых двух
Очень много что-то стало новостей про успешную вакцину к осени, про необходимость вакцинации..
⚡В России выявлено 6 428 новых случаев коронавируса
За последние сутки в России выявлено 6 428 новых случаев коронавируса в 85 регионах. Из них 24,1% не имели клинических проявлений болезни. Зафиксировано 167 летальных исходов. За сутки в России полностью выздоровели 8 443 человека.
Москва 531
Вот пару дней, как оттуда вернулись. Никто там ничего не соблюдает, в транспорте в час пик, хорошо, если 1 из 10ти в маске. В магазинах так же. Там, по моим сведениям от местных жителей, и раньше мало кто соблюдал меры предосторожности, а сейчас почти совсем расслабились, судя по всему.
Ну если, места в больницах есть, и ни у кого поголовно знакомые не болеют, то может и ладно.
В Испании уничтожат почти сто тысяч норок из-за заражения COVID-19.
Правительство испанского автономного сообщества Арагон приняло решение об уничтожении более 90 тысяч норок из-за заражения COVID-19, сообщили власти.
Норки будут уничтожены на ферме в муниципалитете Пуэбла-де-Вальверде, где коронавирус выявлен у 87% животных, хотя симптомов заболевания у них не было.
Ферма, о которой идет речь, была временно закрыта еще в конце мая после того, как у семи ее сотрудников был выявлены коронавирус, сейчас они выздоровели.
Проведенный 3 июня тест ПЦР у животных оказался отрицательным, 22 июня COVID-19 был выявлен у пяти норок, к 13 июля почти 87% были заражены.
В Нидерландах COVID-19 был выявлен более чем на двадцати фермах, уничтожено около миллиона животных. Первый случай был зарегистрирован в апреле.
https://ria.ru/20200716/1574443306.html
В Болгарии платят 1000 евро чтобы поставить диагноз Ковид.
Европа выделила им очень много денег на борьбу, вот как могут списывают.
Под это дело в основном цыгане подписываются, целыми семьями.
Рост по цифрам в Болгарии пошел)
Ну да. А мои близкие родственники из Липецкой области рассказывали, что у них предлагают деньги за диагноз. Но им не предлагали. Но кому-то, только они не знают кому именно, точно предлагали.
У меня тоже близкие там ))) И тоже рассказывали как умерла одна бабуся около 90 лет И родтсвенникам сказали что напишут что у нее оно самое и они получат 20 тыс р на похороны. Родственники те согласитлись и вроде как деньги получили. Может это одна и та же история?
Что там с вакциной от Астра-Зенека ? Наши ее закупят или купят разработки ? Сегодня какой-то скандал вокруг этого, речь о Р- фарма. Сам шум неинтересен, вакцина то зачем чужая?
Запад рассчитывал первым добыть вакцину и заработать на ней миллиарды. Но осознав, что безнадёжно отстаёт от России и Китая в этом вопросе, пустился на откровенные подтасовки с клеветой. Не умеют проигрывать золотые ярдники.
Мне вот интересно, как можно диагностировать за сутки столько человек. Откуда вся эта инфа? Нашим источникам не верю. Врут наши все. Любят приукрасить чужие недуги, зато про наши не говорят вообще.
Это мировая статистика. А про США там выдают даже по отдельным штатам.
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Причем тут наши, есть много сайтов зарубежных со статистикой. А вот какие ресурсы лабораторные задействованы, это правда впечатляет. Но, Америка большая...
Не очень понятно, почему при 20000 заболевших в день всё время показывали, что у них кошмар, коллапс, переполненные больницы,рефрежераторы с трупами, а при больше 50000 ничего такого нет, и смертность гораздо ниже, чем тогда.
Вчера уже сказали про рефрижераторы. Техас зашивается. CNN. Больницы на пределе. И тем не менее....
А между тем дети на площадках у нас гуляют толпами, без масок. И тишина. Ни одной сплетни про ковид ни во дворе, ни в местном чате.
Да ладно дети, люди в метро толпами ездят, как в докавидные времена. Подруга уже месяц работает очно, у них большой офис(400 чел), большие оупен-спейсы, бОльшая часть народу ездит на метро. Делают тесты каждую неделю по 50 человек, троих с М отловили за это время. отправили домой. Болеющих нет.
Я по-прежнему на полной удаленке, наше руководство считает, что выходить на работу рано.
Обычной жизнью жить не получится ни у кого в ближайшее время как минимум. Попробуйте к примеру обратиться с бронхитом к терапевту, вас "запрут" на две недели, попробуйте сходить на концерт или купить билет в Испанию, если вы туда захотели, попробуйте сходить в кинотеатр и т.д.. Получится? А вы говорите "обычная жизнь"...
"Забыли давно" - это точно не нормальные. Нормальные все же стараются быть осторожными и избегать лишних рисков.
" Нормальные"- это ибанашки с тревожным взглядом, которые в масках до глаз и перчатках по улице рассекают и всех шарахаются))
Так надо быть" осторожными и избегать рисков"?
Увольте, лучше я буду НЕнормальной, но с нормаллной нервной системой;-)
Это ваш выбор. Разумная осторожность - точно признак адекватного человека. А крайности - это уже психиатрия.
Эти правила не только сейчас надо соблюдать, а всегда.
Но маску все таки следует НАдевать;-)
Затем, что он может стать больным через два дня, а сейчас уже заразен.
На многолюдный пляж желательно не ходить.
Нет, я просто знаю, что люди становятся заразными за 2-3 дня до появления симптомов. Бессимптомные тоже могут быть заразны, супер или не супер, это другой вопрос.
Вы можете ничему не верить, кроме собственных выдумок, которые вам удобны, дело ваше.
Интересно, а кто без особой надобности в метро ходит? Так можно было? :mda
Знаю людей, которые сейчас мотаются по магазинам на метро, хотя это совершенно не обязательно.
Что значит не обязательно? Люди сидели 3 месяца. Мало ли кому что нужно. Те же дети выросли из всего. Или мне, например, понадобилось в ОБИ много, но мелочевки. Почему для вас это не важно? Потому что именно вам не надо?
Если едут, значит нужно им именно там, а не около дома. Вряд ли едут ради того, чтоб потолкаться. Я далеко не фанат метро, и будь моя воля, вообще б туда не заходила, но все равно приходится день через день ездить по каким-либо делам.
Кстати, на фитнес я тоже езжу на метро. Уже лет 15 как. У моего дома нет ничего доступного. Есть вордкласс за 100тр в год.
Вот я, как человек осторожный, на фитнес точно не стала бы сейчас ездить на метро. Я считаю. что сейчас это лишнее. Физическую нагрузку можно себе организовать без метро. Я вообще бросила ходить в клуб, занимаюсь дома Мне не нужны сейчас лишние контакты с людьми.
Ну и сидите дальше. Мне дома настоебенило 3 месяца сидеть. А вы и дальше сидите, организовывайте физ нагрузку сами. А у меня там место отдыха, работы и релакса одновременно. То есть это очень для меня важно.
Может и к лучшему. В метро меньше народу больше кислороду. Может кто вообще после этого дурдома перестанет метро пользоваться. Я только ЗА!)))
Ну,может есть такие- свободное время есть и раззз-на метро кататься :party4
У всех понятие надобности разное . Я вот, допустим, хочу погулять в центр съездить. На машине- пробки. Это- без надобности?
Подростки в Москве сейчас в каникулы, тоже без надобности передвигаются?
А таких людей, которые просто катаются на метро, не встречала;-)
Где убрали? У меня " Опер штаб области висит" и графики по Москве и области!
⚡В России выявлено 6 406 новых случаев коронавируса
За последние сутки в России выявлено 6 406 новых случаев коронавируса в 83 регионах. Из них 26% не имели клинических проявлений болезни. Зафиксировано 186 летальных исходов. За сутки в России полностью выздоровел 7 681 человек.
Москва - 575
Что на Алтае в июле случилось, почему такой рывок вверх:
https://coronavirus-monitor.ru/coronavirus-v-altajskom-krae/
!!! Собянин сейчас заявил, что у 60 (!!) процентов москвичей "выработался иммунитет" к коронавирусу. Сказал, что и "в Москве и в Нью Йорке есть коллективный иммунитет"!! Сейчас в новостных лентах прочла! Люди, как такое может быть?! В Нью Йорке ещё поверю с их цифрами, а в Москве?!!
https://pcr.news/novosti/u-zdorovykh-lyudey-naydeny-t-limfotsity-reagiruyushchie-na-sars-cov-2/
Это я понимаю. Но вы уверены, что анализ, на который вы ссылку дали, именно на т-клетки к ковиду? Мне кажется там вообще не об этом анализ.
Ну как я понимаю, если это и не тот анализ, хотя, скорее всего, тот, потому что в интерпретации всё те же cd, то цена его будет схожа. Думаю, тестируют тех, кто в больнице, поэтому и есть такие заявления.
Нет, это анализ на оценку общего иммунного статуса. Общедоступного анализа на т-клетки к ковиду нет.
Т-клетки, это цитокические клетки, это не какие-то там особенные клетки против ковида. Их уровень, конечно, можно проверить. Это анализ дорогой, но он не стоит каких-то там безумных денег.
То есть их либо много, либо мало? И если много, что клеточная память к любой инфекции образуется? А если мало, то человек постоянно болеет всем подряд?
Я пояснила чуть выше исследования шведов. Они проверяли именно перекрестный иммунитет. Как реагировали именно существующие клетки памяти.
Наверно взял в советники вот этого товарища, это его идеи:
https://iz.ru/1031582/anna-urmantceva/vtoraia-volna-dlia-moskvy-uzhe-nevozmozhna
Это не только его идеи. Эти же мысли высказывает Павел Воробьев. Еще Владислав Жемчугов.
Ну она же должна была когда то начать снижаться или нет!!??
Надоело всем уже слушать бред про все эти вторые, третьи волны. Кому суждено заболеть- заболеет, как бы не прятались в бункера свои. Также как и с другими болезнями...
Чтобы снижаться, нужны причины. Посмотрите график Нижнего Новгорода, например, почему там ничего не снижается?
https://coronavirus-monitor.ru/coronavirus-v-nizhegorodskoj-oblasti/
Про вторые и третьи волны, увы, не бред, они будут.
Естественно, будет и четвертые, и пятые...
Ну и что?
Привыкли уже или привыкнут,как к одной из разновидностей ОРВИ, гриппа, пневмонии, или что там ещё?
Сценарий пишется на ходу))). Не слушайте вы никого из них. У них 7 пятниц на неделе. Живите спокойно и не фантазируйте о будущем. Никто его не знает, и спрогнозировать ситуацию тоже невозможно.
на работе сдают кровь на антитела сотрудники. имею доступ к результатам. моя личная статистика такова: повышены М у 6 % (при этом все ходят на работу и не знали до сдачи анализа), повышены G у 30%. больше всего с G-антителами в отделе, который не прекращал работать во время самоизоляции. видимо тогда и переболели.
Это всех разом протестировали, и сразу 30 человек с M?
На работе у подруги тестируют по 50-60 человек в неделю. Уже было 4 тестирования. С M три человека из этих чуть больше 200. А G она точно не знает, в их подразделении из 50 чел. четверо.
на протяжении месяца ходят. на сто человек по 5-6 с М выявляют. у нас филиалы. в некоторых - никого, в некоторых видно, что кто-то один болел сначала, а потом и с М сейчас и с G несколько человек. но не все. вот что интересно. есть так, что только у одного выявлено, а остальные чистые, хотя все в контакте плотном
Москва. Весь офис вышел на работу 16 июня, сдавали кровь, мазки потом,так и сидим, ттт, ни у кого ничего не нашли. Офис оупен спейс, разгородили нас пластиковыми перегородками, по офису только в маске ходим.
обожаю Собянина, буду ему только верить. А то там некоторые уже к третьей волне готовятся....
«Мы видим, что уже больше 20% москвичей точно имеют антитела к коронавирусу. Но как версия — это еще два раза по столько. И если допустить такую версию, то это около 60% москвичей имеют специфическую реакцию, и их организм уже знает, что такое коронавирус и может противостоять ему. И таким образом отсекают дальнейшее распространение коронавируса», — сказал Сергей Собянин.
https://www.1tv.ru/news/2020-07-17/389666-bolshe_20_moskvichey_imeyut_antitela_k_koronavirusu_soobschil_sergey_sobyanin
Цифирь по трупам там занижена раза в два. Бомжей и негров никто не считал по полному счёту. Просто жгли трупы и всё.
Начинается... Это статистика по НЙ, трупы негров там не валяются на улицах.
Естественно не валяются по улицам. Там их быстро убирают и отвозят на сжигание. В тоже самое время очень много трупов лежит по подвалам и прочим укромным местам. Над некоторыми районами стоит невыносимый трупный смрад.
Ну в Эстонии реально очень мало народу болело. А Москва переболела основательно, тесты делали не всем, далеко не все к врачам обращались, многие болели в феврале-марте, когда мало тестировали. В 20% поверить можно. А 60% - это он транслирует предположения ряда ученых, что еще значительная часть населения может иметь клеточный иммунитет. Читали про т-клетки?
У мамы подруги подтвержденный.Первый тест-мимо,второй-положительный.66 лет.Проходил как грипп с потерей обоняния.Результаты сказали по телефону,она на даче была в толпе народа.Настоятельно просили,чтоб исключила контакты.Подруга была рядом,а через день вышла на новую работу и конечно никому ничего не сказала:mda..Мягко скажем,не совсем хорошо,но судить не берусь,она долго работу искала,полгода по собеседованиям,вздохнула спокойно и вот,пожалуйста.
Очень интересно. У больного человека на даче толпа народа? Даже если был мазок - ?
а ведь опыты на детях, даже при их добровольном согласии, во всем цивилизованном мире запрещены....почему не опробовать бы на принцах? Такое никому в голову не придет.
А там на детях делают? Уверена, что нет.
Ускоренный темп регистрации вакцины мне тоже не нравится.
Сегодня в новостях по России был репортаж об этом. Там сказали, что на третьем этапе клинических испытаний уже большой охват, в том числе дети и старики. При этом они уже запустили производство массовое, не дожидаясь окончания испытаний. Как только они закончатся к концу лета, сразу начнут продавать. Это так называемая оксфордская вакцина, совместная разработка UK и Швеции.
как мило, а чего ж старики из букингема в акции не участвуют? Там и детей и стариков на весь третий этап хватит.
Шведы молодцы :) И карантин у себя не вводили, и в разработке вакцины поучаствовали
ну вы читали, что автор-то написала "там и дети и люди за 70 в испытаниях", за бритишами не заржавеет. На раша тудей показывали, что они у профессора английской литературы отняли мальчика и 4 года держали с какой-то полуграмотной британкой без папы и мамы за то, что после развода мама психолога посещала, вы думаете их испытания вакцин на детях смутят? А Катюхе показали какие-то невменяемые семьи и она на телик заявила, что чем раньше мы отдаем детей на психиатрическое лечение, тем лучше. Те ее в это втянули и убедили. Но своих детей она ни лечить, ни в приемные семьи передавать, ни на испытание вакцин, ни на учебу в пансионат без родителей, как детей врачей, которым не разрешали контактировать с семьями из-за ковид, отдавать не собирается. А могла бы для солидарности к детям врачей и своих отправить поучиться, а потом на первое испытание вакцины.......
И что? Прививка будет от covid19. Мутаций у этого вируса очень много, но ученые говорят, что они очень незначительные, так что вакцина должна быть действенной. Еслинственно, не понятно, с периодом сохранения антител в организме.
В Испании вторая волна начинается. Не сработала теория, что только в странах со строгим карантином,типа Израиля, где мало было зараженных весной, вторая волна. В Испании было много зараженных по всей стране.
Конечно, сработала, если посмотрите, где именно в Испании вспышки.
В Испании не везде было много инфицированных.
Где именно? Где-то вокруг Барселоны точно вспышки, а там много народу болело.
Арагон и Каталония. Но в Каталонии вообще не понятно, что именно происходит. Типа Каталония плохо следит и вообще они плохие и не справляются, каталонское правительство тоже плохое и бла-бла. Политика, одним словом.
Еще Куэнка, там вроде вообще не было, они дали 200 случаев сразу. В наварре тоже есть города, где не было еще и появились случаи.
Ну и нужно сказать, что не смотря на рост в отдельных частях страны, небольшой рост, который в сумме по стране и дает прибавление, тяжелых и смертельных случаев мало. Еще с чем это связывают, это с приездом на сельскохозяйственные работы людей из других провинций. Еще банальное увлечение количества тестов ПЦР, об этом говорил минздрав Испании.
В разных местах Два дня уже по 1400 новых на страну, а было долго по 200-400.
Было уже?! - Вчера ССС объявил, что у 60% москвичей уже есть иммунитет.
Причем кто-то из медицинских чиновников на прошлой неделе говорил, что таковых 21%.
Насилуют нашу статистику чиновники, как публичную девку.
Он не так объявил, сми растиражировали как хотят.
«Мы видим, что уже больше 20% москвичей точно имеют антитела к коронавирусу. Но как версия — это еще два раза по столько. И если допустить такую версию, то это около 60% москвичей имеют специфическую реакцию, и их организм уже знает, что такое коронавирус и может противостоять ему. И таким образом отсекают дальнейшее распространение коронавируса», — сказал Сергей Собянин.
https://www.1tv.ru/news/2020-07-17/389666-bolshe_20_moskvichey_imeyut_antitela_k_koronavirusu_soobschil_sergey_sobyanin
Да. А Слуцкий заявил корреспонденту на евроньюз , что в России лучшие вирусологи . Это после нападок, что типа крадут чего-то у бритишей. Лучшие... А вам цифр правильных жалко)) У меня зреет ощущение, что всё враньём обросло и прёт как на дрожжах дальше. Как бы они под это дело опять оптимизировать медицину не бросились .
Была у стоматолога. Долго собиралась, нужно было начатое в марте доделать. Они работали весь карантин, клиника частная. Говорят, что желающих было много.
Рассказал, что у него знакомые врачи с коронавирусом работают. Все говорят, что нет спада, везут и везут, в Москве еще более-менее, в регионах совсем плохо. Друг его в Тольятти, больницы заполнены очень тяжелыми, ругается, что карантин рано сняли.
Т.е. работали, несмотря на запрет? И вполне могли тот самый вирус помочь распространять, так?
Стоматологиям можно было работать. Всякие чистки зубов и прочая профилактическая дребедень были запрещены. А по боли можно было и пломбу поставить и тп
Если каждый день по 6000 новых случаев регистрируют, то, конечно, это означает, что это много и первая волна пока не сошла.
Это как это? Стоматологи не болеют и через них идет заражение? Бред не пишите. Ни одного переболевшего короной стоматолога не знаю ни в реале, ни в виртуальных стом сообществах.
⚡В России выявлено 6 109 новых случаев коронавируса
За последние сутки в России выявлено 6 109 новых случаев коронавируса в 84 регионах. Из них 24,8% не имели клинических проявлений болезни. Зафиксировано 95 летальных исходов. За сутки в России полностью выздоровел 3 481 человек.
Москва - 591
На антитела какой тест делают: качественный или колличественный? В какой лаборатории норм тесты?
Должны ли быть в тесте на определение иммун-на G референсные значения? Или достаточно для интерпретации надписи, что референсных значений не обнаружено?
Разные делают. В поликлиниках в Москве количественные. Если количественные, то есть референсные значения. Платные лаборатории делают и такие и такие, нужно смотреть конкретную. Если тест качественный, то просто положитеьно или отрицательно.
"Блумберг" пишет, что будто бы ещё в апреле высоким российским чиновникам и топ менеджерам гос.компаний была предоставлена экспериментальная вакцина от короны, разработанная институтом имени Гамалеи.
Впереди всех сейчас оксфордская вакцина, там уже третья стадия клинических испытаний, и начато массовое производство.
Появляются сообщения о заболевании среди знакомых (как в апреле и особенно в мае) . Опять рост что ли?
Июнь и половину июля не слышали о короне у знакомых. И уже вчера два случая- семья в классе дочери и знакомый мужа уже на ивл.
У меня нет. Мониторю Проценко и Вечорко, пока все спокойно более или менее по их больницам.
Да, такое ощущение, что больше стало, только корону не ставят. У нас на работе 8 человек в апреле-начале мая переболело, в июне все вышли на работу, месяц почти не было случаев, на прошлой неделе опять двое. И среди знакомых опять есть случаи "вирусной пневмонии".
Вот. А нам всё пытаются рассказать, что только старики и глубокие хроники тяжело болеют.
Да не говорили такого никогда. Говорили о том, что пожилые чаще умирают.
А молодые болеют. И умирают тоже, но в процентах это мало.
Сосед по даче из больницы вышел в пятницу. Был из неверующих. Степень тяжести его болезни его ввела в шок. Лежал неделю на кислороде под капельницами. 50 лет.
Сегодня главврач вороновской больницы написал на своей странице фб, что умер мужчина 43 лет с ковид +
У нас наоборот: не было никого из знакомых,а в июне-июле начали появляться,но тот болеют все легко и средне.
⚡В России выявлено 5 940 новых случаев коронавируса
За последние сутки в России выявлено 5 940 новых случаев коронавируса в 85 регионах. Из них 26,2% не имели клинических проявлений болезни. Зафиксировано 85 летальных исходов. За сутки в России полностью выздоровело 3 258 человек.
Москва - 578
В США вниз не идет. Оправдывают распространением на новые территории. Но у нас территории не меньше, даже больше, и на многих этих территориях рост начался в июне, когда ограничения стали снимать. Так почему у них рост, причем огромный, а у нас спад?
У них тестируют, а у нас, если ты не в Москве, оказаться в статистике больных коронавирусом можно, судя по всему, только если уже в реанимации лежишь. Остальные болеют ОРВИ и пневмониями другими.
Населения в сша больше, чем в два раза, больших городов с высокой плотностью больше, ожирения и диабета больше. Не доказано еще, но, возможно, есть генетическая предрасположенность у черных и латиносов. Ну и если говорить про смертность, продолжительность жизни выше, это еще один фактор.
У нас тоже есть немало миллионников, но заболеваемость в 10 раз ниже , чем в США. Как-то в это не очень верится.
Скорую если вызовете, назовете нормально симптомы, а не так типа "да нормально". Отвезут на кт, там же сделают анализы, мазок и антитела, кровь просто еще и биохимию частично, выпишут лечение или госпитализация. Приедут быстро.
Если из поликлиники всё будет дольше, наверно. Но тоже возможно попросить направление на кт, тут опыта у меня нет, вернее в мо был в апреле у знакомых, им давали направление, а потом они сами ездили.
Если симптомы не критичны и начало заболевания, скорая не поедет, скажут вызывать из поликлиники.
Зачем придумывать, если их нет? В первые дни делать КТ может быть рано. Много случаев, когда в начале на КТ 10%, а дней через пять уже 50%, но второй раз на КТ уже сложно попасть.
Почему придумывать? Я понятие не имею какие симптомы у мамы автора ветки. Если они есть, из нужно нормально описать. Если на кт 10% нужно начинать антикоагулянты, чтобы 50 не было.
И с чего вы взяли, что сложно, если явное ухудшение, то сделают.
Сделайте как вам проще. Очень сложно что-то советовать, я бы сделала так, как быстрее. Если с деньгами нет проблем, сделайте платно. Если проблемы, то лучше скорую, да симптомов особо у вашей мамы нет, но возраст и вообще. Температуру нельзя никакую держать, нужно пить парацетамол. Из антикоагулянтов что-то пьет сейчас?
Ну вы сами как думаете, что делать? Если считаете, что на кт рано. Нужно найти возможность сдать мазок хотя бы, ну и опять же повторюсь, если вирус есть, нужно прямо сейчас что-то из антикоагулянтов.
я не считаю что на КТ рано, я просто не знаю (
разговаривала сегодня с маминым лечащим врачом из госпиталя, они там тоже все переболели((
Так она сказал, что можно пока просто тест сдать, но многие говорят, что тесты, особенно из носоглотки не всегда информативны..
наверное все же обращусь в медси, тем более есть рядом с нами и доверия в части чистоты к ним больше
я почему еще тут спрашиваю про врача на дом, не посадят ли всех домочадцев на соцмониторинг...(( если вдруг это оно...я готова сидеть на карантине, тем более могу работать удаленно, но мониторинг очень напрягает(
как это сейчас происходит..
уточнять они не будут? просто это она с нами проживает после операций пока восстанавливается, а прописана в области..
Да никому это не нужно. В мониторинге вы можете указать любой адрес, по которому и будете изолироваться, вернее мама. А если вы с ней не проживаете, вам и изолироваться не нужно.
спасибо вам и всем кто ответил.
просто, слава Богу, до этого не сталкивались с этой системой
очень надеюсь, что все обойдется!
Даже если не оно, посадят на карантин на 2 недели с мониторингом как с ОРВИ с подозрением на ковид, а остальных, как контактных. Возьмут мазки, если -,то через 10 дней еще мазок и на выписку, если +, то 2 мазка на 10 и 12 день, если нет пневмонии,то на выписку,если пневмония,то долечиваться и досиживать 21 день и на выписку.
а если в медси делать, тоже с мониторингом посадят?
не столь страшен карантин, как этот мониторинг...начитаешься как штрафы приходят и чтобы слезть с него потом - 7 кругов ада надо пройти...
главное чтобы не при отрицательном как подозрительных))
хотя тоже, мало радости..
правда можно же сказать, что у мамы кнопочный телефон, что в ее возрасте вполне допустимо)
можно, но нужно обязательно оставлять заявку на техустройство, иначе будет штраф за неустановку. Мы надеялись ,что не привезут, но мужу привезли, правда 6 дней выиграл без него.
ну в 83 года человек просто может не освоить смартфон, знаю тех кто моложе намного, но не пользуется..
Даже если в реальности мама пользуется вотсапом, вайбером и делает фото, не факт, что она освоит сама эту программу
там осваивать нечего. программа из простейших. приходит смс, открываешь приложение. Там только 1 возможность- фото и стрелка отправить. все. больше нет ничего.
может быть, но многие в ее возрасте и в глаза смартфон не видели) Да и слух у нее снижен, элементарно может не услышать сообщение, а штрафы потом прилетят(( так что очень бы хотелось обойтись без этой чудо программы
Ладно, с этим разберемся, главное чтобы со здоровьем все хорошо было.
конечно, им в этом возрасте надо постоянно пользоваться, чтобы не забывать. Да и не только им...
а бывает родители отдельно живут...вот как им впихивают этот мониторинг?
Вот мои как раз отдельно и с кнопочными телефонами, а так же без компьютера. Если что, даже не знаю... штрафы они даже и не увидят, у них нет никаких mos.ru.
Знакомая бабуля с кнопочным телефоном была на таком мониторинге. Но так как смартфона нет и не было и не будет у нее, ей из поликлиники звонили по 3 раза на день на обычный домашний телефон. Она думала, что так интересуются ее здоровьем, мол заботливые какие. Но я так понимаю это был самый настоящий мониторинг в течение 2-х недель...
маме 83 года((
с ноября по февраль было 5 операций, буквально вытащили с того света((
поэтому сейчас мне ОЧЕНЬ страшно((
из симптомов - 4 дня назад заболела голова, она мне сказала только через день, потому что терпела и не любит пить лекарства, особенно после того количества антибиотиков, что в нее влили в госпитале
На второй день я уговорила ее выпить парацетомол, вроде немного стало полегче, но до конца не прошло
вчера с утра стало бросать то в озноб, то в жар...потом прошло. Сейчас пьет парацетомол, жидкость с лимоном, и первый день витамин с + цинк.
в целом состояние нормальное..
Хотели сьездить на КТ в госпиталь, где она лечилась, там было ковид-отделение, но сейчас там чистая зона.
вот думаю как сейчас правильно действовать
Температура есть? В Медси есть комплексное обследование на коронавирус, делают КТ, мазок, общий анализ крови, еще какие-то показатели крови, и консультация врача. Стоит в районе 15 тысяч, вроде. Если хотите, уточните.
Спасибо!
температура 36, но у нее по жизни она очень редко бывает, как например было при сепсисе и внутрибольничной пневмонии в госпитале
У меня заболела дочка(23 года), жаловалась на сильную боль в горле, заложенность носа, кашель очень сильный температура 37,5) вызывала врача из поликлиники. Пришел доктор послушал и посадил на карантин на 2 недели. Постановление дочь подписала, но соц.мониторинг ей присылали. Мазок приходили делали-отрицательный. Сказали еще раз придут делать. Не знаю, что у дочери, но заразила она почти всех(( Меня, сестру с сыном,еще родственницу случайно к нам зашедшую...Все болеют не критично.
Мазки они часто бывают ложноотрицательные. а так и обычные ОРВИ тоже никто не отменял. Главное, что болеют легко.
Нет, болели мы-младшая дочь и я. А старшая с сыном к нам зашли ненадолго- и потом через 2 дня тоже заболели. Но вот реально никогда не было что почти все заболели от обычного ОРВИ
Ну,не бывало никогда,а сейчас так получилось. Сделайте выводы и не приглашайте даже ненадолго в гости,когда болеете. Не факт,что корона. У мужа мазок +, от него заразился только старший, мы с младшим нет, в одной квартире живем. Вот так.
Ну, я бы сделала КТ для успокоения, платно. Мазков,антител делать бы не стала.
Послушайте, у человека 83!!! лет после стольких операций заболела голова и бросает то в жар, то в холод, и вы удивляетесь???
Она что, по вашему, как лань должна носиться?
При чем тут ковид вообще!?
вот именно поэтому и переживаем, что еле вытащили ее тогда...Возраст, сниженный иммунитет..
Она вообще боец по жизни и редко жалуется...и когда сказала, что болит голова второй день - это уже показатель..
На сегодня голова болит, правда не сильно, 4 день...на фоне приема парацетомола...и бросает то в жар, то в озноб второй день..
это ненормально(
Да вы ее закормили таблетками уже!
У меня в 45 часто такие же симптомы, без всяких операций.
⚡В России выявлено 5 842 новых случая коронавируса
За последние сутки в России выявлено 5 842 новых случая коронавируса в 81 регионе. Из них 24,2% не имели клинических проявлений болезни. Зафиксировано 153 летальных исхода. За сутки в России полностью выздоровело 8 782 человека.
Москва - 602
посоветуюсь, дети-подростки заболели с 37,2, обычные как мирное время сопли-горло, лечила как мирное время, врачей не звала...
как думаете - стоит показывать врачу или нет?
течение как всегда, 3 дня пополоскали, похрипели и все....
жутко не хочу с официальной медициной связываться.
А, увидела, что подростки они. Моя 15 летка покрутила бы у виска, если бы я после ерундовой простуды повезло ее на ковид проверяться)
А вдруг бывает только ... зачем? Раньше что проверяли всех при орви и гриппе,нет? Зачем лишний раз тащиться со здоровыми детьми в поликлинику на кт в грязную зону,куда 100% приходят больные Люди? Чтобы уж точно заразиться?
В Американских Штатах началась всеобщая паника. Люди мечутся в ужасе и не знают где спрятаться от заразы. Но скоро начнётся третья волна эпидемии, которая будет намного страшнее первых двух. Выборы собираются отменять, но Трамп может объявить ЧП. Демократы призывают к революции и вооружённому восстанию.
пойду включу местные новости, а то чет мечущихся в живую не видно, мож но телеку покажут.
ТРЕТЬЯ????? А первые две они уже прошли?
Во дают! И тут впереди планеты всей!
Побыстрей отмучаться хотят.
Ну и опять же - кто первый на Луну ступил? Кто первый третью волну словит? У кого папа сильнее?
А почему при испанке вторая волна была гораздо страшнее первой? Ведь какая-то прослойка должна была быть, а получилось наоборот.
Никто не знает, может тоже антитела не сохранялись, может вирус мутировал (грипп серьезно мутирует, коронавирусы хоть и имеют много мутаций, но они очень незначительные по сравнению с мутациями гриппа), может первая волна была слишком маленькой, она же началась в крупных городах ближе к лету, сезонность сказалась.
Она не была страшнее, тем более гораздо. А где-то еще вообще не было. А где-то и первую не заметили и вторая для них была первой.
Вы ошибаетесь. Вторая волна пандемии 1918 года была гораздо более смертоносной, чем первая. Первая волна напоминала типичные эпидемии гриппа; наиболее подверженными риску были больные и пожилые люди, в то время как молодые, здоровые люди легко выздоравливали. К августу, когда началась вторая волна во Франции, Сьерра-Леоне и Соединенных Штатах, вирус мутировал в гораздо более смертоносную форму. Октябрь 1918 года был месяцем с самым высоким уровнем смертности от всей пандемии.
омский "Авангард" сообщил о 20 положительных тестах на коронавирус https://rsport.ria.ru/20200721/1574645607.html
Если бы всех проверяли также часто, как спортсменов, я думаю, у нас пол планеты уже были бы положительными.
Наверняка, в команде большинство бессимптомных, ходили на тренировку и знать не знали, что у них ковид:scared2
В чем норма? Было несколько дней меньше 600. Какие предпосылки к тому, что к концу августа успокоится? Европа как-то не дает таких надежд, много где в рост пошло.
В 15-ой уже два дня больше 100 новых пациентов, а был ведь спад привозили по 70-80. Про дальнейшее возвращение больниц перепрофилированных к обычной деятельности больше не пишут, значит все оставшиеся работают с ковидом.
К концу августа закрутят гайки, которые сейчас намеренно раскрутили. Хотя, думаю, это числа 10-го произойдет.
Начнут реально брать штрафы. Сейчас все расслабились, с явного одобрения властей.
Каааак???? Нам неделю назад 20 сентября обещали люди, которым самые верха нашептали!
Сейчас можно детям бесплатно в поликлинике сдавать, многие спортшколы, лагеря просят принести результаты, на работе многие сдают-отсюда и выявляемость.
Слушайте, а вам не надоело писать бред, противоречащий логике и здравому смыслу? Совсем не надоело?
Удовольствие получаете?
два дня больше 100 новых пациентов = 200.
по 70-80 каждый день - это за неделю 560-640+человек.
Болезнь 2 недели+. То есть привозили туда раза в 2-3-4-5 больше человек, чем могли положить и полечить....
за 3 месяца больница заняла весь квартал,да?
А вам не приходит в голову простая мысль, что в день 100 привозят новых и примерно столько же выписывают? Общее количество людей в больнице почти не изменяется.
Это выглядит так:
Сводка на утро 22.07.20
Всего на лечении: 928
Из них с диагнозами:
Внебольничная пневмония предположительно вирусной этиологии: 897
В том числе пациентов с подтвержденной коронавирусной инфекцией COVID+: 396
В том числе с подтвержденной коронавирусной инфекцией COVID+ у беременных и родильниц: 7
В ОРИТ: 132
На ИВЛ: 40
Выбыло за сутки: 118
Поступило за сутки: 111
Не приходила именно потому, что коек там мало, и люди лежат не по 1 неделе Так что враньё эти ваши любимые числа, так же как и переживания почему 638, а не 600.
Доверчивые вы дурочки
В 15 больнице на пике эпидемии лежало 1600 человек, хотя рассчитана она была на 1300. Сейчас там цифра пациентов в районе 950 держится уже давно. Ежедневно поступают в среднем от 70 до 120 пациентов в последние недели, выписывается примерно столько же.
Если вы не знаете информацию, откройте ссылку на статистику больницы, она сверху топа. И не пишите полную ерунду.
Угу, но по-вашему, за неделю через нее проходило больше.... только ковид лечат 2-3+ недели, а не одну
Вы до такой степени не понимаете тему, что даже не знаю, как вам объяснять... Какая неделя, где у меня написано про неделю? Люди , которых, например, сегодня выписали, могли лежать там и 2, и 3, и 4 недели, но вот сегодня их набралось условно 100, завтра будет 85 и.т.д С чего вы взяли, что они пролежали там неделю?Сначала, когда больница только начала работать, людей не выписывали и они там копились недели две, потом начали выписывать. Когда больница вошла в стабильный ритм работы, количество прибывших и выбывших ежедневно примерно равно. С мая до сегодняшнего дня выписывали в общей сложности больше, чем привозили, поэтому количество людей находящихся в больнице снизилось с 1600 до 900 с чем-то.
Легче, конечно, обозвать всё враньем, чем включить мозг.
)))
вы еще слово тема напишите с большой буквы.
Не могли копиться люди, если их клали по 100 человек и они лежали 2-3-4 недели. Ведь писали, что каждый день 100+ принимают.
Их стало за 20 дней больше 2000 и росло, росло....
а вы про 4 недели лежания пишете)
Вот график первого месяца работы больницы, тут прекрасно видно, сколько привозили и сколько выписывали каждый день, там и по 200 и по 300 случалось привозили:
https://www.facebook.com/photo?fbid=697985550971726&set=a.368892127214405
Откройте ссылочку, посмотрите на график, даже второклассник поймет:
https://www.facebook.com/photo?fbid=760357304734550&set=a.368892127214405
Вот это перл :scared2
Всегда было понятно, что умом вы не блещете. Но здесь вы превзошли себя:dash1
Давно было ясно, что все неверующие отрицатели вируса туповаты.Они совершенно не в состоянии оценить ситуацию и что-то проанализировать. Поэтому просто кричат:"Всё враньё!". Так же проще)
Общедоступный мазок мог дать такой эффект. Теперь те, кому не назначает врач, могут сами пойти сдать
Согласна,скорее всего так. Но тем,кто болеет сейчас в Москве всем делают,даже просить не надо.
Записаться примерно за неделю и прийти, да, если вы в Москве проживаете. Сейчас пояаилась аозможность отдельно на антитела, отдельно на пцр (мазок) сдать.
У нас на мазок нет свободных окон на все 2 недели вперед. На кровь можно на 27 июля записаться.
Министр АПК и потребительского рынка Свердловской области Дмитрий Дегтярёв, у которого несколько недель назад была диагностирована коронавирусная инфекция COVID-19, скончался.
Михаил Дегтярев родился в 1977 году.
https://tass.ru/obschestvo/9027217
Сейчас прочла на знак.ру - их журналист дежурил на территории одной из ковид больниц Екатеринбурга , 17 часов, за это время в морг отвезли 5 каталок, а согласно оф статистики в сутки в екатеринбурге (или области?) умирает 2 человека от ковид...
Для вас открытие, что статистика смертности от ковида в России занижена в разы?
Родители получили странные или страшные результаты ig m у них 8, ig g 251, у обоих плюс минус одинаково. О чем это говорит? Что они сейчас болеют?
Сходили сдали ещё мазок в лабквесте, сидят переживают. Я им передам, хоть успокою немного
И не понятно почему так. У мужа друг болел с 28 июня. Мазок +. Сдал на антитела, М чуть больше 1, а G 9...
Да,по анализу болеют,то антитела вырабоиались хорошие. Какие-то симптомы есть?
Ну ничего себе! А я уже вся издергалась сама и дочь извела, что нельзя сейчас болеть ничем, и обращаться к врачам можно только в крайнем случае, ибо всю семью посадят. А нам нельзя, у нас собака)
Как думаете, имеет ли смысл в таком случае сдавать сыну анализ на антитела? Приехали на дачу 25 марта. Никуда не выезжали, продукты - доставка. 6 мая у сына резко подскочила температура до 39.4. На следующий день держалась около 38, а на третий день упала и больше не поднималась. Все время он слегка и очень редко подкашливал (буквально 5 раз в день), только кхе-кхе, и продолжает периодически до сих пор. Больше никто не заболел. Похоже на корид? Стоит ему сдать анализы?
Я помню вашу историю, вы тут писали. Вас, ребенка чтр-то беспокоит? Зачем сдать хотите? Готовы ли попасть на карантин?
Почему? Он на даче болел,чем не понятно. Будут М больше 2,вот и здравствуй карантин!
Если сейчас посадят, то нестрашно, мы удаленно работаем. Будет хуже, если посадят в Москве, когда все вернутся в школы и офисы.
Но вопрос в том, могла ли та фигня быть похожа на ковид.
Кто ж знает, у всех все по разному. У мужа прямо чисто орви было , горло першило,сопли,температура 1 день 37,5. У сына 1 день температура 38+ сопли,лимфоузел вылез за ухом,прошел через 3 дня. У обоих была потеря обоняния,но не полностью,но и сопли,модет от них. У младшего только сопли и все. У дочки подруги болели горло сильно-сильно+ температура 38 , 5 дней. Ни соплей,ни потери обоняние.
Если хотите понять,и есть возможность посидеть на карантине ( если вдруг),то можете сдать и посмотреть.
И мне подскажите плз, если есть подозрение, что заболел, что сначала лучше сделать - вызвать врача из поликлиники? Или самому сдать тесты? А какие - мазок и антитела?
Что-то я в раздрае...
как мы можем точно знать...один из врачей, который был "на передовой" с ковид пишет, что нет ни одного симптома, по которому он мог бы сказать, что это НЕ короновирус..
и да, группа риска по возрасту(
поэтому и хочу понять, что стоит делать на данный момент, а что - нет, чтобы не упустить((
к сожалению, есть примеры, когда упустили(
Ну,так пишите нормально, а то не понятно. Что пожилой человек заболел,переживаете,что ковид. 2 варианта: вызываете врача из поликлиники, он приходит,берет мазок,сажает на карантин и на мониторинг на 2 недели. Или сдаете мазок платно,можно вызвать на дом. Если -, будете спокойно лечить без карантина,если +, то тут понятно.
спасибо, просто у меня мысли в разные стороны расползаются от переживаний.. Да, наверное обойдемся пока платным мазком.
Сын тоже неделю назад заболел. На ровном месте поднялась температура до 38, сопли ручьем, боль в горле, через день влажный кашель с мокротой присоединился. На пару дней ухудшилось обоняния (не чувствовал вкуса таблеток, которые не любит, а здесь спокойно глотал). Сейчас сопли уже прозрачные, мокрота желтоватая, но отходит хорошо. температура нормализовалась на 4 день-38-37,7-37,5-36,9 (по вечерам). Давала ингавирин, амброксол, синупрет, вит с. в обычных условиях даже бы не парилась, что за вирус, с учетом того, что динамика положительная. а сейчас задумалась о генезе заболевания
Конечно же нет. Поэтому я спокойно его и лечу дома сама, не дергая лишний раз мед персонал, так как ситуация стабильная. Просто на фоне того, что происходит в мире, лишние вопросы в голове возникают
Ну и успокойтесь тогда. Трезво поразмыслите о том, что ни ОРВИ, ни грипп и т.д. никуда от нас не делись.
Я, например, уверена в том, что корона давно с нами, просто никто не выявлял раньше.
Когда же в мире будут спад? Вчера новый ежедневный рекорд 280 тысяч новых случаев.
Понятно, что надолго, но должно же когда-то в мировом масштабе на спад пойти. Первая волна испанки длилась 8 месяцев, ковид уже семь, и всё рост и рост.
для чего границы закрыли тогда по вашему? именно чтобы растянуть процесс
не закрыли бы границы, уже все бы закончилось, но только с большими жертвами
⚡В России выявлено 5 848 новых случаев коронавируса
За последние сутки в России выявлено 5 848 новых случаев коронавируса в 83 регионах. Из них 27,7% не имели клинических проявлений болезни. Зафиксировано 147 летальных исходов. За сутки в России полностью выздоровели 8 277 человек.
Москва - 608
У меня три дня отсутствует обоняние. Температуры нет, кашля нет, чувствую себя хорошо. Может быть корона? Я просто в панике! Сьездила к лору, сказал отёк слизистой. Причины не назвал. Прописал мазь
То что если положительный, данные передают в Роспотребнадзор. Придут на работу всех закроют. Может я ошибаюсь конечно. Я так понимаю это в легкой форме, если это корона. Я все еще заразна? Или нет уже? Самочувствие у меня отличное, только напрягает отсутствие обоняния. Вообще оно вернётся когда нибудь?
Ученые пишут, что человек заразен 2-3 дня до симптомов и примерно 11 дней после появления симптомов. Подумайте об окружающих. На работе всех как раз вряд ли закроют, а вот вас закроют дома, и это правильно.
Ну или закройте сами себя, на удаленку на 2 недели можете уйти?
Сегодня ушла на удаленку, сказала что на всякий случай перестраховаться.
Не спала всю ночь, на нервах. Похудела за 3 дня кг на пять . Я правильно понимаю, что легкую форму не лечат, просто самоизолируешься и все? ну там противовирусные от температуры
Понимаю, сама такая.
Я няней работаю. Мои работодатели так болели в мае. Отсутствие обоняния и все. Ну чуть слабость ещё, спать хотелось. Сейчас- все норм!
Никого не закроют. У нас двое коллег на этаже заболели-никто никого не закрыл.
да, у подруги так муж переболел, только обоняние нарушалось. тест на антитела показал потом их наличие. что примечательно, жили и она и дети все в одной квартире но больше никто не болел. муж работает из дома.
если и сдавать, но не сейчас мазок (чтоб на карантин не посадили), а недели три спустя на антитела.G
А сейчас с ОРВИ отправляют на карантин? А если коллега заболеет, то высаживают всех, кто с ним работал? Как сейчас с этим?
Могу только сказать, что у кого выявили тестами антитела M у знакомых, только этих людей отправили на карантин, все контактные работают.
В Москве да,карантин на 2 недели с мониторингом, берут мазок,если -, то потом 2, и через 14 дней на свободу. Вообще должны высадить на карантин всех контактных , если +.
сдали мазок ребенку для лагеря на ковид платно. там прописано что о результате сообщают в территориальный Роспотребнадзор
прописка Москва и данные указали для лаборатории московские.
живем в МО сейчас в частном доме.
какого развития событий нам ожидать?
лагерь так понимаю по-любому накрылся, даже если сделать еще тест и он окажется отрицательным к примеру? надо до трех отрицательных отмываться?
симптомов ни у ребенка ни у кого из семьи нет.
анализы - ничто, только заключение врача ставит точку в вопросе заболевания. Ваш врач может вам назначить 100 платных тестов, если у него какие-то сомнения. А когда просто по результату анализа фирмы, которая еще не известно, какой достоверностью обладает, сразу санкции - это бред какой-то. Даже анализ на туберкулез ничто, его не примут, пока заключение не выдаст врач.
Капельницы - зло
Патологоанатомы сказали, что во время последнего месяца пациенты стали умирать от отека легких и причем на первой неделе болезни, - главный внештатный инфекционист Минздрава
Здоровье» (АКИpress) - «Патологоанатомы сказали, что во время последнего месяца пациенты стали умирать от отека легких и причем на первой неделе болезни. Это говорит о том, что немножечко тактика ведения пациентов неправильная», - сказала главный внештатный инфекционист Министерства здравоохранения Айнура Кутманова в эфире передачи «Слово доктору», отвечая на вопросы.
Пациенты настаивают на капельницах, даже если они не нужны, - медик о проблеме лечения больных
«Мы сегодня говорим об ошибках, которые допускаются при лечении.
И почему именно развивается отек легких? К отеку легких приводит за счет избытка жидкости, которая вводится в организм именно внутривенно – через капельницы. В наших протоколах по лечению у нас четко расписано, допустим, легкая форма – мы не капаем совсем, даем только таблетированные формы препаратов для снижения температуры. Если повышается температура (выше 38 градусов у пожилых и 38,5 у молодых людей и среднего возраста), то обильное питье. Это основное лечение для дезинтоксикации. Не надо сразу начинать принимать капельницы.
При среднетяжелых формах точно так же ведем - только жаропонижающие, рекомендуем обильно принимать жидкость. Если появляется, например, кашель и он длится более одной недели, температура не снижается, парацетамол не помогает, здесь, конечно, мы можем думать, что бактериальная инфекция наслоилась и мы можем рекомендовать опять-таки антибактериальные препараты, которые принимаются в виде таблеток. То есть мы при легких и среднетяжелых формах не рекомендуем никакие инъекционные препараты», - рассказала она.
Инфекционист сообщила, что когда медики обошли дневные стационары, то увидели, что, в основном, все пациенты получали внутривенное вливание жидкости.
«У меня был первый вопрос: «Неужели всем это показано?». - И когда мы беседовали с врачами, почему такая тактика, они сказали: «Когда мы пациентам прописываем только таблетки, они были недовольны и чуть ли не требовали, чтобы им проводили внутривенное вливание жидкости». – То есть чисто психологически, говорит, у них такой настрой, что они обязательно должны получить капельницы. Вот это и привело к тому, что «перекапывали» и приводило к более тяжелым состояниям и больные у нас умирали. Более того, хочу обратить внимание на тот факт, когда больных из дневных либо из ночных стационаров при резком ухудшении привозили их в специализированные больницы, нам один коллега рассказывал, что хотели взять его, заинтубировать и взять на искусственную вентиляцию легких, говорит, не смогли, потому что оттуда лилась все время жидкость. Были и такие случаи. Поэтому хочу призвать наше население, что не надо без обоснований требовать себе какое-то лечение. Доктора следуют нашим протоколам и лечение проводится согласно наших протоколов», - рассказала главный внештатный инфекционист.
Подробнее: zdorovie.akipress.org/news:1634368?f=cp
главный и внештатный инфекционист - это как?
и про требование пациентов - врачи хотят переложить ответственность или они сами не знаю что лучше и как делать?
Аффтар поста забыл ( или намеренно не захотел) указать, что речь идет о Киргизии.
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.kp.kg%2Fdaily%2F27156%2F4254722%2F
А уж чего они там вливают...
Я, конечно, не врач, но , как мне кажется полная чушь написана. Отек легких не связан с количеством жидкости в организме. При ковиде происходит нарушение целостности альвеол, поэтому отек. У них там, наверно, тоже штативов для капельниц не хватает, как в Казахстане, вот и уговаривают население, что капельницы им не нужны.
⚡В России выявлено 5 811 новых случаев коронавируса
За последние сутки в России выявлено 5 811 новых случаев коронавируса в 84 регионах. Из них 25,4% не имели клинических проявлений болезни. Зафиксировано 154 летальных исхода. За сутки в России полностью выздоровели 8 444 человека.
Москва - 645
Испугались московской циферки? :-) Да, ничего хорошего, рост уже стал тенденцией.
И в 15-ю. аж 132 человека за день поступило, очень давно такого не было.. От 600+- заболевших, которые нам показывают в статистике с начала июля, это более, чем 20%, в одну больницу. Выводы сами делайте.
А эту информацию не озвучивают общественности. К маю в Москве было перепрофилированы под ковид отделения в более, чем 50 больницах, с июня начали назад эти отделения отдавать под их обычную деятельность. Была информация, что 20 больниц вернулись к обычной работе, и всё. Получается, что остальные еще работают с ковидом. Попадалась информация в июле уже, что было 22 000 коек под ковид на пике, осталось 8 600.
Ну, вообще-то за добровольное испытание новой вакцины должны еще и приплачивать...
надеюсь, что вакцинация будет добровольной и детей осенью не погонят на обязательные тесты. Все должно быть добровольно, тогда появляется желание провериться.
тесты - дополнительный метод исследования. Никакой проверки того, может ли тест определять именно ковид-19 или определяет просто наличие любых коронавирусов в организме - нет. Коронавирусы у кошек сто лет существуют. У всех кошатников, скорее всего в анализах что-то будет. Если их всех будут тут же сажать на карантин без симптомов заболевания, то через несколько месяцев они начнут хватать другие вирусы, потому что сидят в чистой среде слишком долго. И на эти заболевания ляжет уже настоящий ковид-19. Если меры предосторожности слишком долго соблюдаются, это может с большой долей вероятности привести ко второй волне. Это и дураку понятно.
В Европе минимум заболевших уже много времени, а в России рост. Удивительно. Причём страна с мая не сидит дома, был спад, а теперь рост.
И по 6000 ежедневно.
Тогда как в Испании и по 200 было.
Дурдомище.
Везде рост, люди вышли на свободу. Но и вирус оказался не таким, как думали глядя на Бергамо и Нью Йорк. Теперь потихоньку будет брать своё, везде, где ещё не взял. Но вирус уже не тот, смертность и тяжесть течения меньше и слабее. Я врач на « земле» знаю, что говорю. Социальная дистанция могла бы помочь, но люди не понимают.
Если вы врач, то должны понимать, что коронавирус не единственный вирус на планете. Лыковы умерли от обычного гриппа, который привезли посетители, для посетителей это была обычная простуда, а для Лыковых смертельный вирус на чистый организм. Если постоянно изолироваться и избегать контактов, то люди начнут массово болеть от других вирусов, вызывающих ОРВИ, а на эту ослабленную почву ляжет и коронавирус. Вот вам и еще несколько волн.
Я говорю только про социальную дистанцию, почитайте, что это такое. Про изоляцию и речи нет. Социальная дистанция это отличная вещь, но люди лезут, плюётся при разговоре, прижимаются в транспорте.
До осени, пока не станет понятно, что дальше будет, лучше в транспорте в час пик и в магазинах пользоваться масками. Я надеюсь, что большой сезонностью вирус обладать не будет, иначе в Калифорнию не болели бы сейчас. И да я врач, активно практикую.
А осенью не должно случиться так, что люди валятся от того, что раньше спокойно переносили. Как только можно начинать снимать маски, как только можно возобновлять контакты - надо это делать. Иначе осенью будет гарантированный карантин. Масками лучше пользоваться, но вы понимаете, что так долго пользоваться масками из нетканных материалов - это ущерб дыхательной системе. И получится, что как ни крути - вторые волны обеспечены. Почему врачи не рекомендуют марлевые маски, ведь только такие были в системе здравоохранения до рыночной экономики. Никаких нетканных материалов не было, а врачи как-то работали всю жизнь в марле.
Маски за 1-2 часа использования не дадут отрицательного эффекта. И уж тем более не защитят так, что бы при снятии все заболели. Маски уменьшат количество вирусных тел в воздухе и доказано понизят количество заражённых и тяжесть заболевания.
Скажите как врач когда с учётом обстановки вести впервые в детсад трехлетку? Только дали путёвку. Реально ли сделать прививки и медосмотр, не зацепив корону в поликлинике
Да реально, сейчас дела в Подмосковье, например, обстоят неплохо, в Москве думаю тоже. Соблюдайте обычные правила, подальше от людей, в поликлинике наденьте маски, заходите по талону. Не заболеете.
Полностью согласна, но пересидеть не получится уже, основная масса людей уже вышла. Плюс не все так плохо как ждали. Нужно приспосабливаться к тому, что есть.
Дети болеют мало, это факт и не из статистики, а из жизни. А сад вообще зло.
Да от всего умирают, к сожалению.
У меня соседка погибла на прогулке с 2 близняшками в коляске.Казалось бы, самое безопасное место, где может что случиться-упал сук с дерева и прям ей в висок.
А наверное тоже боялась на самолетах летать, вирусов всяких. Другая знакомая урода родила, переболела гриппом во время беременности. А некоторые им по несколько раз болеют, и ничего...
Люди приспосабливались всегда к жизни в любых условиях. В войну тоже умирали, причем кучами, реально трупы валялись наверное на улице.Да, наверное поначалу было страшно, дома сидели. А потом также привыкли на улицу выходить при вое сирен воздушной тревоги.
И здесь то же самое. Посидели немного взаперти, праздники онлайн отмечали, учились также, работали. Но потихоньку жизнь входит а самое русло- отмечают все свадьбы, др, отдыхать ездят, в садики ходят, по ТЦ шатаются...не будешь ведь сидеть всю жизнь теперь в бункере?
Реально, но опасность велика. Особенно сейчас, когда все пугалки отменили.
Я не поведу.
посмотрите Испанию повнимательнее. вчера 2200. И график посмотрите. после минимума рост пошел.
Органы бессимптомных внешне все равно поражены
https://www.npr.org/sections/goatsandsoda/2020/06/23/864536258/we-still-dont-fully-understand-the-label-asymptomatic
Итак, "некоторые страны" заинтересованы в раздутии статистики по короняжке, чтобы ее уровень хотя бы медийно соответствовал новому этапу долгового суперкризиса, начавшемуся в 2019 году, вину за который хотят спихнуть на несчастный вирус.
Если какую-то смерть нарисовать можно технично и относительно незаметно, особенно престарелых, кто уже при смерти, что-то настолько дико, что вызывает скандал, когда система завышения статы забывает вообще все нормы приличия и впадает в окончательный раж.
В пору объявлять конкурс таких "короняжных смертей" в плане абсурдности.
Ранее мы уже обсуждали пару таких кандидатов - в короняжку записали мотоциклиста, разбившегося на полной скорости (США) или чела, сбитого автобусом летом, ведь у него был обнаружен коронавирус в феврале (Британия). Вот еще пара свежих примеров.
В США записали в короняжку чела, убитого выстрелом из ружья прямо в голову. В крови обнаружен коронавирус - иначе бы, видать, еще жил бы и жил.
В США записали в короняжку 90-летнего старика, упавшего с лестницы и сломавшего бедро. Конечно, всему виной коронавирус.
Женщину, страдавшую болезнью Паркинсона, которую тоже сюда записали, даже в кандидаты включать неуместно, на фоне огнестрела в голову-то.
И это, подчеркну, примеры лишь из одного графства лишь одного из штатов (Palm Beach, Флорида), где кто-то решил покопаться в статистике повнимательнее и посмотреть на "первичку", лежащую в ее основе. Совсем уж вопиющих случаев типа этих немного, но сам принцип постановки причины смерти лишь по наличию вируса в крови, конечно, применяется массово и порочен именно сам принцип - людей у кого и без того имелась куча диагнозов, очень много, но статистически решено было выпячивать один конкретный.
https://aftershock.news/?q=node/889356
Интересно, почему в Москве рост пошёл? Всё открыто с начала июня, активно офисы работать начали с середины июня, цифры падали, а на этой неделе рост. Почему именно сейчас, а не раньше?
Думаете, все побежали активно делать? Зачем? Кому надо было для лагерей или работы, те и платно делали.
Зачем платно?
К примеру, всех работающих на выпускном в ПГ, и всех учителей, которые с детьми были или проводили выпускные в других местах, проверили. Мазок брали.
Я имею в виду, что до того, как стали делать бесплатно, уже было много случаев, когда требовался тест - лагеря, санатории, учебные мероприятия разные и на работе нередко, люди делали платно.
Я не вижу особого роста. Так туда-сюда. Стали делать больше тестов, они доступны и бесплатно.
Я тоже. Некоторые думают, что вот прям четко вниз должны идти.Болтает туда-сюда незначительно, да и все.
Никто уже на эти цифры внимание не обращает. Все живут обычной жизнью.
При этом жители регионов в один голос пишут, что болеет очень много людей, больницы переполнены, но тесты не делают или делают очень мало. Вот вам и снижение.
Цитата из соседнего топа про Ижевск:
"В моем городе все больницы пневмониями забиты, тесты не делают никому. При этом госпитализируют только тяжелых, остальные дома без всякой помощи болеют. Скорые не едут, вызванного на дом терапевта по 10 дней ждут. Ни одного КТ в больницах нет даже. А статистика красивая, от пневмонии каждый день умирают, люди в соцсетях о помощи кричат, а статистика красивая, в нее только ковидподтвержденные попадают, которые чудом тест выбили себе."
Ну да, в США пошло по территориям гулять, и повышение в три раза над апрельскими цифрами. А в России по территориям пошло, и спад. Верьте дальше российской статистике. Когда общую смертность по России покажут за июнь и июль, вот там с будет виден "спад"(
Многие отправляют детей в лагеря и санатории, сами едут и сдают тесты, так выявляются бессимптомные, но положительные. Которые сами бы не пошли делать тесты
Вам тест делали, или вы тихонько дома сидите? Если будет подниматься и держаться температура, то ехать, потому что нужно лекарства пить, если это пневмония.
У нас в семье все всегда болели воспалением легких с температурой 37, даже если форма тяжелая. Я бы сильно напряглась при температуре 37 во время эпидемии ковида и при отсутствии обоняния.
Ну вот и все! Температура 37,5, всю ломает. Диарея. Что делать? Врача участкового вызывать? Кт у нас в городе не работает, придется ехать в соседний. Сама за рулем наверно не смогу. Мужа не хочу подвергать риску заражения лишний раз.
У нас дом. Живем на разных этажах, ходим в разные сан.узлы. Конечно можно уехать завтра ( у нас кВ есть) просто наверное уже смысла нет. Я живу под Казанью.
да успокойтесь, у вас всего 37,5, сварите целиком курицу, бульон пейте, куркуму в порошке, если есть с лимоном пейте. Настойки травяные на спирту можно, если есть какие-нибудь хорошие, а дальше посмотрите по самочувствию, у многих само проходит. Под Казанью у вас есть Ханская водка - с травами шикарная вещь. Пульсоксиметр надо купить, если получится, именно он укажет, стоит ли вам вызывать врача, начались ли проблемы с дыхалкой или нет
Ковид - не тут случай , когда нужно самолечением заниматься. Почему вы врача не хотите? Вам всё равно 2 недели придется дома сидеть.
А смысл его вызывать. если лечения все равно нет? Станет плохо - вызовет, станет еще хуже - скорую вызовет.
Антикоагулянты, например, рекомендуют пить сразу, а не когда уже совсем худо стало. Возможно, и антибиотики уже пора. Уже стало плохо, если и температура, и ломота, и диарея.
Антибиотики совершенно точно не пора, это бред. Антикоагулянты - может быть. но их же с анализами нужно назначать, которых все равно никто не сделает.
При желании можно сделать всё, что угодно. Сидеть и ждать, когда станет совсем плохо - глупо.
А температура только поднялась. И не факт, что на легкие пошло, раз диарея.
Канал Анчи Барановой посмотрите, она там давно расписала безопасный способ самолечения.
Если вам будет спокойнее,то вызовите. Пусть посмотрят,послушают. Но и вы не нагрейте панику! Температура 37,5, диарея-это значит у вас кишечный вариант. Он проходит легко и средне. У мужа на работе коллега за 3-5 дней выздоровел. Думали кишечка,но мазок положительный.Пейте побольше,куриный бульон с вермишелькой крепкий, или бульон с сухариками,рис отварной. Противовирусные,витамин С.
А почему это вообще может быть ковид? Почему не ротавирус, которым часто люди болеют летом? Почему любое недомогание сейчас списывают на ковид и панику наводят заранее?
Это может быть что угодно. И ротавирус и ковид. Просто у последнего столько симптомов, у всех разные. Не знали бы о нем, думали,что все болели разными болезнями. Если это тот,же автор,что писал ,что 6 дней нет обоняния,то скорее всего это оно. Если другой -то возможны варианты.
Согласна,в панику впадать не стоит,но стремно. У меня муж недавно вышел с карантина: на даче переболели муж 1 день 37,5 ,першило горло сопли, сын старший температура 38 1 день, увеличенный лимфоузел, прошел за 3 дня,сопли очень сильные, младший сопли и слабость несколько дней, я пару дней с першащим горлом, сильным потоотделением. Муж уехал в город и У него бац,пропало обоняние. Сдал мазок, +. Причем на работе,как оказалось человек 5 переболело уже. Думали,что ошибка. Так что оттуда принес.А не делал бы и не узнали ,что это он был.
Так может раньше все так и было? Просто все болели разными болезнями и все. Если бы 20 лет назад анализ на ковид всем болеющим начали делать, то вполне может быть, сразу его бы тоже и обнаружили. А те, кто тяжело болеют и умирают, может не от ковида вовсе? Вон люди пишут, что анализ отрицательный. Другой анализ надо брать у тяжело болеющих.
Можкт и было,кто ж знает. Но тенденция странная,что в основном те,кто болеют тяжело, мазки у них отрицательные.
Естественно раньше так и было.
Неужели остались ещё люди, которые этого не понимают?
Потому что у нас эпидемия, и потому что отсутствие обоняния без насморка теперь автоматически считается ковидом пока не доказано обратное.
А у автора еще и забавное сочетание - понос с отсутствием обоняния, ротавирус такое сочетание не дает, а ковид да.
У нее не потеряно обоняние, где вы это прочитали? Там другой человек. У этой женщины понос и температура
Если другой человек, то может быть ротавирус. Но т.к. он традиционно бывает на морях или осенью-в начале зимы, а автор явно летом и в городе сидит, то или отравление, или НЕ ротавирус. И опять же, эпидемии ротавируса в месте обитания автора скорей всего нет, а эпидемия короны есть.
Не факт! С ротавирусом никто не бежал раньше в больницу и тесты не сдавали, пропоносят и выздоровят. Никому не докладывая. А сейчас всех посчитают и приплюсуют: вот и эпидемия. В Крыму и Краснодарском крае каждый год эпидемия ротавируса. С летальными исходами, но кто ж их считал раньше? А сейчас вот тесты возьмут, ну чем не ковид?
Вы с ротавирусом-то сталкивались? О таком невозможно не узнать и сейчас не сезон.
Нет, это я. Неделю назад отключилось обоняние , а вчера температура 37,5 ломота в теле, диарея. Ротовирус исключаю точно.
как можно пить тромбо-асс без назначения врача. Куркума разжижает кровь, для самолечения подходит, тем более, что температуры уже нет
Как можно ротавирус" исключить точно"?
Как самочувствие сегодня?
Сдается мне, что никакой не ковид у вас;-)
Уверена, что у неё ковид. Потеря обоняния без других респираторных симптомов - это 100% ковид.
Я была бы счастлива если бы это был не ковид! Не верила и сейчас надеюсь, что пронесёт. Ну,собсно, так вчера и случилось :) На работе не хотели отпускать на удаленку, когда я говорила что у меня потеря обоняния. Говорили, да ладно, не накручивай себя.... Я сказала, перестраховаться хочу, боюсь заразить кого-либо. Сейчас боюсь только одного, что бы не было хуже.
Вы особо не бойтесь, уже понятно, что у вас не тяжелое течение. С тяжелым сразу лежат с температурой 39.
Потому что люди сошли с ума! :crazy
Неужели не понятно...
Есть термин онкофобия.. Теперь появилась коронофобия)
люди с ума не сошли, вирус есть, вирус опасен непредсказуемым поведением, но по=прежнему сначала наблюдать за собой, если есть ухудшения состояния - врач, если улучшение, можно лечиться на дому самому. И да, вирус, даже в легкой форме может давать осложнения, к этому нужно быть готовым
Начали уже более-менее оценивать реальную летальность. Как не крути, а все же примерно в 6 раз выше, чем у гриппа:
https://dayofru.com/article/5f1d85b1d153f7d756d88ec4/?fbclid=IwAR3YNMQxaFnsnTN-kXX7EcVdM3pueyypDEqwfuX1OugmjePhwF6kmMscWAA
Не понравилась вам информация? Любая реальная картина вас сильно раздражает, потому что не вписывается в ваши теории о ерундовом вирусе? Это ваши проблемы. Уже много времени живем с вирусом, пора привыкать и принимать реальность, как она есть.
Так и привыкайте ))) Вы ж привыкнуть не можете, а не я )))
Я уж и на поездах, и в метро, и по магазинам и фитнесам хожу спокойно, как и большинство нормальных людей, которые понимают, что от воспаления легких люди выздоравливали и выздоравливают. Как, впрочем, умирали и умирают.
А вы все что-то подсчитываете ))))
А упоминание "щитовода" под любым постом с цифрами, которые вам не нравятся, свидетельствуют о нарушении психики?
Любой пост с цифрами через полгода после начала "пандемии" свидетельствует о нарушении психики.
А наплевательское отношение к любым мерам предосторожности в условиях эпидемии свидетельствует о беспробудной глупости.
Только эпидемии нет, вот в чем ваша беда.
Эпидпорог не смогла страшно-ужасная болезнь превысить за 4 месяца.
Нигде в мире не смогла
И того, что есть хватило, чтобы смертность в мире за полгода превысила самые высокие цифры годовой смертности от гриппа, когда эпидпороги превышались.
Смертность не стала больше, в начале самоизоленты она даже сократилась.
А потом уже неоказание медпомощи по другим болезням внесло свою лепту. Оно людям еще долго аукаться будет, как ковидлой не прекрывайся
Что вы??? Нравятся-нравятся! Я тащусь от вашего умения перечислять циферки, ничего не забывая и не перепутав ("и тебя вылечат" гладит по голове-дает выпить успокоительное)
Это не я подсчитываю, а люди, которым по долгу службы положено. И все, кто гуляет, ездит, и по магазинам, должны просто понять, что болезнь серьезнее, чем просто ОРВИ, и летальность минимум в 6 раз выше. Это информация к размышлению, для здравомыслящих, вы к этой категории не относитесь.
Да с*ать всем на это )))))))
Я отношусь к категории умных и образованных, именно поэтому живу нормальной жизнью и понимаю, что если заболею, то вылечусь.
Смерть от воспаления легких была и до ковида. Ничего нового лично для меня.
Такие, как вы, возможно, в конце марта открыли для себя Америку и не перестаете изумляться обычным и будничным фактам уже который месяц, что лишний раз подчеркивает вашу безграмотность и серость.
Хотя, я все же думаю, что вы тролль.
Настоящие тупни обычно стесняются своей убогости и лишний раз рот не открывают.
Вы совершенно напрасно считаете себя умной и образованной. Вы упертая недалекая эгоистка, не способная к элементарному анализу информации. А любые факты, не вписывающиеся в ваши картину мира, вас бесят. Вы выглядите таким же троллем, только в обратную сторону. Некоторые ваши заявления просто убивают глупостью.
В 10, пару дней назад читала специалиста. Но это увеличение в 10 раз означает 1% от заболевших. С одной стороны мало, всего 1%, с другой означает, что из ста человек один умрет. Т.е. среди тех, кого ты знаешь, умрет несколько человек если "мы все все равно переболем".
Вы имеете ввиду,что человек покантактировал с больным,а на следующий день у него температура 38?
Ни разу не слышала и не читала об инкубационном периоде в одни сутки при короне. Наверное всякое бывает, но скорее второй уже был болен когда контактировал. Или это что-то другое, а не корона, чем они друг друга заразили.
Так если первый не знает,что у него,то по второму сложно что-то сказать. Вообще,сутки маловато. Думаю дня 2 минимум.
⚡В России выявлено 5 635 новых случаев коронавируса
За последние сутки в России выявлено 5 635 новых случаев коронавируса в 84 регионах. Из них 24,9% не имели клинических проявлений болезни. Зафиксировано 85 летальных исходов. За сутки в России полностью выздоровели 3 079 человек.
Москва - 694
Нет, это как раз факт, уже подтвержденный и китайцами и европейцами. Антитела сохраняются в организме 2-3 месяца, постепенно их уровень снижается и сходит на нет. И объявленный в июне уровень 20%, может к сентябрю стать 5% или ниже. Этот факт ставит под сомнение и эффективность вакцин, если они будут действовать 3 месяца, это не сильно поможет. Единственная надежда на т-клеточный иммунитет, но вот это пока как раз теории.
Многократно всеми признанный факт. В России, правда, официальные власти не очень любят это озвучивать. И Попова и Ракова еще недавно вещали про 21% и 26% , но это уже настолько бессмысленно, что больше не будут, надо полагать. Многие, кто сдает антитела на работе регулярно, уже сами видят, что титр антител падает и быстро.
Вы сами табличку изучить не в состоянии? Найти, где самый большой показатель? Вам подсказка нужна?