Почему такое отношение к москвичам?

копировать

Часто сталкиваюсь по работе с " мнением " приезжих коллег, что москвичи ( особенно женского пола ) не работают и не хотят работать.
Когда узнают, что я коренная москвичка - искренне проявляют показное удивление о том, что я работаю. Недавно начальник даже сказал мне - " Я думал, что москвичи не работают ".

Меня это удивляет. Я и муж - оба москвичи в 5-6 поколениях. Всегда работали и работаем. Знакомые наши, в основной своей массе, тоже.

Почему так? Не могу себе ответить. Может правда они правы?

копировать

никогда такого бреда не слышала, но возможно потому, что москвичей редко увидишь в магазинах за кассами, может быть такое мнение складывается из-за этого. Но ваш начальник не может быть таким идиотом, чтобы реально такое говорить, скорее всего он просто подколоть вас хотел. Отношение такое, пока не поймут, сколько тут все стоит.

копировать

ну еще не хватало понаех слушать))

копировать

Коренные москвичи обычно бывают умнее))
Но вы открыли заведомо срачную тему, правда же?)))

копировать

Были бы умные - жили бы сами в своем городе.

копировать

?? Это вы про что?

копировать

Москвичей просто не осталось...вот и кажется, что они мало работают.
Все мои москвичи и я, и муж работаем, кроме одной, она сейчас в декрете и то из дома что-то делает.

копировать

Забейте. Я уже устала развенчивать мифы о москвичах. Каких только сказок мне не рассказывали - про меня же. А спросишь - ну вот я москвичка, мой муж москвич, похожи мы на ту картинку, которую ты только что с упоеним рисовал? - Ой, нет-нет, вы "не типичные".
Люди любят рассказывать самим себе сказки и охотно в них верят.

копировать

Равно как и москвичи рассказывают сказки про то, что за МКАДом жизни нет, все ходят оборванные и голодные. И охотно в это верят.

копировать

Сочувствую. А вы уверены, что вам про это рассказывали именно москвичи?

копировать

А как можно определить, москвич или нет?

копировать

Вот и я не понимаю, как именно автор определяла, что ее обижали исключительно москвичи.

копировать

Уверена.

А сочувствуете по какому поводу?

копировать

Во время ремонта у меня был опыт найма москвичей. Больше ни за что и никогда.
Работали строго с 10 до 17, цены пересчитали в сторону повышения во время работы, а замечания им делать не моги - смертельная обида. В итоге выгнала их к чертовой матери, взяла ребят-молдаван. Сделали все намного быстрее, так как работали с 9 до 21 минимум, цены не ломили, а замечаний им делать не приходилось вовсе - о пожеланиях спрашивали заранее.

копировать

Ремонтные работы производятся до 18 часов. Ваши молдаване криворукие, сверлили поди и в 8 и в 9, причиняя дискомфорт людям по соседству. Таким сцы в глаза, приехали из Мухосранска с ипотечную халупу и все, москвич, плевать на законы и устои аборигенов, долбежка в 9, пакетик с мусором у двери...

копировать

Шумных работ при ремонте не так много. Обои можно клеить хоть в полночь. Шуруповерт, в общем, тоже не слышно, если дом нормальный.

копировать

Очень грубо.
Я коренная москвичка, ремонт делала в собственной квартире, не ипотечной. С соседями ничего страшного не случилось, потому что шумные работы производились в установленное законом время. А молдаван я очень уважаю, отлично работают, ремонт отлично стоит несколько лет, никакие косяки не вылезли.
Вообще снобизм для москвичей не характерен. Не признаю слово "понаехи", не пытаюсь дискриминировать людей по месту происхождения. В отличие от вас.

копировать

Вот поэтому я стараюсь работать в фирмах, где все наши. Самое лучшее место работы было в агентстве, где владелец принципиально брал только родившихся в Москве. В качестве исключения- из Долгопрудного

копировать

А что ушли?

копировать

Потому что такое явление имеет место быть на самом деле. Девушки живут за счёт сдачи наследных квартир и ищут богатого мужа. Некоторые при этом могут что-то непыльное делать. Понятное дело, что это определённая просрочка. Но....

копировать

Таких не видела никогда)) У нас после выпуска из универа больше половины девушек устроились на нормальные работы, сейчас почти все - руководители. Часть, конечно, вышла замуж и задомохозяйствовала, но на сдачу наследных квартир живет, наверное, очень малая часть москвичей. Я таких не знаю и сама квартиры на сдачу не имею.

копировать

хм, а почитаешь еву, - у каждой второй 'пассивный доход' =наследная квартира сдается:mda

копировать

Как в анекдоте - и вы тоже рассказывайте.

копировать

Ну вот у меня наследная однушка. Это 30 пассива. Сильно на это разбежишься? Это приятный бонус, на образование ребенку, на отдых. Себе заработала 2ку самостоятельно, работать бросать не планирую. Наоборот, ищу где подработать можно. На сдачу наследной квартиры особо не разбежится.

копировать

А почему именно наследная? Мы вот сами купили, и не одну. Никакого наследства у нас нет, не было и не будет.

копировать

Где, ну где вы работаете, что у вас а) такое количество приезжих коллег
Б) с таким отношением к москвичам женского пола
В) такие удивляющиеся?
Каких чудес пи.. да не нарожает, а вы все ведетесь. За 20 лет моей работы никто никогда не спросил меня о происхождении и желание/возможности не работать. Может быть дело в вас?:)

копировать

А не верю. Не верю про 5-6 поколение ПО ВСЕМ веткам.
6 поколений - это 64 предка. Чтобы все 128 человек жили в Москве? в середине 19 века??

Не, не верю. Передергиваете.

копировать

Зря вы так - у моего предка был особняк ( 16 век ), который до сих пор стоит в районе ст.м.Таганская.
Пра-пра-пра дед был священником - вел так наз " родственную ветку ".

копировать

В предка с особняком - верю. Но он - один из 64.
Священники, кстати, матушек брали не из соседей, а от других священников... И тут, кстати, гораздо более "дальние" географические браки были.

копировать

если по 10-15 деток было.

копировать

Бывало и так (кстати, не всегда... и в Москве - редко выживало столько).

копировать

Какого-какого века? Жилых построек 16 века и ранее в Москве меньше, чем пальцев на одной руке. В районе Таганки таких не знаю.

копировать

ну это вы загнули про 16 век )) здания, не сгоревшие в пожаре 1812, я думаю все посчитаны

копировать

(шепотом) Палаты бояр Романовых ))) Английское подворье )) Путевой дворец Василия III, солодежня в Симоновом монастыре, Грановитая палата... Из светских зданий что-то еще забыла? :))
Только половина из этих зданий в момент постройки было НЕ в Москве )))

копировать

значит боярыня Романова среди нас затесалась :party2

копировать

Та ни )) царевна! Рюриковна! ;)))

копировать

Сказано, в районе Таганки.

копировать

В 16 веке Москва была в границах Китайгородской стены и в ней было 100 тыс жителей ))) В районе Таганки жили подмосквичи )) шатуры, в евской терминологии ))

копировать

Не знаю, зачем вы мне это пишете.

копировать

Не знаю, зачем это вы мне пишете.

копировать

вы дату основания Москвы видели? В ней постоянно кто-то жил, вы считаете, что все их потомки вымерли или уехали в Моршанск? И да, получается по 5 поколений уже у тех, у кого здесь жили прапрабабушки, а у кого еще и родители прапрабабушек, то по 6, 20 год на дворе уже.........

копировать

всеравно мы не знаем истинной истории. летоисчесление по 100 раз меняли - книги переписывали и т.д.

копировать

и что? я точно знаю, где жила моя прабабушка, это уже был глубокий советский союз, значит для моего ребенка это уже 5 поколение в МСК., а некоторые знают, кто где жил до революции, то у них уже и к 10 счет может идти..

копировать

Одна из четырех?

копировать

не одна из четырех, а одна из двух, проживание которых я лично своими глазками еще застала в МСК и лично виденное дает моим детям пятое поколение уже. Остальные к моему времени уже умерли, возможно жили в других городах, я не проверяла и их не знала.
Так что те, кто знают свою родословную глубже, у тех уже и за 10 может спокойно идти

копировать

Прабабушек у Вас было четыре.
Даже если две жили в Москве - не факт, что они родились в Москве.
Две - даже жили неизвестно где.

То есть, "москвичка в 5-6 поколении" - превращается в москвичку в 3-м поколении. В это - верю.

копировать

Это вы для меня высчитываете такими хитрыми способами, а есть люди, которые точно знают, где конкретно жили их родственники до революции и чем занимались, у них никак не может быть третьего поколения, у них уже давно за 5-6 перевалило. Одна из моих работала в семье, которая свалила в 17 году за бугор и напоследок сказала, Катя, избавься от керенок, прошу тебя, купи золото, но Катя верила в керЕнского и осталась без денег:), как вы понимаете, Катя не жила в особняках, а работала в них.....

копировать

Некоторые знают. Но не Вы.
Если Катя "работала в семье" - Катя была из деревни, а не из Москвы. Это не плохо и не хорошо.
Это просто так.

копировать

если даже у меня вы насчитали 3-е поколение, но у тех ,кто знает дальше кЕренского давно гораздо большее, в Москве со времен ее основания жили люди и рожали детей, это обычный населенный пункт

копировать

В Москве на момент ее основания было человек эдак 100. ))) Математика - не Ваш конек, да? :))

копировать

и что, у автора вполне может быть 5-6 поколений, это совсем немного, тем более, что в 18 веке Москва даже не была столицей, а многие жители были простыми горожанами, ремесленниками и трудягами, а у кого-то и не трудягами. Те, кто точно знают свою родословную, могут совершенно спокойно об этом говорить.

копировать

Я и спрашиваю, знает ли она все 128 предков у себя и мужа. И получила ответ, что нет, не знает...

копировать

Я что-то не понимаю.... зачем 128? Поясните, пожалуйста, на моем примере. Я знаю, что моя прабабка по матери приехала во Владивосток (в 1898-м), вышла замуж, родила мою бабку. Бабка тоже жила здесь всю жизнь, вышла замуж за земляка (рожденного здесь же), моя мать , таким образом, родилась здесь от двух местных уроженцев. Потом я родилась, во Владивостоке же. Отец приезжий, приехал служить, остался, женился. Вся его родня - на Западе. Мне себя в каком поколении считать дальневосточницей?

копировать

А вторая прабабка по матери? А прадеды?
Я не знаю, в каком поколении Вы считаете себя дальневосточницей... Но явно "некорренных" в Вас больше, чем "коренных"...

А там - как хотите )))

Все эти игры в "коренных" и "понаехавших" в современном мире забавны )) До начала 20 века еще можно местами где-то говорить о "коренных", когда по 300 лет семьи на одних и тех же землях жили... и девок из соседних сел брали... и то...

копировать

Вторая тоже приехала, с мужем, из Забайкалья. Прадеды по матери были казаки, их сюда прислали служить. Сначала в Забайкалье, потом в Приморье. Итак, имеется ветка по матери, в которой все местные уроженцы до прабабок-прадедов. И ветка по отцу, который приехал сюда с Запада.
Я себя кем считаю? Естественно, дальневосточницей, раз я здесь родилась и выросла, и живу всю свою жизнь. И дети мои здесь живут. И внуки уже.

Я думаю, что механический подсчет ничего путного не даст. Хотя бы потому, что действительно среди 128 человек ближайших предков непременно найдутся "пришлые", это неизбежно. Думаю, надо еще учитывать , кто к кому "вливался", так сказать. Переселялся в
другие края, создавал семью с местным, рождал ребенка местного. Перенимал местный менталитет, особенности речи, культуры и пр. Приживался - или нет. Ну... помните, "Тихий Дон"? У Григория, кажется, бабка была турчанка? И что, он от этого был менее донским казаком , чем другие?

копировать

Ну, поскольку бабка-турчанка описана как особенность Григория - то таки да, Шолохов явно указывает на его некоторые отличия.

Хотя сами по себе казаки - гремучая смесь каких мало... там столько кровей понамешано, что... пойди поищи ))

Вот один из прямых предков мужа, подъячий поместного приказа (зам.министра землепользования ;)) ) Воин Якунин, таки реально имел палаты на Солянке в 17 веке (доказано документально). В каком поколении муж - москвич? :) Если он родился в Москве и имел предка-москвича с 16 века? :)) (Воин - это имя - родился в 16 веке, судя по всему)... Вот только Воин был сослан ... в Якутию... за подложные колдовские письма )) чем и загубил столичную карьеру потомков ))) Поэтому потомство его старшего сына Никиты - "отползало" с границами Государства Российского на юг, да и осело в Ливнах... где и сидело до середины 20 века... откуда вторично понаехало )) в Москву ))))

Муж - москвич в первом поколении? Или в 15-м (надо точно посчитать колена до Воина, я ща могу ошибиться)...? )))

Это всё так бесполезно - считать себя "коренным" кем-то...

По мне, так кем ты себя считаешь, тот ты и есть...

копировать

Подождите, давайте про "кровей" не будем. Мы сейчас про коренных жителей некой территории. По-Вашему, выходит, что никакая территория, по крайней мере, в нашей стране, коренных жителей не имеет, поскольку всегда кто-то откуда-то перемещался. Так?

По Вашему мужу, по-моему, ясно, что предок 16-го века "не считается". Считать надо ближайшие поколения. А у него "провал" на целых 300 лет, которые аж целые народы делают "аборигенами" какой-либо местности.
Иначе, почему именно на 16-м веке останавливаемся?
А что в 15-м, в 10-м, в 6? И так далее, и логически приходим к праматери всего
человечества митохондриальной Еве в Восточную Африку. :)

Обычно говорят о трех-четырех поколениях, считая "вниз" от индивидуума, думаю, это правильно, именно столько предков человек может знать и как-то помнить _лично_.

Кем считаешь, тот и есть, говорите.... так по-Вашему, получается, люди себя массово считают кем-то несуществующим.

копировать

Да, всё так )) у меня логика именно такая ))

А про "считают себя несуществующим" - не так важно, кем ты СЕБЯ считаешь... чушь Наполеоном Бонапартом. Важнее, кем ты считаешь ДРУГИХ. Понятие "коренной" автоматически противопоставляет себя - другим, которые "некоренные". Обесценивает, так сказать, их право называться горожанами.

Именно в этом суть этого прилагательного. Есть Вася и есть Петя. Оба минчане. Васе очень сложно спорить с тем, что Петя минчанин - ибо Петя явно родился в Минске и всю жизнь в Минске прожил. Но Васе хочется заявить, что он больше минчанин, чем Петя. Поэтому Вася прибегает к понятию "коренной", мотивируя это тем, что ОДНА его ветка из 32 жила в Минске последние 100 лет.

Ну не бред?

копировать

Не бред. Вася или Петя (из вашего текста не ясно, кто там коренной), продолжает традицию одного из предков, проживая там же, где и вся ветка до него. Сколько там было пришлых, совершенно не важно.

копировать

То есть, повторю вопрос, род прожил 300 лет в каком-нибудь Ельце, а потом 50 лет живет в Ярославле - то 300 лет Ельца не считаются? :))) а 50 лет Ярославля - считаются? :)))

копировать

Если на два поколения разрыв, то уже вряд ли. И почему вы так пренебрежительно о Ельце?

копировать

Чойта пренебрежительно? Мои как раз в Ельце и сидели, с его основания )))
А почему на два поколения? А на одно?

копировать

Не занимайтесь демагогией. Уехал из родного города, создал семью в другом вместе с аборигеном, и все, теперь потомство коренные усть-пиздюки. Это как с фамилией, сколько бы там не было 100500 ветвей, а фамилия в итоге одна.

копировать

Демагогия у Вас. Почему когда двое из разных мест создают семью - то семья становится "коренной" одного, а не второго?
И фамилий именно 100500 в роду.

копировать

еще про Катю, раз уж зашел разговор... может кому-то будет интересно. Катю до глубины души поразило, что детей сваливших за бугор заставляли убирать за собой вещи. Она с удивлением спросила, зачем? Ведь это может сделать прислуга. Ответ был, но я его забыла, к сожалению. Но детей при наличии обслуги заставляли многое делать самих.

копировать

Ой, про это в воспоминаниях княжны Мещерской очень много и подробно написано. Таки да, детей в дворянских семьях воспитывали так, чтобы они всё могли делать сами. Всё - это все. И шить, и готовить, и убирать...

Дворяне, всё же, служивые люди, а не аристократия как таковая.

Это интересно, да.

копировать

раз Катю поразило, то это явно было что-то такое, не книжки со стола в шкаф поставить ,а что-то сравнимое с работой простой крестьянки....жаль только, что Кате не стали рассказывать, кто на самом деле был Керенский, думая, что Катя по определению не может знать, что это такое или просто не принято было, а то бы она точно купила золото.
Кажется вся комната была в детских игрушках что-то такое, но не в вспомню точно. Заставили детей все убрать самим, никаких горничных.

копировать

Так и было... не зря дворянство в эмиграции спокойно начало выполнять простую работу...
А как смолянки воспитывались (в смысле, в Смольном)... Говорю же, служилое сословие...

Почитайте Мещерскую, прям рекомендую.

копировать

мне неприятно читать воспоминания рабовладельцев. Нельзя быть одновременно и просвещенной, и делать вид, что ты не понимаешь, что владеешь рабами. А также мне неприятно, что они открыто занимались евгеникой и делали вид, что не понимают, о чем речь. И очень странно, что им позволили уехать, их бы надо было попросить остаться и все их "простые работы" посмотреть в деле на совхозных полях и заводах. Но их выпустили.....так что никаких иллюзий по поводу совка нет.

копировать

Какие "рабовладельцы" в 1917 году?

копировать

(на всякий случай) крепостное право отменили в 1861 году, поэтому с рабовладельцами как-то.. не в кассу, даже если вы пролетарий

копировать

Нет, не считаю. Но, повторюсь, не верю в 128 предков из Москвы.
Потому что в Москву постоянно приезжали толпы народу. И избежать таких браков практически невозможно.

копировать

Вы прямо Гебельс - чистота крови.

копировать

???

копировать

Инга, в вас говорит обычная зависть понаехи

копировать

Ээээ... к кому, простите? :))

копировать

к коренным москвичам

копировать

А в чем должен быть предмет зависти? :)

копировать

Дуру не включай

копировать

?? Ты же включила, почему мне нельзя? :)

копировать

тебе нельзя

копировать

))) Запрети мне! ))

копировать

Инга, зря не верите, есть такие, мой муж, например, но я им подпортила породу;))))) своим сибирским происхождением. Но они адекватные люди, славьте. Ещё когда родословные изучали и архивы поднимали, со мной дошли до времен Петра 1 по дедушкиной ветке, по мужниной до Александра 1, точнее до пожара 1812 года. И если у меня все понамешано, как в котле, начиная с перехода в православие Исмаил Бека, то там все церковные и прочие книги действительно свидетельствуют о московском происхождении предков, причем и у мамы и у папы, одни в районе Бронной жили, другие в Лефортовской слободе (хотя, вы сейчас скорее всего достанете карту и будете высчитывать параллели и меридианы московских границ). Дальше уже несколько иные трудозатраты нужны были, чтобы копать, их на сегодняшний день нет, точнее времени нет:(

копировать

Повторюсь, я охотно верю, что была отслежена прямая ветка. Но! Ни за что не поверю, что отслежены все 128 веток.
Потому что отлично представляю себе трудозатраты.

Более того, именно потому что знаю, "как это работает" - 100% "чисто московской" будет не более трети-половины.

копировать

Хз, почему заанонимилось;) Отслеживала прямую вертикаль у него, то есть от мамы и папы вверх, накопали вплоть до фотографий пароходика семейного, боковые ветки не интересовали даже. Если же вы хотите доказать отсутствие чистоты крови, самой далёкой по происхождению была прабабушка - из Сокольников. Предки у них в основном на Введенском кладбище похоронены, если это важно;). Все жили и работали в Москве и не уезжали из нее даже в революцию, когда пароходик забрали. а по мне уже практически готовая досталась с ближайшими боковыми, очень много свидетельств на тот момент сохранилось:). Ну честно говоря.... Ну вот честно.... Трудозатраты, скажем так, не очень были большими, воспользовалась некоторыми возможностями своей должности, когда была представлена специалистам в области архивного дела и несколько лет работала там с документами в "свободное время", короче, оказия случилась, и мне помогли

копировать

Во! Я и говорю... 3 поколение - верю, больше - неа, не верю.
Я вон выше (или ниже) написала казус - в каком поколении москвич мой муж, если он родился в Москве, и его предок в 15 колене жил в Москве... а все промежуточные "колена" - в Ливнах? :)))

Если, к примеру, род 300 лет жил в каком-нибудь Ярославле, а последние 50 лет - в Питере, они коренные кто? :)))

Я про то, что пустое это дело - "коренными" себя позиционировать и отделять от "понаехов"...

Кстати, я не про себя. Я понаеха в законе. Даже мои пра - и те почти все понаехали откуда-то куда-то... а по некоторым веткам и прапра... ну не сиделось "нам" на месте ))) Кстати! Если, к примеру, мой прапра, будучи крестьянином деревни Горохово Некоузского района, больше половины жизни прожил в Москве на "отхожем промысле" - то он кто? А его сын переехал в Ленинград, но каждое лето проводил в родовой деревне - то он кто? А если дочь сына, родившись в Ленинграде и помотавшись по гарнизонам до 40 лет, последние 58 (sic!) лет жизни прожила в Латвии - она кто? :) А если дочь дочери сына, родившись в Латвии, уже 50 лет живет в Подмосковье - она кто? :) А если дочь дочери дочери сына прожила в Подмосковье 18 лет, а в Москве живет уже 32 года - я кто? упс... круг замкнулся )))

копировать

Ну тут скорее всего вы не правы с той позиции, что вы считаете по поколениям как специалист, и соответственно, огнем и мечом несёте образование в массы. А люди привыкли считать несколько иначе, ну смотрите на практике, вам, как любителю порыться в родословной, может быть интересно!)
То есть, девочка Леночка 39 лет. И вот ее родословная установлена только по маминой линии в части бабушки до 19 века, спасибо переходу старообрядца К. в православие, что значительно убыстрило и облегчило процесс установления. И в части дедушки по прямой нисходящей до Исмаил Бека, которому Петр 1 при переходе в православие дал фамилию Халтурин. И вот этих потомков Бека-Халтурина помотало по всей географии, включая Незалежную и Сибирь.
И есть мальчик Саша, чьи мама и папа родились в Москве, а также их прапрапра и всяческие пока по прямой нисходящей родились исключительно в границах, которые принято называть "в пределах ТТК" (Лефортово, Сокольники) по папе и в пределах Садового по маме. И данный факт установлен документами и церковными книгами, не считая сохранившихся описей и переписки, вплоть до пожара 1812 года. И эти свои насиженные места они не покидали даже для работы, брака и учебы (кроме срочной военной службы, которая не предлагала рождение ребенка по месту оной). Ну не уезжали они, не надо им было, управляющий ездил. А в революцию остались, ждали, что пролетариат подурит и перестанет, как те хомячки;). Так что, я вам и говорю, то, что вы не сталкивались, не значит, что этого не было:). И конкретно про свою семью я про все ветки не писала, я ими не интересовалась, честно говоря, меня только вертикали интересуют, по боковым - не более одного шага, поэтому ваши цифры в части требований выглядят несколько... Придирчиво по отношению к оппоненту
Но опять же, вы можете мне тыкать пальцем в карту Москвы, так простите, ещё 250 лет назад и Пресня жопой мира была:) Если мы берём официальную науку, то по мнению историков, коренным москвичом можно назвать горожанина в третьем поколении или тех, у кого есть родственники, похороненные в столице. Словом, три поколения одной семьи должны безвылазно жить в первопрестольной. Тогда с внуков в вашей родословной начнется отсчет коренных жителей Москвы. На сегодняшний день, я таких знаю очень много, именно по классике, поэтому уж простите, буду опираться на науку:)

копировать

А почему три? :) А почему безвылазно? А с военными как? А с теми, кто всю жизнь прожил, а последние 20 лет жизни переехал?

И с "мальчиком Сашей" - на уровне 1812 года у него предков несколько сотен человек. Да, прямые ветки московские. Но! Почему и зачем мальчик Саша ДВЕ прямые ветки предпочел - сотням других?

копировать

Какая разница, что вы не верите. Напомнило коллегу, который изумился/ КАК? У вас могилы на Ваганьковском? А где они должны быть, если вся семья наша тут живет испокон веков

копировать

В могилы на Ваганьковском верю. Там лежит 60+ ваших предков? и столько же - предков мужа?

копировать

Вас заносит уже, мадам. У меня они просто есть, потому что это старое Московское кладбище для москвичей. И мне совершенно все равно во что верит или нет посторонняя тётка . Муж мой вообще тут не при чем. Это сродник

копировать

Куда меня заносит? Вы сказали, что Вы и муж - москвичи в 5-6 поколении. Я не поверила.
В то, что в 5-6 поколении ЕСТЬ москвичи - верю безоговорочно.

копировать

Говорю же, заносит. onymous 20.07 11:34
Какая разница, что вы не верите. Напомнило коллегу, который изумился/ КАК? У вас могилы на Ваганьковском? А где они должны быть, если вся семья наша тут живет испокон веков«

копировать

Повторяю. СКОЛЬКО у Вас предков похоронено на Ваганьковском?
Если меньше 64 - то Ваша семья НЕ ВСЯ живет "тут" даже с середины 19 века.

копировать

Ножкой ещё топни! И ламой в лицо.

копировать

Топнула. И ЛАМОЙ в лицо тоже ))) И? :) Это увеличило число Ваших предков на Ваганьковском? Или уменьшило? :))

копировать

А с чего Вы решили, что они все поголовно должны были быть из Москвы?
Если москвичом был кто-то из пары, этого уже достаточно.
У моих детей папа москвич в... я путаюсь в этих коленах, не посчитаю. Но у него прадеды и по отцовской и по материнской линии были москвичами, есть записи в документах конца 19 и начала 20 века. А вот жены их - кто откуда. И что, они не москвичи? Дети их не москвичи?

копировать

Достаточно ДЛЯ ЧЕГО? :))) и кому? :))

И почему если у Вас ОДИН предок москвич, а второй предок, скажем, вологжанин - Вы считаете себя коренной москвичкой, а не уехавшей вологжанкой? :)))

Ой, все это ТАКИЕ игры )))

копировать

Подождите.
Если человек родился в Москве, - папа у него москвич, а мама из Рязани.
Он кто?

копировать

Прописан постоянно в Москве?) Медаль москвича выдали при рождении?)
Значит москвич!

копировать

изумляться можно только Новодевичьему. Ваганьковское-то чем знаменито? Обычное старое кладбище

копировать

Вот и у меня такой же вопрос. Старое Московское кладбище - никто из моего близкого окружения этому не Удивляется. Удивляются только недавно прибывшие

копировать

Браво Инга! =D> =D> =D>
А вообще, это моя любимая тем - мерения писькамЕ среди москвичей

копировать

Хм... вы так бравируете, что все уже Ингой зовёте?!

копировать

Если б москвичи (да и все другие) не работали, то как бы они выжили?
Ваш начальник пытается флиртовать с вами, указывая на вашу исключительность, а вы не понимаете.. :):))

копировать

москвичи квартиры сдают, на эти деньги и живут

копировать

Да столько квартир нет сколько москвичей.. :) Неужели вы верите всем этим сказкам про "Иванушек на печке"?

копировать

Грубо тролите

копировать

То есть на 40тыс семьей жить прям красота, и не работать, мда....
А обычно дороже редко сдают, ну даже если взять 50-60 все равно не разгуляться семье, только на поесть.

копировать

Вы посмотрите, что некоторые говорят про приехавших, поймете. Но хороших полно с обеих сторон.

копировать

Ага, живут семьями на сдаваемое жилье и Главное! ни в чем себе не отказывают )))

копировать

Ну так не кормите их - не снимайте у них жилье))) Купите свое или поезжайте домой.

копировать

Вы иронию не поняли ?
И я подписалась вообще-то , что москвичка.

копировать

Извините, на подписи вообще никогда не смотрю))

копировать

Ага! ВСЕЙ СЕМЬЕЙ на 30-50 тыр ))) шикуют! )))

копировать

Понимаю, что дорогих квартир вы никогда не видели. Но поверьте, они существуют

копировать

Они существуют но их значительно меньше чем обычных недорогих.

копировать

Аж за 150 тыр в месяц? Есть... Но вложений в них надо столько, что на круг примерно так и остается )))

копировать

Даже если две блин по 40 сдавать, то семье из 5 человек это концы с концами сводить только.

копировать

Не слышу таких расуждений. Если что, я не москвичка.

копировать

Зажравшиеся москвичи живут с аренды наследных квартир. Гы))

копировать

И самое главное они не работают !!!)))

копировать

Есть и такие. Лично знаю.

копировать

Москвички ,как правило,выходили взамуж за москвичей и жили либо в купленных,либо полученных в наследство квартирах.
Поэтому ,если появлялись дети,то ни одной здравомыслящей москвичке не пришло бы в голову оставить детей нянькам,чтобы выжить и пойти на три копейки вкалывать на дядю.Ибо не голодают москвички.
Да,за аренду мы не платим,мужья статусные,зарабатывающие.
Понаехи взамуж за нищебродов повыскакивали(пусть даже за захудалых типо москвичей,сыновей лимиты),нормальные не женятся на деревенских нищих бабах.
Поэтому понаехе по-любасу надо выжить .
Да,среди москвичек(моих знакомых) ,довольно часто встречаются те,кто с детьми тусит и не работает.
Поэтому понаехи с пеной у рта всем доказывают,что москвички -тунеядки)))
Хотя ...это не отменяет тот факт,что половина всё же работает .Либо просто по блату на хороших местах(где не упахиваются и можно отпроситься в любой момент),либо тупо от скуки(когда бабадеды взяли на себя внуков) и нет смысла куролесить всем вокруг дитятей.
А вот так,чтоб на дядю за идею х..ярить..это да) от москвичек такого не дождёшься.Они ж не дуры)

копировать

не вы ли недавно жаловались, что ваш статусный бывший муж алименты не платит?

копировать

Наоборот.Я всегда говорю,что мне заибис..ь)))
БМ платит алименты в полном объёме.
Сожитель помогает материально+машину мою холит и лелеит.Готовит терь вместо меня
Я работаю.
А с сентября сдам квартирку в аренду.Правда захудалую 1-ку в Вешняках,но хоть это.
Такшта. Читайте внимательнее и не пи..дите почём зря;)

копировать

а сожитель ваш какого статуса?

копировать

А он беспорордный) Но оч меня любит,хвостом виляет,ноги лижет и тапочки несёт стремглав))))))
Но мне какбэ уже статусный и ни к чему.
Я не хочу на цырлах вокруг скакать,имею право валяться на диване и принимать кофа в постель)

копировать

Вы точно из-каких-то низов мАсковских с вашим цырлами :chr2

копировать

Зависть-грех и вообще,морда лица стареет быстро. Берегите себя;)

копировать

Я тоже помню ваши посты. Про зарплату 30 тр, и что выживаете на деньги от любовника. И что вообще денег нет, а зарплату 40 тр дают только мужикам, которые работают 6 дней в неделю по 12 часов. Ваш круг и ваш уровень жизни ясны.

копировать

Ну всё течёт.Терь у меня не лю,а сожитель.
Так что,зачёркивайте и записывайте заново)))

копировать

Это не имеет значения. Вы определенно из довольно малообеспеченных слоев населения, что в общем не скрываете, тут пафосно вещаете про каких-то статусных мужей и тп.

копировать

)))) смешно
Ну Березовский тоже обанкротился и повесился....
Меня жызнь потрепала,но я пока не сдалась.
Помогает московское жильё;)
А я выкарабкаюсь....тебе назло)
Такшта запоминай,иль записывай ,а то склероз накроет и не вспомнишь ,что я в последний раз говорила.

копировать

Умные регионалки вышли замуж за иностранцев. Сдалась нам ваша лимита ...

копировать

Если честно, то почти никто из моих друзей москвичек после рождения детей не работает. Либо работают, но как-то не перенапрягаясь.

копировать

Москвичи - это отдельная национальность. Очень жаль, что в России такое большое различие по уровню жизни. Отсюда зависть.

копировать

чихать на это нужно. По-больше смелости и брать от жизни по максимуму.
Ехать в Москву, получать нужное образование, не спать с кем попало, а посвятить время работе и карьере. И выйти замуж за достойного мужчину.

копировать

Ну зачем всем в Москву? Она не резиновая. Мне вот пришлось уехать из Москвы в другую страну. На невозможно же жить. Надо менять политику. Чтобы уровень жизни везде был примерно одинаков.

копировать

Не всем Москва по- зубам. Если есть возможность, то ехать. Но на свете много мест, где можно попробовать преуспеть в жизни.

копировать

Это не национальность, это сословие. Потому-то такие яростные споры "о происхождении", числе "колен", и стремление отмежеваться от "черни", к которой относится все остальное население России.

Ведь сословные привилегии передаются типа по наследству. :)

Ох уж это московское "а нам п о л о ж е н о". :)

копировать

Не слышала такого. Скорее наоборот. Меня спрашивают откуда я. Говорю из Москвы. И начинается ушат помоев. Особенно от граждан Украины. У них особая любовь к москвичам.

копировать

Ушат помоев? Особенно от украинцев?
Вы им отвечайте, что не несете отвественности за решения императрицы Екатерины Алексеевны ( II).

копировать

Ушат Помоев это скоре гражданин Чечни.

копировать

Рулон Обоев еще.

копировать

Вооот, и этот тоже.

копировать

Хаха)

копировать

Чего Вы не слышали? Как меряются "московскостью", у кого больше колен предков-москвичей и в каком районе Москвы они жили? Или как всех остальных называют замкадышами? А города России - Мухосрансками, Усть-Пердюйсками и прочими унизительными названиями?

копировать

Кроме как здесь на Еве не слышала. А москвичей уже сто лет в обед в Москве не встречала. Везде приезжие.

копировать

Вы имеете в виду, в реальной жизни не слышали? Ну так в реале люди еще пока не позволяют себе то, что позволяют в инете, анонимно. Теоретически москвичи существовать должны. :) Ведь не все дети, рожденные в Москве, ее покидают? Такого, наверное, нигде нет, даже в самых захудалых городах, кто-то ведь живет. :)

копировать

А вы уверены, что это москвичи пишут? Здесь же анонимно. Я не знаю в реальности людей с такими мыслями. А вот, что москвичи сволочи, слышала лично много раз в реальности). Встретить москвича в Москве не так просто. На моей работе 99% приезжие были. В моем колледже я одна была в группе из Москве. В институте нас двое было москвичей. Давно я их не видела сама).

копировать

копировать

Как определить, москвич или нет?

копировать

Как вы умудрились не встречать москвичей?
Я например из москвичей в 1 поколении, то есть хоть и с квартирой и с пропиской постоянной, но до белой кости не дотягиваю) Муж москвич более давний, 3 поколения точно тут жили.
При этом из друзей много именно москвичей, живущих в ЦАО. Могу насчитать сходу человек 6.
Никто не отзывается о других городах в унизительной форме.

копировать

И да, среди друзей есть приехавшие в Москву, никакого негатива или разницы в общении. Одно но, все они хорошо устроившиеся здесь. Выживающие, работающие с утра до вечера и живущие на съёме, это другая категория.

копировать

Да вон, чуть ниже. Ник мАсквичка. Пишет в унизительной форме. Что будем решать по ней, она москвичка или кто?

копировать

Да кто же тут узнаёт, москвичка она или нет))

копировать

Они есть, но это мои школьные и дворовые друзья. Почти все новые знакомые за последние 10 лет не из Москвы, но знакомилась с ними в Москве.

копировать

Так откуда приезжим знать про москвичей. Это только кто родился здесь «оброс» друзьями, одноклассниками.

копировать

Вы про иммиграшек и колбасниц забыли!

копировать

Оспидя, кто вас опять обидел!
Москвичи такие москвичи.
Жадные, обидчивые, трусливые и глупые.
Не все, не все, но есть тут пара-тройка :crazy
Живут как в курятнике - ну вы помните ;-)
Настучать - в первых рядах они.
Наши не в пример, палюбому лучше, понятливее, что ли, секут поляну быстро и чётко, не жалуются на житуху.
Вот и смотрите:ups1

копировать

Издеваетесь?
Недоучки ,которые только и ноют"воооот вам квартира в москве просто так свалилась,а мы снимаааем и понеслось и папка с мамкой далекооооо и никто взамуж с голой ж..пой не берёт,только ушлёпки,которые местным не сдались ...и тыды и тыпы
Посмешили ))))

копировать

мАсквичка, почему вас в мАсковской школе так плохо учили? или вы плохо учились? откуда такая вопиющая безграмотность?((

копировать

Патамушта гладиолус)))
У меня пунктуация слабовата,ВУЗ технический был.Главное! Ракеты в космос запустить,а не в твою деревню Гадюкино))))
С формулами у меня гораздо лучше.

копировать

Тыкать вас тоже научили в вашем техническом вузе?))
В моей деревне Гадюкино проектируют и выпускают двигатели тех самых ракет, которые в космос запускают, и производят пассажирские самолеты, включая президентские. И это разные предприятия и КБ))

копировать

Воронеж?

копировать

Вас туда не пристроили,потому что даже там уборщицы не нужны без образования?

копировать

Наши, ну как я вас люблю:) А про стукачей, обидчивых, трусливых, глупых но с огромным самомнением лучше не говорите:)))