А ваши родители помнят?
https://meduza.io/feature/2017/10/26/vtoraya-katyn
в 1962 году была расстреляна мирная демонстрация в Новочеркасске. на плакате было - «Мясо, масло, повышение зарплаты!», 1 июня 1962 года
я 70х г.р. - даже не слышала никогда об этом.
я никогда не слышала, я 76 года.
читаю, в шоке нахожусь... интересно, это единственный случай?
Мои бабушка и дедушка из Ростовской области, 130 км от Новочеркасска. Как-то спрашивала его об этой истории, сказал что до них эта новость дошла только через неделю и вообще говорили об этом "шепотом".
Конечно.
Я об этой истории узнала от деда.
И о событиях в Венгрии и Чехии.
И про киевскую Куренёвку.
Я всегда была любознательной
А последнeе предложение к чему? Можно подумать что в те времена люди не знали т.к. ленились "книжку почитать".
Книжку почитать и ленивый может
ПОИСК ИСТОЧНИКОВ ИНФОРМАЦИИ - уже удел любознательных
Самиздат и тамиздат
"Голоса"
Всё это интересовало меня с подросткового возраста... и даже с детства
Не у всех любознательных политикой голова забита, а выход на ваши источники имел определённый круг, не все в нём вращались и еще меньшее число хотело вращаться. У людей кроме того интересы были. Моя бабушка "Голос Америки" слушала, врали они только песня, и наши врали, и все врали, те кто не врал осознанно- излагал свою субъективную точку зрения. По этой причине людям просто жалко времени было на это. Допустим мой отец востоковедением увлекался и в те, совковые времена побывал в Японии, одна из причин почему удалось- подальше от таких "источников" держался и политики вообще.
Родители тем более
Просто мне не рассказывали, т.к.я была "болтуньей"
А деда я умела развести на откровенность + он не боялся
Я 78 г.р., но, конечно, слышала. С родителями не говорили об этом.
С закрытыми глазами в любом возрасте жить можно.
А в Новороссийске это отнюдь не демонстрация была. собственно.
у меня умерли родители,а 62 год это первые годы их брака и они завербовались и уехали на ДВ и вообще,тогда политики было меньше,люди спокойно жили своей жизнью,а жителям этой дыры просто не повезло с руководством,дураков и сейчас хватает и если бунтуют,то подавление тоже жёстко,только по ту сторону каземат. Америки не открыли. Вы умело уводите в прошлое,вместо того,чтобы обсуждать нынешнее-судилища последних дней и пытки,на которые есть жалобы,а судьи плюют и штампуют приговоры.Сейчас страшнее система,чем тогда.
Я 56-го года. Ходили слухи, но без подробностей. Говорили, что там были какие-то волнения и в народ стреляли, и убивали.
А о Тамбовском восстании? Как невинноубиенный Тухачевский по приказу невиннозарубленного Троцкого травил мирное население газами??
Я с 71 г, родилась и выросла на Тамбовщине, нам в школе рассказывали только о бандитах- антоновцах, которые при поддержке кулаков устроили восстание против советской власти.
Я в прошлом году была на экскурсии в Новочеркасске, нам об этом рассказывали. Мы стояли перед зданием, которое было до 1920 дворцом атаман войска донского,а потом там находится райком или горком КПСС, и перед этим зданием произошёл расстрел.
Сериал был "Однажды в Ростове" (2012 года), из него узнала о тех событиях. "Погуглила" подробности тогда.
спасибо, не слышала даже об этом, посмотрю.
не понимаю, как совсем мимо меня-то это все прошло? прям совсем ничего не знала...
Нет, не помнят, и я никогда не слышала, в детстве помню "Солнечный круг" пели "мясу, маслу, сыру- да, да, да! пачке комбижира-нет, нет, нет!". Пели громко, в садике, не особо понимали, никто не цеплялся. Начало 80тых.
Будет водка семь и восемь -
Всё равно мы пить не бросим.
Передайте Ильичу:
Нам и десять по плечу.
Но если будет больше,
Сделаем, как в Польше.
Первая часть появилась раньше - когда поллитра подорожала с 4 м чем-то до 5 с чем-то.
Двустишие в конце добавили в 1980м
Примерно тогда же появились стишки:
Суслов, Брежнев и Подгорный
Нах..рились по горло,
А наутро с мятой рожей
Стали делать все дороже
Водка стала до пяти,
Мяса стало не найти,
Молоко одна вода,
Х.й не встанет никогда.
Да, знала. Я впервые услышала об этом в годах1985-1986, т.е. перестройка уже была.. Нам тогда на день задержали зарплату и мы, молодые и задорные, вроде как, собрались бастовать. Предприятие было режимное. Все начальники сбежались и уговаривали, чтоб не останавливали производство. А бригадиры (две старые(? :):)) тетки предпенсионного возраста рассказали, что в Новочеркасске вот такое событие было и они реально опасались, что и с нами такое может случиться и они рискуют до пенсии не дожить.. Зарплату вечером выдали в тот же день, но часа 3 мы реально баклуши били.. :):)
Вечером я родителям об этой трагедии рассказала. Они об этом не слышали. Но отец тогда сказал, что вполне могло быть. Он в армии служил на Камчатке и там каких только самоуправств с применением военных и оружия не было - острова, леса - фиг кто найдет...
В то время не знали и не интересовались, были подростками. Узнали позже, в 80-е вроде.
Не знала, и родители не знали (Москва, 1960 г/р.)
Откуда узнали бы?..
"Идет парад на Красной площади в честь 7 ноября. На трибуне для почетных гостей сидят Наполеон и Мюрат, при этом Наполеон читает газету "Правда", а Мюрат с восторгом смотрит на проходящие войска.
М:
- Экселенц, нам бы хотя бы батальон таких гвардейцев, мы бы ни за что не проиграли битву при Ватерлоо!
Наполеон продолжает читать газету "Правда"
На площадь выкатывется Кантемировская дивизия.
М:
- Экселенц, нам бы хотя бы один такой танк! Мы бы ни за что не проиграли битву при Ватерлоо!
Наполеон продолжает читать газету "Правда".
По Красной площади проходит колонна тактических ракет мобильного
базирования.
Мюрат с восторгом:
-Экселенц, нам бы хотя бы одину такую ракету! Мы бы ни за что не проиграли битву при Ватерлоо!
Наполеон отрывается от газеты "Правда", долго смотрит на Мюрата и
говорит:
- Эх, мон шер, нам бы такую газету! Никто бы никогда в жизни не узнал,
что мы проиграли битву при Ватерлоо!" (с)
Папа слушал, но "потихоньку", и при мне обсуждали. В 1962 мне 2 года было... А потом не всплывало в разговорах.
Вообще детям много что не говорили. Я долго знать не знала, где один из моих дедов, узнала много позже. А странности в судьбе второго деда так и остались непроясненными, все умерли, так и не успев рассказать.
Мои не слушали. И я не слушала. До сих пор считаю,что это сопоставимо с пропагандой Германии во время войны - похвалить страну хотели и заставить людей сомневаться.
+ в 1962 году и телевизор-то редкостью был. И в газетах 150 кругов цензуры надо было пройти, чтоб что-то пустить в тираж..
Я в последнее время почему-то часто это вспоминаю. Вот думаю, пока ещё люди не озверели настолько от инноваций и цифровизации, они тихо себе плакатиками одиночными машут в разных местах. Но, если дойдет до крайности, и выйдут так же, не будет ли повторения. Потому что, одно дело мутные юные , и не очень, авантюрные личности в масках и капюшонах, а другое дело -простые семейные граждане, которые и бегают уже не быстро, и вообще, настроены умеренно воинственно, без дикой агрессии и камней в ОМОН. Вот не уверена, что власть не захочет "можем повторить". Отвыкли от диалога с этим, как его, народом.
Кстати... приказал стрелять в народ борец с сатрапом Сталиным - Хрюща (так в Грузии его зовут)
А вот ещё про Тбилисское восстание
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F_1956_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0
Ну и про Куренёвку
Жила в Куренёвке Марина
Марину накрыла лавина (нар.)
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%91%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F
И что в этой Куреневке такого, что вы это годами помните и ссылками тут делитесь? Сколько у нас было половодий, затоплений, разливов рек и тп. И не только у нас.
А тут прям..... КУРЕНЕВКА.... Ах, ах. Это как голодомор на Украине самый голодомористый голодомор, а в Поволжье тьфу..
Про вбросы про количество жертв мы видели последние события, когда начинают тут же писать про спрятанные трупы, про неучтенные тысячи и тысячи. Вон с Зимней вишней какой был шабаш, когда аж сбор граждан устраивали с требованием рассказать правду про грузовики с трупами и всякие аудио сообщения про то, что знакомый знакомого работает в морге и что там все в три ряда забито трупами.
Так и тут. 137 погибших "их там" не устраивает. Пишут про 2000. Ах, вроде не слишком пугает. Напишем про 7000. На чем основываются? А ни на чем. На слухах.
Радио свободы сейчас показывает себя во всей красе. Видимо оно и тогда было с душком, но мы были зомбированы "ветром свободы"
В том районе до сих пор находиться страшно..
Мы туда заехали фрески Врубеля посмотреть в Кирилловском монастыре... мне физически невыносимо стало... проклятие место
это я про "Радио свободы сейчас показывает себя во всей красе. Видимо оно и тогда было с душком, но мы были зомбированы "ветром свободы"
А во что же вы верите? Только в то, что своими глазами можно увидеть и руками потрогать? Или тому, что скажет Соловьев все-таки верите?
А в победу в ВОВ верите? А почему? А в Путина? Вы его разве видели\трогали? Может вместо него одна голограмма осталась..
Знаете, дело не в том, что голодомиор голодомористее или Чернобыль чернобылистее. Просто про Чернобыль УЗНАЛИ. А узнали, потому что облако пошло на запад, а там европейцы подняли крик и стало все известно.
Точно так же с украинским голодомором - украинцы его помнят, ну и это...антагонизм советской власти. И получилось, что геноцид по национальному признаку.
А другие техногенные катастрофы , расстрелы и голодоморы (продразверстки или бесхохяйственность) просто были "во глубине страны" - потому никто ничего не знал. Точнее, все знали, но никто ничего не говорил. Случилось как раз пропутешествовать почти по всему Союзу с запада на восток в конце 80-х, так и насмотрелась, и наслушалась. Меня все про Чернобыль спрашивали, а сами ТАКОЕ рассказывали...причем так спокойно, как будто в порядке вещей. Вот от чего жуть.
Так что в информационном смысле Украине еще повезло. Про эти события в мире ИЗВЕСТНО. А про другие - увы, нет. Но это не значит, что люди меньше пострадали или Боже упаси как-то "заслужили" это.
Да что говорить, в свое время целый город Северокурильск (и кучу поселков) цунами смыло, кто об этом знал вообще? Кроме родственников погибших. Нигде ни слуху, ни духу. Нам как-то раз один знакомый рассказал, он случайно там был, судно стояло на рейде. Так слушали, как историю из книжки или сказку какую-то, прямо не верилось, что такое было на самом деле.
Мои родители сами еще были дети, я тоже 72-го, маме в 62 году было 14 лет. Она про это и не знала.
Я - 67 года. Все детство мы жили по талонам. На все. На мясо, масло, сахар, Уже всего не упомню. До Гайдара все было по талонам всегда.
Я про это тогда не слышала. Но мой дед ненавидел Сталина. И я как-то воспиталась сама собой с недоверием к власти. В принципе, это оправдалось. И меня ни тогда, ни сейчас не удивило бы, что власть стреляет в свой народ.
Важно ведь даже не то, знаешь ли ты или нет. Важно, как в семье формируется отношение к событиям вокруг. В моем сознании всегда было убеждение, что власть относится к человеку, как к винтику. И переступит через любого, растопчет и не заметит.
Сейчас я давно в другой стране. И мой сын задумал идти в полицию. Но передумал. И я рада. Потому что и здесь система, если у тебя нет денег и связей, очень быстро тебя растопчет. Власть в любой стране способна на все.
Вы с луны что ли? Может, в Москве и не было, в регионах талоны давным-давно были. Причем, в разных по разному. В Ульяновске, например, еще в 82 году были на сливочное масло и мясо ( и это при том, что область сельскохозяйственная, на минуточку). Тогда Гайдара все знали еще в качестве писателя Аркадия))
Украина. Точнее, УССР в СССР. В начале 80-х были введены талоны, я это хорошо помню. Сахар отоваривала по талонам. Был проведён эксперимент на некоторых территориях СССР. https://tednick.livejournal.com/8704.html
Это ПОСЛЕ Гайдара талоны отменили.
В Москве в 1989-1990 были талоны на водку, сигареты и сахар
+100. На сахар, водку, сигареты в Москве талоны были при Горбачеве.
По поводу темы. Я 1966 года, родители знали, я от них узнала. Но тогда говорили, что люди вышли на улицу от того, что жрать было нечего. То что поводом послужило повышение цен узнала уже намного позже.
Баба пишет, что талоны были на все. Если для ее семьи все - это водка и сигареты, то можно понять, что это за семья.
А вообще талонов не помню. Ибо не нужна была ни водка, ни сирагеты. Были очереди. Но и продукты были.
Спокойная жизнь была.
Водка была "валютой". Многое делали "за бутылку".
Сигареты?
Все брали. Кому не было нужно - отдавали родственникам, которые курили по пачке в день. А на месяц полагался только блок.
Мы с мужем сахар не ели. Но отдавали его бабушкам для варенья.
Детство у меня прошло как в Москве, так и в Подмосковье, талоны помню только уже в конце 80-х, до этого их вообще не видела и не слышала.
Это не значит, что в других местах Подмосковья, да и России, их не было.
Они были. Но не везде.
Мужа спросила, он вырос во Владимире, тоже такого не помнит. А в каком же месте Подмосковья это было???
А с каких пор Владимир - Подмосковье?
У нас в Протвино. Потому что снабжение сильно отличалось от соседнего Серпухова, и Серпухов выносил из магазинов ВСЁ.
И в других городах тоже.
Я ж сказала - можно почитать даже в Вики.
Потому что написано слово "тоже". Я не писала, что Владимир это МО. Моя МО, где я проводила детство - Одинцовский р-н, у нас такого не было.
Может у вас было свое хозяйство, тогда понятно. Или родители имели возможность доставать по блату или должность позволяла. Мы каждый год ездили на море, дикарями. Мама везла и колбасу сырокопченную, и нам на завтрак, и хозяйке в подарок, мы у нее много лет подряд останавливались. Мясо везла замороженное, обернутое в газеты (и доезжало в поезде!), потому что говядины в магазинах не было вообще. Очереди были за ЛЮБОЙ колбасой. Без ограничений можно было купить любую молочку и всегда были куры.
В детстве-то, конечно, не было. Мама с папой старались, бегали, доставали, в очередях
давились, чтобы деточку накормить. Вы бы побыли хозяйкой, матерью в те времена. Каждый день квест, чем семью на ужин кормить?
+100
На юге вообще с едой кошмар был. Если ты не в дом отдыха, а дикарем едешь. В столовых жрать невозможно было, но все равно очереди стояли огромные, за чебуреками сомнительного качества очереди выстраивались на час, если не больше. Рестораны на каждый день большинству были не по карману. И да, согласна, детей проблемы добычи пищи не касались обычно.
Ну во первых речь шла пол талоны повсеместно, я написала что их не было в нашем городе. Второе, продукты закупал у нас отец, по выходным, на рынке, там всего было в избытке. А эти продукты превращала в блюда уже мама. И деточка была не одна, а двое.
У нас талонов не было до перестройки, но были "нормы отпуска". Например, масло можно было 400 грамм, сметану поллитра, вроде. Мясо 2 кг. Брали с собой детей, чтобы на всех дали. Но с мясом сложно было, там очереди были недетские, на 3-4 часа детей тащить в давку.... поэтому покупала эти несчастные 2 кг костей, которые очень быстро кончались, и пожалуйте снова давиться. Уж лучше бы талоны. :(
Некоторые из впереди стоящих просили ребенка "напрокат", чтобы купить и на него. Один раз продавщица запомнила, и, когда подошла моя очередь, орала на меня. Хотя я в тот раз брала только на себя, потому и "одолжила".
Я ей пыталась объяснить, что, мол, какая разница, ну я ведь могла бы купить на себя и на ребенка, и потом отдать той женщине. Нет, все равно орала, как потерпевшая, что та женщина "на чужого ребенка получила", ааа!!!
У вас было в детстве так, а у меня не так. Я не стояла в очередях и не добывала еду. Еду отец покупал на рынке, там её всегда было много.
Вы плохо понимаете по-русски? Где Вы нашли "мое детство"? Я была взрослая женщина, у меня был ребенок. А в "моем детстве" я вообще не знала, откуда что берется, детям это совершенно не интересно.
На нашем рынке, площадью примерно с четырехкомнатную квартиру, отродясь ничего не продавали, кроме фруктов с Кавказа по космическим ценам (1-2 продавца), пары кур, разделенных на несколько частей по 3-4 рубля, потому что за целую тоже цена была космическая и никто бы не купил, и ряженки в стаканчиках по 50 копеек. Больше там не было ничего. Это на город 600 000 населения. Ну летом могла пара-тройка бабок с укропом появиться, 30 копеек пучок. А, семечки еще.
Похвастались крутым папой? До сих пор из детского садика не выросли? "А мой папа... А мой брат..." - тьфу. Я не знаю, насколько крут был Ваш папа, а мой муж зарабатывал от 600. И я тоже работала, 165. В начале 80-х это было до хрена (мы поженились в 80-м году). Мы могли бы "покупать на рынке", да только нечего там было покупать. Гранатами, семечками и ряженкой семью не накормишь, а куры итак в магазине попадались.
Значит у вас семья была очень обеспеченная. Не многие могли покупать на рынке, особенно мясо. Я в подростковом возрасте в Москве на рынок ездила, как сейчас помню, в Текстильщики, за картошкой и все. Мама считала, что если посчитать сколько отходов от магазинной, то и не так дорого получается. И то, тоже помню, что многие удивлялись, на рыыынкее!!??, типа дорого там все. У частников еще зелень сезонную покупали, редиску, капусту квашеную и все....
Еще добавлю. На своём опыте скажу, что, когда начинаются подобные споры про ТЕ времена, надо всегда учитывать, а кем собственно были родители. Меня тут коллега, по совместительству подруга, чуть не до белого каления довела. Я говорю, что в 1989-91 в магазинах ни черта не было, самого элементарного. Ни молока, ни сыра. У меня в 1989 как раз сын родился, так свекр чуть ли не ночью очередь за молоком занимал. Сыр сами пытались делать. Маргарин Соня, который можно было купить в магазине, жрать было невозможно...а она хлоп- хлоп глазками. Как так!? Да все было!!!!! Я ей нет , она мне да. А потом меня осенила, а твой папа кем тогда был!? А был он генерал. И ему, и соответствеено дочке перепадала, пролукты со складов привозили солдаты. Нас спасало, что свекровь работала в Госкомрезерве, и должность определённую занимала. В какой то момент сотрудников стали продуктами снабжать с их складов. Качество там отменное было....поэтому дети могли жить в одном дворе, а воспоминания совершенно разные.
Я тоже делала сыр в 1990 году.
Кстати, вкусный)))
А свёкру друг-адмирал привёз из Владика мешок яичного порошка с военного склада. И он целый год жрал "пиццу" из него ... готовил в микроволновке
Выручали кооповские магазины, Центральный рынок и появившиеся уже ночные "коммерческие", где был коньяк по 25 р, шпроты и салями по цене коньяка.
Деньги у нас с мужем то были немаленькие, то не было вообще. Неделю мы ели из дорогих магазинов... две недели не ели вообще:ups3
Вот видите, вы пишите что Вы ездили за картошкой. У нас не принято было детей гонять на рынок и в магазины. Все закупки делал отец на выходных. Мама после работы по дороге домой покупала хлеб, молоко, печенье. Всё. Мы с сестрой ничего не покупали. И в 17 лет мы уехали из дома обе, поступили в МГУ и стали жить в общаге. А вот потом как раз наступили лихие 90ые и стало все гораздо хуже.
На выходных мы вообще ничего практически не покупали, потому что на рынок за картошкой я ездила в будни, после школы могла, и это не каждую неделю было, а больше ничего там не брали, зелень/редиску у бабок у метро. А продукты мама таскала сумки из центра, во время работы бегала по магазинам, в ГУМе сметану брала, колбасу, в каком то магазине знакомый мясник был....у нее было очень много "блата" , хотя сама была рядовым инженером. Тогда все из центра везли продукты, на окраине ничего нельзя купить было, ну может молоко, кефир, хлеб. И по моему в порядке вещей, если в 14 лет ребенок сходит за хлебом и за молоком....что вас так удивило....
Обалдеть, про колбасу с ливером, опыт МарииАнтуанетты видимо, в то время не проходили по истории...
А почему это сравнивают с Катынью?!:scared2 Там же настоящая резня была, больше 20000 погибло.
Мама среди диссидентов росла и обо всех подобных событиях слышала. Папа тоже слышал - дед определенный пост занимал и дома многое обсуждалось.
Ха! А сейчас разве что-то изменилось??
Вон Хабаровск вторую неделю митингует... и что? Первый канал в 21.00 показывает это?
https://www.instagram.com/p/CCzDZhejqLa/?igshid=17wxx4rh4x9b6
Сериал об этих событиях есть с Жигуновым. Муж 63 года рождения низчего не слышал об этих событиях. А вот в штатах историки о них знают.
Во времена перестройки целые статьи были по этому событию. Объёмные такие, сейчас полностью мало кто сможет прочесть. Вместе с кучей остальной "правды" (Зоя Космодемьянская, Павлик Морозов и т.п.) хорошо так заходили. Я читал и несколько менее красивую версию с отсылками на материалы дела, что это были за люди, кого потом расстреляли, какое у них было прошлое и т.п. Не так там всё просто и однозначно. Ну, не такие уж и мирные и далеко не зайки.
"Материалы дела". Ясно, что там было за "дело", как и для чего его сляпали, и какие "материалы" подбирали. На Вас тоже можно при желании какое-нибудь хорошенькое "дело" соорудить, с "материалами". Может, не до расстрела, но лет на 5 - запросто. :)
То есть, Вы несогласны с реабилитацией расстрелянных, из которых шестеро признаны полностью невиновными, а одному оставлено обвинение в *мат*ганстве, за которое, максимум, что ему полагалось - три года? Действия тогдашних властей считаете оправданными? Народ недоволен - разгоним пулями, так, да? А в школе будем учить про Кровавое воскресенье.
Они (сторонники нынешней власти) и сейчас не против, чтоб народ разгоняли пулями. Поэтому и оправдывают то, что было тогда.
Вчера наткнулась вот на такой флешмоб:
https://vk.com/rusnodru?w=wall-96930993_389421
А вы говорите.
И ведь никто не привлечет этих людей за экстремизм, потому что они за Путина, за поправки и т.д.
Они за власть и за Путина. Это НОД Федорова. Расстреливать предлагают хабаровчан.
Не знаю кто такой Федоров, но там ясно написано, что они против нынешней власти. По крайней мере, по вашей ссылке.
Откуда вы это взяли?) Самая что ни на есть пропутинская структура. Громче всех топили за поправки, теперь призывают расстреливать мятежников. Вот один из комментариев по моей ссылке:
"Троллей и подпиндосников и пятиколонников от правды карежит. Как чертей от ладана. Не нравиться что Отечество возвращает суверенитет валите к хозяевам в самую и демократичную и свободную страну США. Чемодан, вокзал, Америка и скатерью дорожка."
Где ж они против-то?)
"Политическая система России, наряду с информационной, экономической, общественной сферами, напрямую зависит от внешнего управляющего – Соединенных Штатов Америки.
Главная беда России – коррупция – «крышуется» извне, ведь абсолютное большинство казнокрадов держат свои деньги в западных банках, и потому победить сегодня коррупцию без воли Запада – невозможно!
При этом проблема отсутствия суверенитета России – это самая замалчиваемая тема в российских СМИ за последние 20 лет. США через подконтрольную им российскую медиа-сферу искусственно фильтрует всю информацию об этой проблеме.
Граждане России! Мы ничего не сможем решить, не решив проблему российского суверенитета!
Мы – новая политическая сила, которая способна изменить нашу страну!"
Это разве за Путина? За нынешнюю власть?
Как откуда? А к чему были намеки на "их прошлое", "материалы дела", "не все там было однозначно", и тому подобное? Из этих намеков складывается впечатление, что расстреляли людей "за дело" и вообще, "у нас зря не сажают".
Там таких полно, попавших под раздачу - женщин и мужчин, проходящих мимо. Вы правда считаете нормальным расстреливать из автоматов людей, даже если они когда-то были уголовниками?
Кстати, часть из них была уголовниками, другие - не факт, сажали за любой чих, за донос соседа с другой улицы.
Нет, не считаю нормальным. Но у власти есть монопольное право применять силу. Правильна она была применена, оправдано ли, это решает суд, если есть разногласия. В данном случае определенно был перебор.
Эта власть декларировала "власть рабочих и крестьян". Типа, их слово решающее, и вообще все в стране - для трудящихся людей. Но когда трудящиеся люди, самые, что ни на есть , рабочие, выразили недовольство снижением расценок и одновременным повышением цен (а кому такое понравится?), брехливая власть показала свое мурло.
Кстати, если, как Вы считаете, "власть была в своем праве", чего ж молчали-то? Надо было всем разъяснить этот постулат. А то молчок, зубы на крючок. Убитых рассовали по разным кладбищам, похоронили под чужими именами, с участников брали расписки о неразглашении. Все делали, как преступники, которые заметают следы преступления. А не как власть в своем праве.
Про суд вообще смешно. Суд - одна из ветвей той же самой власти. Так она и кинулась сама себя справедливо судить. :)
ТС, для вас и подобных вам. Коль не хватает ни мозгов, ни желания изучить и иметь хотя бы какое-нибудь представление о новой и новейшей истории своей страны, просмотрите одним глазом краткий курс....
Намедни 1961-2003. Наша эра
https://www.youtube.com/playlist?list=PL2dnmwJp-KL6RLhfmDDQwZcoONM7jk_Qa
Намедни 1962 год:
таймер 12:40
https://www.youtube.com/watch?v=tqLJTiB3Go0&list=PL2dnmwJp-KL6RLhfmDDQwZcoONM7jk_Qa&index=2
Демонстрация не была мирной....
"События вышли за пределы завода и уже к полудню толпа митингующих насчитывала около 5 000 человек. Они перекрыли одну из главных железнодорожных артерий и разгромили поезд, а кто-то написал на нем «Хрущева-на мясо!»"
"к вчерашним 5 000 добавились большие группы рабочих с других заводов, а также мирное население, включая женщин с детьми. Снова перекрыли железную дорогу."
"«Совершенно секретно. Экз. № 1 ЦК КПСС …Движение по железной дороге 2 июня было прекращено."
" Часть протестующих ворвалось в здание и устроило там погром. Они избивали партийных сотрудников и членов КГБ, которые не успели покинуть здание."
И сериал не смотрели "Однажды в Ростове"?
Мы всегда знали и не надеялись на "последние известия", поэтому слушали "голоса"
Не смотрела я сериал. Особенно если он был снят после 2000-го.
Вы в это время не были ребенком, потому могли выбирать что слушать и что нет.
Я не могла именно в то время этого не только знать, а и слышать.
Конечно я узнала об этом гораздо позднее. Не из фильма, разумеется.
Я не поняла связи после 2000, ну наверное это и неважно.
Урал жил на талонах в самые благополучные 1980-е. Там даже черного хлеба не было: за ним ездили в Челябинск. Был белый и серый в продаже, а за черным нужно было ехать 2 часа электричкой. В СССР были ОГРОМНЫЕ региональные различия. Люди просто понятия не имели, что там за углом их региона. Не о чем тут спорить. Какая водка??? Талоны на масло и колбасу. А грибы сам собирай в лесу.
У нас, кстати, тоже черного хлеба не было вообще, как класса. После перестройки попробовала в первый раз, что это такое. :) Владивосток.
+1 Караганда: не было белого хлеба (батон, булка - привет Питеру и москвичам), был серый и сайка иногда.
Мой свёкр жил на Смоленщине, белый хлеб первый раз попробовал в Прибалтике на начале 60-х, когда там в армии служил.
Да много таких событий в то время было, когда о них узнавали только через сарафанное радио, а первоисточником чаще всего были зарубежные радиостанции, недаром они у нас запрещены были.
Например, авиакатастрофа в которой погибла футбольная команда " Пахтакор". Шептались, что во встречном самолёте летели дети в Артек. Сейчас вертолёт с один человеком упадёт, по всем каналам скажут, а тогда пассажирские лайнеры падали и тишина.
Тот же Чернобыль. Катастрофа когда была, 30 апреля?, а сказали когда? После майских праздников. Даже демонстрацию не отменили.....
Сейчас практически невозможно что то скрыть. Но возникла другая " опасность". Необходимо отделять фейковые новости от настоящих. Кемерово тому пример очень яркий....
Теракт в московском метро.
Это помню хорошо.
Мне было всего 8 лет, но... это метро было ближайшим.
Не только шёпотом - говорили и учителя, и соседи....
С тех пор мы как-то бессознательно перестали пользоваться этой веткой ... перешли на "красную"... хоть до Преображенки нужно было дольше добираться
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%B2_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5_(1977)
Невозможно скрыть??? вы о чем????
многотысячные протесты в Хабаровске- во всех центральных СМИ - тишина!!!!
В центральных СМИ да, тишина, но сейчас есть альтернативные источники информации доступные для большинства. Тогда этого не было.
