Вопрос к тем, у кого в/о
Как вы оцениваете свой уровень образованности, какие у вас преимущества перед остальными?
У вас на лбу написано, что вы образованная дама?
На лбу не написано. Но мой вид деятельности по закону нельзя осуществлять без специального аттестата, а аттестат выдаётся в том числе при наличии ВО. И никак иначе.
Последним предложением навеяло.
Мне изредка сын по приколу показывает известных в его сфере людей. Реально, со многими бы побоялась рядом оказаться, если судить по внешности. На деле - парни с высочайшим интеллектом.
У меня написано, да.
Уровень образования по специальности очень так себе, а в целом эрудированность-кругозор-грамотность - вполне :)
если учесть что вы пишете от женского лица а ник мужЕской:tongue2 и желание лопатой/веслом махать на дороге..как то не вяжется с описанием:evil
на форуме, вы чо? :scared2
вот пример, для тех кто в танке : " у меня в студенчестве был не очень долгий, но очень бурный алкогольный период, но за всю жизнь я ни разу даже не попробовала закурить (табак ) " Автор: Перерожденец H*
Преимущества, конечно есть.
Все мои работы, на которые я устраивалась - содержали требование "ВО".
Причём на последнем сказали "хоть театральное, но высшее"
На вопрос "почему?" ответили знаменитыми словами "Человек с высшим образованием - это человек, который хотя бы один проект в своей жизни довёл до конца - собственное образование"
На лбу не написано, но буквально вчера с подругой гадали кроссворд(она в техникуме училась), так она вообще ни на один вопрос ответа не знает.
Ни спутник Марса, ни призведение Чайковского, ни элемент таблицы Менделеева.
Возможно я больше читала, возможно память лучше, возможно просто общий кругозор шире. Но и это скорее всего следствие ВО. А может и причина.
Училась на юриста,но высшее не закончила.Кроссворды решаю без проблем.Очень много читала книг,хорошая зрительная память.Оба родители с высшим образованием,папа -хирург,мама -юрист.Высшее образование мне дала жизнь.
Я считаю, что в/о вторично - на первом месте происхождение и воспитание. У моих родителей наверное не могли родиться другие дети - они умные, начитанные, образованные и пр. Насчёт уровня - мне есть к чему стремиться и так будет всегда, развитие нельзя остановить. Окружающие всю мою жизнь считают меня очень умной и эрудированной, а часто и мудрой... Написано ли на лбу? Забавно, но что-то типа того - ещё в мои 4 года окружающие думали, что мне 8. "Очень высокая девочка с очень умными глазами" и эти "умные глаза" потом много раз всплывали - вызываю я у людей доверие с первого взгляда. Преимущества? Смотря в чем.
у меня 2 ВО, + всю жизнь очень много читаю, и при этом у меня скудная речь, часто путаюсь и забываю слова.
А я одновременно на двух факультетах.
Двойной набор зачётов и экзаменов, на год больше остальных. И двое гос.экзаменов.
Спасибо хоть диплом один разрешили писать, просто с "усиленной" экономической частью.
Но это я не по доброй воле. Над нами деканат эксперимент ставил..
Получили два диплома, все как положено. Но тяжело было, если честно.
У нас тоже были девочки, которые учились на втором факультете, но у них личной жизни вообще не было, они только учились. И второй факультет гуманитарный, то есть легче было.
Я училась на двух факультетах, на инженера и экономиста. Замуж вышла на 2 курсе. Даже наоборот, вечером после второго образования (вечернего) приходила домой, а там муж приготовил ужин, ждет.
А я получала два высших образования одновременно (дневное и вечернее, в одном и том же вузе, тоже эксперимент был в вузе) и защищала два диплома, с разницей в несколько недель. Это была жесть, конечно. Именно с дипломами. Учиться-то было вполне терпимо. Только несколько раз в неделю я уходила в институт к 9, а возвращалась в 22 и суббота учебная.
А вот дипломы я защитила с большим трудом. Первый сделала сама, а на второй уже не хватало времени, слепили мы его , как говорится, "из того, что было", на трех соплях и честном слове)) На защите я плавала со страшной силой, но четверку все-таки получила. Стыдно вспомнить ))
Но с другой стороны, именно то образование, которое было второе высшее, мне в итоге и пригодилось, я работаю по этой специальности.Так что все было не зря. Даже не столько образование, сколько сам диплом, доучивалась-то по факту я потом уже на работе.
Тогда не стоит это называть вторым высшим. Особенно в России, где чаще всего это именно корочки.
Понимаете, есть базовые составляющие высшего: философия, иностранный язык, социология, политология, логика и пр. Не будете же вы на 2 высшем опять проходить то, что изучили при получении 1 -го высшего? Или вы попугай? Скорее всего, у вас вообще нет даже 1 высшего, иначе всё это вы бы уже знали)
Вы точно хорошо разбираетесь в системе высшего образования?) Социология, логика , политология не изучаются в технических вузах, поэтому если вы после технического университета/института решите стать переводчиком или юристом, то начнёте с полного курса философии, логики и пр. Вам даже иностранный не перезачтут, потому что уровень требований и количество часов разные.
Так что вы тоже в высшем образовании профан.
Почему я профан? Я по 1 высшему журналист, по второму - юрист.
Муж у меня врач, философия у них была и англ тоже. Про логику и пр не знаю. Вроде социологию сейчас убрали или политологию (года 3 как)
Да, разница есть. Причём с тем кто закончил лет 5 назад и мое классическое образование разница очевидна. Поколение ЕГЭ в большинстве безграмотны и плохо обучаемы.
Уровень образования и человеческие качества, как вы очень часто видим, никак не связаны
"Высшее образование как дорогое нижнее белье - никому не видно, но чувствуешь себя уверенно))
по идее, должно быть видно таким же обладателям такого "дорого нижнего белья" ))
Рыбак рыбака видит издалека
На лбу не написано. А общая какая-никакая эрудиция есть не сколько из-за наличия высшего образования, сколько из любознательности с детства.
На лбу не написано. Сейчас все перемешалось. Общаясь со старшим поколением, у которых только техникум, могу чувствовать, что мы на равных. Общаясь с некоторыми молодыми, имеющими по 2-3 диплома, включая корочки зарубежных ВУЗов, могу чувствовать, что они полные неучи, но с корочками.
Общаясь с человеком чаще всего угадываю, есть у него во или нет. При близком общении % попадания 100. На лбу это не написано, по внешности не угадывается, но построение мысли, умение делать выводы и еще куча всего выдают
ДА!!! Именно так. Почти без ошибочно на новой работе определила у кого из коллег есть ВО, а у кого нет. С одной ошиблась...но сильно подозреваю, что куплен диплом (есть к тому предпосылки и косвенные "признаки").
у вас видимо больной вопрос? что-то личное? никогда в голову даже не приходили мысли о наличии или отсутствии ВО у людей, с которыми общалась.
Ничего больного нет))). Вопрос "всплыл" случайно, кадровик был в отпуске, и мне пришлось заполнять некую форму по кадрам, вот и узнала кто есть кто ;)
Разные истории. У кого-то по 2 диссертации, а они все никак не найдут сил прочитать книжку, как водить машину, и сдать на права - и это создает им очень большие проблемы там, где не развит транспорт, а такси из университета стоит дорого. Знаю миллионеров с помойки, которые не смогли закончить 12 классов. Плюнули и открыли бизнесы. Они сутками читают про маркетинг. Но у них все остальные проблемы. Они умеют продавать, но со всем остальным у них проблемы.
Нет ничего однозначного.
Нам еще в 6 классе все объяснили и про Карла Маркса и как эксплуатировать других и использовать труд других людей. Сегодня это возможно даже если вы не смогли закончить среднюю школу, но у одних получается, а у других не получается.
Когда они продают, они могут нанимать кого угодно, у них полно ресурсов.
Сегодня в мире большой выбор, чем заняться, но все сложно. Большая конкуренция. Сегодня главное - продажи. Зарабатывает не программист в Калифорнии, а те, кто перепродают его.
А девочки и мальчики в стаффинговых агентствах... По 7-8 тысяч долларов пполучают за перепродажу секретарши. На должность секретарши по 500 резюме приходит. Но тем не менее, толпы народу отлично отмывают бабки за то, что нашли секретаршу. Только женился удачно - и уже с тестем продают тренинги по 20 тысяч долларов за день тренинга по тим-билдингу. Чтобы так красть, не нужно иметь образование. Все везде в мире разворовано.
ну уж нашего-то филуха образование за версту видать :)
причём все восемь штук :)
Ну какие восемь, это восемь работ у нее. Образований - пятнадцать! И все - филолухические.
Вообще не жизненно. Хотя с точки зрения человека, который никогда на западе не жил, может быть вполне похоже на правду.
ВО фуфло, просто корка картона (вспомните "тутошнюю" редактора евару с красным дипломом, которая двух слов связать не могла, и делала по 4 ошибки в слове из трех букв). А сколько тупых на еве? Посты почитаешь - волосы шевелятся, а ведь все с ВО.
В моем окружении есть и люди с ВО, и люди без ВО, ответственно заявляю, никогда не определишь на глаз, бывают тупые с ВО, и бывают нереально умные и образованные, эрудированные без ВО. Все эти "ВО на лбу написано" это обычный штамп, не соответствующий действительности.
...поперхнулась. Я тут, в этом топе, еще не писала, я врач, как-то тут вторглась недели 3 назад, единожды. Вы не про меня?:)
У меня вытатуировано, причем справа налево, чтобы встречным было удобнее читать.
Да у меня вообще полно ошибок проскакивает :) , я - клад для полиции грамотности :).
Да , есть один друг без Корочки о ВО , у которого огромные преимущества передо мной :) , просто - очень умный от природы , организованный , он , считайте , ВО получил почти самостоятельно , само - обучением.
У меня ВО, МГУ. Когда была студенткой, то сразу почувствовала разницу между моими бывшими одноклассниками из обычной школы в провинции и однокурсниками. Кругозор, знания, интересы сильно отличались. Пришлось расти в этом смысле и соответствовать. Муж умный достался, однокурсник. Работаю уже много лет по специальности, поэтому окружают люди близкие мне по духу и интересам. Т.е. среда общения и жизни именно та, в которой я и хотела бы оказаться. Так что моему ВО большое спасибо.
Моя должность последняя и предпоследняя требовали обязательного ВО. Без него бы на работу не взяли.
Считаю хорошим свой уровень образования, и техническое, и филологическое образование применила для помощи дочке для подготовке к ОГЭ и ЕГЭ. Ни по одному предмету у неё не было репетитора. Кроме меня
Понятно. И перед "как" у Вас на филфаке не учили запятую ставить? Вуз не озвучите?
ЛГУ. ЛИАП. Печатаю одним пальцем, с чужого мобильника, зря придираетесь, хорошо ещё кое-где запятые ставлю
Понятно. Уровень преподавания в ЛГУ известен по ВВП. Дочке с ЕГЭ и ОГЭ на уровне ЛГУ помогали?
Вот и славно. [-0< Вполне возможно, Ваша дочь станет следующим президентом страны на 36 лет после того, как 36 лет действующего выпускника ЛГУ закончатся.
Надеюсь, я до этого не доживу. :bye
Я смеялась, потому что Вам стыдно стыдно даже ник свой показать. Вы тоже ник продолжаете скрывать - чего Вы стыдитесь?
Я не стыжусь своего образования. Филологический факультет МГУ, 1992-1997. И я не спрашиваю ника вашей дочери, я спрашиваю, где она учится. Если наименование этого вуза не стыдно воспроизвести.
А вы типа еще будете разбираться, насколько хорош или плох тот или иной вуз? Не смешите, дамочка, своими странными желаниями - знать, кто где учится, и делать ваши никому не нужные выводы. Можно подумать, филфак МГУ не выпускает недоспециалистов...)) Ага-ага...)
У меня и в мыслях нет в чем-то разбираться. Просто кто-то стесняется своего вуза, а кто-то - нет. Я своего не стесняюсь. Филфак МГУ - хорошая школа.
Кстати, вот хороший пример как можно различить человека с образованием и без.
Простите, но по вам видно отсутствие у вас хорошего образования. Всего-навсего форумский треп.
У вашей собеседницы и правда заметна школа МГУ. Даже у Весны она проступает, хотя та и не добрала и не потянула. Но выделяется.
Извините, за вторжение. А "правда" в данном случае разве не вводное слово? И еще вопрос- а как вы определили, что у вашего оппонента нет хорошего образования?
Это плохие отмазки и неуважение к форумчанам. Надо стараться всегда писать правильно, по крайней мере стремиться к абсолютно правильному написанию. Лучше вообще не писать, чем писать одним пальцем с чужого мобильника.
Я тут уже много раз писала, что всегда перечитываю свои сообщения и до и после отправки. И всегда редактирую, если вижу свои ошибки. Другое дело, что какие-то из них я не вижу, но считаю, что всегда надо редактировать и стремиться к совершенству. Это уважение к читающим вас.
Не согласна. Считаю, что право писать имеют все. :-) И безграмотные, и люди с плохим зрением. Если все мы будем тщательно проверять написанное, то форум самоликвидируется.)
Я проверяла написанное в начале общения на подобных площадках, при этом очень медленно печатала. Сейчас нет времени и желания. Мне бОльшим неуважением кажутся переход на личности, хамство и оскорбления. А так же попытки учить взрослого человека. То, что в реальной жизни осуждается.
В интернете, где тебе не дадут по физиономии, многие становятся двуличными- переходят на личности, хамят и оскорбляют. И не в ответ, а для развлечения, для удовлетворения своей похоти- повысить самооценку.
Имеют, имеют право безграмотно писать. Особенно про два высших образования, одно из которых - филологическое. :) Видимо, для юмора. Спасибо, посмеялись.
Вы можете делать, как угодно Вам. Редактируйте, перечитывайте. А как мне писать - одним пальцем или двумя пальцами- моё дело.
Для меня неуважение - это анонимные сообщения и оскорбления. Поэтому я не пишу анонимно. И ошибок я мало делаю. Не считаю, что отсутствие запятой является не уважением к кому-нибудь на форуме
Мне ни черта не пригодилось, но способность и умение учиться лишними не бывают. Всю жизнь чему-то учусь – по крайней мере не скучно :party2
Уровень образованности оцениваю как средненький.
Работаю по специальности, профессия требует ВО. Название моего вуза всегда пооизводило хорошее впечатление на работодателя, иногда в описании вакансии указывается среди приоритетных, поэтому да, в какой-то степени оно дает мне преимущества.
На лбу, может, и не написано, но в общении обычно понятно, есть ли нормальное ВО или платное заочное подмосковного филиала какого-нибудь РосНОУ. А хотя бы такое в моем поколении и моложе есть почти у каждого.
Расчленитель кандидат наук и доцент Соколов имеет хорошее образование. И че?
Это разные вещи. Любой профессор и любой академик может оказаться маньяком, убийцей, или может бить женщин, издеваться над животными. Просто это разные вещи, никак не связанные. Есть образование, а есть отклонения, заболевания, характер.
Хороший. Умение аналитически мыслить, способность преуспеть на любом поприще. Не знаю, наверно написано
Кто-то как-то сказал, что высшее образование - это как красивое нижнее бельё - никто его не видит, но ты знаешь, что оно есть и ощущаешь себя увереннее.
Высокий. Знаю больше, чем средняя по больнице. Умею писать и хорошо говорить. Могу поддержать беседу на любые темы. Не стесняюсь сказать, что чего-то не знаю. Большой бонус - говорить мужчине, что он умный. Сразу тает как масло. Женщинам тоже нравлюсь, но в меньшей степени. Меня сложно развести на какую-нибудь чушь.
Минус - я эффективна только там, где реально интересно. Посему карьера мимо.
Образованные люди видны по речи, понятийному аппарату, философии жизни. Для себя ставлю равно интеллигентности. Вызывают восхищение. Себя к ним не отношу, несмотря на 3 во. Мои знания, включая отличные школьные, позволяют помогать детям в учебе, это важно. И внутренняя уверенность есть, удовлетворение. И да, по жизни чувствую себя часто умнее окружающих, вернее, раньше чувствовала, сейчас реже - старею.
Да, заметно. Я инженер по образованию основному. Далее училась на менеджера по системе качества, риск менеджменту, еще и сметному делу ради интереса) Первое образование, как мне кажется, должно быть инженерным у всех. Прекрасный базис
Несколько обидно для инженеров, не кажется? Типа, ну, начальную школу все должны пройти, а дальше уж только для избранных. :tongue1
Да вся в общем прикладная. Она вся к чему-нибудь прикладывается в результате.
Я про наименование специальности. Скоро сыну поступать. Он говорит, что прикладные математи и информатика ему не интересны. Хочет на информационные системы и технологиии или же на ивт. Спорим с ним, что лучше
Вроде просто математика в дипломе.
Ваш сын не на математику хочет, ему надо именно туда где занимаются этим всем программированием и системами.
Бред. Врачей, учителей, филологов-переводчиков да и много кого еще выкидываем? Нафига им ваше инженерное образование, еще и в качестве первого. Есть сферы деятельности, абсолютно не связанные с техникой, "прекрасный базис" там абсолютно бесполезен. Каждый должен получать необходимые в работе знания и навыки, их набор может и должен быть разным.
врачи-да. но тут призвание нужно,этих вычеркиваем)
вилологи переводчики просто не профессия. лучшие учителя в моей жизни и жизни сына были с нормальным образованием и заочным педом для галочки
То, что переводчик - профессия, вы поймете, когда вам понадобится сертифицированный перевод документов, а не просто почирикать на курорте или даже провести деловые переговоры.
Нормальное образование это инженерное? Единственная училка с инженерным образованием и педом для галочки, которую я знала, сторожила компьютерный класс, не могу назвать это занятие проведением уроков информатики. Она не могла включить компьютеры, а дети на ее уроках переписывали учебник....
Большинство отличных и уважаемых учителей, моих и дочери, а у нас с ней были и общие, закончили педагогический или университет (универсальный диплом, вторая специальность учитель соответствующего предмета в школе). Были хорошие учителя вообще без в/о. До сих пор с теплотой вспоминаю свою первую учительницу. Мы у нее были первым выпуском, она закончила педучилище. Казалось бы, девчонка без опыта, но она была добрая и понимающая, относилась к нам как вторая мама. Еще был энтузиазм и задор молодости. На качество обучения молодость, неопытность и отсутствие в/о не повлияли. И противоположность - в нашей параллели вела класс заслуженная учительница в возрасте, про нее можно вспомнить только одно: солдафон в юбке
у нас у всех есть дипломы переводчика в технической сфере)) в институте получили все,кто хотел.
свободный анлийский у меня,сына, у мужа еще немецкий
И? Чем вам это поможет получить переведенный документ с печатью сертифицированного переводчика? Вы вообще понимаете о чем речь? Видно, что в/о не улучшило вашу сообразительность (мягко скажем). Ваш самопальный перевод не заверит ни один нотариус.
То, что вы руководство пользователя прочитать на английском в состоянии, я не сомневаюсь, для этого не обязательно в вузе учиться. Я тоже это могу, так же как и любую другую техническую документацию, необходимую мне в работе, на 3 языках кроме родного, и без дипломов переводчика. Из этих 3 языков в вузе был только один.
это бизнес уже-нотариальный перевод. тут другое. никак это к особым знаниям и умениях не относится.
Еще пример. Промышленное производство, раз уже речь идет о техническом переводе. Имеется некий технический документ (это может быть все что угодно от стандартов до чертежей), полученный от партнеров. Документ составлен на одном из европейских языков. Для того, чтобы официально использовать документ, необходим перевод. От человека на должности переводчика с дипломом переводчика. То, что Иванов, который будет его использовать, свободно владеет этим языком, никого не волнует, для официального оформления документации необходим перевод на государственный язык, на котором ведется вся документация на предприятии. Не говоря уже о том, что Иванов не обязан знать все европейские языки.
Бывают ситуации, когда язык не настолько распространен, массово не изучается, чтобы большинство его знали по умолчанию. Это не английский и даже не немецкий, который самый распространенный в Европе, но который у нас мало кто знает. Это может быть, например, чешский, словацкий, польский или венгерский. В таких случаях могут и сторонних специалистов привлекать. Тоже переводчик - не профессия и они не нужны? Ваш кругозор замкнулся только на английском, который, возможно, вы знаете, но кроме которого вы ничего не видите.
о божечки. не профессия это. язык-инструмент. высшее образование и перевод как связаны?
Еще раз для тупых. Для того, чтобы документ использовался, он должен быть переведен. Официальным переводчиком с дипломом, а не инженером со знанием иностранного. Такие правила.
Знаете ПТУ, которые выдают дипломы переводчиков? Это к вопросу о связи высшего образования и перевода.
Знаете инженеров без вторых дипломов, официально работающих на должности переводчиков? Это к вопросу о том, что переводчик - самостоятельная профессия.
Язык - инструмент в том случае, когда специалист читает литературу по специальности на этом языке. Для саморазвития и повышения квалификации.
вот типа такого у меня https://repetitors.info/pfiles/RaschepkinaNK2/2674215eb400545f256d2c5acb1ab5bf-ppage1000s.jpg
он позволяет делать переводы. выдан моим техническим университетом
Какая смешная фамилия! Хорошо, хоть не Прищепкина. Миленькая такая... Народ не поймет. Тут народ злобный.
То сыра не хватило, то Турцию закрыли.
Я другой аноним. Я окончила в советские времена университет с дипломом переводчика. Это совсем другая история, чем у вас. Аноним выше прав абсолютно - вы не понимаете разницы между профессионалом и получившим современное доп.образование.
Это другой круг общения, отличный от тех, у кого нет ВО. И таким образом это влияет на всю жизнь в целом.
Воспитание больше влияет. У меня нет ВО, и специальность рабочая и очень непрестижная. Но друзья, муж все образованные на хороших должностях. Вроде никто не жалуется. Наоборот, подруги спрашивают, что почитать, посмотреть. То есть интересы и образ жизни у нас совпадают.
Думаю, что написано. У самой были проблемы, первые пару лет после окончания университета мне казалось, что меня окружают очень тупые люди, так привыкла за пять лет общаться только со своими нестандартными однокурсниками:). Потом прошло.
С транслита
Что жизненно, а что нет, зависит от ВАШЕГО опыта, где ВЫ бывали.
Есть люди, которые приэали в Торонто 20 лет назад, все годы у них ОДНА работа. Вот она сидит ассистентом учителя в гороно - все. Она знает йето. Она знает работу своего мужа и своих детей. Например, ее муж клепает микрошемы поломанной тэники. Она йето знает. Она создала своим детям стратегии на какие-то карьеры - она знает рабочие места своих детей, кто там кого и как подставил.
ОК, я не сидела 20 лет на одном месте. Я настолько глубоко не знаю одно место. Максимум 10 лет. Но я бывала на 3 разных работах в день, 8 работ в течение месяца и 60+ часов в неделю без выходных.
И все они по каким-то специальностям.
И на каждой работе ты учишь новое.\
Если на одной ты учишь файл мейкер, то на другой ты учишь, как загрузить тексты в шарепойнт.
И каждый раз там новые начальники и тренинги.
То, что вы не видели миллионеров, которые на закончили хай скул, то ваши дела. Я гуляла на свадьбах их родственников и видела КАК делались йети деньги.
У каждого свой путь.
Если он приэал из Израиля, его сразу посадили на стул в компьютерной компании, он там сидит 15 лет - он Канады не знает. Он знает мэамизм, как он прошел.
Ничего нет маловероятного. Мальчики живут на помойке. Они знают, как ДУМАЕТ помойка. Потом он читает пустой головой все на свете книги по маркетингу, он не знает таблицы умножения, но он продает.
Он знает, как толпа МЫСЛИТ, как она тратит деньги, потому что он вырос на йетой помойке. Там много факторов и других.
У бабы в гороно свой опыт, у бабы в бухгалтерии - свой. Я бывала репетитирм на рабочих местах. Ты по 2 часа 3 раза за день провела в 3 конторах, так ты послушала всэ.
Что вероятно, что нет... Смотря какая у вас работа. Я работала репортером. Репортер каждый день ходит туда каждый день, куда его послали.
А вечером он может пойти везде, куда не посылали на халявные банкеты, в Штатах ты помахал визиткой репортера - тебя посадили в уголок для репортеров. ВЕЗДЕ.
Везде пошел, поел стейков, попил вина, поел десерта. ВЕЗДЕ.
В Америке с визиткой репортера пускают ВЕЗДЕ.
Во дура была, до меня далеко не сразу дошло, сколько можно везде ходить, жрать мисками и подносами.
Ой, ну в Гугле посмотрите, сколько в столице мира в день заседаний и банкетов. Та вы шо. Надо было чаще ходить. Много слопала десертов, но сколько их не было мною охвачено.
Что невероаытного? Все обычно.
Люди и больше меня крутились. У каждой Нюси свой сюжет.
Три работы в день - йето 3 часа + 3 часа + 4 часа = 10 часов + 5 часов в общественном транспорте.
Тогда еще Юбера не было...
Если опаздываешь, выходишь на такой остановке, где ВСЕГДА есть такси и едешь остаток пути быстро. Например, там автобус ходит 2 раза в час. А у тебя 4 минуты до начала урока. Ну опозадала на 10 минут - переживут. Обычно группа студентов убегает через 15 минут.
Работа же не всегда в том же городе. Работа по Интернету. Другие города, другие страны. Все вставляется в расписание, продается все время по частям.
Пойдите в конторы, которые делают налоги, там почасовики из самых разных сфер. Если он социолог, то он ночью сортирует почту, потом спит 3 часа, потом делает налоги 7-8 часов, как автомат.
Сейчас уже везде все на почасовках. Люди ушли на пенсию - на их места не нанимауют никого.
Нанимают, если колледж теряет лицензию. Например, они потеряют лицензию если не наймут паралигала пересказывать учебник для паралигалов. На коммуникацию они могут нанимать хоть охранника на пенсии, хоть садовода, ходь ветеринара. По 200 резуме на 1 курс присылают. есть кафедры, где список почасовиков 200+ человек.
Мы так живем. А что? Все приэали, мест нет.
Каждая баба, которая получила ученую степень в Германии или Финляндии по языкам, едет в Канаду и муже везет, и детей.
Потом она на каждой работе получит контракт 2-3-5-6-8 часов в неделю и бегает.
Кто-то уэал в Штаты, кто-то в Австралию уэал, кто-то стал менеджером над почасовиками, кто-то сел на мотоцикл и разбился насмерть. Каждому свое.
Например, я за день на одной работе, но перерыв без оплаты 5 часов.
8 - 11, а потом с 4-7
Можно пойти в перерыве поклониться в ножки всем менеджерам, чтобы помнили лучше, можно что-то делать на коленке для другой работы. За 5 часов нужно слопать 2 обеда.
Все йето ты везешь на себе. У тебя там нет ни стола, ни ящика.
Есть кафедры, где одновременно придут 20 почасовиков, им дали 1 стол в углу.
Ничего, все крутятся и быстро бегают.
Если он в Штатах получил ученую степень по политологии или конфликтологии, а Америка гринку не дала, то все едут в Канаду за паспортом.
И всем нужна работа. Конечно, они пишут резюме в ООН и Интерпол, но мало кто туда пролез.
Да, я видела таких, кто и пролез. Пару лет от ООН провел в горячей точке и пролез. Но йето арабы. А нас там не ждали даже если бы мы согласились. А оно нам надо? Нет, нам надо ничего не делать и большую зарплату, но на все х не хватает.
za odni i te zhe lekcii odna kontora platit 20 dollarov v chas, a drugaya - 120, esli tam profsoyuz. Kak povezet. Lyudi kazhdyj chas v raspisanii prodayut otdel'no.
Корочка о ВО сделала свое дело в моем трудоустройстве. А я не упустила шанс и сделала карьеру. Без диплома бы меня просто даже не пустили на собеседование.
Люди разные, со старшим поколением без в/о на равных разговариваешь. А молодежь даже с высшем- разная.
Одно точно, что высшее образование это улучшенная версия себя.
На последнем месте работы сыграло роль, что закончила я не заштатный вуз, а один из старейших университетов страны. Качество.
И да, написано большими буквами у меня)
Я этот диплом эвалюировала (не знаю какправильно по русски сказать) а другой стране и и там получила местный диплом и лицензию. Один раз пригодился и больше не нужен.
Работаю по указанной профессии.
Себя не буду оценивать.
Считаю, что высшее образование дает преференцию при трудоустройстве.
Если говорить о человеке в общем, то скорее важно окружение, в котором человек вырос. Например, в годы моей юности многие бросали институт- время было тяжелое. Но я встречала и выходцев из рабоче-крестьянских семей, которые были умными, тонкими и стремящимися к знаниям людьми.
В общем, чаще всего определю из какой семьи человек, скажем так. )
Заметила, что люди с в/о очень кичатся им, и при любом разговоре вставляют фразу о своем ВУЗе, чтоб ни у кого не оставалось сомнения, что они-то получили образование, а остальные - плебос, чья точка зрения недостойна права на существование.. имхо
Крайне! редко встречала таких. Тем более, у большинства из нас предки не голубых кровей.
Хм...Кичиться имеет право каждый.) Непонятно-зачем.
Извините, если получилось некорректно. Писала образно. :-)
Вот у меня предки именно голубых кровей. Князья. Старинная фамилия. По отцовской линии. Отец медалист, два образования, мама тоже с красным дипломом.
Вот вообще никогда не кичилась ни предками, ни своим весьма качественным ВО.
В моём окружении оно у всех.
Ну ВО, ну и что.
Ну князья, ну и хорошо, ну и пофиг))
)) Настоящий аристократ никогда не будет говорить о своей родословной (с).
Вы правы. Ком нужно - те знают и понимают это без лишних разговоров, а кому не нужно - то для чего им об этом рассказывать?
Ага, мой троюродный брат, видела его один раз, очень плотно занимается древом и все трындит моей маме, что Ира (то есть я) должна то ли подать на дворянство, то ли установить его. Да в гробу я это видала)
Вот на хрена козе баян, спрашивается?)))
В этом топе "разговор" строится по принципу анкетирования: вопрос - ответ. Вопрос задан в стартовом сообщении, и автору интересно, чтоб на него ответило как можно больше респондентов..
При личном же общении происходит именно оценка "красивого нижнего белья", как сказали выше (очень точное определение:):)). При этом каждый пытается показать его, как можно откровеннее. Зачем? Ведь в общем разговоре это не имеет значения... Зато есть.. :):)
Цитата: "Почему вы считаете, что каждый пытается показать свое нижнее белье." -- :):) Из жизни учителей начальной школы. Работают в одной школе, зарплаты одинаковые, но одна закончила мАсковсий вуз, и считает, что остальные учителя с местным пед.универ-ом ей в подметки не годятся, разговаривает с коллегами "через губу", везде заявляет, что она "птица более высоко полета".. Долго не проработала, конечно, директору здоровая атмосфера в коллективе была дороже такого 'ценного' кадра.. Считаете, что это нормально?
Это, минимум, невоспитанность. :-) Но не все такие, кто имеет за плечами институт или университет.) Со мной в комнате сидят две коллеги. Одна закончила медицинский институт, вторя- техникум.) Мы прекрасно общаемся без всяких понтов. У каждого свои плюсы и минусы. Мои няшки. :-)
Население Земли - несколько миллиардов, если у вас 2 няшки, то это не показатель.. Как не показатель и то, что все готовы кичиться своим в/о.. Просто мне такие попадались. Возможно они видели во мне родственную душу и пытались выяснить не там ли я училась, где и они, чтоб иметь еще больше тем для разговоров? :):) Но из их уст это звучало с превосходством: Васька-то аграрный закончил, туда любой дурак поступить может.. Олька-то в педе училась, работает не пойми кем.. А я-то заборостроительный закончил и теперь начальникам начальник! Во, какой я молодец! А ты что закончила? Как, ничего? Вон даже Васька-дурак куда-то поступил..:):) Это не "рассуждение на тему", это как раз выпячивание своего превосходства..
Ну, как бы дословно через столько лет не смогу вспомнить :):)
"Этот парень твоей дочери совсем не подходит... Ну, ты же знаешь, я на психолога в институте училась и всех насквозь вижу.." - блииин, я на психолога не училась, но и сама это вижу.. :)
"Нам требуется делопроизводитель. Иди, попробуй.. У нас в институте давали курс, там фигня фиговая, ты сможешь".. - я вообще-то не вашем институте училась, и вообще в институте не училась.. :):)
"Я вообще-то технологический институт закончила, а вы простые работяжки..." - и чего ты, такая вся из себя, сидишь за такой же швейной машинкой на сделке и получаешь столько же? Иди в технологи со своим в/о..
Кстати, многие вообще не верят, что у меня нет в/о.. Говорят, оно у меня на лбу большими буквами написано..
Все-таки достаточно своеобразная у вас выборка, и не только в в/о дело у этих людей, а в каких-то нереализованных амбициях. Я была свидетелем разговора, когда одна дама на другую взъелась, как та посмела сравнить свой вуз с ее, хотя на мой взгляд оба вуза примерно одного уровня.
Сейчас я все чаще слышу от своей младшей сестры, которая лет 5 назад (уже в возрасте 35+) получила заочное в/о: "Ну ты же не училась в институте, ты же не знаешь..." - ок, я даже не спорю никогда.. Наверное, чего-то не знаю.. :):)
В моем трудовом коллективе дольше всех без в/о оставалась дама, глубже всех продвинутая в профессии и готовая расти дальше. Без диплома кадры не могли перевести ее на должность, которой она реально соответствовала уже. Еле запинали всем трудовым коллективом получать корки. И так бывает.
:) Я тоже не жалуюсь.. В профессиональном плане у меня все хорошо: на хлеб с малом я себе зарабатываю, детям по мере возможности помогаю(но скорее советом, чем рублем. У них в/о и хорошие должности, сами могут себя содержать), путешествую, если куда-то хочу (что сильно удивляет всех вокруг, даже тех, у кого есть в/о :)).. В свое время начальство очень хотело продвигать меня по комсомольской линии, но я упиралась изо всех сил - я в такие игры не играю. :)
А у нас наоборот - дама без ВО сама всех заколебала, чтобы ей дали должность начальника. А ВО получать не хотела - ей уже к 50 годам было. Лет 5 себе должность требовала, пока саму ставку не упразднили. Кадры говорили-хоть какое ВО, чисто для галочки
ИМХО, отсутствие в/о у людей 40+ действительно в наше время может вызывать удивление по той простой причине, о которой я писала выше: что получить его в 90-х и позже не составляло вообще никакого труда. Имею в виду не МГУ/МГИМО, конечно, но хотя бы платная заочка какого-то простенького вуза есть у каждого, кто хотел, и уж диплом психолога вообще не проблема получить. Не думаю, что Ваша знакомая ввернула эту фразу именно с таким смыслом, какой Вы увидели. Скорее, Вам кажется, что на этом акцентируют внимание, именно потому, что по какой-то причине отсутствие ВО Вас как-то задевает что ли, болезненно реагируете. Встречалась с таким иногда.
Если что, не считаю, что ВО обязательно. У меня, например, муж без ВО, в его профессии оно не нужно.
Смысл часто от интонации зависит и от каких-то еще обстоятельств, касающихся этого человека, которые были известны раньше.
"Вообще никакого труда" - тоже весьма спорно.
"Нще думаю, что Ваша знакомая ввернула эту фразу именно с таким смыслом, какой Вы увидели." - тут скорее нужно слышать ее интонацию.. :) 8 лет слышать, что у нее вуз-образование психолога и не обрывать ее при этом - это я умею.. :) Недавно она обсуждала воспитание своего 4-месячного внука и я все ждала, что она упомянет про психолога.. Мои ожидания оправдались.. :) Я уже привыкла к ее манере разговора и пропускаю мимо ушей. Правда, надо отдать ей должное, в каждом разговоре она говорит, что я очень умная :):). Наверное в институте, их учили так ободрять собеседника - психологический прием. :)
Кстати, отсутствие в/о у людей может говорить о разном.. Я была старшей в семье, и с детства слышала только: вот пойдешь работать.. Даже представить не могла, что может быть по-другому. Хотя каждый учитель в школе думал, что мне нужно продолжать учиться именно по его предмету: математика, физика, русский, английский.. Поскольку единого мнения у них не было и они не могли убедить мою маму, а у меня не было четкой цели, пошла учиться на то, что мне нравилось, и это был не институт.. :):)
Это вы просто так реагируете. На самом деле люди с хорошим ВО которые учились на 4-5 им не интересно с людьми без ВО. Обсуждай не обсуждай, а люди без ВО видят только что что человек выпендривается. Дальше думать лень им...
:):) Я вообще никак не реагирую на чужое в/о, что невероятно бесит таких, как вы. :):)
"Дальше думать лень им." - дальше чего? Почему вы, имея в/о, не можете ясно выразить свою мысль?
Смотря какое высшее, если советское, то видно, если современное получено, то его любой идиот может сейчас получить за небольшие деньги.
вот как раз советское мог получить любой идиот
в классе у матери дурачок учился, с колов на двойки еле переползал, а после армии без конкурса в мгу поступил на юрфак (там недобор был как раз и брали всех подряд отслуживших). Генеральский чин в полиции выслужил, хотя как был дурачком, так и остался.
А сейчас фиг поступишь, не имея кучи допбаллов и всяких олимпиад, дипломов и прочего.
;-)
в 1765 году на юридическом факультете Московского университета был один студент (из книги Б.В. Гнеденко "Очерки по истории математики в России". М.-Л., ОГИЗ, 1946. С. 84). :ups1
Это потому что после армии, у них льготы были всегда. Среди выпускников школ конкурс был всегда большой.
Из 125 мест на д/о на юрфак было 100 для рабфаковцев, по направлению, после армии, студентов из союзных республик, сирот и 25 мест для абитуриентов-выпускников. Конкурс - 5 чел. На место.
Это конец 70-х.
потому, что ВО нафиг было не нужно людям, все сразу работать стремились пойти, потому и недобор был во многих вузах, что мало кому это было нужно.
Сейчас у каждой продавщицы ВО, только толку от него. Снизилось образование. Опыт сейчас больше ценится, чем эта бумажка.
Мой уровень образованности не соответствует моим дипломам (по моим личным меркам). Хотя отлично знаю, что многие из моего круга общения считают меня умной, даже слишком. Это мнение со стороны, не мое личное.
Знания, полученные 20-30 лет назад уже давно устарели для моей сферы деятельности, реальная квалификация сильно зависит от времени получения диплома и отрасли, есть специальности, по которым надо постоянно учиться и повышать квалификацию, есть такие, когда можно получить диплом и успокоиться.
О том, что "высшее образование написано на лице" - ерунда.
Есть много примеров из старшего поколения, у людей среднее специальное образование, но о них не скажешь, что они тупые и необразованные.
Моя крестная - только техникум, всю жизнь работала бухгалтером, выходила на пенсию главбухом. Работа была связана с поездками по всему миру, была во многих местах, даже в Антарктиде, это тоже влияет на расширение общего кругозора. Думаю, у нее было больше знаний, чем у некоторых, получивших недавно в/о.
Свекровь - педучилище. Всю жизнь учила детей. Естественно, достаточный набор знаний и правильная речь, ведь она детей учила. Не определишь никак, пока сама не скажет, что в/о нет.
Пара примеров из более современного поколения 40--50 лет. Два товарища с похожей судьбой, по крайней мере, в юности. С отличием закончили 8 классов. Показатель, что не тупые? Дальше в школе не учились. Получили среднее специальное образование, достаточно сложная специальность, требующая серьезных знаний. Почему не учились в школе до 10 класса? У одного в 14 лет мама умерла, остался один отец, второго изначально мама одна воспитывала... Еще один думал, что со средним специальным образованием будет потом легче получить высшее в этой сфере. Оба учились в вузе пару лет, не закончили по причине "не было денег, чтобы платить за обучение". Середина 90-х, процветала коррупция, были такие условия, не заплатишь - зачет или экзамен не сдашь, плюс еще надо было знать, кому и как давать. У каждого на сегодня есть отличные знания 2 иностранных языков (реально могут использовать, а не просто когда-то учили). Позже уже появились отличия. Первый еще раз пытался получить в/о, но совсем в другой области, тоже не закончил, точную причину знает только он. То ли не его это было, то ли баланс время-деньги нарушился, взрослые люди уже были, надо было не только учиться, но и себя содержать, возможно просто не хватило сил и времени на работу и учебу. Второй просто работал по специальности, накапливал опыт, получал дополнительные сертификаты, в совсем взрослом возрасте второй диплом с похожей специальностью, но тоже среднее специальное. Понадобилось для работы - выучил все, что надо, и получил без проблем. Ну не скажешь по этим людям, что они необразованные и тупые только потому, что в/о у них нет.
Я просто не пересекаюсь с людьми без во в личном общении. Вот по работе (интерьерами занимаюсь) кого только не встречаю. С отличными руками и светлой головой бывают образованные и нет, обычно по манере строить разговор, по лексике, умению выбрать правильный тон разница видна.
о том, что в/о нафиг не нужно, обычно настаивают те, у кого его нет
Я, кстати, с этим не спорю, у меня нет опыта взрослой жизни без в/о. Вполне возможно, что оно действительно и нафиг не нужно.
Ну факты из жизни не выкинешь.
В одном коллективе со мной работают еще 3 человека, работа одинакового уровня сложности. Из 4 человек у 2 есть в/о, у двух нет. На зарплату это не влияет, на загруженность тоже. Если можно полноценно работать без в/о, значит, оно не обязательно.
Кстати, один из тех, что с в/о, очень сильно проигрывает в навыках остальным сотрудникам, потому что молодой и мало опыта в решении практических задач.
У каждого. Чем больше, тем лучше!
Только между имеющими в/о и обладателями научных степеней все равно колоссальная пропасть в плане интеллекта. У имеющих просто в/о и ничего больше ограниченный кругозор и минимальные знания. Только несколько диссертаций и несколько десятков научных работ достойный показатель культуры, образованности и интеллигентности семьи. Все остальные - просто ограниченные пролетарии, сейчас ведь любое в/о купить можно, в крайнем случае получить диплом после заочки, не особо напрягаясь.
как думаете, что написано на лбу этого персонажа https://eva.ru/topic/77/3595129.htm?messageId=101065018
:mda
На лбу не написано.
Но есть некие нюансы, которые косвенно указывают на человека с во.
Манера устной речи- чем более она похожа на речь письменную, тем, в принципе, человек образованнее, словарный запас,эрудиция.
Это же Лизон, имеет высшее филологическое.
"Кулочки", "пробывать", одевать вместо надевать - расставляет все "нюансы" как надо.
Я понимаю, что вам Лизон как красная тряпка для быка)) но она живет за границей много лет, и русский у нее больше в пассиве, чем в активе.
Вы, наверное, плохо читаете евских филологов и недофилологов, которые, проживая в России, которые расставляют "все "нюансы" как надо" - на _вынос/навынос, сбить сливки/взбить сливки и т.д., и т.п. А уж то, что и как пишут школьные учителя, и подавно не знаете.
Так что Лизон из своей Франции еще вполне прилично читается.
Я живу за границей столько же, и даже образования филологического не имею, но такие ошибки не делаю.
Наверное, у Лизон средний балл вкладыша к диплому - 3,0. Дальше что? Может быть, она заочница, вечерница, да мало ли? Может, она каждую оценку получала с историей, что завтра у нее похороны бабушки. Или на дому у преподавателя с сумкой с утками из деревни? Каждый случай уникален.
Как говорила одна моя завкаф: "Пусть режут кабана, мне детей кормить. Что они мне карниз на кафедре повесили? Что мне с того? Зачем мне их картридж для принтера?"
Есть троечницы, а есть отличницы. И ничего общего между ними нет. Мало ли за какие взятки они поступили и кому там потом носили на дом шампанское и конфеты? И падали на колени вместе с мамой или без мамы.
У нас одна мама падала с папкой в ноги. В папке - материалы уголовного дела, как ее девку скинули с 3 этажа, как она сломала позвоночник, как ее лечили. Все справки из больниц, все расписки, какие местные олигархи дали денег на транспортировку в другой город - складывать позвоночник. Ее справка о прописке, что она разведенка с 3 детьми, и справка о зарплате, что она бедная учительница. И так она подписала своей идиотке всю сессию перед госами. Мама - филолог :)))))). Принесла нам папку. Дочь ее весь семестр сидела молча на последней парте.
Трое подписывали: проректор, завкаф и я.
У нас один придурок с бабушкой падал в ноги. И бабушка вопила, что он на портрете покойного дедушки поклялся учиться. Восстановили в вузе. Через год снова отчислили.
А как мама с теткой падали вместе? Сельский агрохолдинг. Богатые бабы. Мы потом эту девку по парку искали, чтобы ее за уши стащить на репетиторство.
Молодыми были... Уплачено за год вперед, так мы думали, нужно ее заставить учиться насильно, а не просто тройку подписать. Она по парку бегает с сигаретой, а я за ней - с криками, что сегодня у нас тема - страдательный залог, пора идти ко мне на высокий этаж без лифта. И страдать. А она курит и от меня бегает.
Ха ха ха!!!!!!!!!!!!!!!!
Вы знаете, я живу на западе тоже очень много лет, и правописание страдает. Но видно же когда человек машинально описался и когда он... так и говорит. В случае Лизон - она так и говорит, понимаете? И ошибки, которые она делает, не в сложных словах, правописание которых забывается когда перестаешь читать по-русски, но в простейших словах. Она безграмотна.
Ахаха)) А вы знаете, сколько живущих в России людей с высшим образованием говорят и пишут, делая чудовищные ошибки с правописании, постановке ударений и пр.? У вас бы уши в трубочку свернулись, если бы вы послушали, как говорят обладатели дипломов госуниверситетов, институтов и других высших учебных заведений. Они и ложат, и кушают, и одевают, и матерятся как сапожники, и слова-паразиты в изобилии.
А уж теперешнее поколение ЕГЭ вообще книг не читает, изъясняться не умеет. Почитайте какие-нибудь форумы российские кроме Евы, вам станет дурно от тотальной безграмотности. А ведь сейчас все практически с высшим образованием. На их фоне Лизон просто душкой вам покажется.
Безусловно. Но вам же именно ее хочется упрекнуть в безграмотности.)))
Здешние россиянки с в/о, которым указывают на их ошибки, просто посылают откровенно всех в п..ду, м..ду и в Красную Армию, им пофиг. :)
Анна на особом евском счету, это да)) Поэтому каждый ее ляп, будь это очередная безумная вуалетка или неправильно написанное слово, обсуждаются с особым смаком)
Нет, это другой аноним ее упрекала. Но я соглашусь - безграмотная тетка. Впрочем, мне все равно. Мне ее жаль, она с сильным приветом, так что грамотность там дело десятое.
Я видела в своей жизни ПТУшников, которые читали фантастические романы сумками, и речь там была очень развитой. Бабки за халтуры получил с клиентов - новые романы купил на рынке. Крутые торгаши в читалку не ходят - они покупают новые книги. Еще плиточник у нас жил в доме криворукий, у него падала плитка, но он был лучшим читателем районной библиотеки: каждую неделю читал стопку книг. Все подряд читал. Детдомовский - его там приучили читать. И потом, кто знает, может, у него в роду были читатели, он своих родителей не знал.
Когда голова пустая, человек читает ОДНУ книгу и потом разговаривает такими деепричастными оборотами... Образованные люди - это выучил - сдал экзамен - получил 5 - забыл - пошел учить следующий предмет. Филологи в течение семестра читают десяток тысяч страниц по диагонали. Они гонят на скорость "что именно она хочет услышать от меня на экзамене". Они не читают это внимательно. Они читают текст, потом все, что написали 5 критиков. Потом то, что написал любимый критик экзаменатора, нужно соединить с ее лекциями. И красиво показать, почему именно этот критик самый великий. Она великая, она рассказала на лекции про критика, я прочитала 5 критиков - я согласна с тем, что вот этот самый великий со своей точкой зрения.
Т.е. вы даете экзаменатору то, что он хочет, и получаете 5.
У меня во вкладыше к диплому средний балл - 5,0. Первые отличники читают так. Он должен получить 5. Ему некогда вникать в то, что там еще есть. Они по 600 страниц в день перелистывают бегом.
Эрудиция на самом деле идет из детства. На республиканских олимпиадах среди студентов университетов больше баллов за эрудицию получают не за то, что они выучили в универе.
У кого в семье мама с бабушкой завывали сотнями страниц ах, Ахматова, ах, Цветаева, то эти люди отвечают на вопросы по каким-то деталям оттуда. Кто в детстве по лингвистике больше прикалывался, тот знает, что из длинного списка один лингвист выделяется потому, что он, несмотря на славянскую фамилию, является иностранным лингвистом. А его в вузе не проходят. Его вообще изъяли из библиотек в 1968 году. Это эрудиция.
Это все мы учили не в универе. Когда от каждого универа на олимпиаду посылают 2 лучших студентов, то разница между отличниками проходит уже по таким нюансам, кто там сильнее... У нас каждая кафедра называла 3 лучших. А потом выбрали тех 2, кого назвали все.
А потом ты видишь уровень среди лучших по республике.
Я видела людей, которые разговаривали книжной речью, но они не знали другой речи. Например, он никогда не знал английского и сразу его изучает по бюрократическим книгам и книгам по специальности. Например, по бухгалтерии. Так бывает. Вся франкоязычная Африка едет в Канаду и учится в Квебеке на родном французском языке. А английский уже кто как изучил... Некоторые берут сразу бюрократические тексты и учат их наизусть. И тогда он будет разговаривать обо всем в стиле "делегировать обязанности". Потому что он никогда не знал живого языка. Он никогда не учил в принципе "Вася - студент, он сидит за партой". Он выучил алфавит и сразу пошел делегировать обязанности.
Если ты не знаешь живого языка, то в принципе да, ты разговариваешь книжным.
Книжным языком разговаривают те, кто не знает другого.
У Евтушенко была статья о том, как студентка по-русски разговаривает языком из рыбного ряда, а по-английски - языком Шекспира.
Есть очень малограмотные люди, но они разговаривают книжным языком, потому что они прочитали несколько книжек - они в их пустую голову легли идеально.
Люди есть, которые читают 2 книжки по маркетингу, разговаривают сразу всеми этими текстами и продают на миллионы долларов.
Если он с высшим образованием, он должен понимать, кто такой лаборант кафедры, кто такой ассистент кафедры. А не доказывать, что ассистент - это не преподаватель, а помощник лаборанта.
Они должны знать реалии. А то, что он разговаривает фразами... Фразы могли прийти из другого места.
Человек должен понимать, что такие справки берут в деканате, а такие справки - в архиве. Он знает, какие документы в его вузе дают двоечнику на пересдачу. Это реалии жизни. Он какие-то предметы не сдавал, а получал автоматом. Он это должен знать, а то, как он говорит...
А то, что он там красиво разговаривает... Говорят, у моей московской двоюродной бабушки первый муж красиво разговаривал. Видный снабженец и жуткий бабник. Только шлялся и красиво разговаривал. Наверное, читал книги. Умел вешать лапшу на уши образованным барышням. Апельсины зато мешками обеспечивал и икру. В следующий раз она уже не промахнулась, эта учительница младших классов. Второй раз она вышла за вдовца, который всю войну жил в Америке от советского правительства. Ткани были чемоданами под потолок из Америки...
Да уж, Москва - столица, в ней возможностей много...
С Днем взятия Бастилии! Небось, в Москве французских дипломатов много... Выходите замуж за французов и переезжайте в Париж! И будете там изучать книжный язык... И знать никто не будет, какой там у вас русский. То ли книжный, то ли не книжный...
У меня обычный технический ВУЗ. Средний во всех смыслах. То, что есть ВО, это плюс, но не более того. По специальности я не работала.
У нас в семье после 1917 года все с высшим образованием. Но в мире все больше людей с высшим образованием и все меньше возможностей. И все очень быстро меняется. В каждом Ливане и в каждом Египте полно профессоров географии и инженеров. И все они обучили в университетах всех своих детей. И все эти дети если не учились в Париже, значит, учились в Америке. Если не играют на фортепиано, значит, знают 5 языков. Конкуренция в мире растет... Образованных некуда девать!
Многие начальники никогда не нанимают образованных выше колледжа. Они думают: "Она должна быть счастлива, что ей дали работу". Поэтому в богатых странах многие скрывают, что закончили университеты, а показывают только свой свежий диплом колледжа.
Люди вынуждены охранять свое рабочее место с пулеметом и нанимать тех преданных лично подруг, которые не могут делать работу. Начальники вынуждены нанимать людей с низкой квалификацией, чтобы им не собрали чемоданчик. А работу потом делают временные сотрудники.
В медицине ты хочешь место медсестры - молчи, что ты была педиатром в своей стране. Ты слишком много понимаешь про чужие медицинские ошибки. Еще 25 лет назад люди скрывали свои дипломы мединститута.
Ну что такое лингвист? Нужно смотреть вкладыш к диплому. У одного средний балл - 3,5, а у другого - 5,0 или 4,8. Или 4,5. И так далее. Там все по-разному учились.
Не скажите.
Где-то еще все преподаватели филфака были в мои времена из МГУ, ЛГУ и МГПИ и с диссертациями оттуда. У вас какие-то дикие представления. Вы что, думаете, что выпускницы МГУ в 1959, 1968, 1979 или 1982 годах получили дипломы и сразу уехали на кладбище? Нет, представляете, они потом преподавали где-то еще. Их однокурсники пошли в школу, а они пошли на кафедру где-то еще.
У нас где-то еще одна старушка преподавала один язык. Она приехала в МГУ и защитила там докторскую. И стала первым доктором наук по этому языку в бывшем Союзе. В то время автор всех учебников из МГУ по этому языку еще был кандидатом наук. Он потом да, защитил потом докторскую. Но она приехала и защитила раньше него. На его же кафедре.
У Вас слишком много стереотипов. Где-то еще усиливали кафедры. Туда завозили людей, которые защитили диссертации в МГУ, МГПИ им. Ленина, ЛГУ и так далее. И они там преподавали по тем же учебникам.
Языкознание нам преподавал доктор наук из МГПИ им. Ленина, фонетику - кандидат наук из МГПИ им. Ленина, синтаксис - Ленинградский университет, славянский язык один интересный - Ленинградский университет со специальности, где был набор 10 человек на весь Союз в год, она к нам замуж вышла, старославянский язык - докторская из МГУ и так далее. У нас где-то еще полно было народу из МГУ.
О да, у нас были местные кадры, например, из села староверов была литературовед, но она недавно в Российской Федерации получила литературную премию. Что же ваши из МГУ ее не получили? Почемы выходцы из наших бессарабских сел староверов получили? Где были ваши в МГУ? Они давно трудятся офис-менеджерами в частном секторе и положили диссеры на полку.
О да, я видела на американских стажировках ваших баб из МГУ. Одна сходила на статистику 3 раза героически, получила плохие оценки и больше туда не ходила. Другая вообще не ходила никогда и никуда. Качала публикации в онлайне из библиотеки и курила на скамейке.
Безусловно, они забиты знаниями и кое-что я с них тоже поимела себе на пользу. Но то, что они потом приедут и будут рассказывать, что они были на стажировке в Америке...
Третья выгуливала собак по Вашингтону со своим дипломом МГУ (у нее сейчас докторская) и не знала, чем там заняться в столице мира точно так же, как и мы.
Вообще тупость последней дамы превосходит все анекдоты. После 2 месяцев жизни возле станции метро Пентагон она начала визжать, что этот тот самый Пентагон, которым нас пугали в детстве. Она приехала в Штаты по линии политологии. Тоже диплом МГУ. Ну 2 месяца - это да... Замедленное мышление.
Так что не надо мне про МГУ. Ничего особенного.
Они один раз выиграли гранты по конкурсу 10 человек на место, а я выигрывала много раз. В том числе по конкурсу 40 человек на место.
МГУ... Не стоит тройка в МГУ нашей пятерки. Не стоит. А уже когда до политолога из МГУ ДВА месяца не доходит, что это тот самый Пентагон... Потому что она так занята походом по сэконд-хэндам и выгуливает собак по 10 баксов в день, что думать она не может. Мозг отсох.
Мы у себя где-то учились у тех, кто закончил МГУ, ЛГУ, МГПИ им. Ленина и там защитил диссертации. И учебники у нас были те же самые.
Все это намного сложнее.
Когда наш с языкознанием выжил из ума и вышел на пенсию, он поехал в Россию и там еще до 90 лет пересказывал учебники. Если у нас он работал до 65 лет, то у вас он работал с 65 до 90 лет. И уже был не при памяти.
:))))))))))))
Наши кадры - это далеко не только наши кадры. Они сначала были в МГУ, а потом выстарились (!!!), выжили из ума и назад поехали к вам.
Нужно брать вкладыш к диплому, смотреть оценки, смотреть, кто там преподавал, изучать что там было, а потом делать выводы.
Ваши бабы из МГУ с сигаретой после 3 развода кидают понты, что она была полгода в крутом американском универе. Так вот я вам скажу, что она не посетила ни одной там лекции. Ни одной. Она качала из библиотеки сутками и курила. А учить там она ничего не учила и не посетила. Она ничего не знает о том, как в Америке преподают ее предмет. Ее там не было.
Я бывала переводчицей при делегациях 20 человек из РФ, когда реально пришли 2. А остальные 18 поехали на шоппинг. Потом они в России рассказывают, что они посетили в Америке выставку. Их там не было. Они визу получили и поехали по своим делам. Зато вам они вешают лапшу на уши.
Но она выступает и выдает мнения. Ее там не было. А вторая по церквям там больше ходила, чем в университет. Они все у вас эксперты, как их предмет преподают в Америке. Они ни на одно занятие не сходили. Вот и МГУ вам.
Мне смешно вас слушать. У вас такие дикие стереотипы, что ужас.
Вы думаете, что если кто-то закончил, например, филфак в Ужгороде, так его учили преподы, которые учились в Ужгороде? Нет, его учили преподы, которые закончили МГУ, а потом свалили в Новосибирск. И то, что он закончил в Ужгороде, не имеет вообще никакого отношения к кафедрам в Ужгороде, если он учился тогда, когда там была такая комбинация доцентов, а не этакая. Пока МГУшники еще не свалили в Новосибирск от украинизации.
Это все устроено не так, как ваши стереотипы.
У нас был препод, который открывал зачетку и смотрел, у кого все 5. И ставил 3. Он зарубил всех отличников кроме меня. Он ненавидел отличников и открыто об этом говорил. Литература начала 20 века, Серебряный век.
У нас всякие были. И вот я понятия не имею, какой вуз он закончил. Доктор наук. Но где этого придурка обучили, не знаю. На мне и он сломал себе зубы. Подписал мне 5. Но все было сложно. Ничего нет простого.
У вас простая логика. Она не работает в реальности так, как вы думаете.
Реальность намного сложнее. Там комбинации факторов самых разных играют не так, как они должны играть.
Моя мама закончила МГПИ имени Ленина и кандидатскую защитила там же. Вы что, думаете, что, когда она на Украине преподавала в вузе несколько лет, она преподавала как-то по-особенному, а не так, как она преподавала, например, в Шадринске или в горах Дагестана? Она там что, на дагестанский язык перешла в украинском вузе? Она на Украине жила несколько лет и дальше уехала. А другие не уехали, а остались навсегда. Я сталкивалась случайно вообще в других городах с ее бывшими студентками. Они там учились, когда она там преподавала. У вас дикие стереотипы.
Вы дикие люди. Вы не понимаете, что ваши стереотипы никому не нужны, все крутится не так. Оно крутится так, как крутится. Только успевай уворачиваться...
Или в Магнитогорске люди с московскими дипломами и докторскими преподают не так, как их же бывшие однокурсники в МГУ? Там не все местные. Там люди учились совсем в других вузах.
Не хватает на всех теплых мест в МГУ и Вашингтоне. Многих выпихнули в другие места.
Ой, ладно, не о чем говорить. Когда профессор выжил из ума в 65 лет, он назад вернулся в Россию и там преподавал до 90 лет. Но вы думаете, что у нас "где-то еще" он преподавал в 45 лет хуже. В 45 лет он еще не выжил из ума.
Нужно брать человека под микроскоп, а так ничего не поймешь. А посмотришь в микроскоп - утонешь в деталях. Это да...
В Ужгороде преподавали люди с дипломами из МГУ, в Ивано-Франковске вообще там целые бригады преподавали с диссертациями из России и ставили студентов раком на филфаке. Были времена. Потом времена изменились - они уехали в израильские коммуналки :)))))).
Концепт "котируется" вообще, похоже, существует в сознании только у русскоязычных. Весь остальной мир такое понятие тоже не колышет.
Мадам, если ты из другой паствы, иди своей дорогой, не путайся под ногами.
Вес - это мне фиолетово. Вот изначально, вот просто фиолетово.
С Днем взятия Бастилии! Национальный праздник Франции!
А революция 1917 года вообще открыла нам широкую дорогу в университеты.
Тут у меня совсем другая проповедь, чем ты думаешь.
Там, где я живу, нет никакого "котируется". Его в принципе нет. Оно в ментальности отсутствует.
У нас на каждую секретаршу приходит по 200 резюме. У нас никто вообще не котируется. У нас все по-другому.
Филолух, в данной дискуссии ваше мнение - 0. Ваше мнение про ВО и про филологические факультеты - ноль.
Филолога интересует мнение других людей о филологе ТОЛЬКО в 2 случаях.
1. Когда они платят бабки.
2. Когда они подписывают филологу оценку.
Все. Мнения всех остальных о филологе филолога НЕ КОЛЫШАТ.
Филолог тут отдыхает! Фестивалит и куролесит.
Че тебе еще непонятно? Когда у тебя будет столько дипломов, будешь раскрывать варежку.
Я слишком высоко над тобой фестивалю. Все-таки День взятия Бастилии.
С праздником!
А потом революция 1917 года открыла нам широкую дорогу в университеты... :)
Тю, вот же ж упрямая баба. Кошелка, иди варить суп аутистам. Если ты не Кошелка, то тоже не очень далеко от нее ушла. :))))))))))))))))
Меня удивит если кто-то вообще начинает читать. Я просто вижу простыню и знаю кем написано.
А тебе не все равно? Задайся лучше вопросом, когда ты последний раз меняла СВОЕ постельное белье и поменяй СВОЙ пододеяльник. Что ты лезешь?
не знаю, что там написано, но мой диплом мой МГУ как был востребован в России, так и остается востребован заграницей.
Есть знания, которые устаревают, а есть знания, которые не устаревают. Компьютерные программы устаревают раньше, чем люди дипломы получат, а латинский язык как устареет? А никак. Или древнерусский? Они уже не устареют. Каждый случай уникален. У кого какие дипломы, что потом было - каждому свое.
Ну что, автор вопроса уже на курсовую работу наскребла материала? Какая кафедра? Социологии, психологии, бизнеса, этнографии... Да уж.
Замечательно народ веселится!
У некоторых участниц форума уникальная репутация... Они всегда против. Даже если сказать, что ночью на небе Луна... Что скажут некоторые? Что они против. Баба Яга против!
Преимущества:
- На работу всегда брали через 15 минут собеседования, ни одного отказа. После переезда сдуру поместила резюме на каком-то местном сайте: в течение полугода звонили работодатели.
- Дети пока обходятся без репетиторов.
- Круг общения. Правда, недавно были на встрече выпускников-физтехов (25 лет): крутые ребята, жалею, что не физтех закончила :)
