Пишут о цифровых экспериментах

копировать

Смысл в том, что вносится (могут внести, пока это только законопроект) экспериментальное послабление в законы о здоровье граждан, персональных данных и тайне связи, чтобы ИИ было удобнее работать без всяких письменных согласий граждан. В этих же пока еще проектах пишут, что если эксперимент будет удачный, тогда уже полностью изменят законодательство под эти нужды.
"По данным законопроекта «Об экспериментальных правовых режимах в сфере цифровых инноваций», максимальный срок работы экспериментального режима может достигать трех лет. Если эксперимент успешный, уполномоченный орган должен принять решение о запуске процесса изменения законодательства. Если на эксперимент было подано 10 и более жалоб от партнеров, то такой эксперимент будет заморожен или отменен. Пострадавшие стороны смогут взыскать компенсацию через суд." (источник с.news)
А вот мне непонятно, если пострадают партнеры и прочие участники, они в суд взыскивать компенсации, а простые участники их опытов, для которых они просят временно отменить необходимость собирать согласия на обработку медицинских данных, персональных данных......., если они пострадают, то это вообще никого не интересует что ли?
Кто-нибудь понял, о чем речь?

копировать

Продолжение эксперимента Собянина и К . Россиянин будет лишен всех прав личности. Разговоры по телефону,переписка,,включая электронную почту с входящими и исходящими,персональные данные,т ье досье-счета в банках,размер депозита,недвига и сам персоналий -что думает,какие сайты,ресурсы посещает,какие комменты строчит и т д. Полный портрет гражданина якобы нужен бизнесу для впаривания услуг,товаров,кредитов. Это,конечно прикрытие,завеса. Цель -тотальный контроль по типу Китая с рейтингом и блокировкой неблагонадёжных граждан по типу Соцмониторинга -тюрьма на дому в будущем по разным поводам. Сегодня попался коммент женщины,которая ещё в 2004 году поняла,кто находится на посту президента и приняла решения,что детям и внукам лучше будет за границей,живут уж 16 лет там. А ведь она верно определила тип ВВП,а россияне нет,слушая байки про прорывы,пока не приплыли к обнулению и цифровому будущему по китайски.А медицинская тайна,её отмена -это доступ к телу для разных коммерческих манипуляций.

копировать

ой, ну хватит, Собянин вообще благоустройством городской среды занимается, он никакого отношения к этому не имеет. Это все IT-шники лезут. Но я не совсем поняла, какого лешего они в медицину полезли так рьяно. Ведь если их эксперименты будут успешными, они всех заставят этим пользоваться?

копировать

В Москве все решает мэр! Ни одно решение такого уровня без его ведома не принимается! Имхо.

копировать

это проект на многие города,а не на один город

копировать

Напомнило короткометражку Брокколи
https://www.youtube.com/watch?v=SagRbfzsqmo

копировать

Интересно, а многие отказывались подписывать это согласие на обработку данных? Я сама всегда подписывала, особо не задумываясь, и ни разу при мне никто не поднимал кипиш из-за этого.

копировать

я спрашиваю не об этом, понял ли кто-то об этом новом законопроекте?
В Тасс пишут вот что: ""Сохраняя полную анонимность данных пациентов, законопроект предоставляет возможность разработчикам использовать деперсонифицированные данные для развития персонализированной медицины. Конечная цель законопроекта, опубликованного 17 июля, - создание условий для появления технологических решений, повышающих качество и доступность медицинской помощи, а также повышающих раннюю выявляемость критичных заболеваний (онкология, риски сердечно-сосудистых заболеваний, туберкулез и др.)", - сообщил ТАСС представитель Минэкономразвития."
А как быть с лекцией в Бауманке, ее считать недействительной? Специалисты из бауманки читали лекцию по перс.данным и сказали, что полностью деперсонифицировать нельзя, а чем больше база данных, тем проще их обратно персонализировать. А раз в Тасс сказали про туберкулез, то как пить дать, детские данные будут использоваться, они же сдают анализы постоянно. Какого хрена? Ничего, что я на древнем французском в основном?

копировать

Я тоже не поняла, в этих законопроектах как будто специально все формулируют так, что хрен поймешь что конкретно имеется в виду.
Но сомневаюсь, что ситуация радикально изменится, т.к. и сейчас большинство, имхо, не заморачивается и подписывает согласие на обработку данных.
Если в результате этих экспериментов решат, что где-то надо построить дополнительную поликлинику или добавить в имеющуюся новые ставки врачей - буду только рада.

копировать

А права не давать согласия нет. Это условие предоставления услуги. Нет согласия, нет услуги. Как в социальном мониторинге, не дашь согласия,не установишь, а установить обязан, значит обязан дать согласие. Мы давно в ловушке. Есть согласие,есть лечение,нет согласия,нет лечения. Думаю так.

копировать

Ну я примерно так и предполагала, поэтому и не понимаю что, собственно, изменится?
В ловушке я себя не чувствую, подписывала это согласие уже десятки раз и никакого вреда себе от этого не заметила.

копировать

Да вы то ещё и спасибо скажете. Нет сомнений.

копировать

а вы будете убиваться, но конечный результат будет одинаковый у всех, и кто за, и кто против.

копировать

Спасибо тут не за что говорить, но и убиваться причин не вижу.
Подзадалбывают, конечно, всякие рекламные звонки типа когда Дима Маликов предлагает мне купить что-то в Санлайте, но и то это скорее не из-за моих согласий, а потому что я в том Санлайте карту когда-то давно оформляла.

копировать

а как вы заметите-то? Это же от честности коммерсантов зависит, вы же знаете, все коммерсанты очень честные игроки на рынке, никакой прибыли, только честность. Достаточно получить от вас 10 согласий в 10 независимых местах. А потом этим местам договориться между собой о передаче информации, что всегда прописывается........нашим партнерам, третьим лицам в интересах нашей компании. И все..............любая прачечная будет знать, какая спираль у вас в каком месте стоит. И хорошо, если эту информацию никак нельзя использовать, что управлять вашим покупательским поведением, а если можно, а если не покупательским. Палка о таких концах, которые, я надеюсь останутся полностью добровольными с правом выбора.

копировать

Так вот я и удивляюсь, чего все ужасаются всяким таким нововведениям. Что с того, что кто-то знает про мои болезни, к примеру? Ну пришлют они мне, допустим, какую-то рекламу нацеленную лично на меня, но все равно же я буду решать покупать мне их товар/услугу или нет.

копировать

вот почитайте, не все упирается в рекламу, Кудрявцев уже решает, где будут учиться ваши дети в своих фантазиях. Вот они пишут, у нас есть история обучения большого количества детей, а родители этих детей в курсе?
"У нас уже есть исторические данные большого количества детей, и система выдает индивидуальные рекомендации по десяткам вузов. Кроме того, вузы готовы начислять дополнительные 10 баллов к результатам ЕГЭ за рекомендацию системы», — объясняет Максим Кудрявцев.
«Говоря о данных для этой платформы, нужно уточнить, что речь идет не только об академической успеваемости. Например, мы подтягиваем данные с Github. Смотрим, какие проекты интересы учащемуся, какие он оставляет комментарии, какие по значимости проекты он реализует сам. Для наших задач это, конечно, более существенные сведения, чем число запощенных гифок с котиками», — уверен Максим Кудрявцев.
Ключевой проблемой становятся трудновыявляемые данные. Два одинаковых школьника, на которых есть одинаковые наборы данных, могут показать разные результаты на вступительных экзаменах в вуз, потому что к одному из них на дом последние три месяца ходил репетитор. Учесть его присутствие в этой истории сложно.
«На самом деле, иногда это можно сделать аналитически. Скажем, ребенок по вторникам и четвергам выходит в онлайн в соцсетях только после 9 вечера, потому что до этого он, видимо, занимается с репетитором. Понятно, что искусственный интеллект может находить такого рода зависимости», — отмечает Максим Кудрявцев.
Помимо этого, существенной сложностью являются сторонние факторы, простейший из которых — стресс при сдаче экзамена. Поэтому уже сейчас эксперты задумываются об отмене ЕГЭ, пусть и в какой-то отдаленной теоретической плоскости.
«Мы могли бы набирать детей в вузы по неким совокупным накопленным данным его успеваемости за предыдущие три года. Такие решения нельзя доверять формализованному ЕГЭ, к результатам которого в отдельных регионах страны есть большие вопросы. Давайте принимать детей, которых отбирает нейросеть, потому что эти дети похожи на поступавших в этот вуз несколько лет назад», — заключает Максим Кудрявцев"" (источник cnews, статья "Экспертиза: сможет ли искусственный интеллект отменить ЕГЭ""

Я пока вижу, что это какая-то система, где ты добровольно регистрируешься, но давать 10 баллов к ЕГЭ за эту систему - это безобразие, это навязанная услуга получается. Либо пользуешься и получаешь 10 баллов плюс, либо в пролете.

копировать

ну и в чем проблема? не получайте и не пользуйтесь. вы слово рекомендации понимаете?
я не против того,чтобы нам порекомендовали вузы. я тут почитываю топы про выбор вузов,читаю отзывы в инете,ходили на профориентацию. эти рекомендации были бы из той же оперы и ничего плохого в них не вижу.
вы видите - не пользуйтесь и все.
к тому же нейросеть - это явно отдаленное будущее.

копировать

нейросеть - не отдаленное будущее - это раз. Вам не просто собираются вузы рекомендовать, а за то, что сами ничего проанализировать не в состоянии еще и плюшек насыпать собираются. Вы-то не видите, но видно может стать на ваших внуках, да только очков уже ни у кого не будет, всем заправлять Алиса будет.........заходим в помещение, солнышко скрылось, значит наступило темное время суток, оставайтесь в помещении до тех пор, пока за окном не увидите свет солнца и следуйте указаниям..........

копировать

Не надо Ля-ля. Я не подписываю согласие, нив диспансере, ни в МФЦ, все услуги прекрасно предоставляют.

копировать

если пользуетесь картой пятерки, перекрестка, любого другого магазина, то подписали самим фактом активации карты

копировать

Не знаю как насчёт того, что пишут выше, но вчера в СМИ писали, что во первых Москва выделяет полтора миллиарда на оснащение вагонов метро камерами распознавания лиц, а "Бибиси" пишет, что уже сейчас "умный город", "детище" Собянина способен по камерам уставливать личность, номер телефона, материальное положение и ещё ряд параметров! Кому интересно, найдите почитайте.

копировать

вы путаете системы безопасности в городе с какими-то футуристическими сказками, мне кажется. А законопроект реальный, но не совсем понятно, что они хотели сказать, и там участвуют всякие магазины, сотовики, банки, стартапы медицинские, а не мэр.

копировать

А что тут можно спутать, если эта система под названием "Умный город" все это уже умеет? Может это не я путаю, а вы не до конца осознаете происходящее?

копировать

Вот, новость вчерашняя. Что тут можно "напутать"? Написано, что умеет нынешняя система "слежения". Пока опровержений нигде не читала. имхо.

копировать

Опять эхо? Что ж вы все помойку эту сюда тащите? Наши айтишники впереди планеты всей что ли? Телефон свой изобрести не смогли,свой комп,свою платежную систему,а вот ии у нас самый развитой.вы сами то в это верите?

копировать

Внимательней прочтите. Это новость бибиси. Можете читать оригинал, если российские радиостанции вас так бесят))). Да, современные компьютеры, телефоны т.д. у нас создать не умеют, а вот систему слежки под названием "умный город" судя по новостям в СМИ создали как в некоторых азиатских странах неплохую, уж не знаю сами постарались или и это где нибудь "слизали". имхо.

копировать

Би-би-си.нашли на что ссылаться...)) они про Скрипалей тоже много что писали. И про самолет.
Балаболы

копировать

Ссылайтесь на "первый", это как раз ваш уровень)). Они то не соврут)).

копировать

Нет, будем верить вашему безупречному Би-би-си. То у нас наука развале на, то такие айтишников, то вмешиваются в выборы президента США, взламывают твитер и изображают самый продвинутый ии на свете.

копировать

Ничего удивительного. В России всегда так было. У нас не умеют делать что-то массово качественно и _одинаково_ - а это важнейшее условие современных технологий. Поэтому у нас были и есть плохие (по сравнению с японскими, скажем) автомобили, и все такое прочее. Потому что если на каждую машину идут детали, отличающиеся друг от друга, то после сборки неизбежно получается ведро с гайками, ну или вручную все подгонять и до ума доводить, что при современном массовом производстве невозможно.

Но. Если государство поставит некую государственную задачу - она будет выполнена. Путем невероятных усилий, фантастических затрат.... ну, как это было с бомбами... или с космосом... да, вся страна пахала на бомбы и на космос. И они были.

Так что, если будет задача создать систему глобальной слежки, то создадут. Она будет золотая и бриллиантовая, все вручную, но сделают.

копировать

Ага, наши ракеты запалмом по старинке улетают. Или китайской кнопкой?
Короче https://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=188572
А про спутниковые телефоны никогда не слышали? ( не мобильные- сотовые), а те, которыми пользуются военные и с которым есть связь в любой тайге в любой точке мира и с которого можно из самолета позвонить любому пассажиру.

копировать

Вы почему невниматьно следите за выступлениями президента? Он же вам ясно сказал, что незачем на это тратить деньги. Можно просто подождать, пока другие изобретут, а потом цап-царап сделать.

копировать

Да и где написано, что НАШИ айтишники будут что-то изобретать? Зачем изобретать велосипед? Все уже давным давно изобретёно и функционирует в Китае в некоторых городах.

копировать

Сейчас уже интересно прописано во многих согласиях на обработку данных, что даешь согласие на передачу своих данных и партнерам той организации, кому подписываешь и лицам, с которыми у нее контракты. Короче всем, кому не лень. Все везде пытаются "обработать" в своих целях персональные данные. На планете будет жить "золотой миллион" а остальные под его дудку плясать.

копировать

для этого нужна база данных на каждого человека...
гы... мы до сих пор таскаем туда-сюда справки из разных контор...

копировать

Это для того, чтобы бюрократию чем-то занимать, а народ гонять и тем самым лишний разок
долбить ему по мозгам. Опять же, во многих местах есть всякие сроки, и непременно часть народа не успеет собрать, не сможет вовремя предоставить... вот и лишится каких-нибудь льгот, например. Пойдет заново собирать, опять пошлину плати, таскайся. Все давно у них есть. Это специально так все сделано, чтобы людям было как можно хуже.

копировать

+100.

копировать

а мне приятно ходить и собирать справки, гораздо хуже, когда все в твоем смартфоне, даже ты сам.

копировать

с каждым годом делают так,чтобы все меньше и меньше надо было бегать со справками.
но когда хотят сделать все централизовано, вы орете,что вас пересчитывают и натягивают ошейники.

копировать

так эта база уже есть

копировать

А вот еще) 1,4млрд. рублей потратит Московский метрополитен на установку системы распознавания лиц. https://www.bfm.ru/news/448945