Жизнь напоказ - финансовая безграмотность
Демонстративное потребление это: 1. Дорогие вещи; 2. Ненужные вещи.
С дорогими вещами понятно. Не всегда чем выше цена, тем лучше качество, т.к. кривая соотношения качество/цена с переломного момента перестает быстро расти и дальше только переплата за бренд и элитность. Покупать лучше исходя из теории эффективности затрат в каждом конкретном случае, а не для того, чтобы произвести впечатление на других людей.
Этот пункт вредит финансовому благополучию даже состоятельных людей, т.к. многие из них живут одним днем. Хорошо зарабатывающие люди еще не означает финансово грамотные.
Ненужные вещи вроде бы недорогие, но их накапливается много в течение жизни и от них лучше отказаться. Покупаются часто ради того, чтобы кто-то увидел их у вас в руках или в интерьере. А иногда просто от шопоголизма, зависимости. Радость от их покупки мимолетна.
Людям важно одобрение других людей. Но эти два пункта могут вызвать лишь зависть или равнодушие. Затраты могут себя не оправдать. Чтобы не пострадать финансово, нужно сделать так, чтобы для вас не являлись ценностью все эти вещи, статусное потребление. "Качество времени, а не качество вещей ведет к счастью". Психолог Тим Кассер.
А вам и вашему окружению важен статус? А как с ненужными вещами? Я недавно, начитавшись соседней темы про мелочи, которые улучшают жизнь, чуть не купила кое-что. Но представила, как эта вещь будет занимать место и время, и передумала.
Может мы о разном думаем, но я бы сказала что сейчас наоборот живут более закрыто. Это раньше купят вещь за десять рублей, похвалятся друзьям и родне и обмоют покупку на сотню. А сейчас купил и купил, никому не интересно, если узнают, то случайно.
Статус не важен. Ненужные вещи совсем не покупать не получается, потому что думаешь, что она нужна. А она потом лежит. У меня так с сумками, увы.
Ну смотря какие сумки. У меня сумки лежат тоже. Но я знаю я могу продать некоторые за очень хорошую цену. Я так две продала которые не нужны были. Своего рода вложение:) Ну и удовольствие :)
Таких дорогих у меня нет:) Мой лимит - 400€:) ,не дороже. Отдаю дочери или сестре. Ну или вот лежат.
категорическое нет! чушь написали
надо радовать себя при любой возможности, тем более, если проблем с деньгами нет. Какой смысл их хранить? С собой на тот свет не унесешь, а жизнь слишком коротка, завтра раз и нет тебя уже, ну и толку было от того, что ограничивал себя в маленьких приятных вещах?
У меня есть престарелые родственники, очень не бедные люди. После какого то возраста деньги особо и не на что потратить. И силы уже не те и здоровье. Им за 80 лет. Хотя все в здравом уме и достаточно активные.
Чушь написали ВЫ!
Нужно не херню покупать, а думать о том, на что ты будешь жить в старости!
Потому что после 50+ приваливают болячки, о которых ты никогда и не знал!
Может еще статься так, что понадобится уход за тобой, немощным.
И много специальных приспособлений - от специальной недвижимости безбарьерной, до машины специальной...
И жизнь дорожает...
И все это стоит баблоса.
Если нет проблем с деньгами, грите?
Вы экс-мадам-Безос?
Если нет, то у вас есть проблемы с деньгами!
Бывшая жена миллиардера Джеффа Безоса Маккензи Скотт пожертвовала различным благотворительным организациям и проектам 1,7 миллиарда долларов. Такое обещание она дала в прошлом году, сообщает CNN.
https://rus.tvnet.lv/7028000/byvshaya-zhena-bogateyshego-cheloveka-mira-pozhertvovala-na-blagotvoritelnost-1-7-mlrd-dollarov
В 50 -60 вы уже немощность ожидаете? Может стоит все же заранее инвестировать в здоровье, так чтобы в старости не пришлось пользоваться "специальными машинами"?
тоже глупость, инвестируй не инвестируй, а накрыть может любого, и масса тому примеров. Кто вел ЗОЖ, а потом бац....
ну и тем боле зачем вам тогда откладывать на старость, если потом бац...
А глупость глупостью, но еще очень даже важно где вы живете.
То есть, всю жизнь себе надо отказывать в радостях, чтобы сэкономить на сиделку в старости?)) Прекрасная жизнь))
Пусть, пока есть возможность, я буду наслаждаться тем, что мне нравится, а потом за квартиру меня возьмут в дом престарелых?))
Сейчас статус вещами продемонстрировать сложно, машина и айфон есть почти у каждого. Лучше всё же делать это не вещами.
А вещи надо научиться: 1. дарить и 2. выбрасывать
В общем, да, машина и айфон есть почти у каждого, но только потому, что этот почти каждый и есть финансово безграмотный. Потому что он не имеет сбережений. Хотя бы начального уровня, на случай потери работы или здоровья. Нет, он даже не начинал. А мог бы, судя по айфонам и машинам.
Дарить и выбрасывать не проблема, сложнее научиться не покупать.
У меня вот страховка на случай потери здоровья. Мне можно айфон?
Хорошая машина нужна по-любому, я люблю водить,
Из-за частых кризисов средний класс теряет уверенность в завтрашнем дне и переходит к более осторожному потреблению. Он больше не будет с такой охотой, как раньше, тратить 5 рублей на то, что можно купить за 3, т.к. производство высокотехнологичных товаров сильно унифицировано. Продажа айфонов в мире снижается. То же касается и автомобилей.
Страховка лучше, чем ничего. Еще лучше свой денежный фонд - финансовая защищенность во всех сферах жизни.
"Людям важно одобрение других людей." - НЕКОТОРЫМ людям важно одобрение других людей
Слушайте, а зачем вообще тогда нужны деньги, если не тратить их в своё удовольствие?!
Я не считаю, что нормально все заработанные самим собой честно в поту деньги отдавать на благотворительность. С другой стороны, каждый своими доходами волен распоряжаться так, как хочет. Одному удовольствие от осознания того, что что-то отдал на благотворительность, а другому от нового платья, и оба правы, и оба получили заслуженное удовольствие от своего труда и его плодов.
На благотворительность долларовые миллионеры отдают, это нормально. А тут собрались обычные люди с зарплатой в лучшем случае 100 тыр. и семьей.
А какое удовольствие от вещей? Удовольствие обычно от впечатлений бывает, ощущений, новых умений.
Если вы не получаете удовольствия от того, как выглядите, допустим в новом хорошем пальто, то это ваши особенности, а я умею получать удовольствие и от общения, и от впечатлений, и от новых вещей. Вообще это, кажется, ведь не новость, что для женщины шопинг это свое разная психотерапия.
Вот как раз удовольствия-то и нет, когда купишь вещь, а она потом лежит. И таких непродуманных покупок очень много, в том числе дорогих. Я когда смотрю на эту груду вещей, думаю, это же сколько можно было отложить на инвестиции, может уже была бы финансово независима.
У Вас личные вещи стоимостью в миллионЫ? Иначе об инвестициях и финансовой независимости говорить смешно.
Ну, может и не не миллионы, конечно, но вагоны личных вещей. Да кто считал, может за десять лет там и миллионов парочка, а это уже не шутки. Но я потихоньку начала избавляться и главное новых не покупать. Кроме этого, избавилась от вредной для здоровья привычки.
Лучше поздно, чем никогда, мне пора думать о снижении дохода с возрастом и нарастить хотя бы денежный жирок, если не полную независимость.
А что вы на эту груду смотрите? Лично я раздаю все, что надоело. Получается - и удовольствие получила, и благотворительностью позанималась.
При этом финансово независима, инвестиций сделано достаточно.
Деньги нужны, чтобы тратить. В том числе на красивые/ненужные/нерациональные вещи. Точка.
Деньги в могилу с собой не заберешь и сами по себе радости они не не приносят. Следовательно, надо их менять на впечатления, положительные эмоции и приятные воспоминания.
Вот моя жизненная философия по данному вопросу :ups1
Верно. Но ровно то же самое можно сказать и по вещи: в могилу их не заберешь и сами по себе они радости тоже не приносят (или ненадолго). Наверное, должен быть баланс и чувство меры. И тогда снова напрашивается вывод: лакшери лайфстайл - чистый вред, лучше золотая середина.
Вот потому у кого-то три квартиры и дача/дом. А у кого-то куча безделушек интерьерных по квартире, сумки-шмотки, а живут в хрущевке. У кого какие приоритеты.
Я знаю такую даму, кучу денег просирает на уход и шмотки, а жилья нормального нет.
Деньги хороши, когда тратятся на удовольствия. Если для кого-то удовольствие - хвастаться, то он тратит деньги на понты грамотно.
Лично я ОЧЕНЬ благодарна тем, кто делится впечатлениями от использования тех или иных вещей. Массу полезного для себя почерпнула.
Я тот топ не читала, живу как мне удобно. У меня разбитый телефон 10 летний давности, он меня полностью устраивает. Но летать люблю бизнес-классом.
Любите переплачивать за то, чтобы в самолете сидеть на несколько метров ближе к пилотам?
Ну то есть сначала разбитый, теперь покоцан, и покоцан - это не осколки, а, видимо, целое стекло. действительно, новые для меня значения;-). И для всех, подозреваю, тоже, а вы - новатор в лексике.
Нет, от разбитого телефона. Ненавижу разбитое, поломанное и покоцанное. До дрожи. И мне неприятно видеть разбитые телефоны в руках у людей. Бизнесс класс меня не интересует, я не летаю. И не совсем понимаю, чем вы гордитесь - это нормально, когда хочется сидеть удобно во время длительного перелёта.
Интересно, а где вы увидели, что я горжусь?:crazy
Прям как из лагеря пионер - все ребятам пример вы со своими нравоучениями:ups3
Из контекста, иначе, зачем тут такие параллели проводить? А где вы нравоучение увидили? Прям как кактус-параноик. Проще надо быть, тем более, с покоцанным мобильником вы гораздо ближе к народу, чем вам кажется.
Вы так не переживайте, так много мне времени уделили, цапануло вас что-то сильно :ups2
Господи, вы ненормальненькая. Я понятно написала - в дрожь бросает от покоцанного и от вида людей, ковыряющихся в осколках. Не понимаю я такоЭ. Вы мне уделили времени ровно столько-же, сколько я вам. Задело вас что-то? Не переживайте так сильно.
Хихи, а вы знаете что такое бизнес класс? А первый? Оооо... у разных авиакомпаний, к тому же он разный. По минимуму: свой лаунж в АП, быстрый фаст-трек, бОльший вес багажа, проход и выход из самолета первыми, своя зона в самолете, свой туалет и борт-проводники. При входе вэлком напитки (какии весь полет), удобное мягкое эргономичное кресло, раскладывающееся. Еда совершено другая, часто это фаофор и стекло, а не пластик. Пледы, тапочки, для сна повязки, пресса.
После бизнес класса в обычном сложно летать:ups2
А вот первый класс https://m.youtube.com/watch?v=4NLfJqCnpHA
Мне не надо топать. У вас былеты в ваше ЮА не дорогие. А если бы стоили больше 5 тыс долларов вы покупали бы обычный эконом. Конечно, если у вас не зарплата 300 тыс годовых в долларах и доходы с нескольких миллионов инвестиций.
Вы обычно ищете подороже?) За 1,5-2 евро трансатлантические билеты в бизнескласс есть всегда
Так я и говорю - у вас дешевые билеты и летаете недалеко. Вы попробуйте на Гавайи слетать бизнесом.
ПС Я живу в другой стране, от нас бизнесом до Европы как раз в 5 тыс и выльется на одного.
Что-то вспоминаю похожее заявление о том, что из какой-то точки земли до Европы безумно дорогие билеты даже на эконом. Автор долго не выдавал свое местонахождение, а когда проговорился, ему сразу нашли приемлимые варианты.
Какая разница, где летаете вы? Автор ветки летает там, где считает нужным, и летает бизнесом.
А зачем приемлимые варианты в бизнсе?
Я знаю что могу потратить полторы тысячи на билет, то есть 3 тыс на двоих. Это эконом класс. Сейчас посмотрела - без персадок от нас до Рима бизнес самый дешевый 5,135 , с пересадками на 500 баксов дешвле (12 часов только лететь).
На двоих 10 тыс долларов плюс налог. Я нищеброд, не готова. Хотя наверняка у меня зарплаты выше чем у дамы выше, летающей только бизнесом... в свой Тай и близкую к России Европу.
Нет, просто я отметила что она летает бизнесом потому что это не дорого если летать недалеко и из России. Если окажется что за бизнес надо заплатить 5 тыс - она прекрасно выберет эконом.
Меня не коробит как она летает. Но цены на перелеты - еще как коробят, они только дорожают, а сервис хуже становится.
Нафиг покупать телефон за 100к и менять его каждый год? Нафиг сумка ща 250к? И еще в очереди за ней стоять?
Наверное, в удовольствии от обладания этими вещами. Зачем брать бизнес в Симферополь, при том, что эта сумма является чувствительной в бюджете, раз о ней волнуются?
Вы летаете? Знаете? Расскажите.
Я не разобралась, у кого из анонимов это существенные деньги в бюджете, но может, просто хочется и в Симферополь лететь в комфорте? Почему нет? Это же не последние 180 тыщ.наверное, будут еще)
У того, кто написал об этой цене. Значит, она для него заметна и чувствительна, иначе бы он не акцентировал на ней внимание.
И нет существенной разницы в комфорте при перелете на короткие расстояния, которая бы стоила столько денег.
Что такое бизнес на коротких рейсах я тоже знаю, бывала, есичо:)))) можете рассказывать о прекрасном бизнесе С7 да и любых других компаний на ближнемагистральных рейсах кому- нибудь другому:)))
Для вас? вы же влезли и мне начали расписывать превосходство бизнеса над экономом у С7 в Симверополь при объявленной другим анонимом стоимости билета в 180. Так расскажите, зачем летать в Симферополь бизнесом за 180 тыс., если эти деньги значимы в бюджете.
А у вас что, приватная беседа была, только для своих? Ок, ждите отчета анонима со 180 тыщами. Я предположила, а не расписывала, как вам привиделось.
Ничуть. Но вы влезть влезли, но ответа не дали. Зачем влезли-то? Сообщить, что когда-то в бизнесе летели?:) Так ничего в нем хорошего на близких маршрутах нет.
О, вы уже видели мои расходы и доходы за прошлые годы.
По всем направлениям.
Вам мой банк слил инфу? Безобразие.
Это вы не зная доходов других людей почему-то пытаетесь крючить пальцы. Все относительно.
Я нигде не интересовалась и не упоминала ничьи доходы, тем более доходы других людей, мне на них совершенно пох. Скрюченные пальцы вы - это ваши.
Все что я покупаю - мне важно. При этом эти вещи могут быть не важны вам.
Статус не важен. То есть достаточно дорогую машину я покупаю не ради статуса, я смотрю на технические характеристики.
Меня на еве назвали "недоразумением", когда я сообщила, что езжу на новенькой Ауди Q7, но одеваюсь в аутлете Томми Хилфигера. :-)))
Они вполне на одном уровне, в общем. А вам надо много детей возить? Просто большая очень машина, обычно это на семью такое покупается.
Я совсем забыла про минимализм. Несколько лет читала про него статьи и книги. Помогало воздерживаться от импульсивных покупок. Надо снова вдохновиться и выбросить все лишнее. Будет меньше пыли, легче убираться, больше времени на хобби и спорт.
Ха Ха - про качество дорогих вещей. Никакой гарантии, совсем никакой. Полным полно интернет магазинов где дешёвки с Алиэкспресса продают в сто раз дороже , и ведь покупают у них. В принципе все дорогие вещи наэпалово.
Типо летнее платье гуччи из вискозы.за 120 тыс.
БлЯ. Я купила диван за 3000 долларов неделю назад. Для меня абсолютно безумная необъяснимая ненормальная трата. Ну вот просто помрачение нашло.
Никто этот диван не увидит. Чисто для того, чтобы мужа порадовать. Это на его территорию.
1
https://www.raymourflanigan.com/ian-6pc-sectional-sofa-with-3-power-recliners-299227338.aspx
Я тоже купила только моднее и из кожи;);) тоже привезут в субботу и стол красивый со стульями и кресло диванчик тоже так стоит;);) это и не дорого совсем а такой как ваш у нас в costco по 1,500 1,200$;)
Я ещё это креслице заказало оно такое такое и от стресса и от всего и расслабиться и поспать с тв;);)
У нас тоже.... диван с реклайнерами стоимостью в небольшую плохонькую машину :dash1
Но удобно же.
Вот что меня вообще никогда не интересовало - это как делают или не делают пресловутые «все» :-) Реклайнеры - это удобно, ибо без них все вечно начинают корчиться, забираться на диван с ногами, толкаться, пихаться, драться за места у подлокотников и все такое. Задранные кверху ноги решают все проблемы семейных посиделок за сериалом :chr2
Если этот жилой ландшафт без функций (ящики встроенные, спальная функция), то это очень дорого за него. За 1,2-1,5 тыс. можно было бы купить лучший вариант.
Это обычный диван, средняя ценовая категория. Дорогой это вот 15-20 тыс. Я на такие обычно только облизываюсь, у меня рука не поднимется. Другой уровень доходов нужен, эти 20 тыс нужно в месяц иметь после налогов.
Я вчера купила сумочку за 140 тр. Никогда не страдала брендами, но эта запала в душу, да и мероприятие предстоит. За реклайнер не жалко совсем, молодец вы!
Нет единственное одобрение, которое я лично ищу это одобрение супруга и моих детей, а также начальников. Раньше, когда была молода и наивна, искала одобрение у своих родителей, родителей мужа.
Увлечь других засчет демонтрации вещей - с уверенностью скажу, что никогда. Вожделела яркие, пахнущие жвачкой пластиковые пеналы со всякими аппетитными ластиками, в первом классе. Вот это прям было горе, не обладать таким пеналом. Следует отметить, что я в молодости прилично зарабатывала, могла пойти и купить очень много чего и дело было в середине девяностых. Мне нравятся определенные марки, но исключительно из-за дизайна , как например Тиффани или Лэнд Ровер ( Дефендер Новый, к примеру ).
Ой, не надо про ластики!
В 3 классе мне привезли ластики - пахнущую пятку и Эйфелеву башню. Один спер одноклассник, от второго кусок откусили:sad3
Ты просто уже старая а молодым очень нравится эта цепочка с кол цами и колечки но мне тоже не так переплата за имя;);)
Автомобиль должен быть дорогим, безопасным, всегда относительно новым (до 3-5 лет), но не в кредит (!!!)
Часы, обувь, сумки, верхняя одежда.
И естественно питание.
Остальное ерунда.
Квартиры и коттеджи это отдельная статья расходов))) очень смешно когда люди ездят на тачках за 5-7млн и живут в съемных квартирах в пятиэтажках
Почему не в кредит? 80 с лишним тыс долларов из кармана выкладывать? Или копить? Поясните.
Люди пересаживаются не с Лады на такие авто, отдавая в трейд-ин или продавая приличные авто..доплаты не в 80тыс$.
А когда пересаживаются с дешевых авто, отдавая последнее и берут кредит это смешно.
А с чего, с мазды? она копейки стоит. И все равно трейд-ина не хватит, придется тыс 50 доплачивать - из своего кармана?
Понимаете, таки машины почти всегда покупают или в кредит или берут в лиз. Так принято. Конечно, если вы не с бонуса в 200 тыс долларов покупаете.
Но вы же не про миллионеров здесь, вы сказали как отрезали что машина должна быть дорогая и не в кредит. Заявление нувориша.
Автомобиль за 5-7млн приобретают и пересаживаются с автомобиля стоимостью минимум 3-4 млн, но не с автомобиля за 1-2млн
Хорошо, как покупают автомобиль за 50 тыс долларов?
Из своего кармана деньги вытаскивают?
Ну и представьте, вы купили за 50 тыс, проездили на нем три года, сдаете его в трейдин - уже его стоимость 25 тыс примерно. Вы покупаете за 80 тыс. Где вы берете недостающие 55 тыс долларов?с получки?
Безусловно, только з/п ( в т.ч. бонусы и т.д.)
На таком уровне авто (5-7млн) не ездят люди живущие на з/п в 200-300 и при этом многодетные и отдающие ипотеку и кучу потреб.кредитов.
Нет, авто 60-80 тыс долларов это как раз не огромные доходы. Это доходы 120-180 тыс годовых. С зарплаты при этом не будет покупаться такая машина, всегда в кредит. Это вам она кажется дорогой.
Вы очень неопытны и у вас чисто российски взгляды на кредитование и на то, что такое "дорогая машина".
Дорогая машина это около 150 тыс долларов и выше, причем исключая очень дорогие машины , те которые больше миллиона.
Странный вопрос. Если у вас нет 80 тыс, то наверное этот автомобиль вам не по карману? Правда же? Или нет? Я всегда покупаю автомобили сразу, без кредитов. Иначе ведь он не по карману. Это же машина, вроде? Не квартира? Кредит считаю оправданным только за жилье, то есть ипотека. И то я бы не стала. Копить выгоднее.
Да, а ещё смешнее, когда покупают квартиру а ипотеку в Подмосковье по цене своего авто кредитного. Потом плачутся, признают себя банкротами и прикрываются многодетностью)))
Взвешивать и просчитывать надо все приобретения и надеяться только на свои силы и средства. ЖопА может настигнуть с любой стороны
Я знаю все о лизинге для юр.лиц. Не буду даже вступать в дискуссию!
Выгода для физ.лиц минимальна, для ип или юр лиц есть выгодные программы.
Расскажите, пожалуйста, то чего я не знаю и в чем ошибаюсь. Буду Вам признательна!
Это ваши слова, что вы не знаете. А зачем мне вам рассказывать?
Мне лиз кажется удобным только если нет планов много ездить и если машина на время, то есть 2-3 года и такая от которой не жаль будет избавиться.
Ну вы зато знаете, так раскройте мне глаза, почему мне не выгодно брать машиу в лизинг. ездим много, а почему должно быть жалко избавляться от старой машины и получать новую через 3 года? это, как раз, одно из достоинств лизинга, но вы ж лучше всё за меня знаете. А что то, что для вас - недостаток и невыгодно - для других наеборот - такому умному человеку, как вы - невдoмёк, да?
Вам может и выгодно. Это вы сказали что вам не выгодно :).
Я как раз понимаю что кому-то удобно, кому-то не удобно. Вы следите за тем что вы выше писали, это вы машину за кэш предлагаете покупать, так ведь? А теперь вдруг пишете что вам удобно лиз. Определитесь.
Ваши слова "Выгода для физ.лиц минимальна,"?
Если нет, то вы влезли в разговор и не поняли толком чью сторону брать.
Выгода в каком смысле минимальна? Нужна машина. Машина есть. Не нужны проблемы - их нет. За всё надо платить - так деньги есть. Какие ещё должны быть выгоды от машины, кроме как на ней ездить, не иметь проблем со страховкой, обслуживанием, продажей и платить за это ничего для тебя не значащую сумму?
Ага. Лизинг вообще может быть опасен, когда нет финансовой стабильности, фиг избавишься если что.
если нет финансовой стабильности - проездной - ваше всё. Машины не для нищих, хоть в лизинг, хоть как.
Но не всегда люди могут ездить на ОТ. Скажем, мне до моего места работы чуть больше часа на машине и 2 часа на ОТ.
Но у меня с финансовой стабильностью все в порядке. Все равно в лиз не возьму.
Стабильность - это одно, достаточно средств, чтобы позволить себе комфотр лиза без заметных для бюджета трат - другое.
Ну а вы думаете те, кто пытается избавиться сейчас от лиза по полторы тысячи долларов в месяц, год назад не были уверены в том, что они будут свои 9-10 тыс стабильно получать? А потом бац и сокращают, а наборы в другие компании заморожены. Вы посмотрите в лизбастерс что люди предлагают - не какие-нибудь хонды по 200 в месяц.
Так и я н в России, у нас с вами одна и та жe рeальность. Могли бы замeтить что я про лизбастeрс вам говорю, это нe российская систeма. Или вы в Eвропe и с нeй нe знакомы?
что такоe бац?
бац это цитата из того поста, на который я ответила "- А потом бац и сокращают". Не знаю, что такое лизбастерс, думаю, в каждой стране у каждого дилера система лизинга своя. То, о чём вы пишете - Канада и США.
Это система в Северной Америке. Для тех кто хочет передать свой лиз кому-то.
И раз вы не в Севрной Америке, значит скор всего в Европе. У вас этот бац с большей вероятностью может наступить - и зарплаты ниже, и экономику штормит уже который год.
Я естественно в Европе. А если вы в Северной Америке - то, наверное, не в курсе, что в Европе есть страны с такой социальной защитой, при которой и в случае баца уровень жизни падает не особо сильно, ну и страховки есть, по которым год можно получать 100% своих прежних доходов. Экономику в стране моего проживания не штормит.
Конечно я знаю про эту социальную защиту. И про налоги и вычеты в более чем 50%. Поэтому и лиз по полторы тысячи никто не берет, не так ли?
Просто разные системы. И та и другая по своему хороши. Но ни там ни там не покупают обычные люди машины с зарплаты, или лиз или кредит. Слава богу такие возможности есть для любого кармана, даже самого маленького.
Налоги в 50% в нашей стране взимают только с определённой части зарплаты, а не со всей. Зачем лиз за полторы тысячи?Зачем мне брать в лизинг машину за 100 + т. евро? меня вполне устраивают машины средней ценовой категории, 40 -50 тысяч. Я - средний класс. Есть знакомые с доходами от 20 тысяч евро в месяц и выше - у них и машины другого класса, не знаю правда, в лизинг или нет. Ну да, большинство покупает в кредит или в лизинг, если речь идёт о новых машинах. При нынешних процентах глупо себя ограничивать. Старьё можно и так купить, с повседневных накоплений.
Так и по 60-80 тыс это средняя ценовая категория. С 80-ти как раз вы и будете примерно 1200 платить в месяц. Вам не надо, другим надо.
Но это не важно, важно на любой карман удобно в кредит или лиз.
с 60-80 тысяч не 1,5 тысячи лизинг, а 500-600. Такой лизинг - это машину за 120+ тысяч долларов. Это не средний класс никаким боком.
Другим со средней и чуть выше средней это тоже не надо. Им ещё ипотеку платить, в поездки ездить, приличную одежду покупать, а не одну пятую семейного дохода в красивую машинку вбухивать, чтобы было в чём детей в детсад отвозить. Не, ну, наверное, есть идиоты, только банк одобрить такое ещё должен.
80тыс это примно 1200 в мeсяц будeт, я прицнивалась. тысяча eсли даунапeймeнт тысяч 10. Это я на конкрeтную машину у диллeра прицeнивалась. Тысяча нормально в мeсяц.
Вы приценивались, я пошла на сайт крупнейшей лизинговой компании и посмотрела. И привела вам цифры. Машины за 80 тысяч долларов обходятся в 900 долларов в лизинг, вы не допускаете мысли, что цены разные? 1200 обходится Jaguar I-Pace, не говорите, что это - машина для среднего-среднего и чуть выше класса. У соседей такой есть, но там у мужа годовой доход более 230 000 долларов в год.
Я вот это "пошла на сайт" и имею в виду. Не в лизинговую компанию, а просто у диллера у которого возможно и буду покупать. И причем здесь цены разны? Я конкретно про 80 тыс вам говорю. А так может быть цена на машину плюс-минус.
У нас еще дополнительный налог, так что больше получится. Я считала когда прикидывала лучше в кредит или в лиз. Решила что в кредит больше подойдет лично мне - я много езжу, у меня лиз дорогой получится.
Цена на лизинг может быть разная. Налог разный. Проценты разные. Я вам тоже написала конкретно про 80 тясяч. У нас лизинг на такую машины - не 1200 долларов, а меньше.
В общем, мы ни о чём спорим, если спорим вообще.
Возможно у вас ниже процент. И возможно вы смотрели на самый низкий пробег. Я смотрю на максимальный. Но в любом случае 800-1200 это примерно одинаково.
Мы не спорим, мы обсуждаем.
Мне от работы положена. Потом или продаётся или передаётся другому работнику. Но у нас не в лизинг.Машины недорогие.
Абсолютно. Мне для работы машина нужна небольшая,но с хорошей начинкой.VW Polo меня вполне устраивает.
Миллион раз здесь обсуждали, что покупать дорогой автомобиль в кредит часто бывает выгодно. Например, если деньги приносят хороший доход, изымать их из оборота ради того, чтобы покупать автомобиль, это будет глупо.
Раньше (совсем еще недавно) были программы, когда кредитные платежи гасил производитель, не знаю, остались ли такие. Тут вообще без комментариев
C двух пейчеков ты не можешь, у вас не те доходы.
Копишь явно потому что дешевый кредит не дают.
Блин так мы вообще откладываем не на машину а вообще.:)
Откуда ты знаешь мой доход?;);)
У нас % на машину осень маленькие 3-4%;) но мы покупаем за наличные не в кредит;) ты что по русски не понимаешь?;);)
И та машина которая в вас 50 у нас стоит 25;)
И моему с одного пацчека мы с вдвоём слава Богу ттт работаем;);)
У меня есть хорошие относительно дорогие вещи, которым я очень долго радуюсь, и статусность тут вообще ни при чем.
К примеру, кашемировые свитера. Сапоги итальянские - все носятся по нескольку лет, пока совсем не сотрутся, покупала и наши, и китайские, в итоге не могла нормально носить. Недавно сумочку купила классную - влезает все вместе с ноутом, удобно носить, можно поставить, и симпатичная.
Если просуммировать все, потраченное на шмотки за последние лет 5, то выйдет тысяч 500 наверное. Это немало, но купить квартиру мне все равно не помогло бы. Ну то есть как бы ходить в одежде и обуви, которая раздражает, и купить квартиру не через 20, а через 16 лет - не особо привлекательно звучит :D.
Ненужные бывают, но не показать покупала, а просто неудачно выбрала.
вот и я о том же выше писала. Это примерно все равно, что сказать "куда ей вторые-третьи джинсы, лучше бы квартиру себе купила"... ребенок наверно так может рассуждать,но когда взрослые люди говорят что-то подобное, то это ооочень странно....
Ну какие джинсы? З\п 350 тыс и человек тратит все в ноль! Шмотки, уходы, массажи, еда и и прочее.
Если честно, то нам с мужем удалось купить квартиру вместо дорогих шмоток, айфонов и дальних путешествий. Не секрет же, что потратить в ноль можно любую зарплату. Расходы подтягиваются за доходами. У таких людей огромное разнообразие шмоток, полные шкафы. У нас их было гораздо меньше, буквально аскетично, и носили мы долго. Не особо все и снашивалось. Покупали качественное, ничего не раздражало.
Отложить тоже можно с любой зарплаты. Лучше, конечно, с двух. В нашем случае моя средняя и его выше среднего зарплаты, а откладывали мы примерно, в абсолютных цифрах 50 ничего кардинально не меняющих тысяч в месяц в течение 8 лет плюс сложные проценты.
Если сложить деньги, потраченные мною прежде всего на путешествия с детьми, да, уж на одну квартиру Хватило бы. Но это только стены- а у детей и меня- эмоции, развитие, впечатления. Просто жизнь . На квартиру, в том числе и благодаря тому, заработают сами
Не знаю, как вам удавалось так носить, что "не особо все и снашивалось", но вещь старше 4 лет уже переходит в разряд "не то", в абсолютном большинстве случаев, за редким исключением. Так-то, не заморачиваясь, и по 20 лет носить можно, пока рукава не отвалятся, или подошва не треснет. Не снашивается особо, именно когда вещей много, и подолгу носить одно и то же не приходится.
Да не знаю, давно это было. Я давно заметила, что мы с мужем оба носим очень аккуратно, и обувь на нас "не горит". Подолгу одно и то же носить все равно не получится, сезоны-то меняются. Да и не по одной штуке верха у меня было, а по две-три на сезон, если с джинсами. Вот с джинсами повезло, их я до сих пор помню, попались средней цены, не жесткие, чтобы быстро протереться, но и не мягкие, чтобы терять форму. То ли 3, то ли 4 года сносу им не было.
50 тыс - это всего 600 в год, за 8 лет 4,8 млн. Процентов сейчас нигде нет - 4% даже инфляцию не покроют.
Ни ОДНУ квартиру в Москве за эти деньги не купить.
Я - автор ветки - одна с ребенком, с января по июль (включительно) отложила 240 тр. Это по 34 в месяц. Но реально блин, это на квартиру копить вечность - как раз лет 20.
Правда, если бы границы были открыты, то 150 из них наверное потратила бы на поездку куда-нибудь. Но дело не в том, что я не хочу именно копить, просто в жизни вообще не вижу хорошего ничего, поездки хоть помогают захотеть жить и согласиться работать, а не лежать на диване.
Мы копили в широко известных в узких кругах лесенках одного банка, тогда проценты и бонусы были очень выгодными. У меня есть запись для истории. Пять миллионов своих кровных денег и два миллиона процентами. Квартира куплена в 16 году.
Прямо мои мысли. Я одна с двумя детьми. За полгода отложила по 1000 долларов и евро. Так бы их потратила на море. Ещё мебель купила в рассрочку- сейчас самое время. На квартиру не готова обделять всех лет 20
Вы одна, одной конечно тяжело. А мы работали вдвоем, можно было жить даже на одну мою зарплату, а всю выше среднего зарплату мужа сливать в накопления, но мы откладывали всего около 50 тыс. в месяц, потому что молодые были, хотелось и погулять, и ездили по России. Именно для того, чтобы не было жестких ограничений, на них долго не протянешь - сорвешься. Во всем должна быть мера.
Но за этот период экономии и оптимизации расходов мы сильно прокачали свои знания в финансовой сфере и научились не тратить деньги зря. Полезный опыт, можем даже инвестировать в более сложные инструменты, чем банковские схемы.
Ой, какой топ и почему-то без меня ;)
Мы живем беспонтово по всем фронтам.
Дохода на понты "везде" на 5 человек не хватит, а иметь понты в одном направлении с дыркой от бублика в другом - глупо.
Кто-то говорит выше, что экономя на шмотье, квартиру не купишь. Однако, тратя на шмотье ее не купишь тоже, - вот он парадокс.
Я вот искренние не понимаю разницы между джинсами из ашана и брендами (и объяснять мне бесполезно), максимум, что знала моя жоппа - это колинзы, и то удачно купленные на распродаже. Также не понимаю, какая разница в какую сумку кадать ключи от квартиры и машины.
Ах, да, машина. Моя последняя машина стоила 42.5 тысячи долларов (курс на момент покупки), куплена не в кредит и без продажи старой, - тоже совершенно беспонтовая машина.
я с вами совершенно согласна. Тоже не понимаю, на людях я не отличаю какой фирмы джинсы, кроссовки или сумки. Оригинал это или подделка. Плюс учесть что много слепых, которые не видят ничего. У меня еще есть внутренний порог, я не могу отдать за сумку допустим 30-50 тыс. Диван, мебель, плита - я понимаю, а за сумку?? :scared2 Должны быть какие-то разумные пределы.
Понты, рассчитаные на других, а мне плевать что там кто подумает про мою сумку. Помню 20 лет назад все выкладывали свои сотовые на стол, типа смотрите, у меня есть телефон )))
Возможно в кругах "элиты" смотрят, оценивают и принимают в свой круг по статусным и дорогим вещам, но мы-то обычные люди...:mda
Я тоже вообще не разбираюсь в брендах, поэтому мне совершенно пофигу, что за портки у собеседника.
Знаете, пару лет назад со мной был курьезный случай. Собрались мы в компании ми-ми-ми девочек (ну как девочек, 40-летних теток) на др одной из них. Уж как меня в компанию этих ми-ми-ми занесло, уже и не понятно, тем не менее - это одна из частей моей жизни уже много лет, и я, вот такая я, неотъемлемая часть этой девичьей компании.
И вот распаковка подарков.
Восторженные возгласы "ах, какая кофточка из самой Италии", ну и тут я, как в лужу "а что это?"
Все глаза на меня: "это же Труссарди, ты не знаешь, что такое Труссарди?"
Нет, блин, не знаю (теперь знаю), значок шанель знаю, дольчу с габаной знаю, а этого зверя впервые вижу.
То есть, понимаете, мне совершенно по-барабану, что на них надето, и совершенно по-барабану, что они видят, что на мне надето "что-то не то".
Но, объективно (по моей, естественно оценке) лучше меня (моей семьи) из этих ми-ми-ми девочек живет только одна.
Конечно извините, но труссарди это совсем не Шанель. Чему так удивляться...
Не очень понимаю, за что я вас сейчас должна извинить.
Ну да, основные монстры с их логотипами у меня есть в сознании, но только основные акулы.
А в целом онимаете, для меня нет разницы между Adidas и Abibas, я даже увидев надпись, не пойму, что это не то. Нет, на самом деле именно с Адидасом пойму, это я для примера, но теже сумки а-ля LV с какой только последовательностью букв не пишут, я никогда в жизни на глаз не определю, какая из них настоящая.
Я не про марки вам писала, а про качество. Есть классические джинсовые фирмы, и джинсы из Ашана никогда не будут ни такого качества, ни такой посадки, так как там экономия на ткани, а джинсы это прежде всего качественная ткань. Кстати, Collins это вполне себе неплохо может быть.
Понимаете, Я НЕ ВИЖУ РАЗНИЦЫ, и объяснять мне ее бесполезно.
Разница для меня только одна, вы одобрительно заметите на мне Левисы, и цокните языком, увидев ашан.
То есть эта разница портков на мне - она для вас. И я не вижу смысла для себя платить за эту разницу.
Простите, но скажу честно. По моему мнению, Вы просто так оправдаете для самой себя ваш очень невысокий уровень дохода. Если вам всё равно, как на вас сидит одежда то, да, такие люди бывают, но их очень немного. Допустим, что вы такая вот редкая.
Да, ашан я увижу, и не по лейблу.
Об оценивании мной наших доходов было в первом же моем посте в этой теме, для вас повторю:
Дохода на понты "везде" на 5 человек не хватит, а иметь понты в одном направлении с дыркой от бублика в другом - глупо.
Кто-то говорит выше, что экономя на шмотье, квартиру не купишь. Однако, тратя на шмотье ее не купишь тоже, - вот он парадокс.
Да, вроде ща шубы вообще не в тренде. Как-то они старомодно выглядят по нонешним временам несколько.
Я не цокаю языком, и вообще особенно других не рассматриваю, и никого не осуждаю за одежду, принимая разнообразие людей, и понимая, что у всех разный доход и возможности, но дешёвые джинсы сами бросаются в глаза, очень сильно портя внешний вид человека и просто подставляя его. Именно дёшевые. Уже средние могут быть неплохими. А встречают по одёжке, это вы знаете.
Эх :mda
Самые-самые чудесные джинсы и шорты на моей памяти, которые мне особенно шли, были из дешевенькой террановы.
Сейчас там правда сплошной шлак, ибо мода на высокую посадку :fight3
Ну, вы не путайте то качество, которое было тогда и теперь. У меня до сих пор отменно работают эпилятор и фен из 90-х)))
Сейчас все недорогое гонят специально одноразовое.
По одежке встречают на еве )) А в жизни все ходят в обычной одежде. У нас в школе есть такая прослойка татаро-армянских мам, у них да, сплошные Армани
У них Армяне ))) Не знаю, у нас в школе русские все почти мамы, одеты по разному. Пословицу придумали не на Еве, это мудрость веков. Чтобы вам дали возможность показать мудрость надо сначала и выглядеть хотя бы не отталкивающе, но это уже не про этот топ.
И опять же я не про бренды, про качество. Ну, не бывают джинсы из Ашана хорошего качества.
Это не Армани у них. Кстати, хороший дизайнер, костюмы хорошие и отлично сидят. Но стоит дорого, не для татаро-армянских мам.
Вы не правы, как раз джинсы дешёвые видно сразу же. Я сейчас дома с ребёнком, поэтому ношу и джинсы MANGO, но, когда я работала, то только качественные, они совершенно иначе сидят, у них другое качество ткани, другая посадка, крой, дизайн. Джинсы вещь базовая, а базовые вещи должны быть качественными. Соглашусь, что у нас на них цены завышены, но можно и из США Levis заказать, будет с доставкой даже намного дешевле.
А что нельзя было? Я менеджер по закупкам - байер, к клиентам с продажами ненужного никогда не ездила, могла себе позволить и джинсы, и брюки, и юбки, и платья. А что вы имеете против хороших джинсов и классической рубашки? Вполне офисный комплект.
Ну вы так написали гордо, что манго для вас дешевка для дома, а всего лишь менеджер по закупкам ))))
Откуда вы знаете, сколько она получает и какой у неё семейный доход? манго действительно дешёвка.
Менеджеры по закупкам имеют разную зп. У меня была до отпуска декретного средняя по рынку. Это смотря, где работать. Что это "всего лишь" я не считаю, это работу не каждый потянет, она требует профессионализма. И я с гордостью не писала, вам что-то показалось, я просто рассказала. И, да, MANGO это ширпотреб, но гулять с ребёнком самое оно, ибо их убивать вообще не жалко, да и мягонькие они, ткань то недорогая. И по поводу дохода, ниже правы, у меня мужья (сейчас второй муж) оба с очень хорошим доходом, я имею возможность себя баловать, покупать то, что нравится просто ради удовольствия (финансовой безграмотности))))
Я там выше пост про Труссарди опубликовала только что, как раз вполне ответ на этот ваш пост.
Тут такая фишка - то, что для одного понты, для другого - норма жизни и ничего особенного.
Для кого-то ваша машина - понты, вся ваша семья - понты, ну и так далее :party2
А вы вот считаете, что живете совсем по-простому :ups3
Так же и те, кто в брендах и с дорогими автомобилями. Для них футболка за 100к такая же норма, как для вас - колинзы.
Ой, ну кто с футболками за 100к и в дорогих машинах, и так со всех сторон - у них, естественно, это не понты, это норма их жизни. Я, естественно, не о них.
40 тыс это бeспонтовая, впрочeм, понты ни причeм, когда дeло машин касается. А 40 тыс вы копили, что ли? Или у вас такие бонусы на работе?
Я же вроде и сама написала, что беспонтовая.
Нет, не бонусы.
И не копили. Точнее может и "копили", но не на машину. Просто в октябре 2014 года, когда запахло жареным и стало понятно, что таких цен больше на машины не будет, взяли деньги "в тумбочке" и сходили в магазин за машиной.
Сами понимаете, как минимум имея такой "первоначальный взнос" можно было и на понты замахнуться, но нафиг не надо.
В этом и состоит наша беспонтовость.
Машина вообще без понтов, зато полностью соответствует нашим запросам с точки зрения удобства для многодетного семейства.
Это ваша машина или сeмeйная?
Eсли из тумбочки накопенное просто взяли - то и нечего гордиться что не в кредит. На машину пускать немного глупо сбережния.
Это моя машина, она же семейная.
У мужа есть своя, она "полусемейная", нет, туда тоже, естественно можно впятером, как в любой другой паркетник, но не так комфортно.
И что значит, глупо пускать на машину сбережения? А как надо? С одной зарплаты? Вы много таких знаете? Впрочем, машина, купленная с одной зарплаты у меня тоже была - это был новенький, но тоже совершенно беспонтовый Гетц, впрочем функцию первой машины для чайника в свое время он выполнил отлично.
Переплата небольшая, обычно проценты по авто-кредиту ниже, чем можно иметь процент просто вложив в фонды.
Но в кредит вы отдаете не сразу всю сумму, и если что-то случится с доходом вы ее продадите, то есть всю сумму не выплатите.
В том же октябре 2014 -м намного выгоднее было бы на деньги из тумбочки купить валюту, а машину купить за рублевый кредит, тем более автокредит всегда имеет выгодные условия. Вот это было бы логично.
Допустим фарфоровая статуэтка собаки какой-нибудь. Имеет право быть или уже неразумное потребление?
Да не, не думаю. Ясное дело, что все всегда решают сами. В Швеции, например, придумали термин köpskam, или стыд за покупки: https://incrussia.ru/news/styd-za-pokupki/ Это из-за экологии. Можно то же самое делать и по другой причине - создание сбережений. Но если все начнут сберегать, а не тратить, ничем хорошим для экономики это не кончится, поэтому агитировать на эту тему нельзя. Решат сами.