помогите, пожалуйста, разобраться
Девушки, помоги, пожалуйста, разобраться, кто прав.
Я в России, умерла близкая родственница (М) в другой стране (документов у меня нет пока на руках, российский ЗАГС не в курсе). М получала пенсию в России.
Соответственно, нам нужно оповестить ПФР, чтобы пенсию М платить перестали.
Другая родственница (С, она тоже в другой стране живёт) уверена, что Сбер об этом не узнает, если мы сами Сбер не оповестим). Я же предполагаю, что ПФР может (должен?) информацию в Сбер передать. Ошибается С? Или я ошибаюсь?
На самом деле как?
(Очень прошу не обсуждать вопросы морали и нравственности. Никого мы обманывать не планируем, просто хотим понять, как это работает, чтобы не делать лишних движений, а сделать только необходимые движения, причём сделать их в правильном порядке.)
Вопрос не о пенсии совсем. Мы не будем получать пенсию за умершего человека, это не обсуждается.
Вопрос в другом: если мы ПФР оповестим, ПФР просто прекратит выплаты (молча) или прекратит выплаты + передаст в Сбер информацию о смерти хозяйки счёта?
А вы завтра в ПФР позвоните и уточните. И будет у вас верная информация из первых рук, а не размышления с евы. Судя по всему, евы не в курсе.
В рамках межведомственного взаимодействия информация и без вас дойдет очень быстро, не больше двух недель и в ПФ РФ, и в Сбер
Так М не в России умерла. Откуда эта информация в ПФР придёт? Кто может оповестить ПФР, если я это не сделаю? Меня С просит лично сходить в ПФР и оповестить их, чтобы пенсию не начисляли М.
Вам просто не нужно ничего делать. Понятно же вроде. С чего вас вообще так заинтересовало, что там будут делать Сбер и ПФР? Это их дела, они сами все сделают.
Это то же самое, ПФР прекратит выплаты, сберу нечего будет зачислять на счет.
Плательщик ПФР, платежку делает он. Сбер только принимает деньги, (как и втб, мкб и прочи банки).
Но сейчас конец месяца, пенсия за июль на счете, ее возвращать не надо. Наследнику все равно придется обратиться в сбер, чтобы забрать остатки и закрыть счет.
Вопрос не о получении денег. Я же сразу написала, что не планируем пенсию за М получать. Остатков нет, июльская пенсия была получена две недели тому назад, М была жива на тот момент. Наследников не будет, никто в наследство не планирует вступать.
Вы можете снять всю сумму, если она там есть, кроме последней пенсии. Никто не будет за этим следить и этим заниматься. Главное, чтобы пенсия, если она была начислена, смогла бы списаться в полном объеме.
По моему опыту в мск сбер оповещается довольно быстро, уж пфр или кем-то ещё - не знаю
Ну если в консульском отделе св-во о смерти оформлять не будут, то вообще не узнают. А так - к концу года будет всё отправлено в Россию, ЗАГС внесет данные, а скорее всего ПФР имеет доступ к этим данным.
Вот про то, как это в другой стране оформляется, совсем ничего не знаю. От того места, где родственники живут, до консульства далеко. Так что если документы через консульство оформлять нужно, дело затянется.
Не нужно никого оповещать. Пенсию если начислят, то потом снимут. Просто не трогайте эту пенсию.
Чушь написали.
У меня приходит пенсия на карту ребенка (по утрате кормильца). Снимаю раз в год, только когда на что-то крупное надо (тысяч 300-400). До этого даже не захожу в сберонлайн.
А покойная нигде не была прописана?
Мы относили св-во о смерти (с апостилем) в паспортный стол, а оттуда уже сообщали в ПФ и проч.
Надюша, покойная прописана в России. Когда будет свидетельство о смерти, нужно будет пойти в паспортных стол, чтобы её выписать и сделать перерасчёт квартплаты (вопрос важный, т.к. льготу при этом снимут). Но сейчас свидетельства о смерти нет и в паспортный стол мне отнести нечего пока. Просто так с моих слов М не выпишут. При этом меня С очень активно просит быстро-быстро сходить в ПФР (сообщить, чтобы пенсию М больше не платили), но также просит ничего пока не сообщать в Сбер (т.к. С пользуется сберонлайном и не хочет внезапно эту возможность потерять). При этом приехать в Россию и всё переформить С не может из-за пандемии, поэтому подразумевается, что всё, что в России нужно сделать сейчас, буду делать я. А у меня работа, дети и прочие обязательства, вот я пытаюсь понять, что делать, а чего не делать.
Вам много раз написали, что вашу родственницу С никак не должен волновать сбер во всех его проявлениях, раз вопрос денег не стоит. Что она так переживает, понять невозможно. Хоть вы ей это объясните.
видимо, у бабки еще счета есть, помимо, пенсионного.
тетка не хочет полугодового моратория до вступления в наследство.
К чему эти фантазии? В наследство никто не планирует вступать, делить нечего, накоплений нет.
Без свидетельства о смерти скорее всего Ваши сообщения не будут приняты во внимание. Может Вы злобная соседка.
Св-о о смерти могут почтой прислать.
Порочную практику пользования сбер-онлайном умершего человека надо прекращать.
Вас волнует будет ли Сбер знать о смерти родственницы? А какая им разница? Перечислили им деньги, они выдали деньги клиенту. Не перечислили, им все- равно по какой причине. Нет денег, не выдают. Или вы счёт хотите у них закрыть?
да без разницы.
1. раньше, чем через полгода вы все равно накопления из сбера не получите
2. пфр точно лишнего рубля вам не выплатит
3. сбер тоже узнает, когда вы придете проверять счета
Мне отвечают на вопросы, которые не имеют отношения к тому, о чём я спрашивала. В наследство никто не планирует вступать, проверять счета не придёт никто. ПФР (если мы сами ПФР не оповестим) ничего о смерти человека в другой стране не узнает. Вопрос только в том, предусмотрено ли со стороны ПФР оповещения Сбера о том, что человек умер.
ПФР просто перестанет платить и закроет корреспондентский счет данного покойного пенсионера,таким образом Сбер тоже аннулирует дело и покойного вкладчика вместе с его счетом. На мертвецов счета не держат,так что заблокируют всё,в т ч Сбер онлайн,открытый от имени покойной. Если хотите известить о смерти,то это только Пенсионный фонд и только с бумагой о смерти,а не по звонку. Вообще у них свои каналы через консульства. А пока у вас есть неделя,две пользоваться сбер онлайн,если это не смущает в плане законности. Чужим счетом пользоваться незаконно ,во вторых в любой момент заблокируют и как вы будете доставать свои деньги ? Замучаетесь доказывать,что они ваши,ещё и в полицию Сбер заявит на вас,как на мошенников. Человек умер-прекращайте пользоваться его счетом.
Спасибо. Лично я пока ничего не могу предпринять, т.к. нужной бумаги о смерти у меня нет (я эту бумагу жду от С). Пытаюсь понять порядок дальнейших действий. Моих денег там точно нет, вопрос (как я уже писала выше) не денежный.
короче С интересно, может ли они в день смерти снять все деньги со счета и не вступать в права наследования? Это вам к юристу, раньше можно было, но теперь Сбер лидер в цифровой сфере, человек снял деньги и умер в этот же день - это же странно.
а что он тогда в сбербанке онлайн собирается делать, если снимет после смерти, это рано или поздно станет известным, вступать в права наследования нужно, к юристам идти, а не на форуме узнавать, чего сбербанк не сможет узать
если вам нет дела до этого счета, то зачем вам такая тонкость, как соообщение ПФР в сбер?
еще раз перечитала ваше первое сообщение, честно говоря, не ясен вопрос, что конкретно вы хотите...
Вот тут я подробнее написала: https://eva.ru/topic/77/3595939.htm?messageId=101113864
На основании чего "они всё сделают" ? Человек умер не в России, как информация из другой страны в ПФР попадёт? На данный момент ЗАГС не в курсе ситуации, ПФР не в курсе, паспортный стол не в курсе и т.д. И я пока не понимаю, каков алгоритм действий.(
алгоритм действий зависит от того, что вы конкретно хотите?
если наследство и деньги вам не нужны, то это вообще не ваша проблема...
если везти тело в страну и хоронить здесь не собираетесь, то это не ваше дело...
Хочу понять, куда пойти с документами и оповестить о смерти родственницы необходимо, а куда идти не нужно. Хочу понимать последствия своих действий. При этом С - моя близкая родственница, хотелось бы по мере сил выполнить её просьбы (если они в принципе выполнимы).
Наследства нет. Тело не привезут, но привезут урну с прахом (и нужно будет заниматься захоронением урны, памятником и т..д.) Плюс нужно будет умершего человека выписать и сделать перерасчёт квартплаты. Возможно ещё что-то сделать нужно, о чём я сейчас не вспомнила. Всё неожиданно произошло.(
Пенсионеры за границей раз в год получают справку в консульстве России о нахождении в живых. Не будет новой справки - ПФ не станет начислять пенсию. А пока вам ничего делать не надо, вы вообще в этой ситуации никто и документов о ее смерти у вас нет, скорее всего. А родственники пенсию, как я понимаю, до того момента могут прикарманивать.
Допишу, что это все в случае, если пенсионер уведомлял ПФ о выезед заграницу на пмж
Относительно уведомлений не уверена.
А про прикарманивания не надо, пожалуйста, фантазий, это очень неприятно читать. Я уже раз 10 написала, что пенсию после смерти родственницы получать никто не будет, что это не обсуждается. Ева такая ева. Всех обосрут по любому поводу.((
Да, документов о смерти М у меня нет, но С меня попросила быстро-срочно сбегать в ПФР и сообщить, что платить пенсию М не надо, т.к. она умерла. При этом С попросила не ходить в Сбер. Я, конечно, уточнила у С, что мне прям сейчас, без документов в ПФР бежать? Она мне пишет, что да, иди в ПФР без документов.Я ей пишу - нет, давай я всё же чуть подожду, пока ты мне документы пришлёшь, она мне пишет, что у неё тоже пока документов нет, что как только она их получит, пришлёт мне и просит меня быстро в ПФР сбегать, а в Сбер не ходить. Я выразила предположение, что если в ПФР сходить, то из ПФР придёт в Сбер инфа типа "закройте такой-то счёт больше пенсию не пришлём, т.к. ФИО умер", но С считает, что ничего ПФР в Сбер не направит. Как на самом деле - не знаю достоверно. Думаю, что скорее всего я права.
родственница ваша бестолковая. хай бумагу шлет, а потом вы будете суетиться.
если в ПФР можно было бы просто так прийти и сообщить о смерти без документов, у нас бы вся система давно полетела...
После получения свидетельства о смерти, Вы, конечно же, можете сходить в ПФ. Но смысла в этом нет никакого. Счета в Сбербанке тоже просто так не закрывают, по просьбе неизвестно кого. Полагаю, что делать Вам сейчас ничего не надо, только сходить со свидетельством о смерти в паспортный стол с целью освободить свою квартиру от умершего жильца.
Я же написала, что нет свидетельства о смерти у меня пока. В паспортный стол точно не с чем идти. У меня вопрос был про ПФР и Сбер, а люди пишут про разное.(
Про прикарманивание это не фантазии, а лишь констатация факта наличия такой практической возможности. О моральной стороне дела речь не идет.
Вас в ПФР никто без документа на руках слушать не станет. Все ваши телодвижения никому не нужны. Будет документ - будет реакция. Начисленную пенсию отзовут со счета и всё. Вас это не касается и ваших родственников тоже. Пусть не пользуется чужим онлайнбанком, а заведет свой, это легко.
Никого не оповещают. Как-только документы придут/поступят в российский ЗАГС, то придет автоматическое уведомление в ПФР. И пенсия прекратит начисляться.
Пенсия за месяц, в котором покойная была жива хотя бы несколько дней, будет начислена, но доступ к счету Вы можете получить только после вступления в наследство. Если есть доступ к счету (пинкод), можете пользоваться, но в процессе наследственного дела нотариус получит данные, сколько было на счете на момент смерти, сколько пришло после, сколько снято, и будет обязан предоставить информацию всем наследникам. Если могут возникнуть конфликты между наследниками, лучше оставить счет в покое.
Если Вы опасаетесь, что будет начислена лишняя пенсия, пока оформляются документы, то не переживайте, точно так же, ПФР сообщит, что на счету есть пенсия, которая была начислена ошибочно и Вы обязаны будете ее вернуть согласно наследных долей. То же самое касается пособия на погребение (например, умершей выплатили его на работе, но наследники скрыли факт трудоустройства и получили от ПФР пособие еще раз). Это мне объяснили в ПФР буквально месяц назад.
Если Вы не планируете ничего делать со счетом, не планируете вступать в наследство и вообще, то спустя год имущество, а именно счет, будет объявлено ненаследуемым, выморочным и перейдет в собственность муниципалитета, где была прописана покойная или в собственность субъекта РФ спустя 12 месяцев при отсутствии предъявлений от возможных наследников.
Да опишите вы своей родственнице картинку: вот вы красивая, приходите в Пенсионный фонд. Там талончик надо брать. Причина? Смерть пенсионерки. Ну пусть, может и есть такой повод для взятия талончика. Дальше садитесь к окну. Что хотели-то? Сообщить о смерти пенсионерки. И размахиваете пустыми ручками, типа вот умер человек, а я не хочу, чтоб Пенсионный фонд разорился и начислял ей пенсию. И опять так в воздухе руками водите.
И дальше что?
Тут тема на пол-километра - что делать? Вот и представьте образно, как действовать. Представили?