Коронавирус-67
https://www.worldometers.info/coronavirus/
https://coronavirus-monitor.ru/
https://www.covidvisualizer.com/
карта https://coronavirus.mash.ru/
графики https://91-divoc.com/pages/covid-visualization/
ФБ врачей:
Денис Проценко, Московская городская больница 40, Главный врач: https://www.facebook.com/profile.php?id=100006679967481
Boris Teplykh, Национальный медико-хирургический Центр им. Н.И. Пирогова: https://www.facebook.com/boris.teplykh
Валерий Вечорко, Главный врач в ГБУЗ ГКБ 15 им.О.М.Филатова ДЗМ https://www.facebook.com/vechorko.v
Светлана Краснова, Главный врач в 2 Инфекционная клиническая больница г. Москвы: https://www.facebook.com/profile.php?id=100022820890088
В вк на странице оперштаба Москвы написано, что в Кировской области 57 заболевших. А на странице оперштаба самой Кировской области - 60. Ничего не поняла.
В Кировской области живут родственники, поэтому ею и интересуюсь.
про ложноположительные тесты(с фб Теплых):
Если пациент болеет бессимптомно, то самоизоляцию можно прекращать через 10 дней после ПЕРВОГО положительного анализа ПЦР.
Важный момент: тактика, когда пациента считают незаразным только после отрицательного ПЦР, уже не считается правильной, потому что методом ПЦР определяют РНК не только "живых" вирусных частиц, но и "мертвых", а это значит, что тест может быть положительным еще очень долго, несмотря на отсутствие реальной заразности.
Подробнее здесь https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/hcp/disposition-in-home-patients.html
Не собираются устраивать карантин с закрытием предприятий в Москве. Сегодня заявил зам ССС. Ситуация стабильная, больницы нормально заполнены. Чтож, хорошо, что сказали , а то слухи то порядком надоели.
Естессно, еще один локдаун и можно делать дефолт.
ВШЭсники вон уже все просчитали.
Он это уже полтора месяца говорит, и цифру 690 нам рисует. Что будет дальше никто не знает.
А в цифры мосгорздрава по смертности вы верите? Думаю, что да. Почему же в эту не верите?
Потому что не может быть такой ровной цифры ежедневно в 20-ти миллионном городе в течение такого длительного срока. Просто не может по теории вероятности. Должны быть колебания хотя бы +-100.
А цифры смертности, если бы они хотели менять, то приблизили бы к своим официальным. Но видно, не могут, поэтому приходится показывать реальные, и писать объяснения каждый месяц.- здесь считаем, здесь не считаем, здесь рыбу заворачивали.
Так тоже можно подгонять, мухлевать, проверить-то их нельзя.
А цифра выявленных спокойно может быть стабильной, почему нет собственно. Делается одинаковое количество тестов и исходя из этого, что каждый день одинаковое количество, одинаковое же количество выявленных примерно.
На опыте болеющей подруги, о которой я писала недавно, поняла, почему так много отрицательных тестов при явных ковидных симптомах. Брать не умеют нормально или специально берут кое-как. Поскольку у них первый положительный тест выявился случайно у 17-тилетнего сына, к ним пришли, из Роспотребнадзора брать тест, как контактным сначала. Брали очень долго, глубоко и тщательно, секунд по 5 в каждой ноздре, и эти тесты положительные. А потом пришли из поликлиники, там девушка секунду буквально мазанула по стенкам носа и горла и всё, эти тесты в итоге отрицательные.
Подруга уже почти выздоровела, температуры нет, только слабость и потеря аппетита, А муж на четвертый день тоже уже был без температуры, а на пятый она снова появилась и растет с каждым днем, болит спина, и тяжесть в груди,вызвали врача на завтра. У него уже явно пневмония развивается.
Из роспотребнадзора никто не приходит. Это весь персонал из поликлиники. Человеческий фактор: кто-то берет хорошо,кто-то плохо.
Почему-то к ним приходили два раза, два дня подряд, и результатов первого дня в поликлинике нет, в поликлинике их считают отрицательными. Не знаю, кто брал в первый раз. Но по результатам первого мазка им звонили и с постановлением приходили.
А откуда подруга знает,что они положительные,если их нет в поликлинике? Постановление скорее всего дали как контактным с ковид. Или согласие на лечение на дому?Роспотребнадзор все данные о контактных передает в поликлинику, оттуда и приходят брать мазки. К мужу тоже 2 раза приходили. 2 дня прдряд,но мазок 2 раз не брали,только полписывал согласие на лечение дома,а за лень до этого постановление.
Им звонили после первого мазка и сообщали результаты. Про результаты второго мазка они только вчера узнали, когда врача вызывали из поликлиники. У них электронные карты не подключены, может там оба результата есть. Но при вызове посмотрели на последний и сказали:" У вас же отрицательные тесты".Вообще в системе этой всей масса бардака. Им постоянно названивают и что-то спрашивают, уточняя одно и тоже. В первые дни постоянно кто-то ходил, какая-то дама приходила со словами, что она из розыска. Из какого розыска, они так и не поняли)
https://www.avito.ru/moskva/chasy_i_ukrasheniya/koltso_zaschita_ot_lyuboy_pandemii_1872081189 вот и весь ответ )))))
Пользуйтесь! люди.
Амулетом))
Моя подруга выписана из больницы, КТ делали 3 дня назад, отдали официальную выписку, от КТ результат - 40% поражения легких, то есть 30 июля был такой результат и 16 августа тот же результат, она очень огорчилась, удмала, что 5-10% максимум осталось, а тут...Поменяли антибиотики, пить их дальше. У кого-то еще было также, что пневмония остается на прежних показаниях?
на фб в сообществе нетипичный ковид спросите.
кажется, читала там об этом.
у многих женщин и девушек волосы выпали от тяжелого лечения и месячные пропали.
здоровья подруге.
)))))
ай, молодца.
Не от бесполезного неправильного лечения, а от болезни.
EkateRina, а Вы говорите, дуры...
нет, это уже тяжелая артиллерия от наших ведущих шоу
Я не могу это все читать. У меня просто кровь из глаз.
Так обидно за все и за всех ((((
И за себя в первую очередь, что в такой замес попала. С какого хера, спрашивается...
Мы совсем о другом мечтали, дети уже взрослые, вот-вот самостоятельными будут и с шеи слезут, а мы молодые и зарабатываем. Могли бы жить шикарно просто, но, суки, не дают.
Просто бешенство и бессильная ярость.
Твари, кто про коронавирус тут пишет под заказ, вы что совсем оху..ли?!!!!! Вам тоже в этом жить. Найдите себе работу нормальную! У меня пенсионерки товар разбирают за 27 на руки. Неужели вам больше платят? Ведь все есть вокруг вас. Хрена ли людям жизнь портите? Без вашей помощи они не смогут эту хрень бредовую распространять. Мразоты вы.
А как быть, если заболели родственники и близкие? Какой заказ-то? Вы о чем вообще??????????
Если вы здоровы - сидите ровно, а вот у кого родственники больны, то что? Как вы можете так писать? Какой заказ-то?
Муж загремел в больницу 55 проц лёгких было, через 1,5 мес -40... сейчас ( прошло 4 мес с начала болезни ) все ещё остаются фиброзные ткани ... сказали дооооолго будет проходить ...
"«Если один человек из класса заболеет коронавирусом, весь класс уйдёт на удалёнку».
Классы в московских школах, у учащихся которых подтвердится коронавирус, будут переводить на дистанционное обучение в течение 14 дней, заявил Собянин."
Ну, можно считать, что опять будет дистанционка
Плюс учителя контактирующие. Плюс классы , где эти учителя тоже вели уроки. Ну и плюс все остальные члены семей
Мда, эксперименты будут ставить - заболеют не заболеют? Самое тупое решение, которое вообще было возможно!С какой скоростью будут закрываться классы, после того, как первый заболевший класс уйдет на удаленку? Они с собой на удаленку учителей тоже прихватят, или оставят дозараживать другие классы? Как быстро исчерпается лимит учителей? Вопрос ношения масок тоже не раскрыт.
Думаю,не имеет смысла водить первые две недели,все равно потом на дистанционку отправят,школы по скученности и негигиеничности местных обитателей дадут фору любому общественному транспорту, так,что дистанционка это вопрос времени.
Ну а как иначе? В Германии уже так, часть классов , где есть заболевшие. уже сидит на карантине.
Проще сразу на ДО, чесслово. Можно подумать, что в свои классы дети будут проникать прям в окна. Они же все равно будут общаться.
Если всех сразу на ДО, будет буря недовольства. Пока идут на поводу у родителей. Но заболевать начнут быстро, надо полагать, и в этом случае родители сами уже будут за ДО,
Я вот не понимаю, почему все так уверены, что дети будут болеть? Если я правильно помню, короновирсом в детском возрасте болеют единицы. Откуда такая железобетонная уверенность, что все полягут? У вас всех такие нездоровые дети?
Полягут знакомые и незнакомые старушки - а хуле, возраст, карантин и отсутствие медпомощи - -
---а винить публично будут детей и их родителей.
Разжигание ненависти + создание мощнейшего чувства вины из каждого утюга. Шоб не рыпались. И развалят окончательно образование.
Рабы нужны тупые
дети будут болеть орви
Но любая орви - коронавирус автоматом.
Поэтому ДО в этом году обеспечено на 100%
У нас в классе есть очень нездоровые дети, болеют постоянно, причем одни и те же. Пропускают месяцами.
Почему дети должны болеть орви? Не, ну первоклашку, особенно несадиковские, могут болеть в первый год. Но остальные? У условиях постоянного мытья рук и с ограничениями контактов между классами? Да в этом году по логике должна быть самая низкая заболеваемость за все годы!
Я не понимаю, что именно для вас смешно. Вы не знаете о мерах уменьшения заражений в школах? Или считаете учителей и детей полными идиотами, неспособными выполнять простые правила?
Смешны меры.
Меры бессмысленны.
Все меры направлены только на то, чтоб дать меньше знаний детям, сильней озадачить всякой фигней учителей и как можно больше бардака создать
Для вас да, невозможно. Вашими "организационными способностями" вы уже "хвастались".
Идите с миром.
Ок.
Что возможно для вас?
Что вы считаете действенным?
Дети у вас есть? Прикиньте на них эти действия. Они охранят детей от болезни или от знаний?
У меня есть дети. Они 1,5 месяца ходили весной в школу соблюдая вышеуказанные правила. Никто не заболел, ни короновирусом, ни чем-то другим. Знания получали, контрольные писали, итоговые оценки были выставлены.
А ваши дети не смогли соблюдать правила?
Вы им камеру на лоб надевали, что знаете как они там что соблюдали? Смешные такие мамаши пошли ))))
Какие полтора месяца в есной, если с 27 марта все уселись на карантин?
Правила соблюдали? не смешите! Ну, может, руки чаще мыли. Но со всеми общались абсолютно точно, если это не аутисты или забитые тихони.
А что, в других странах в школах какие-то особые дети? Суперздоровые и суперпослушные?
Не будут по любому ОРВИ на карантин классы сажать, только при положительном тесте на ковид.
Что мешает назвать их потенциальными носителями, как тут одной форумчанке сформулировали?
Будут. Это уже видно и очевидно.
Если бы.
Сейчас ВСЕХ сначала сажают на карантин,
а потом теряют тесты или ждут 2 отрицательных от каждого.
Сначала высадка на карантин класса и всех семей, хотя бы 1 родителя без больничного и без денег.
А через 2-4 недели могут и выпустить. Но не всех и не сразу. Потому что тесты сделаны не всем и не сразу и результаты придут когда попало куда попало.
Не смешите! Я в школе работаю.
В середине марта уже пытались. Каждому классу - по аудитории, на входе разделили потоки, термометрия и пр.
Ну и что? На перемену вышли - все перецеловались/поручкались, разошлись. Или сидели ждали около раздевалки других. Что в этом случае? Заставлять их безвылазно по классам сидеть? А проветривать как? А сейчас тем более заставят проветривать каждые 20 минут наверняка.
Болеют все и всегда. В сентябре больше и примерно в конце января. И старшие классы тоже. Только раньше они с насморком и кашлем ходили. Ну или три дня дома высиживали и приходили. А теперь будут на карантин мести на всякий случай.
На следующей неделе у нас совещание, все расскажут. Самой интересно.
Зачем выпускать одновременно на перемену? Почему нельзя проветривать, пока дети в классе?
Что за хронически больные дети, которые массово постоянно болеют, может им и надо на ДО, чтобы наконец восстановить иммунитет?
Почему хронически? Как вы себе представляете проветривание в классе с 28 учащимися, чтобы оно было реально ПРОВЕТРИВАНИЕМ, а не просто еле открытым окошком? Вы когда-нибудь сидели в классе зимой с отоплением? Там, чтобы проветрить, надо открыть все окна и дверь. Или если окна на солнечной стороне.
Да так и представляю. Детям говорят, чтобы с собой были теплые кофты, и на перемене открываются окна (не двери, чтобы не было сквозняка). Ничего такого чтобы в обмороки падать. А если у вас отопление плохое, так надо требовать чтобы исправили-наладили, а не детейиз класса выгонять.
Вы знаете нормы СанПина для школ или вы теоретик? Скорее, второе. Отопление у нас прекрасное, ежедневно приходящая по утрам тетенька от МОЭКа его центрально регулирует.
Уточните - вы сейчас про осень или зиму говорите? Когда в кофтах проветривание организовывать?
Зимой.
Надо всю уличную одежду и обувь держать в классе для всех учеников?
Где ее держать?
Зачем выпускать одновременно на перемену? - потому что она у всех в одно время - рассисание уроков тому виной.
Почему нельзя проветривать, пока дети в классе? - потому что будет холодно, а верхняя одежда и теплая обувь в раздевалке.
на ДО никому не надо, потому что его нет. ДО иммунитет не восстановит
Т.е. изменить расписание никак? Оно на гранитной плите в стене школы вырублено и за нарушение смертная казнь? Это даже не смешно.
Да, вы теоретик, теперь это очевидно. Пока одни в коридоре отдыхают, другие под шум пытаются учиться. Потом наоборот. Один и тот же учитель может вести занятия в разных классах. И ведет. В этом случае как быть? А если еще и в разных зданиях холдинга?
Предложите выход.
Она этого не понимает. Она хочет топнуть ножкой и сделать так, чтобы у каждого класса был свой набор учителей.
Да. Непонятно, зачем открывают школы.
А в детсадах что будет? Тоже закроют? Это замкнутый круг. Тогда сразу всех на дистанционку и удалëнку
Вообщем, вывод такой - у родителей, у которых есть свободное время (или деньги) для того, чтобы обучать детей самостоятельно - их обучат. Таких меньшинство.
Остальные, к сожалению, не смогут. Даже, если они хорошие родители и заботятся о своих детях.
Радуюсь, что в школе у меня осталась только дочка.
Было бы двое-трое одновременно не знаю что делала бы...
Придется платить еще и за школу теперь ((( Бесплатного образования больше нет.
Хотя, даже не знаю хорошо ли сейчас образованным быть. Когда ты все понимаешь жить намного тяжелее.
Легче быть туповатым . Они всегда с идиотской улыбкой всему рады - и солнышку, и маске на лице...
У нас в родительском чате уже обсуждают о подпольных групповых занятиях по домам учеников)) В складчину человека по 4-5. Платить учителям. 7 класс на удаленке не возможен. Это одна профанация. Либо родителям вникать и разбирать что там проходят, либо платить за это.
В нашей школе было очень качественное ДО, ребенок как раз в 7-ом был. Но школа хорошая, сильная. Все школы такой уровень не обеспечат, конечно.
Я школьным платить не хочу. Но согласна, что удаленно учиться в том формате, который был, начиная уже с 6го класса, просто анриал.
У нас родительский чат и учитель вообще молчат
Новостей никаких нет, ничего не сообщают, даже про ВПР, которые они наметили с 14 сентября по октябрь проводить. Я от сестры узнала, что это будет, потом в сети информацию нашла.
Нашим вообще все похер, я выводы сделала.
Не знаю... Сестре про ВПР в понедельник сообщили. Кто беспокоится о своих учениках, тот и из отпуска напишет, чтобы по-возможности готовились и варианты прорешивали.
Какого ... грохают образование???(((( почему закрыты границы, вирус везде одинаковый. Почему мы НИЧЕГО не можем сделать
Образование тянут, как могут. Могли бы сразу всех на ДО, но будут тянуть до последнего. Больницы не резиновые, только и всего. Или вы реально верите, что роста заболеваемости не будет?
)))
Боитесь за старушек или зарплату отрабатываете?
У вас детей / внуков нет? Вам не важна платность их образования?
Платность - это ваши выдумки. Моего ребенка хорошо учат в школе бесплатно. И если будет необходимость дистанционки, значит будут стараться хорошо учить дистанционно. От нескольких месяцев дистанционки мир не рухнет, и образование не рухнет. Не надо утрировать проблему, которой по сути нет. Дети, которые хотят и могут учится нормально, учатся при любой форме обучения, раздолбаи не учатся никогда.
Этого не знает никто. Даже многочисленные вирусологи и иже с ними не могут дать внятной информации, Все кто в лес, кто по дрова. Немецкие дети, часть которых пошла в школу с начала августа, а часть немного позже пока учатся, на карантин высаживают только отдельные классы. Может и у нас получится учится в таком режиме весь учебный год. Но я это не очень верю.
Тогда это не "несколько месяцев". И карантин этот нафиг уже никому не сдался.
Бля, простите, вы столько знаете про немецких учеников, я херею. Перестаньте распространять слухи. Мои, лично мои дети, 7 и 10 класс, с 16 марта по 31 июля были в школе каждая 2 раза по полтора часа! 3 часа за полгода учебного года! Некоторые предметы вообще не преподавались! Бля, я такая злая :-| перестаньте уже быть блаженной! Откройте свои глаза!:-|
Я говорю про новый учебный год, он уже начался у немцев. У кого-то с 3 августа, у кого-то позже. Вы не знаете об этом??? При чем тут прошлый учебный год?
У вас проблемы с русским? Как школа обеспечит учебный процесс в новом году, если физически это невозможно? Не хватает помещений, что бы разделить классы. Ок. Это наша школа такая дебильная. В других дети неделю ходят на три урока, неделю не ходят на три урока, в третьих эти интервалы по две недели. И так далеее. Нет обычного учебного процесса. И так нихера ничему не учили. А сейчас вообще на все забили! :-| у вас все *мат*. Я за вас искренне рада!
У вас проблемы с русским? Как школа обеспечит учебный процесс в новом году, если физически это невозможно? Не хватает помещений, что бы разделить классы. Ок. Это наша школа такая дебильная. В других дети неделю ходят на три урока, неделю не ходят на три урока, в третьих эти интервалы по две недели. И так далеее. Нет обычного учебного процесса. И так нихера ничему не учили. А сейчас вообще на все забили! :-| у вас все *мат*. Я за вас искренне рада!
Месяцев?!!!!! Вы реально дурища такая, или прикалываетесь?
Вот начинается сейчас у детей алгебра и геометрия - если они сразу что-то не поняли, через несколько месяцев они нулевые и просто не врубаются в происходящее, не могут решить ни одной задачи и просто перестают делать попытки понимать.
И мир рухнет.
Дистанционно учиться в школе невозможно. Учителя лодыри и лоботрясы, им тоже, наверное, зп сократили и они хер положили на свою работу. Объясните как можно обучить точным наукам дистанционно? Как можно обучить иностранным языкам, как контролировать?
Блин, вижу, что тупых реально больше, чем я думала...
Мне без разницы.
Достаточно было видеть как идет учеба у моего ребенка. И что происходило у дочерей моей сестры.
Ничего не делали.
Сейчас-то я их буду, конечно, напрягать и жалобы в эл.дневник строчить, если вздумают опять онлайн-уроки не проводить
Я со своими детьми лекции провожу, что учиться сейчас надо как никогда. Буду ночами сидеть и объяснять. Слава богу, точные науки точно потяну! И жаловаться и буду, и требовать от учителей буду. Полгода не было ни одного занятия по физике у старшей! :-|
Короче, достали. Особенно эти блаженные тупые :-|
Мне очень жаль, что ваши учителя лодыри и лоботрясы. Всему можно обучить, было бы желание.Надо было школу тщательнее выбирать. Если заставляет ситуация, придется с ней считаться. Вы хоть из штанов выпрыгните, вирусу плевать на ваше "экспертное" мнение. Ваше самомнение умиляет, выглядите еще глупее, чем есть.
Зачем мне школу выбирать? Они все одинаковые ))))) Обучить можно всему, но не всем.
Школьные учителя точно не смогут обучать дистанционно.
Тролль, который пишет про вирус меня не интересует. Можете дальше мне не писать ))) Вы кретинка.
То есть, иными словами, ваш оппонент прав? Только тщательно выбирая школу, можно получить хороших учителе? Ну так она об это и сказала.
И в том-то и дело, что ситуация не заставляет.
Конечно, школу нужно выбирать. Это для вас новость? Если родителям все равно, где ребенок учится, то это как бы их проблемы. То что половина школ учит кое-как, если не сказать очень плохо, это не секрет. И это совершенно не зависит от формы обучения, они и очно учат очень плохо.
Ситуация пока не заставляет, поэтому все идут в школу через 10 дней.
У меня уже третий ребенок в школе учится, и я все знаю про школы. Дети в разных учились, в том числе и топ-10 Москвы.
То есть ваши дети учились в дворовой и топ-10 Москвы, и вы утверждаете, что нет разницы, все одинаковые? Значит вы врете, никто у вас в топ-10 не учился.
разница есть и не всем она подходит. И вообще не все дети должны учиться в топ-10, туда, для начала поступят не все ))
Если уж на то пошло, то топ-10 была наихудшим моим решением конкретно для моего ребенка.
Там ломают детей очень жестко, надо было идти по другому пути и получить те же результаты.
А так были и английская спец. и гимназия, и дворовая... Везде есть свой угар и восторгов нет ни от какого варианта, все примерно одинаково.
Если вы не знаете КАК учить детей не используя топ-школы, или просто понтовые школы, то я вам сочувствую. Я уже знаю.
Но для этого нужна БАЗА, которую дают в любой дворовой.
Сейчас лишили и этого!!!!!
Базу дают, но зачастую окружение таково, что и желающие первоначально учиться ту базу брать по прошествии некотрого времени не хотят.
Не сталкивалась с этим.
Подобное тянется к подобному. И в каждом классе есть дауны и нормальные дети. Чаще всего, они не пересекаются и никак друг на друга не влияют.
В целом, я понимаю о чем вы говорите и согласна с утверждением, но вот на моих социум дворовой школы не оказывал губительного влияния ))
Есть такие дети. Но их немного. В среднем звене еще очень развита эдакая стадность.
Ну, мы ж сами все в школах учились в свое время.
Дети дружат группами. Некоторые группы вообще никак не пересекаются - привет-пока вот и все общение.
Если ребенок подвержен влиянию негативному, то он его все равно для себя найдет.
То есть школы учат плохо? Так в чем она была не права?
Форма обучения, естественно, зависит. В самой лучшей школе, с самым лучшим ДО на земле, оно всегда, абсолютно, будет хуже очного в этой же школе. Это аксиома. Соответственно, ситуация и с плохими школами, только там всё еще плачевнее.
Что вы предлагаете делать, если заболеваемость с сентября резко пойдет вверх?
Нужно уже сейчас оценить все риски. Посмотреть на опыт других стран, где были открыты школы при пандемии, что сейчас в лагерях, понять наконец-то, что дети общаются и сейчас, и общаются с мая месяца, за некоторым исключением. Посмотреть, что было со взрослым персоналом в детских ковидных отделениях, у меня есть информация, что там минимальное количество инфицированных взрослых. Проанализировав всё это, наконец-то понять, что дети не являются источником инфицирования таким, как это предполагалось в марте. Успокоить все слухи, одним нормальным непротиворечивым заявлением и открыть наконец-то школы. На карантин весь класс, если это понадобится, только после положительного мазка и то, если это превысит половину класса.
Т.е пока результат не пришел, он ходит в школу. А потом, опа, ковид+! А он уже со всей школой пообщался! так?
Именно так. Учитывая, что есть исследования уже, что и вирус дети выделяют в меньшем количестве, и инфицируются они реже, чем взрослые. Да, именно так.
Если у каких-то родителей есть страх, им нужно предоставить право не посещать школу с максимальной поддержкой, которая возможна, презентации, тесты, мэш, фигеш итд
*задумчиво* В 8 классе с углубленной математикой такой объем, что ни одна мэш-фигеш не спасет. Но это так....мысли вслух
Так это по желанию, если семья действительно боится. Это их выбор будет и их желание. Остальные дети учатся не по мэш, а обычным образом.
Все так и сделали, разве нет? Кроме последнего. Вы предлагаете ждать, чтобы в классе было половина детей с положительным мазком, а до этого времени все продолжают учится? Вы оцениваете сколько родителей и прочих родственников при этом перезаражается? С чего вы взяли, что дети не заражают взрослых? У меня две знакомые семьи с подтвержденным ковидом было, где первые заболели дети, а родители через 5-7 дней. Дети при этом пару дней потемпературили, а взрослые гораздо тяжелее болели, вплоть до больниц.
Да и наплевать. Поболели - выздоровели, из больниц выписались.
Что за хрень вы несете?
Неужели нужно остановить обучение детей, из-за 3х калек, которые температурили дольше, чем им хотелось бы?
Вы хоть логику иногда включайте у себя где-то.
Сейчас не обучите детей - завтра лечить некому будет обыкновенный прыщ!
"Калек" как вы выражаетесь, которым госпитализация требуется, при ковиде в несколько раз больше. чем при обычных ОРВИ-гриппах, в этом собственно вся проблема. Ну и "калеки" бывают изначально здоровые, даже очень здоровые.
Госпитализация требуется только тем, кто запустил себя сам. Об этом даже в начале апреля говорили. 2/3 госпитализированных - это нелеченные запущенные случаи. Когда люди с температурой, например, шли работать, пытаясь перенести болезнь на ногах, как они привыкли.
Не надо сказок.
Уже полгода прошло и все понятно.
Лечиться сразу надо, в первый день, никаких "поехать на работу, там без меня умрут и все пропало"
Не пить всякую бурду, вроде кагоцела и арбидола.
Это гарантия того, что вы не залетите в больницу.
Вообще, чтобы в больницу попасть - это надо сильно постараться
При этом врачи в первые дни никак не лечат, у них по утвержденному регламенту арбидол и ингаверин. Всё остальное только, если дней 5 температура не падает, и есть уже подозрение на пневмонию, что не редкость. Пневмония развивается у 24% заболевших, это данные, которые Голикова озвучивала. Никакой гарантии никакое лечение не дает при ковиде, и вы это прекрасно знаете. Либо справляется организм. либо не справляется. Причем бабуля 90 лет может переболеть легко, а ее 30-тилетний внук попасть в больницу на кислород. А 2/3 поздно привезенные в больницы в апреле-мае были потому, что не забирали в больницы до последнего, везли только уже очень тяжелых.
Полгода прошло, поэтому все всё знают уже на собственном опыте или опыте близких. Ваши представления уже никого не убедят.
Мне не надо никого убеждать. Здоровье надо брать в свои руки, а не следовать протоколам. У нас пока что аптеки не закрыты, все продается и доступно.
Конечно, лечение дает гарантию. И я это прекрасно знаю, поэтому пить арбидол не буду и ждать 5 дней, пока температура спадет и начнется воспаление тоже не планирую.
В больницы в апреле не просто забирали и заставляли ехать. Сколько случаев показывали полнейшего беспредела, когда фактически здоровых людей чуть ли не с приставами вынуждали госпитализироваться.
Зачем искажаете реальность?
И вот из-за того, что в больнице было много здоровых, многим на самом деле не хватало мест - это правда.
А что именно вы планируете купить в аптеке и пить с начала заболевания, чтобы гарантированно не началось воспаление и тромбоз? Если что, не стеб, я серьезно спрашиваю, т.к. от врачей, как понимаю, адекватной помощи дождаться сложно.
Вы уверены, что хотите получить ответ от человека, у которого ребенок не в состоянии освоить 3 формулы из учебника 7 класса и при этом все, кто способен - придурки и калеки?
Здоровых, но ковидположительных в больницы забирали в марте, не передергивайте. В середине апреля уже было совсем мало мест в больницах, поэтому и шло массовое перепрофилирование. Попасть с больницу с середины апреля до конца мая было очень проблематично, особенно в Московской области. Никаких здоровых там не было, и даже тяжелых больных, не самых тяжелых, быстро выписывали недолеченными.
Здоровые там были. Их просто еще не выписали, есть протокол лечения. Держали их там долго. И в апреле они все еще поступали в больницы, потому что народ бился в истерике от любых соплей и покашливаний.
Быстренько выписывали даже достаточно тяжело больных. Не ухудшаешься - освободи место новым тяжелым. Может и бился, но в больницу попасть было уже сложно к середине апреля. Так что утешайте себе сказками, а нас не надо.
Вы путаете март и апрель с маем
Воспаление (не своем оно, если уж строго подходить к вопросу) начнется вне зависимости от ваших планов.
Ну и понять обычное орви или ковид человек не в состоянии
"2/3 госпитализированных - это нелеченные запущенные случаи. Когда люди с температурой, например, шли работать, пытаясь перенести болезнь на ногах, как они привыкли."
Это с вашей стороны не надо сказок.
Людей не везли в больницу. И запущенными случаи становились отнюдь не из-за людей
Нет, сделали не так. И еще раз говорю, есть исследования других стран, что школы опасности не представляют, как и дети в них. У нас есть еще ковидные детские больницы и отделения, можно посмотреть там статистику инфицирования взрослого персонала от детей, обнародовать ее в конце концов, понять, что там медперсонал инфицировалсся в единичных случаях, в отличие от взрослых ковидных больниц. В вашем случае, еще нужно доказать, что именно ребенок стал нулевым пациентом в конкретной семье, это вообще не факт, что это так.
Что сделали не так? Дети идут в школу, что вы хотите еще? Не надо мне доказывать, что дети никого не могут заразить, потому что это чушь.
Персонал в ковидных больницах упакован в защиту, как это можно сравнивать с обычными взрослыми, которые работают и живут с детьми?
Сравнивать не с обычными взрослыми, а с такими же ковидными отделениями, где лежат взрослые, а персонал точно так же упакован, как и персонал в детском отделении.
Я не сказала, что не могут заразить, я говорю, что риск низкий, выше он в от, в магазинах итд, что вы уже давно посещаете, ну если не вы, то большинство населения.
Спорить смысла нет. Начнется учебный год, и посмотрим на уровень заболеваемости. Если он останется прежним, значит вы правы. Но я в этом сильно сомневаюсь.
На уровень заболевания кого мы будем смотреть? И как будем коррелировать с тем, что именно школы виноваты? Это первое.
Даже если и начнется, при этом госпитализации и смертность будут в пределах нормы, если так можно сказать, что происходит сейчас в некоторых странах Европы, при росте выявленных, смертность низкая. Опять же смысл ДО и закрытия школ? Это второе.
Я что будет причиной? Что изменится по сравнению с августом, кроме открытия школ и вузов? Вот по госпитализациям и будут смотреть, в этом вся проблема в сущности.
Я не знаю что. Вернутся из отпусков, в сентябре выйдут с удаленки, кто еще не вышел, откроются театры. Ну и осень, разумеется.
Так что если цифры выявленных и госпитализаций будут расти, абсолютно не факт, что виноваты будут именно школы. Они, скорее всего, будут ни при чем, что исследования в других странах и показали. Но у нас всегда так, то шашлычники, то школьники, какая разница кто, главное найти крайних.
Почему вы уверены, что все выдут с удаленки в сентябре? Мы на удаленке и никуда не выходим, как и все мои знакомые, которые до сих пор на удаленке. Мое руководство прекрасно понимает, что дальше будет только рост заболеваемости. Осень-да, осенью начинается рост любых ОРВИ, и дети первые, у кого этот рост начинается. Потому что собираются в коллективы, в тесном общении, по 1000 человек в одном здании.
Я не сказала, что все, я говорю, что многие компании выводят людей в сентябре, это не секрет.
Мы говорим не про остальные орви у детей, а про конкретную орви у взрослых. Или мы теперь боимся любых соплей? Да, кстати, не стоит забывать, что любые сопли, это приобретенный иммунитет у детей, которого мы тоже их лишаем. Последствия этого, тоже аукнется.
Никуда дети от распространения ковида не денутся, увы. Особенно учитывая тот факт, что очень многие дети в Москве в школу ездят на ОТ. А выводить народ в сентябре в офисы, после того, как всё лето люди просидели на удаленке, никто не будет. Кто хотел, тот вывел еще в июне-июле.
Что значит увы? На чем основывается ваше увы? Они уже делись. Даже на пике не было огромных госпитализаций детей и тяжелых практически не было. Многие на ОТ, это вы преувеличиваете. Большинство детей учатся рядом со своим домом.
В офисы будут выводить, это вы увидите по метро, уже очень скоро.
И опять же повторюсь, даже если будут выводить, даже если будут расти выявленные, но при этом смертность и госпитализации нет, то и ничего страшного, так и будем дальше жить.
Дети на пике сидели по домам, откуда их могло взяться много больных? Болеют дети легко, но заражают взрослых, значительная часть которых болеет тяжело. Очень многие ездят в школу, мой ребенок уже три класса сменил, и во всех 70% ездило, хотя первая школа была чуть лучше дворовой. В офисы кто хотел, уже вывел, остальные не будут, потому что это противоречит элементарной логике. Это ваши придумки. У нас работает часть офиса, которая вынуждена работать очно, там все лето вспышки, по несколько человек заболевают, уже устали офис дезинфицировать. Поэтому выводить осенью тех, кто может полноценно работать из дома, глупо.
Если госпитализации и смертность не будут расти, то, конечно будем жить. Но к этому нет никаких предпосылок, смертность будет пониже , чем весной, такой тренд в мире наблюдается, но ждать, что будет совсем низкая, не стоит. Госпитализаций будет много, поговорим через месяц-два.
Так все сидели, но взрослых болело больше.
Про инфицирование взрослых детьми, это было предположение, которое последующие исследования опровергли, исследования проводили шведы, финны, австралийцы.
Это не мои придумки, это жизнь, после лето на работу выйдет еще одна большая часть людей.
Тренд сейчас такой, что смертность от ковида практически на нуле, при росте выявленных.
Не на нуле. Тестировать больше стали в Европе, это так. Но посмотрите Испанию, смертность уже начала там проявляться совсем не нулевая. А в России она и не падает почти по стране, будет рост заболевших, будет расти.
Для страны, для всей, та цифра, которая в Испании, это нулевая смертность. Россия огромная страна, и тоже цифра на всю страну очень низкая, и она такой будет, скорее всего или всегда, или очень долго.
Не свисти. Залезь на сайт своей школы и найдешь там положение о ДО. Все уже зарегламентировано. Так что,придется раскошелиться ребенку на ноутбук))
)))схуяп?
Потому что анонимочка так захотела?
ДО - отстой и отсутствие образования в том виде, в котором это до есть.
Слушайте, не позорьтесь уже! Я отнюдь не сторонник Мары, но уж если цепляетесь, извольте знать врага в лицо!:-). Дети Мары - студенты. В свое время она долго, нудно и, как водится, с наездами рассказывала, что она сама подготовила детей к поступлению в вузы.
Представляю,как действительно это было нудно. Яблоки от яблони, что называется.. Тогда не понятна это ее буря в стакане по поводу обеспечения школьников ноутбуками или она уже за внуков впрягается?) Раздражает даже не это, а ее быдлятская манера всезнающей марамойки, Кстати, не оттуда ли ее ник пошел?
Похоже вы к своим детям годами не подходили, а сейчас пришлось. Очень жаль, что у вас учителя такие, надо было не забивать на детей, а напрячь булки и обеспечить нормальную школу. В классах моих детей все нормально организовали. Класс по зуму, включенная камера обязательна на всем протяжении урока, уроки укороченные, но в выделенное время можно и нужно приходить на консультацию. В зуме все как в классе - доска, на которой могут писать все. И есть чат, куда еще можно посылать впросы и ответы. Контроль, как и раньше через домашние задания, контрольные и проверочные. Обязательно ходить между партами, как надсмотрщик? Если ребенок мотивирован, он будет учиться при любом формате.
Бесплатно кто будет выдавать ноуты, ставить платные программы и проводить высокоскоростной интернет в дома всех учеников?
несколько месяцев дистанционки уже было. Результат = очень мало у кого были полноценные уроки. В нескольких школах Москвы у некоторых учителей. Детей значительно больше
При чем старушки вообще? Их не так много болеет. В России. И не так много умирает. Среднего возраста болеющих и умирающих гораздо больше.
Это не новость, это факт. У вас реально среди близких и знакомых никто не болел? У меня болели и продолжают болеть. Практически все 40-55 лет, большинство тяжело, некоторые "выздоровевшие" до сих пор не могут прийти в себя после болезни и лечения.
Кто будет оплачивать ДО? Интернет, хороший ноутбук, сидение дома родителей? КТО??
В Москве у 95% все есть, и ноутбук и интернет. А про остальные регионы пока и речи нет. У младших классов будут дежурные группы, как в садах, для тех, кому дома не с кем сидеть.
Сама рожала, сама пусть и обеспечивает и вы тоже! Когда рожали на что рассчитывали, что Бог подаст?
Никакая тварь не обяжет всех проводить себе суперинет и покупать компы.
У людей денег нет
Иди работай и зарабатывай и купишь ребенку ноутбук, вместо того, чтобы плеваться завистливой злобой и транслировать на других свою неудовлетворенность жизнью.
Бывает ;) просто может вам оно не доступно? Плохо и за дорого учились? Не переживайте. Если вам так хорошо - то все прекрасно ;)
Да не, вы просто не знаете, что такое хорошее, на уровне вашей бесплатной деревенской школы такое не выдают) Для справки,моим детям, ученикам топ-20 бесплатной школы, тем не менее требуется материальная поддержка, чтобы удовлетворять текущие потребности, в том числе и в учебно-техническом смысле. Но вы не парьтесь, вам бесплатно все дадут, а не дадут,значит вашим детям не положено:D
У вас проблемы с пониманием, или со своими не повезло,или с количеством), вот и решили к моим прицепиться. Хорошая школа не отменяет материальных затрат. Лучше конечно всему табору пользоваться одним ноутбуком, чем купить каждому. Но это ваш выбор, у меня другой взгляд на вещи.
Т.е. у вас один компьютер/ноут на всех? У нас на четверых 4 ноутбука, стационарный комп, 3 планшета и укаждого смартфон. Плюс смарт-тв, на котором можно фильмы с ю-туба смотреть и т.д.
А с чего вы взяли, что будет ДО? Не слушайте местных куриц. Никто дома больше не сядет. ДО это = опять всех оставить без работы. Надеюсь у властей остался еще здравый ум.
ДО будет только в том случае, если будет очень сильный рост заболеваемости. Тогда властям здравомыслящим придется думать о лечении. Вы ходите во временный госпиталь на каток в Крылатское? Я - нет. Больницы вряд ли будет снова активно перепрофилировать, у них теперь времянки есть. Только кто будет лечить в этих времянках? Откуда врачи возьмутся?
А можно посмотреть на ваши расчеты про каждый 20-й? Особенно на сегодняшний день.
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/4508.html
Летальность от коронавируса в Москве за весь период эпидемии составляет:
2,4%, если учитывать только случаи, где он явился основной причиной,
4,9%, если учесть все случаи, где COVID выступал в качестве основного или сопутствующего заболевания.
Я живу в Москве, и ориентируюсь на статистику своего города. Из всей суммы людей, у которых был положительный тест 4, 9% процента умерло. Надо еще учитывать тот факт, что процентов 20 из этих выявленных были бессимптомными, значит при реально заболевании с симптомами вероятность еще выше. Естественно я знаю, про расчеты с учетом бессимптомных и легких случаев, по последним данным летальность 0,6% Но факт остается фактом в том, что из всех выявленных ковидположительных в Мосеве 4,9% умерло.
Пусть сегодняшний. Заболевают уже почти два месяца около 700 в день, умирают сейчас 10-12 официально. Как уже раньше выяснилось по отчетам Депздрава эти официальные смерти нужно на 2,5 умножать, чтобы они выйти на реальные, а не только от пневмонии. Значит 28 в день. С некоторым статистическим приближением , но мы можем 700 поделить на 28 и получим 25. От этого не сильно легче.
Не запрещено законом оставлять, но впаяют статью «оставление в опасности» если что-то случится с ребёнком до 14 дома без присмотра.
ДО вовсе не означает оставить вас без работы, не путайте с карантином. Он будут в том случае, когда все пойдут в школу, не сразу, но будет.
Как можно объяснить вот такой график активных случаев? Люди выздоравливать перестали, или там уже такая официально неотраженная смертность накопилась? Во многих регионах график выглядит именно так:
https://coronavirus-monitor.ru/coronavirus-v-sankt-peterburge/
А никто не сталкивался с такой ситуацией... заболела свекровь, пошла в поликлинику, там подписала "что то про 2 недели домашнего режима" и сдала тест. Тест вроде отрицательный ( в списке положительных ее нет). В поликлинике скащали, что значит отрицательный. Но она теперь не может понять, ей дома сидеть? Мониторинг ставить? Что вообще делать?
А ей должно было прийти смс про мониторинг? Или это не обязательно? Она утверждает, что в постановлении про него не было речи. И врач ей ничего не сказала. ( она в поликлинике два раза была). Просто у нее сомнения можно ли поехать на дачу и изолироваться там, или дома сидеть?
Ну вот да. Проблема в том, что она не знает, что подписала. В поликлинику пошла с симптомами орви насморк и кашель. Там она сначала "что то подписала", а потом сдала анализ. Сегодня была там повторно. Анализ отрицательный. Но ясности с той подписанной бумагой нет.
А выходить ей можно? Так то она себя нормально чувствует. Тем более два раза ее врач осматривал, кт не предлагали. Даже антибиотик не назначили, только какое то лекарство противовирусное типа арбидола дали. Ну т.е. вопрос у меня в первую очередь, что такое она там могла подписать? Прликлиника обычная, районая.
А вот кто-сбросил настоящие сведения из ковидных больниц и не только плюс статистика смертей и от др виурсных пневмоний
Читать лучше примерно с середины, но все равно интересно и с начала.
Я очень впечатлилась. В конце прикреплен файл с данными
http://omsk-news.net/society/2020/08/21/314880.html
Они сейчас проверяется, сказано же редакцией. Редакция решила их опубликовать (а это у нас очень уважаемый деловой вестник, а не желтая пресса, Коммерческие вести. Там даты поступления и выбытия пациентов, номера дел лечебных, все отправлено в прокуратуру, прокуратура при желании может легко все проверить, редакция ждет ответа, а пока решила это опубликовать. Вы внимательно бы почитали, там вниз статьи прикреплен файл со всеми сведениями: кому, скажите, это нужно, чтобы пускать такой фейк?
Там ооочень много пневмоний , не все попали под ковидную, но ф акт, что по сравнению, с 2019 годом, июнем и июлем порог заболеваемости ОРВИ превышен на 300%, даже если не диагностировали ковид, откуда?
Все равно редакция получит ответ из прокуратуры, но пока они опубликовали эти данные так, как они пришли в редакцию - отдельным файлом, там номера лечебных дел, диагноз, пребывание и выбытие из стационара и пр..скачайте файл и посмотрите)
Не для кого вроде бы давно не секрет, что заболеваемость и смертность в регионах занижается в несколько раз, об этом многократно сказано реальными людьми, которые сами или их родня болели, но их не тестировали. Тестировали очень мало даже в Питере, чего уж говорить о более отдаленных регионах, где рост был уже летом, когда у нас пошел официальный курс на снятие ограничений. Да очень большой рост везде пневмоний, понятно, что бОльшая часть из них ковидные, но диагноз не ставили. За май по России 18 тысяч избыточных смертей, за июнь 25 тысяч, значительная часть из них -ковид, по июлю пока нет данных, а официально от ковид умерло по России всего 16 200.
Каждый регион занижает, как может, в основном маскируют под внебольничную пневмонию. Очень интересно будет по итогам года посмотреть рост статистики внебольничных пневмоний, он будет в разы выше прежних лет. Но, наверно, нам его не покажут.
Вот тут много интересного на счет учета:
https://www.kommersant.ru/doc/4448618
Вы так пишете, как будто это правда.
А на самом деле всего лишь попытка разжечь панику, подменяя реальные данные
А вы знаете реальные данные? Всё что вам не нравится и разрушает картину мира, которую вы себе придумали - не правда? Вы как ребенок детсадовского возраста себя ведете.
Гейтс о малярии. Весь плаквенил сожрали.
https://news.mail.ru/society/43052871/?frommail=1
Получается, что при ОРВИ с отриц.ковидом не надо ставить мониторинг? Знакомая заболела, подписала предписание, больничный на 14 дней, но про мониторинг ничего не сказали ей, точнее сказали в случае если будет ковид+. Болеет более недели, мониторинг не устанавливала. Значит и штрафов не будет?
А зачем ставить мониторинг с отрицательным ковидом? У мужа коллега заболел ОРВИ, сразу послали в поликлинику. Сдал анализы - отрицательно. Ничего ему не сказали, просто на больничном сейчас.
Ученые объяснили причины повторного заражения коронавирусом нестойким иммунитетом к инфекции.
https://news.mail.ru/society/43059036/?frommail=1
А их «статобзор» по годам - просто зачитаться :-D
А в основном, в статистике бардак полный :(
Заболеваемость ОРВИ именно по периоду май-июнь-июль была превышено на 300%. Вы неправильно поняли.
А вы разве по своим знакомым не заметили, что болеет много этим летом, очень много?
Бладжад.
Ну не болеют у меня знакомые.
Не болеют.
Простуды были, но меньше, чем обычно.
Никто врачей не вызывал, на мониторинг не садился.
Неделю посопливили, и всё.
Особо человеколюбивые 2 недели дома сидели, чтоб никого не заразить.
Чисто на всякий случай.
Это вы, простите, выкручиваетесь наизнанку, выписываете цифры(!), чтобы доказать, что одна брехливая статистика брехливее другой. Вы больная,реально. Проще надо относиться к форумам, а не разрываться пополам в попытке чего-то доказать.
Это кажется у нас из топа Вирус в странах мира кто-то убежал развеятся. Там оно столько раз повторила " Статистике верить нельзя!" что в ответ только пинков бы и получило, а тут еще разговаривать с ним взялись.
Даже удивительно было бы, если бы вы что-то другое сказали! Железная отмазка, когда ловят на вранье и глупости- " Сам дурак!".
Топ ваш не читала, инфа из первых рук. СПб.
Девушка приходит с ахуенным (поверьте на слово) бронхиальным кашлем и температурой. Сообщает, что недавно была в Крыму, ходит на работу. Ей ставят бронхит, выписывают антибиотик, больничный по желанию, ОАК и флюшка из серии "Хочешь - делай, не хочешь - не делай". Никаких вам карантинов и прочей фигни.
Все.
Я боюсь, что так и будет, со школами в особенности. Всем детям и учителям будут ставить бронхит и внебольничную пневмонию, чтобы не карантинить.
Человек - сотрудник образовательного учреждения. Так что отчасти вы правы. С другой стороны, там, и правда, бронхит, классический, и даже понятно, где тот бронхит был "заработан".
Я надеюсь, что с кашлем ее в школу не пустят, но с другой стороны, если предположить, что это ковид, заразна она была еще и до кашля.
До 1 сентября она 150 раз поправится. Повторяю: здесь гарантированный бронзит традиционного происхождения ( то есть известно, после чего он). Но сам протокол поменялся кардинально.
Ещё про статистику смертей в рф:
Сравнение за период январь-май за 2019/2020:
https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/tVPDV9FG/edn05-2020.xlsx
Сравнение за период январь-май за 2017/2018
https://rosstat.gov.ru/free_doc/2018/demo/edn05-2018.xlsx
Итого в тыс.человек, покажите мне рост:
Январь -май не показательный период, по стране во многих регионах рост смертности только июне начался. Нужно сравнивать хотя бы за 8 месяцев, тогда будут показательно.
Согласна с вами. Но, росстат только в июле выложил данные за май. Как появятся другие месяцы, обязательно сравню.
Загс Москвы выложил информацию только до апреля.
Я, что бы найти те ссылки, потратила два часа. Задать сразу «Естественное движение населения» мне как то не пришло в голову :(
Вы что хотите этим сказать? Что от ковида никто не умер? В апреле вся страна на карантине сидела, резко снизилась смертность в ДТП и от прочих несчастных случаев, это тоже надо учитывать. В вообще смотреть статистику имеет смысл за год,
Этим я хочу сказать, что вирус не такой смертельный, как его нам пропихивают.
Если вы сидели дома, это не значит, что сидели и все остальные.
Смерти в дтп - это единицы.в 2019 «16,9 тыс. человек, из них около 4,9 тыс. были пешеходами»
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e57fdc19a7947d9ab7f5adc?utm_source=amp_full-link
Статистику за год конечно же буду смотреть ;)
Меня сложно обмануть, я анализирую большой объем информации из очень разных источников. А вы просто не хотите ничего знать. Ну собственно, это личный выбор каждого. Живите в иллюзиях.
Статистика по гриппу и орви в эпид сезон ведётся несколько десятков лет и публикуется в специальных источниках. Вот пример ежегодного отчета Роспотребнадзора http://docs.cntd.ru/document/456098070
а теперь посмотрите документы одной из омских больниц, где была летальность огромная по пневмониям этим летом, все летальности под номерами мед карт, с точнйо датой рождения пациентов, инфа была профессиональная, ее слили, сейчас проверка проводится. по данным официальным в Омске на сегодняшний момент от ковида умерло 150 чел, однако данные по 1 только этой больнице - более 300 смертей за эти месяцы( посмотрите( И коды диагноза по МКБ стоят ип осмотрите эти коды, кошмар!
http://kvnews.ru/upload/file/output.pdf
42 до перепрофилирования и 170 после. Это уже 300. Во вторых - почему некоторые пациенты появляются в списке не один раз?
И это я только мельком пробежала. Посмотрите сами. На последней странице первой пачки списков - как минимум три пациента указаны дважды.
Странная писюлька :(
Ну, значит, умерших меньше чем чуть больше двухсот :) а может и ещё меньше :-D
В любом случае эта писюлька уже на проверке прокуратуры и им придется дать ответ. А мы будем ждать.
Это вы мне? :scared2
Ну ой. В данный момент тупицей выглядите именно вы :( я была о вас лучшего мнения :(
А помните, все молились на аппараты ИВЛ? Бились за них, возили их на помощь загранице, выпускали ударными темпами... все следили за Италией каждый день и ужасались... А помните, как Скворцова в новостях на 1 канале в прямом эфире представила разработку - переходник на аппарат ИВЛ, чтобы на один аппарат класть 4 человека...
На Еве популярная присказка была - пусть вам аппарат ИВЛ не достанется...
Где теперь это все безумие(
Аппараты ИВЛ используются. от этого никуда не деться. Если человек имеет поражение легких 80% и выше - ИВЛ для него вполне вероятен. Просто врачи сейчас стараются до последнего тянуть на кислороде, с кем-то получается, с кем-то нет. Посмотрите на статистику 15-ой больницы, количество людей на ИВЛ там так и не уменьшается. В апреле боялись, что будет неконтролируемуй рост заболеваемости, но карантин всё же дал эффект, так что дефицита ИВЛ не случилось.
то есть, вы еще верите, что карантин дал какой то эффект???где все заболевшие, после минигов в Хабаровске?где толпы больных после снятия карантина?Где зараженные? толпы летают на моря -но что мы видим?стабильное снижение заболевших
Нас сново обманули
Тоже не понимаю. Мы за все это время пережили карантин, разные виды ограничений, но как бы все это не особо повлияло на количество зараженных. Как будто все идет своим чередом, и наши меры не особо влияют на что-то.
Повлиял. Сейчас всё стабильно, потому что есть значительная прослойка людей с антителами, поэтому нет быстрого распространения. Когда иммунитета не было ни у кого, рост был резкий, а без карантина был бы еще резче. Москва на грани была по местам в больницах в начале мая. Там где карантин ввели поздно - Италия, Великобритания, Нью-Йорк медицина на пике справлялась с большим трудом,местами не справлялась. В Российских регионах, которые закрыли рано, когда был минимум заболевших, рост был летом, после снятия ограничений, и местами был коллапс, просто широко это не освещалось в СМИ. Так что карантин в Москве однозначно имел смысл, он дал возможность подготовить медицинские мощности. Москва была пустая в апреле, в вагонах метро было по 5-10 человек, представьте сколько было заболевших, если бы метро было забито, как обычно?
И? Для чего тогда из каждого утюга вопят про маски? Естественный иммунитет популяции наработан, вирус ослабел. Баста. Для чего опять нагнетается? Вранье одно.
Про маски только для того, чтобы держать стабильный уровень. Иммунитет, скорее всего недолгий, всё больше исследований это подтверждает. Значит постепенно иммунная прослойка уменьшается, есть риски нового роста. В Европе везде рост.
В европе везде врут. Вся Европа по отпускам шляется, по идее, имунная прослойка должна увеличиваться. А больше всего интересно почему в Швеции и Белоруссии трупы по улицам не валяются.
А почему мы должны верить вам, а не мировой статистике? Я читала, что в США, например, за апрель-май превышение общей смертности 200 тысяч. Я этому тоже должна не верить?
По Москве есть. 60% в мае, и 40% в июне - это мелочи по вашему? Ни один даже самый страшный грипп не давал таких цифр.
По отношению к чему? Если сравнивать равные условия-превышения нет. Что вирус есть никто не отрицает. Сравнивать надо с вирусным временем, дать поправку на ежегодный рост населения И вуаля, нет ничего ужасного чтобы устраивать коллапс экономики.
По отношению к средним цифрам за последние три года. Какие равные условия? В самые сложные по гриппу месяцы смертность была в районе 12 000, в мае 15700. Ежегодный рост населения не столько значительный, не тяните сову на глобус. Был выбор - либо экономика, либо коллапс медицины.
Данные Департамента здравоохранения - это ОБС? Какие вам еще нужны источники?
Ждите. Будет. Обычно в Росстате цифры даже больше, чем те, что озвучивают предварительно.
Вы разницу в смысле между «смерить С короной» и «смерть ОТ короны» видите? :mda
В таком случае можно считать смерть с паразитами. Там вообще наверно два из трёх :mda
Вижу, и убеждена, что количество смертей с короной от иных факторов очень не значительное. Не пытайтесь , пожалуйста, мне доказать. что половина умерших от короны уже были при смерти, и в любом случае умерли бы в том же месяце. Такие есть, но их минимум. Просто корона обостряет любую хронь. Люди с этой хронью могли жить еще 10-20-30 лет.
Вы будет утверждать, что половина умерших от ковида с раком? Ну зачем писать глупость? А вот с диабетом, например, да люди плохо корону переживают, но с диабетом можно прожить всю жизнь, вполне полноценно.
Половина умерших - не от ковида.
Вторая и так бы померла от хроней.
глупость - это ваше имя
Половина умерших с ковидом, но не от пневмонии. Ковид поражает не только легкие, на фоне ковида много смертей от инсультов, проблем с сердцем, почечной недостаточности и.т.д. Но ковид в таких случаях в российской статистике ставят сопутствующим заболеванием, и в основную статистику такие случаи не попадают. А так по всем случаям с ковидом в Москве 4,9% умерших, от всех выявленных случаев. Увы и ах, каждый 20-ый из тех, у кого был выявлен ковид, умер. И вы можете сколько угодно утешаться тем, что ковид тут не причем, он случайно оказался у этих людей и ни на что не влиял.
Моя подруга умерла от ковида, слегка за 40, хоронили как ковидную, выдали св-во о смерти, а там код, означающий : причина смерти неизвестна (было вскрытие) Вот что это и зачем сделано?
Ну блин миллион раз уже всем объяснили. Ковид есть! Но не такой ужасный, как всем пропихивают
С какой целью в Европе везде врут? В Европе 2-2,5 месяца был минимум новых случаев, вот она и истончилась эта прослойка, поэтому сейчас пошёл новый рост. Всё очень логично, учитывая, что антитела сохраняются 2-4 месяца.
Коллапс не был, коллапс есть. Удмуртия сейчас в полном медицинском коллапсе. Мест в больницах нет, люди в коридорах лежат, госпитализируют только самых тяжелых. КТ у нас не делают, есть только в одной больнице в процессе установки и лицензирования. Тестов тоже не делают никому. По официальной статистике 30 ковид+ в день, а ежесуточно в каждую из 4-х ковидных больниц постуает по 100 человек в тяжелом состоянии с диагнозом пневмония. Карантина и ограничений у нас не было вообще как таковых.
И такая ситуация прошлась постепенно практически по всем регионам. Потому что , вводя и снимая ограничения, нужно было на ситуацию в каждом регионе смотреть. А у нас все сняли просто потому, что в Москве сняли.
Вы врач? Вы работаете в больнице?
Откуда такие сведения про ивл?
Сами придумали или обс?
Что значит сама придумала? Вы думаете, что с осложнениями коронавируса никто не оказывается в реанимации? ИВЛ - это крайняя мера, когда человек уже почти не может дышать сам. При этом выжить на ИВЛ шансов не много. Посмотрите на верху топа статистику больниц, там каждый день пишут, сколько человек на ИВЛ. Мурашко в середине июля озвучивал цифру 3000 по стране: https://vesiskitim.ru/2020/07/16/143469-bolshe-3000-zarazhennyx-koronavirusom-zhitelej-rossii-otkachivayut-na-ivl-rasskazal-murashko
Щас я буду слухи распространять. Но. Если кому то интересно, пусть сами инфу ищут. Ещё в апреле слышала с каким-то немецким врачем интервью:
1. Когда кладут на ивл - лишают сознания, то есть вводят в кому
2. Так как воздух через ивл подаётся под давлением, это ведёт к однозначному повреждению лёгких. К ивл стараются не прибегать. Это в данном случае вещь не только бесполезная, но и вредная.
Стараются, но когда уже очень тяжелое состояние, врачи обязаны попытаться спасти, это крайняя мера. Вводят в медикаментозную кому, это нормальная практика.
Ну вы меня будете уверять, что после такой процедуры можно как бабкина песни петь и плясать?
Я если честно, не в курсе что там с ней было. Ни одной новости не читала. Основываюсь на комментариях форумчан.
Про Бабкину я утверждать не могу. Но на ИВЛ люди оказываются по разным поводам, и да, те кто выживают, потом живут, многие вполне полноценно.
https://yandex.ru/news/story/Rospotrebnadzor_nazval_oshibki_v_provedenii_dezinfekcii--39ac9017470f90c174ae752e4b3ca507?lr=213&lang=ru&stid=GUb6dGNAwml7O478gzw9&persistent_id=100401716&rubric=koronavirus&from=rubric
"поливать дезинфицирующими средствами тротуары смысла нет, рассказала замглавы Роспотребнадзора Ирина Брагина."
https://www.kommersant.ru/doc/4347770
Разбрызгивание дезинфицирующих средств на улицах и на открытых территориях населенных пунктов в качестве меры борьбы с коронавирусом не только неэффективно, но даже может быть опасным для здоровья людей.
Это только 11 июня до них дошло? Когда все нафиг хлоркой залили?
И потом... они пишут, что вся дезинфекция только в ночное время с предупреждением жителей. Вот нифига. Практически через день в апреле-мае человек по 5 вышагивали в полной амуниции, как космонавты, посреди дня и разбредались по подьездам.
Т.к. у них еще баллоны с химией висели, образ космонавтов на луне был полным:-)
Меня из всей тучи запретов помимо прогулок по часам ( ну, это вообще за грантю было!) Удивлял запрет сидеть на лавочках, который снимали чуть ли не последним
В новостях сегодня. В ВОЗ оценили возможные сроки завершения эпидемии. Два года))) Я так понимаю, все должны вымереть согласно их расчетам, тогда они успокоятся. Кстати пишут, что у этого Гебрериуса или как его, нет медобразования.
В Питере занижают нещадно, как нигде. Поэтому их + 30 в статистике, это , наверняка, +200 в реальности.
Сейчас примчится больная женщина, потряся цифрами, и будет вам доказывать, что рост просто жуткий, везде и всегда, споет песню про 15 больницу и розовые облака у остальных.
Вы составили оперативную статистику по попадающим в больницы? По их количеству?
Мы ждем
22 043 483 случаев заражения.
777 076 Смертей
14 784 789 Выздоровело
США 5 612 027
Бразилия 3 363 235
Индия 2 701 604
Россия 927 745
ЮАР 589 886
Перу 541 493
Мексика 525 733
Колумбия 476 660
Чили 387 502
Испания 382 142
Иран 345 450
Великобритания 319 197
Саудовская Аравия 299 914
Аргентина 299 126
Пакистан 289 215
Бангладеш 279 144
PS: По данным ВОЗ за 2018 год от туберкулеза, из-за которого не вводилось никаких ограничений прав и свобод граждан, блокировок и прочая, по всему Миру погибло 1,2 миллиона человек, и 1,7 миллиона, годом ранее. То есть, только за два года предшествующих тому, что было названо ВОЗ пандемией от туберкулеза погибло более 3 млн. человек.
т.е заболев раком, вы будете успокаивать себя тем, что от сердца погибает народа больше? или что? не понятно, как туберкулез связан со статистикой по ковиду.
2020 год еще не закончился. Умерших от коронавируса будет больше миллиона за год. Туберкулез в основном распространен в бедных, малоразвитых странах. Для развитых стран он не является значительной проблемой:
https://mir24.tv/news/16329746/voz-nazvala-strany-gde-chashche-vsego-vyyavlyayut-tuberkulez
Вы встречали за всю жизнь хоть одного больного туберкулезом? Я-да, один раз за почти 50 лет. Сколько вокруг меня переболело ковидом за 5 месяцев, я уже со счета сбилась.
Ковидом болеть "модно" и "почетно", поэтому все хвастаются и занимаются "приписками".
Туберкулезом болеть "позорно", стыдно - никто не спешит делиться этим диагнозом.
Прямо сейчас 3-4-5 Ваших знакомых, не очень близких, или совсем далеких, больны туберкулезом. Но Вы об этом, скорее всего, никогда не узнаете.
Мне, конечно, жалко погибших от туберкулёза, но в стране моего проживания умерших от него - ноль. А от ковида - больше 5000. Смертность за первые пол года - на 10% больше среднестатистической за предыдущие 5 лет. Прошлый раз такая смертность в стране была в конце позапрошлого века. Как-то так. Вы бы не сравнивали тёплое с мягким, если пытаетесь за умную сойти.
что за тупость брать за основу данные, полученные с учетом закрытия границ и карантином? ну умножьте тогда на 10, полегчает?
Тему мою снесли, политика сайта?)) А я и здесь спрошу, ага!
Кто они, орущие здесь, что ковида нет и все придумали? Кто эта некая Екатерина и Мара к ней же? Кто с пеной у рта орет, что нет ковида?
Зачем они это делают? За деньги? Или потому что ума немного?
Чем тогда заболевают люди вокруг меня и да, даже умирают?((((((
Зачем эти личности поют пенси, что их используют как-то, как?
И что за дурацкая теория про мировой заговор во главе которого стоит ковид? Ну, типа его нет, нас только пугают? Кто может поверить в эти бредни, когда всё происходит на наших глазах.
Они психи, надеюсь, вы не верите в мировой заговор Ротшильдов? Разочаруюсь.
т.е что существуют войны и их кто-то организовывает вы верите, а в заговоры нет? Войны тоже без вашего участия организуют.
Вопрос не к вам был, вы - безнадёжны. А вы в войны и заговоры верите, а в то, что ковидом болеют - нет. Самой не смешно?
У меня родные переболели и все живы. И я с ними в контакте не заболела. И много знакомых переболело, некоторые не всех даже родственников показывали врачам, чтобы не попасть в систему соцмониторинга. Я не в заговоры верю, это не заговоры, а просто план на жизнь людей на земном шаре. А назвать можно как угодно.
я гриппом в прошлом году болела, но никто мне не ставил этот диагноз и никого не интересовало умру я от гриппа или нет. А от гриппа тоже умирают.
Какая в России смертность от гриппа я не знаю, может, выше, чем от короны, а у нас в Швеции - наоборот. Плюс большинство стариков и групп риска каждый год прививаются от гриппа. От Ковид нет ни прививок, ни остаточного иммунитета, как бывает с гриппом, если им переболел или привился от него год-два назад. Это совсем незнакомый имунной системе вирус.
Откуда вы знаете, что от ковида нет иммунитета, если это новая болезнь? Додумываете? И кто знает какой иммунитет от гриппа? Я знаю тех. кто прививался, но ни одного, кто проверял подействовала прививка или нет. Считают. что раз укололся, то значит защищен.
Именно потому, что она новая у НЕпереболевших иммунитета (остаточного) быть не может, имунная система с вирусом совершенно незнакома. Зачем проверяться, есть ли иммунитет от гриппа? Все хоть несколько раз в жизни им переболели, и хоть какой-то иммунитет есть у подавляющего большинства.
Ну это вы прямо против официальной версии)) по которой от гриппа вообще не может быть иммунитета и вакцины действенной, т.к. штамм каждый год разный. И еще добавлю. Я ковидом не болела, только контакт, но у меня есть антитела и они даже выше, чем у некоторых переболевших, которых я спрашивала.
от контакта с прививкой иммунитет случается. а от контакта с живым вирусом нет? Новое слово в иммунологии)) Или вы считаете что прививка заражает и человек становится больным? Вы уж определитесь)))
Прививку вы нюхаете или её вам в тело иньецируют? Из чего состоит прививка, по-вашему? прививки грубо говоря основаны или на убитом, или на живом вирусе, поэтому, да, происходит искусственное лёгкое заражение, чтобы выработались антитела, убивающие вирус. Поэтому если после прививки организм опять сталкивается с вирусом, то его имунная система уже знает, что делать, и человек или не заболевает, или переносит болезнь намного легче. Вы биологию в школе прогуливали?
Естественно вирус попал мне на слизистую носоглотки, но организм справился. А что, могут быть другие варианты? Но вы же не называете привитого заболевшим? Да. есть вакционоассоциированные заболевания, т.е. вызванные вакциной, но и в том случае о них говорят как об осложнении прививки. а не как о заболевании. Так что биологию в школе прогуливали вы. И не надо меня причислять к мифическим бессимптомным. Болезнь или есть или нет.
Вы сама себя причислили к мифическим бессимптомным. Вы переболели, и ваш организм выработал антитела. Другого варианта нет.
Гыгы. Сам то понимаете, что пишете?)) Уж лучше не пишите)) Вас же не удивляет живая вакцина от полиомиелита.
Я понимаю, что когда иньецируют вакцину - то используется глагол "вакцинировать", а когда человеку на слизистые оболочки при контакте с биольным попадает вирус - то человек заражается.
Меня ничего не удивляет, даже ваша глупость. Но мне не жалко, будем считать, что вы не заразились, раз вам это слово не нра, а провакциниоровались:-7.
Про вакцину живую от полиомиелита вы специально не замечаете? Это вакцина не вводится инъекционно, ее капают на корень языка. Тоже вирус между прочим.
У нас вакцина от полиомиелита - IPV - даётся в комбинации с вакциной против коклюша, дифтерии и столбняка путём инъецированная. Поэтому да, не заметила. Но даже если вас вакцинируют активным вирусом - он значительно ослаблен по сравнению с нормальным. Ослебленный вирус не размножается в нервной системе. Вы этого тоже не хоитите замечать? И таки да, контролируемое вакцинирование ослабленным вирусом останется вакцинированием, в отличие от заражения естественным путём.
А как же вакциноассоциированные заболевания? Не дочитали свой источник? Не нужно со мной спорить. Нет симптомов. нет болезни. Вас постоянно атакуют тысячи бактерий и вирусов, но вы не считаетесь больной, потому как организм справляется и вы даже не замечаете их влияния на вас.
Это вы не дочитали. Тысячи бактерий и вирусов - просто часть человеческого тела, у взрослого - это около 2-х килограмов. Болезни вызывают далеко не все.
хорошо, давайте будем считать, что вы провакцинировались, если процесс образования антител вам понять не дано. Или что ваши антитела образовались путём непорочного зачатия. как вам угодно.
Ну тогда почитайте про оппортунистические заболевания, про эти самые 2 кг упомянутые вами. Я не говорила. что не встретилась с инфекцией, я с ней встретилась, но иммунная система ее победила. Где тут непорочное зачатие?
Но это делали специальным средством (вакциной). Вакцинация - это вакцинация, неконртолируемое заражение - это не вакцинация, а заражение.
Ясен пень, что не просто чужие сопли в нос заливали))) Но фиг знает, может попадание небольшого количества вируса естественным путем тоже может дать схожий эффект? (появление иммунитета без болезни)
Если верить тому что в интернете пишут - то довольно много таких, кто оказался с антителами хотя даже не болел ничем.
Глупости! :crazy
Вы не знаете каким ОРВИ болели вы или ваши близкие клгда-либо в жизни, поскольку не было никаких исследований.
Как нет их и сейчас.
Не можете же вы считать эти липовые тесты исследованиями :-D
Я ни о каких исследованиях и о том, какими ОРВИ я болела не пишу, окститесь, матушка, вы, наверное, само с собой? А смертность от гриппа - это официальная статистика, ведущаяся в Швеции на протяжении десятилетий.
Вот именно, нет у вас никаких сравнительных исследований ни о гриппе ни о короне - не о чем и говорить.:evil
А статистика - о гриппе у нас рисуется.
Я в неё ни разу не попадала, поскольку врачи всегда нам ставят ОРВИ или ОРЗ, т.к. никто не хочет брать специальные анализы, да и возможности такой в наших палестинах не имеется.
Вы ещё что-то хотите здесь про Швецию?
А то там есть специальный топ для ваших выsеров :crazy
https://eva.ru/topic/77/3597621.htm?messageId=101244093
Я не исследователь, чтобы иметь исследования, никогда на это не претендовала, у вас, матушка, вышло сама придумала, сама обиделась, а высеры только у вас, осторожней, диаррея - один из симптомов Ковида, вы ж в Раше загниваете? Ой, залечат вас, нещастную.
Да, и не говорите мне, куда идти, я нахуй вполне себе умею посыллать таких указывающих, как устно, так и в письменном виде.
что еще остается, когда здравых доводов у вас не остается, да собственно и не было)))
Доводов чего? Вы тоже о чём-то о своём? Я вас ни в чём не убеждаю, идите себе с миром, боритесь с рептилойдами.
Не, у меня другая задача, а вы как мой бывший муж. Он тоже считал, что все прогнозы специалистов на ближайшие годы, чушь собачья. А оно взяло и случилось этой весной. Окончательный слом здравоохранения и образования, и самоизоляция добровольная без армии и полиции. Все сами-сами. Но, т.к муж бывший, да не умный, то видимо вы его ментальная сестра.
Я не читаю прогнозов специалистов на будущие годы. Вы, видимо, очень по своему БМ скучаете и наделяете всех встречных его чертами:-7.
Ах, у у нас не было в стране ничего из перечисленного вами. Вы таки о чём-то о своём, а не о том, что написала я.
Что я осуждаю? О чём вы, милое дитя? Какую особенность вашего БМ вы мне сейчас приписали?
Вы чего передергиваете? например, больной жил со своей гипертонией 20 лет и больше, заболел ковидом и привет, больной с пиелонефритом жил 20 лет, заболел и привет и все с пневмониями. Так вот вопрос, почему они умерли?
Например, у меня муж -стоматолог (это правда), он очень сильно бесится, когда говорят "умер от зуба", всегда поправляет, например, от сепсиса. Я ему говорю: но ведь отправной точкой был зуб. Ясно, что он не может умереть ОТ зуба, все понимают, что произошло. Так и вы : подменяете понятия, зачем?
Вы, блин, меня простите. У меня папа с гипертонией за 220 умер в 54. А бабушка, Мама его, с такой же гипертонией за 220 этим летом 93 года отметила.
Потому что так бывает, представляете?
И при 20летнем пиелонефрите почки отказывают. Да, так бывает.
В моем окружении умерли двое этим летом - одна от тромба, вторая из-за отказа поджелудочной.
Никаким вирусом они не болели - жили обычной жизнью.
Та у которой тромб - лечила периодически ооочень варикозные ноги :scared3
Вторая в этот день пересаживала цветы на своём участке :scared3
Кто умер у вас?
Хотя вы анонимы всё врёти :evil
Умерла моя подруга и мой дальний родственник, от ковида. Я не вру, незачем мне. Тогда бы сказала, что 20 померли, зачем 2-то?
Подождите, так вы же сами говорите,ч о есть ковид, что такого удивительного, что 2 чел в окружении умерли, причем всего болели 5. Двоим не повезло: ну, там запустили медики, тоже говорили, это просто ОРЗ. То есть в ы мне говорите, что мои знакомые не умерли, да?
Ну а что по-вашему, респираторное? :crazy
Что-то случилось с дыхательными-пихательными путями :tongue3
Ещё раз - я допускаю, что есть некий вирус с названием ковид или как там его мне не важно. Но он не такой опасный, как нам всем во всем мире это пропихивают.
Лично я не понимаю, что происходит и теорию про мировые элиты не поддерживаю. Но прекрасно вижу, что происходит какая-то фигня, в которой я учавствовать не хочу, но вынуждена.
Ещё вопросы?
А я полностью поддерживаю предыдущего оратора.
Я ни разу не говорила, что конкретно этого вируса в природе не существует.
Но постоянно утверждаю, что этот вирус менее опасен, чем разрекламирован.
И реклама этого вируса, и хаотические меры "борьбы" с ним не являются заботой о здоровье людей.
Под видом борьбы с болезнью происходит хня, очень неполезная для населения
На основании здравого смысла и знаний по гражданской обороне.
Там и про болезни было, борьбу с ними, про карантины, дезинфекцию.
Ничего похожего на творящийся бред там не было.
Если власть не полные дауны, а они не дауны, значит, это спектакль для тех, кто не читал книжек
Каждый захотел своё, и друг другу они не мешают.
А причину придумали одни, подхватили другие, используют модный повод мозги людям морочить все. Почти. За нежелание Батьки участвовать в шоу, сейчас платят белорусы. Как накажут шведов, будем посмотреть
Про шведов я написала выше.
Здесь относятся к вирусу серьёзно, но без фанатизма.
https://eva.ru/topic/77/3597723.htm?messageId=101269639
Ваше "накажут", и что Беларусию наказали, конечно, бред.
думаю, Швецию наказывать не будут. Думаю, в правительстве Швеции есть свои люди из мировой элиты (или договоренность с мировой элитой), королевская семья и все такое
но согласитесь, что такого бума на ОРВИ летом не было в другие годы. Не болели люди такими вот пачками ЛЕТОМ, да, начинали болеть осенью, но не умирали же от него!
Так вы почитайте соседние темы - у человека температура 37,5! :scared2 что нам делать, все поликлиники закрыты!
Или - у ребёнка температура! Мы на отдыхе, куда бечь? Какая температура? 37,2!:scared2
Год назад никто бы и не заметил. Тем более летом. Тем более на отдыхе. Да и не только летом.
Все мои пневмонии были летними. Одна в детстве, другая три года назад. Был еще сильный бронхит после прививки от гепатита. И все летом.
Я перенесла пневмонию в сентябре 2013, январе 2014, июне 2014.Три вирусные пневмонии!!! В каком-то топе о гриппе писала. Которые определялись только КТ. Начинались как орви просто с высокой температуры. Я ни разу не кашлянула. Вообще.
777тыс по всему миру.
По той или иной причине каждый день уходят из жизни более 150тыс человек.
Нам разрекламировали 5 дневную смертность.
В год умирает более 50 млн человек.
Нам разрекламировали менее 1 процента за полгода так, что люди верят, что это большие числа.
смертность за 5 дней любого года = смертности от ковида за полгода.
Это пиар, это не эпидемия
нет, в здравый разум. Вы заметили, что вас тут только трое: Екатерина, вы и Мара....о многом говорит
Вы забыли Ррину, Наши, Вуду и многих других...
так что вера ваша затмевает вам глаза
Аааа:) она даже считать не умеет. Вас два раза посчитала. Я б на вашем месте гордилась ;)
Это не вранье. Среди моих знакомых таких двое (молодые, здоровые) и из маминого окружения 65+ четыре человека.
Кроме вас, никто не может сказать о подобном.:crazy
Поэтому и вы врёте :-D
Я даже знаю почему.
Но не скажу из милосердия.
Так говорит не только она, но и я. У меня умерла подруга 5 августа и ее уже похоронили, понимаете, е е нет! А вы вот есть и утверждаете мне тут, что ковида нет,а она вот блин взяла и умерла молодая и здоровая, да?
Ну только я уже только в этом топе написала раз пять - есть вирус! Есть! Но настолько ли он смертелен, как впихивают нам? Задайте уже себе этот вопрос.
Подругу вашу жаль :( сочувствую :(
Я уже в каком-то другом топе писала про свою подругу в регионе РФ. Ее увезли на скорой! с температурой 37,2-37,5! тесты отрицательные. Залечили по самое нехочу.
На моей памяти ее последняя болезнь в ноябре-декабре прошлого года - с жутчайшим кашлем на протяжении минимум чётких недель - не, все норм, каждый день на работу ходила.
Вы думаете, если б не этот маркетинг, она бы выложила свои кровно заработанные за два кт и тонну антибиотиков? Сомневаюсь. Даже не заметила бы и никому не сказала. Кстати, это единственный случай в моем окружении
Залечили.
Сорян. Но если против любой простуды использовать противоспидозное в большой дозировке, не каждый выздоровеет. Хроники могут и помереть.
Не от простуды, а от "неверной схемы лечения"
а у меня есть знакомые. которые поехали всей семьей на дачу и не доехали. Погибли все. включая детей( Я думаю такие знакомые есть у каждого. Но никто не перестал ездить на авто, на хачмобилях таксистов и не купил себе более безопасную машину на случай аварии. Каждый встречный на дороге ваш потенциальный убийца, но никто не разжигает истерию по этому поводу.
Почему в СПб процент умерших в три-четыре раза больше, чем в целом по стране?
Может потому что слух?
Я могу начать распускать, что в пять раз.
Кто даст больше?
Источник сплетни укажите пожалуйста
Вот сюда все официальные цифры , которые в России озвучивают, сводят:
https://coronavirus-monitor.ru/
Это мне не интересно
Тогда попадите мне статистику по гриппу, пожалуйста. Официальную
А статистике по паразитам там нет? А по вшам?
Очень мало тестируют. В июне на пике питерском, тестировали только 65+ и медработников, остальным отказывали, поэтому все болеют просто пневмонией. Смертность по текущим регламентам скрыть не получается, поэтому и процент такой дикий.
Каким надо быть тупым и недалеким человеком, чтобы трясти сравнением статистики ковида и других? Нет чистой статистики по ковиду, чтобы можно было ее с чем-то сравнивать. Мы имеет то, что имеем только благодаря отмене полетов, закрытию границ и карантину.
Да поймите вы уже все, нет никакого заговора. Есть довольно мерзкий вирус, не чума, но летальность нехилая, под 1% в итоге выйдет, что в масштабах его заразности дофига. Многие страны смертность занижают, некоторые завышали, но в среднем 1% и никуда не деться от этого. В политических и экономических целях всю эту байду тоже используют, но вирус от этого менее опасным не становится. Слепили его амеры еще в 2015 году в лаборатории, потом подобное в США запретили, и вирус в Ухань перевезли. Там его еще пять лет дорабатывали, а дальше случайно или специально он из этой лабы вышел. Жить нам с ним года два, пока либо большинство ни привьют, либо сам не ослабеет. Но прививка вряд ли даст эффект значимый, потому что нет от подобных вирусов стойкого иммунитета. Поэтому в районе 3 млн умрет, прежде чем человечество научится его переносить, как ОРВИ. Как так. Это самый оптимистичный сценарий)
Цель не ясна, но вирус создавали, его точное описание есть в научных статьях от 2015 года, опубликованных в авторитетных научных журналах, в частности Nature. Об этом еще в начале года активно писали, вы пропустили эту информацию? Возможно просто экспериментировали в чисто научных целях. Есть версия, что создавали вакцину от ВИЧ. Есть версия, что это разработка бактериологического оружия.
Только на такую совсем уж чушь у вас и хватает мозгового процессора. Думаю все сложнее, и на общий план накладывается сотня малых планчиков и непредвиденных обстоятельств. Знаю людей, которые в ковид не верят, но имеют на волне общей истерии отличную зарплату и естественно они поддерживают сильную заразность вируса и будут биться до конца. Ничего личного, просто бизнес пошел.
Ну оно и понятно почему вы топите за ковид. Бизнес, понимаешь ли. Но всех денег не заработать, а яму себе роете.
Я топлю за ковид?:scared2 вы меня с кем то путаете :(
Я как раз против всех этих мер[-X
Пост выше был не от автора ветки. Я автор ветки, и меня крайне угнетает текущая ситуация, но я признаю, что это не спектакль и не план каких-то централизованных сил. Это реальная эпидемия, которая уносит много жизней. Собственный опыт это только подтверждает.
а мой опыт и ранее проявленный интерес к глобальным процессам не вызывает у меня сомнений.
Но на них не упало дерево, их не сбила машина, они не утонули и не подавились. Всего этого они успешно избежали. А вот от ковида умерли.
Я не знаю ни одного человека, на которого бы упало дерево, а заболевших ковидом и умерших знаю.
Каждый сильный ливень с сильным ветром в Москве заканчивается гибелью нескольких человек под упавшими деревьями.
Да на кого-то упало дерево, а кто-то отравился в 2020 году. Но уже 800 тысяч человек, которые жили бы еще много лет на этом свете, умерли, и причина этого не дерево и не машина.
На них могло упасть дерево в следующем году. Человек смертен. бессмертных нет.
Да, есть множество причин, по которым можно умереть. А сейчас их стало на одну больше.
И эта одна довольно серьезная, и цифры в итоге будут очень внушительные. Закрывать на это глаза по меньшей мере странно.
Вы действительно так считаете?)) Если рухнувшая экономика породит толпы безработных, то у вас появится еще одна причина смерти, и довольно реальная: умереть насильственной смертью от рук напавшего на вас в подъезде или на улице с целью ограбления.
Ограбление не новая причина, грабители были и до того. Меня, кстати, грабили.
А вы видимо имеете прямую корысть от наличия вируса и запугивания окружающих.
У вас новая методичка, вы теперь всех в какой-то корысти подозреваете? Нет ни у кого корысти, у всех убытки и проблемы, но что делать. Сейчас выжить важнее.
в год умирает 50 млн людей.
Часть из них от плохого лечения, часть от пневмонии.
Меньше процента умерли от ковида. Это случается
По последним подсчетам, от ковида уже умерло порядка 800 тыс, к концу года наберется миллион, а это уже 2% от 50 тыс.
И вы могли как-то это изменить? Просто интересно, к чему ваша констатация.
Господи, и не надоело вам ещё?
Сегодня по центру проехала- люди гуляют кучами, на теплоходах по Москве- реке катаются. Погода прекрасная!И о боже! 90 проц без масок!!!
Жизнь идет своими чередом!
Нахер уже этот вирус никому не сдался)
Только на Еве никак не угомонятся:scared2
Все высчитывают, подсчитывают, спорят. Тьфу!
Идите погуляйте лучше на солнышко. Последние ведь летние деньки;-)
Не всю оставшуюся.
У меня только что вот такие знакомые догулялись, болеют. Муж тяжело.
Ну а мой всегда в маске был, но принес домой. Болеет он, я, мама моя. Не убересься от этой заразы
У подруги муж болел. А она, их ребёнок и свекровь Ее не заболели. Хотя все в одной квартире. А она с мужем в одной кровати.
Ну и не звездите, что болеете. И не дезинформируйте людей. Те, кто болеет с соцмониторингом 24х14. Или в больнице. А вы тут дача, да без симптомов. А многие ведь поверят, что вы болеете.
У меня два дня 39-пн и вторник, потом началась вот эта заложенность. Нюх пропал в пятницу полностью. Слабость и потливость сильная. Я мало что делать могу. Смысл мне в москву возвращаться? Где лежать и пить ингавирин мне без разницы. Муж дома, на больничном. Завтра мама врача вызывет-ей хуже, у нее сильный кашель влажный
Нет) я надеюсь само пройдет. Нос канеш беспокоит.но пока только 5й день на каплях. До среды или четверга мы с сыном на даче. Дома есть назонекс, буду прыскать его.
Оно разнообразнее по симптомам.
Температуры высокая, затем скачки, жуткая слабость, одышка, диарея, заложенность как при гайморите, но соплей нет, обоняние-это боль... Не могу определить свежесть молока, вкус еды. Сегодня чуть не задохнулась от спрея от комаров... Хотела покрасить кой чего на даче, но не рискну-вдруг нанюхаюсь краски и тогось...
Многие болезни протекают по разному у разных людей. Поэтому не могу понять почему именно это заболевание вызывает такой ажиотаж.
Да мне кажется, у них уже с психикой проблемы начались.
Нельзя же столько времени одно и то же мусолить.
Я тоже сидела здесь в апреле, мае, когда по бункерам все прятались. Ну сейчас то- конец августа на дворе... Или это так, чтобы раздел не " затухал";-)
А представляете, что с ними будет уже начиная с сентября, когда дети в школы/сады пойдут и обменяются всеми бациллами за полгода со всеми вытекающими :scared2
Ну, своих детей-то они уже точно и прочно заперли, это понятно.
Но истерики будут идти нескончаемым потоком.
Запереть можно до 10 -12 летнего возраста.
Старшие уже, глядя на улицу, и общаясь с друзьями, покрутят у виска и скажут" Маман, а не идти ли вам на... со своей ковидоистерией":party2
ВОЗ рекомендует носить маски и детям с 12 лет и, если правильно поняла, при активных играх и занятиях спортом
https://news.mail.ru/society/43075059/
Куда б деть эту организацию к едрене-фене?
я пишу с телефона, мне так быстрее. У меня есть сын, ему 16, в маске ходит в магазин, в транспорте, на велосипеде по улице без маски, в баскетбол без маски.
Разумно. Но ведь ВОЗ мечтает нацепить на всех и при всех активностях. Разницу ощущаете?
Про физкультуру и занятие спортом, считаю, что бред, тогда проще не разрешать пока эти занятия, чем в масках бегать и задыхаться
Я много чего боюсь-ковида, онкологии, самолетов. Ну и что ж теперь. Не жить нормальной жизнью?
От самолета и онкологии вы себя вряд ли убережете, а от ковида можно попробовать, если постараться.
Расскажите, как уберечься от ковида, чтобы это работало 100 проц :scared2
И таки да, значит не так он и страшен, раз от него все таки есть " лекарство ";-)
Слушать ВОЗ или нет каждое правительство решает в меру собственного разумения.
Вообще, неплохой тест на вмеяемость людей у власти.
А в целом - я уже писала ранее - в мировой заговор не верю. Вот моя версия событий.
Есть болезнь. Те, кто пишут, мол, ее 200 лет назад и не заметили бы, конечно, правы - тогда народ мёр пачками, на общем фоне ковид особо не выделялся бы. Да и не смогли бы его отличить от гриппа и других вирусов - технических средств для этого не было. Но за последние 100 лет медицина шагнула вперед семимильными шагами, ценность человеческой жизни выросла в разы. И поэтому когда люди начали умирать - это сразу привлекло внимание.
Далее, кмк, уместно будет сравнение человечества с организмом. Как и отдельный организм, обнаружив вирус, повышает температуру, кидает на борьбу с вирусом лейкоциты и вообще, проводит "общую мобилизацию", так и человечество, вполне себе в рамках биологических законов, отреагировало на данный вирус. Почему раньше такого не случалось? Причина проста. Раньше у человечества просто не было
а) средств чтобы настолькоп быстро и эффективно идентифицировать угрозу
б) эфективной коммуникации, чтобы донести информацию об угрозе практически до всех свох частей
в) возможностей сразу начать глобальный, в масштабах всего организма-человечества поиск лекарства
г) практически повсеместного главенства идей гуманизма, который рассматривает каждую человеческую жизнь как абсолютную ценность.
И в данном случае эффективность играет в обе стороны. С одной стороны мы действительно быстро идентифицируем заболевших, а с другой, как организм повышает темепратуру не только в месте, где обнаружился вирус, а во всем организме, так и человечество "отреагировало" целиком. Причем "температуру" (опять же как и реальный организм) повысило сразу до максимума, ну, чтобы наверняка, т.к. цель в современном мире - спасти всех, кого возможно. По сути, у нас случился "цитокиновый шторм" (гиперреакция иммунной системы, новое для меня словечко, только недавно узнала), но не в масштабах отдельного организма, а в масштабах человечества.
Правительства в данном случае оказались заложниками главенствующей гуманистической концепции: они должны попытаться спасти всех. Но как - они не знают, хорошо отработанных схем нет, а пристальное внимание со всех возможных сторон не дает им "сидеть спокойно" (даже если бы это было для некоторых стран оптимально). Им надо хоть что-то делать, ну они и делают что могут - в меру своего разумения (которое не может быть выше среднестатистического). А дальше уже все зависит от того, насколько эффективные механизмы контроля за последствиями принятых решний и их корректированием существуют в каждой стране. Где-то их вообще почти нет, и тогда правительство превращается в "взбесившийся принтер", который извергает тонны решений, не толком возможности оценить их эффективность или скорректировать. Там где есть - после первого "шквала" правительства начинают постепенно отслеживать последствия решений, отсеивать неэффективные и оставлять реально имеющие положительный эффект. Ошибки есть у всех, но где-то они накапливаются, а где-то их становится меньше.
В общем, если хочется предсказания дальнейшего развития событий, я бы послушала эволюционных биологов, а не политологов. Мне кажется, мы неодоцениваем собственную "животную" сторону, ну просто потому что вобоще себя подсознательно не считаем животными, а в реальности эволюционные законы на всех одни, как и законы физики и т.д.
Как это отработанных схем нет? Неужто вы думаете, что соцмониторинги и пропуска на коленке за сутки создали? А стройка госпиталей началась без геодезических работ заранее?
А вот так. Естественно, "на коленке", а что система мониторинга производит на вас впечатление эффективной и продуманной? Очевидно же, что кустарщина, сляпанная наспех.
Что за долговременные геодезические работы вы имеете в виду?
В России готовится к выпуску «антиковидная» пропускная система
Человеческий фактор в ее работе сведен к минимуму.
Модификация «антиковидных» тепловизоров с функциями распознавания лиц и самостоятельного принятия решений разработана в России холдингом «Швабе», входящим в «Ростех». Об этом сообщает РИА «Новости».
Система, получившая название «Зоркий», будет применяться для контроля и пропуска людей на проходных.
— Новинка включает тепловизор, рабочее место со специальным программным обеспечением и абсолютно черное тело для калибровки изображения. Также комплекс имеет возможность интеграции с системой контроля и управления доступом объекта и оснащен полноформатным экраном для визуализации поступающей информации, — сказано в сообщении разработчиков.
Работа системы практически полностью исключает человеческий фактор. Она сама будет оповещать оператора в случае необходимости.
Комплекс способен еще до прикладывания пропуска человеком принять решение о его допуске или недопуске. Он умеет определять пол человека и наличие защитной маски, а также записывать видео. Отмечается, что у системы высокая дальность действия, что позволит обеспечивать хороший пропускной поток в организациях с большим количеством сотрудников.
https://news.mail.ru/society/43075972/?frommail=1
Сейчас вам напишут, что это вранье и обязательно найдутся болеющие тети сестры мужа, жены брата и т. д.
Не то чтобы против офиц.статистики - но даже тут на форуме за последнюю неделю намного больше сообщений о болеющих от первого лица.
Да, в августе всегда много болеют. Днем тепло, а вечерами уже холод. Даже у нас в семье, я не помню, чтобы в этом месяце никто не болел.
А я у меня никто в семье в августе никогда не болел. Да и из друзей не помню такого
В Омске нам вообще не делают тесты, несмотря на заболевание по типу ОРВИ и как они находят тех 44, что типа нашли сегодня? А все остальные чем болеют, если у них не брали тесты? Рисуют, что хотят! Сволочи!
А почему на Украине постоянный рост? Есть кто-то оттуда? Что у вас там происходит?
Потому что это Украина. У них априори не может быть лучше, чем в Великой России, не понимаете что ли? ;-)
Странные у вас выводы. Может у них просто статистика честнее? Но рост на протяжении уже 5 месяцев - это странно, такого нет ни в одной стране.
Напишу открыто. Всех злобных анонимов прошу пройти мимо, ибо и так хреново на душе... Моего мужа этой ночью прямо из КТ-центра забрали в больницу с ковидной пневмонией. Сатурация 95, по КТ поражение справа 25%, слева 25-50%. Начиналось все неделю назад с симптомов легкого ОРВИ - субфебрильная температура и заложенная носоглотка... Самое непонятное - 3 недели назад мы сдавали тесты на антитела, так у меня антител нет, а у мужа были 39 (типа когда-то бессимптомно переболел)...
Заболели мы с мужем оба одновременно, все симптомы одинаковые. Но у меня КТ чистая. Тесты на ковид еще не готовы...
Это вот к куче реплик о том, что "покажите реально болеющих"...
Если бы раньше всем подряд с симптомами орви делали кт, то вероятно картина была бы та же самая. Но раньше никто при орви кт не делал и сатурацию не измерял.
Вы всерьез считаете что любое ОРВИ приводит к двусторонней пневмонии??? Тогда бы уже давно все человечество вымерло от ОРВИ... Нет, Вы не правы. Но вот то, что Ковид хорошо маскируется под ОРВИ на начальной стадии - вот это факт, который мы лично на себе ощутили.
Вашу пневмонию только кт показало в виде картинки. Делали бы кт при каждом орви, то могли тоже такую картину увидеть. Только раньше кт делать было не модно. Моего на кт увезли ночью, час ждал кт, потом 2 часа госпитализации сидя в коридоре( дома хотя бы в тепле был), а потом час везли в больницу. Если это большое поражение легочной ткани, то легочная недостаточность может наступить в любую минуту. Тем не менее больных часами куда-то возят, иногда после кт и домой отправляют. Когда все страшно сразу в больницу с мигалкой везут.
Так мужа сразу с мигалкой и возили - первая скорая из дома на КТ (сразу предупредили, что скорее всего госпитализируют и надо взять с собой вещи), а вторая скорая из КТ-центра в больницу...
Если честно - я не совсем могу понять Вашу мысль... Вы против КТ? Так сами вроде пишите, что сталкивались в своей семье с ковидной пневмонией, выявленной именно с помощью КТ...
Некоторые здесь упорно пытаются доказывать уже полгода. что ковид - это обычное ОРВИ, просто сильно распиареное. Вот не могут они принять иное никак, и большое количество тяжелых течений отрицают, и высокую летальность отрицают. У них неприятие реальности патологическое, на мой взгляд.
Наверно это в каком-то смысле защитная реакция психики... Про себя могу сказать - я изначально относилась к эпидемии короны спокойно, без паники, и без отрицания. Ну да - маски носили, руки почаще мыли. Но весь карантин мы работали, причем не удаленно. В общем жили обычной жизнью. Даже на море слетали в июле )) Но тут, видимо, никогда не знаешь - где и когда тебя достанет ковид... ((
Естественно не знаешь также, как и - заболеешь ли ты раком, гриппом, разобьешься ли на самолете, попадешь в аварию и т. д.
Мне одно непонятно, почему именно из-за ковида сейчас эта истерия с подсчетам, мониторингом, пропусками и т. д. ???
Ну вы же сама пишете, что осенью болели пневмонией. Видите, и до ковида были пневмонии. А вдруг это уже был ковид? Вам мазок брали?
Не было тогда никаких мазков, и про ковид никто и не слыхивал. Но вот симптомы той бактериальной пневмонии на 100% отличаются от симптомов мужа сейчас при ковидной...
Субфебрильная была первые 3 дня, потом стала подниматься до 38,6. Скорую вызвали, т.к. на КТ положено на скорой ездить. А они приехали, сделали экг, померили сатурацию и сказали брать с собой вещи - типа скорее всего из КТ-центра сразу в больницу придется ехать.
Первые дни была только заложенность носоглотки и температура 37,2. Ну еще голова болела и все мышцы, но это связывали с температурой. Сначала и не думали, что это ковид. Ну и вызывать врача на такие симптомы - глупо... В четверг к вечеру температура стала подниматься выше 38, в пятницу вызвали врача. Врач выдала арбидол, ингавирин и флемоклав. На КТ сначала не хотела давать направление - типа давайте сначала сдадите мазки и дождетесь результатов. Но я рассказала, что у меня в ноябре была тяжелая полисегментарная пневмония - врач согласилась, что в такой ситуации лучше не затягивать с КТ и дала нам обоим направления
Ну вот вам и то, о чем пишет Екатерина в этих топах - затягивание болезни, несвоевременное лечение, неадекватность назначений
То есть вы уверены, что нужно прямо при любом 37,2 сразу заподозрить у себя ковид и пить два антибиотика? При том, что антибиотики - это еще большой вопрос при вирусном заболевании, не факт, что они помогают - это раз, не всем они требуются - это два. Не утешайте себя, вызвавшим врача в первый день, только арбидол и витаминки назначают. Если вы твердо уверены, что назначите себе сами антибиотики и избежите тяжелого течения, вы ошибаетесь. Почему у кого-то доходит до пневмонии, а у кого-то нет, сами врачи объяснить не могут.
Потому что я в пятницу вечером сделала КТ - оказалось все идеально. Мне в КТ-центре врач сказала, что если шестой день держится температура и при этом на КТ нет признаков пневмонии, то это 100% не ковид... И мы немного успокоились, решили что это какой-то другой вирусняк. Но в субботу к вечеру мужу стало хуже...
С мигалкой везут задыхающегося человека сразу на ивл, а моего только 2 часа в больницу отправляли из дома. Пока все написали, пока с кт договорились. Так и помереть недолго. То что я столкнулась как раз и вызывает у меня много вопросов. Да и муж, спустя время, считает, что тяжесть его заболевания была усилена паникой. Без паники даже врача бы не вызвал с подобным кашлем. А тут "все мы умрем" из каждого утюга.
Не, ну мой слава Богу тоже сам дышит, ИВЛ не требуется. Но госпитализировали оперативно. Если не секрет - какая степень поражения легких была у вашего мужа и как долго ему пришлось в больнице лежать? Я как поняла, у вашего кашель был? Меня пугает именно то, что в нашем случае ни у меня, ни у мужа явных признаков пневмонии (кашель, одышка, боль в груди и спине) не было... Если бы не обратились к врачам и не сделали КТ - могли бы вообще запустить пневмонию до самой тяжелой стадии... (((
Я же написала, что 60%. Полежал 5 дней и его вернули мне под дверь можно сказать, прямо на скорой. Вот такой страшный ковид. С момента как приехала скорая и до момента его попадания в больницу прошло 8 часов. тут здоровый скопытится.
В Москве, а начале апреля. Если бы муж не запаниковал, мог бы и дома вылечиться, тем более и так дома долечивался
В начале апреля уже начали больницы активно заполняться, поэтому долго в них не держали, если у человека не было ухудшений. У меня знакомого через 4 дня выписали, хотя у него даже температура не спала, но сказали, что недостаточно тяжелый, нужно другим место освобождать,
При пневмонии совершенно не обязательны одышка и боли. Да и кашель может быть очень легким, поверхностным и редким
Не любое естественно. У кого то приводит, у кого то нет. Так всегда было.
Так,же,как и грипп - кто то легко переносит, а кто то умирает. Или урода рожает, как моя соседка, перенесшая грипп во время беременности.
Все с вашим мужем будет хорошо! Не переживайте!
Хрони, лишнего веса нет у него?
Насчёт КТ личного опыта нет, но сатурация...я астматик, несколько лет назад в числе прочих исследований замеряли и сатурацию, в покое была 91 или 92 (точно не помню), после физ. Нагрузки 86 или 87, вообще никакой реакции со стороны врачей не было :mda
При наличии хронических болезней возможны варианты, когда сатурация понижена. Если человек адаптирован к такому пониженному проценту сатурации и при этом себя хорошо чувствует, то это считается для него нормальным показателем и не требует лечения.
Не спорю, так как не знаю. Но было удивительно, что в моем случае и ухом не повели, а по последним данным оказывается повод для госпитализации.
Что же вы уж совсем откровенную чушь писать стали? Может для зомби этот уровень и нормален, но для человека нет. А то что врачи не насторожились, так они знали свой прибор. У нас на работе сейчас всем встречным поперечным температуру мерят. Выше 35,9 редко у кого бывает. Понятно что прибор на своей волне.
https://meduza.io/cards/govoryat-chtoby-vovremya-vyzvat-skoruyu-pri-simptomah-koronavirusa-i-prostoy-orvi-nuzhno-sledit-za-urovnem-kisloroda-v-krovi-eto-pravda
Это не я чушь пишу... В инете куча материалов, где написано, что при хронических болезнях уровень сатурации может быть снижен. Вот первая попавшаяся ссылка.
там как раз и написано, что низкие показатели могут быть вообще не связаны со здоровьем. Поэтому врачей не насторожило. Они свой прибор знают.
я думаю, что раньше эти центры компьютерной томографии стояли пустыми без дела, всегда можно было записаться. Они здорово заработали на ковиде.
А у меня свекр чуть не помер в ноябре от двусторонней. В реанимации лежал. Только тогда никто и не думал о ковиде.
Воспаления легких у людей всегда были!
И да, это часто, как осложнения после обычных ОРВИ.
https://futurerussia.gov.ru/nacionalnye-proekty/golikova-u-24-zarazivsihsa-koronavirusom-razvivaetsa-pnevmnonia
У меня переболело уже больше 20 человек знакомых, в больнице в пневмонией были четверо, один умер, еще двое с 20-30% поражения дома вылечились.
Я могу вам сказать, откуда такая статистика.
У меня повысились антитела. И только они. ПЦР был отрицательный, самочувствие отличное, я для операции собирала анализы.
Ну вот. А сегодня мне врач из поликлиники позвонила и справлялась о моем здоровье. И выяснилось, что у меня по их данным + Пневмония!!! У меня не было ни КТ, ни жалоб, ни катаральных явлений - ничего. Ко мне никто не приходил и я никого не вызывала. В самый первый раз пришли две врачихи, измерили сатурацию - 98, прослушали лёгкие - сказали чисто. Всё. Визитов не было.
Жалобу в департамент сегодня отправила . Ещё думаю, прокуратуру районную подключить, может?
Вы с ума сошли??? И заблокировали мне доступ в электронную карту тоже ошибочно?!
Нет, они просто скрывают подлог!
А теперь себя поставьте на моё место. У вас сорвалась операция, вы не можете начать лечение, не зная гистологию, но у вас в карте стоит диагноз ковид и пневмония. И вам никто нигде в госпитале, больнице, платном центре не поверит, что вы НЕ БОЛЕЛИ, вас погонят ещё по одному кругу, снова антитела, снова повышение. Что вы будете делать, оправдывать пособников-медиков?
Я вам просто желаю не болеть. Ничем. Вообще. Чтобы ни в каком виде вас не задело. Впрочем, в вашу карту могут вписать и без вас - почему нет? Теперь я уже понимаю, что они могут всё абсолютно. Лишь бы под статистику подвести.
Не думаю, что вам кто-то нарочно что-то вписывал. Это явно какое-то недоразумение. Если вы стали жаловаться во все инстанции, может теперь и скрывают. У моих знакомых наоборот. У них взяли анализы сначала, как у контактных, и они были положительные, но это не поликлиника брала. Потом пришла поликлиника, анализы отрицательные. У них в картах только отрицательный анализ, поликлиника их первый анализ не внесла(или не видела), и не лекарств , не лечения они не получали, пока жаловаться не начали. Просто много бардака сейчас в этой системе.
Доступ в электронную карту прекратился 11.08, анализ сделан 10.08. жаловаться я начала с 12.08, когда стали оказывать на меня давление, чтобы я подписала постановление.
Теперь 19.08 мне влепили пневмонию
А вы всё "я не думаю...недоразумение".
Они получают деньги за каждого больного. Поэтому делают "больными" большую часть людей, это не понятно разве?
При этом в Роспотребнадзоре мне сказали, что я вообще не должна была попадать в базу заболевших, в реестр, если точнее. Там только с положительным ПЦР. У меня отрицательный. А антитела не должны являться критерием постановки диагноза ковид.
Людям страшно. Они просто закрывают глаза, уши и голову. Как зайцы в случае опасности.
Я рассказываю это знакомым, среди них есть врачи, юристы. И вот они задают в ответ такие вопросы, которые задаются в случае, когда человек всё сам понимает, но цепляется за последнюю соломинку, выискивает в твоём рассказе хоть какое-то несоответствие, хоть что-то, чтобы сделать вывод - " а, ну это ты сама виновата".
Глядя на всё это , я не сомневаюсь, что время , в которое говорили "у нас за что попало не сажают"- будет обязательно.
ПневмонИТ, давно уже определились, и его не слышно фонендоскопом. Для простоты называют пневмонией, но это не пневмония.
5 дней они ничего не пили.
На 5й день начали принимать арбидол с флемоклавом.
Я понимаю, что многие люди не рискуют что-то себе назначать без врачей (и это правильно!), но ... Ведь 5 дней упущено.
Ну, и не совсем понятно что делать в больнице, если человек чувствует себя нормально. Колоть антибиотики можно и дома.
Ну если Вы про наш случай пишете, то давайте поясню. Первые 2 дня ничем не лечились, ну кроме пшикалок в нос. На третий день по совету знакомого инфекциониста начали принимать ингавирин и ударную дозу витамина С. На пятый день вызвали врача. Это опять же был совет инфекциониста - если температура будет держаться больше 5 дней, то требовать направление на КТ. Даже если бы мы в самом начале болезни вызвали врача - ничего бы не изменилось. Ни один врач на температуру 37,2 и заложенный нос не станет назначать антибиотики и т.д.
Насчет целесообразности госпитализации - муж действительно себя очень плохо чувствует. Температура вчера и сегодня поднимается до 39,6. Его постоянно капают и колят. Дома такое лечение организовать невозможно...
Один-то вип-платный должны были оставить:-)
К Проценке випов теперь не возят. Там чернь полежала, неглиже это.
Мой муж лежит в 67-й больнице. Знаю точно, что еще в 1-й инфекционке ковид лечат (но там жуткие условия)...
Скорейшего выздоровления вам и вашему мужу! и не слушайте никого. все вы правильно делали. Мы лечились симптоматически; витамин с, горло полоскали,нос пшикали. Когда пришел положительный мазок у мужа, остались только остаточные сопли у него и младшего сына. он пил ингаверин. мы нет. обоняние пропадало у мужа и старшего сына, у нас с младшим нет.
Нет. Ингавирин действиельно рассматривали, как вспомогательный препарат.
Арбидол - хрень
Других препаратов врачи в первые 5 дней не прописывают. Сам себе не каждый рискнет прописать серьезные лекарства.
Понятно, что вам нравится думать, что тяжелые случаи от того, что не лечат. Но это не так. Даже с убойным лечением часть всё равно уходит в пневмонию со значительным поражением легких. Врачи всё чаще говорят, что это генетическая предрасположенность.
Результаты этого лечения известны.
Каждый решает сам за себя что он будет принимать и когда.
Хочу заметить, что у нас не Америка и не Европа, где нет возможности пить то, что считаешь нужным.
Возможно, что как раз из-за этого у нас и нет такого количества умерших - люди приходят в аптеку и берут что-то поэффективнее арбидола, начинают принимать это в первые дни и выздоравливают, не доводя себя до госпитализации.
Да, нет, дело не в этом. Многие болеют легко, даже вообще ничего не принимая. А некоторые пьют антибиотики сразу, но все равно в больницу уезжают. У меня есть и такие, и такие примеры. Первых больше.
Под чем-то поэффективнее арбидола вы имели в виду другие противовирусные?
Скорейшего вам выздоровления!!!
Скажите , пожалуйста, на КТ направляют при кашле? Кто? Терапевт? У меня сын с женой заболели((( день назад , дома велено сидеть.
На КТ отправляют, если долго держится температура высокая, есть затрудненное дыхание и сатурация низкая. Кашель далеко не у всех даже при выраженной пневмонии.
Сразу никто на КТ не возит, а этом смысла нет. Если будут признаки тяжелого течения, то терапевт направляет или скорую можно вызвать, если будут совсем плохо.
Вам правильно уже ответили - показанием к КТ является высокая температура больше 5 дней. И то терапевт не хотела нам давать направление, пока нет результатов тестов на ковид. Кашель при ковидной пневмонии редко у кого бывает... Из опыта моей семьи и переболевших знакомых - основные признаки это температура, слабость, головные и мышечные боли, заложенность носа и потеря обоняния.
ВОЗ уже не уверен во второй волне, а наш академик ждет выше, чем первую:
https://news.mail.ru/society/43078307/?frommail=1
Это не так, потому что в этом случае было бы повышение смертности в указанные вами месяцы, но его не было.
Удивительно, как некоторые люди способны верить в любую чушь, ради успокоения себя. И даже эту чушь придумывать.
Ровно это же можно сказать и про другую сторону баррикад - чего только не выдумают, чтоб народ баламутить.
Другая сторона опирается на факты. А ваша сторона все факты отрицает, никому не верит, и только свои выдумки транслирует.
Ну ну. Вы также на факты опираетесь, как меня огульно причислили к одной из сторон. Я не за и не против коронавируса, я против фанатизма, идиотизма и истерии с любой стороны.
Поэтому видимо и кладбища закрывали, чтобы люди не видели как кoвидным там прогулы ставят.
Причем тут кладбища, вы о чем вообще? Есть статистика общей смертности, от неё никуда не деться.
Умерших принято вообще то хоронить)) Совсем забыли с чего разговор начался? Я напомню https://eva.ru/topic/77/3597723.htm?messageId=101274287
Потому что все больницы работали в штатном режиме, не прекращались плановые операции и другие жизненно-важные мероприятия.
Как можно наивно полагать, что у нас ковид появился только с апреля, если мы граничим с
китаем и поток их туристов был просто нескончаемым. Границы с ними когда закрыли?
Если сдать кровь на вирус в разных клиниках, то результат будет разным? Например, Инвитро не может посмотреть рез-ты крови в районной поликлинике? В Москве всего несколько поликлиник делают (не берут, а делают) анализ на Ковид? Т.е кровь из разных районов везут в одну общую пол-ку.
Несколько лабораторий делают, а не поликлиник. Лаборатории при этом могут быть коммерческие. Что значит посмотреть? Какой в этом смысл?
Вообще то анализы делают в лабораториях, а не в клиниках. Я сдавала в клинике по дмс и в районной по омс. Это вообще разные анализы. Но показали одно и то же.
Правильно? Мазок информативен только в активной стадии заболевания, и то он может ошибиться? А кровь может не показать антитела, если они не сформировались, даже после болезни. Как тогда понять болел человек точно этим самым или нет?? Я никак понять не могу :((((
Много-много раз сдать на антитела.
Потому что проблема именно в анализах, а не человеке
Ага. И когда наконец автор ветки допрыгается и получит -таки IG м больше 2, то на карантин. И ничего у неё не получится. Её внесут в реестр заболевших ковид, слушать эти пособники-мерзавцы ничего не станут.
А с карантином милота: приложеньице соцмониторинг поставь, селфи отправляй. Через два месяца придут штрафы. Побегай-опротестуй, там не всё просто. Там геолокации достаточно съехать и всё, готов штраф.
Автор ветки! Послушайте совет. Сдавайте анализ на СУММАРНЫЕ антитела к ковид. Его делают коммерческие Лабы, его делают крупные платные медцентры. И при обнаружении знать о том, что был ковид , будете вы и врач. Они не обязаны сообщать в Роспотребнадзор при выявлении суммарных антител.
Так и называется: определение суммарных антител IG G и IG M к covid-19. Выполняют в ситилаб, в клинике Медси- эти две точно.
Ещё в паре лабораторий видела, когда искала выезд на дом. По-моему , Хеликс и Гемотест
Т.е.этот тест более верную информацию покажет? Про соц.мониторинг абсолютно согласна, поэтому не стала открывать больничный, лечусь дома.
Он покажет, был ли у вас ковид в принципе. В хороших клиниках так и устанавливают больных, перенесших "внебольничную пневмонию", но показывающих стабильно отрицательные тесты. Они сами хотят убедиться, что это был именно ковид. Правда, не знаю зачем, может, им выплаты какие полагаются..
Да, есть и в Инвитро. Но а фб, в группе где оспаривают штрафы, пишут, что поликлиники инвитровские анализы считают неаккредитованными. Не знаю, насколько правда. "Творчество" московских поликлиник в это время достойно внимания прокуратуры, конечно
Инвитро конечно, вполне достойная и лицензированная на все свои анализы. Но в то, что поликлиники самоуправствуют и черти что себе позволяют, верю, к сожалению.
А что вы имеете в виду под творчеством пол-к? Они неверно результаты выдают?
Они могут ставить под сомнение результат Инвитро. Я встречала в фб, в группе штрафов такую инфо.
Добрый вечер! Купили пульсоксиметр, учимся пользоваться.
У человека сатурация прыгает 96-95-93-91-91-94 - при этом он чувствует себя здоровым, ни кашля, ни одышки, может подняться на пятый этаж с тяжелыми чемоданами. Возраст под 60.
Пытаюсь понять, почему у него такие низкие показатели. Единственное - у него экзема и грибок на пальцах, много лет лечит, пока ремиссия, но могут быть утолщения ногтей.
Кто-нибудь пользовался прибором? Есть какие-то тонкости?
Или при таких показателях бежать к врачу?
Померяйте сатурацию сосиске. Я не шучу. Китайщина недорогая может показать ей 100%
Глава Тувы заболел повторно. Причем, первый раз болел в мае.
https://yandex.ru/news/story/Glava_Tuvy_soobshhil_o_povtornom_zarazhenii_koronavirusom--788e0d2e3264e7ae8b3a066da5ab4e90?from=main_portal&lang=ru&lr=213&mlid=1598294983.glob_225.788e0d2e&msid=1598295539.70112.85864.4513&persistent_id=110653736&stid=TrjNZNM9Bm35BH-ZWeGM&t=1598294983&utm_medium=topnews_index&utm_source=morda_touch&wan=1
Тесты врут? Мало времени с мая прошло.
Высокопоставленного чиновника наверняка хорошо и качественно обследовали и вылечили. За 2,5 месяца антитела уже могли исчезнуть. У некоторых вообще не формируется иммунитет. Но скорее всего будут короной болеть и два и три раза многие, фигово это.
Девушки,у меня болеет мама, не знаю, ковид или ОРВИ, тесты не делают нам(
Я стала кашлять сухим кашлем, дерет как бы горло, но не болит и температуры нет, как думаете, так может начинаться пневмония?
Может. Витаминки, сон и скорей всего сама поправитесь, а вот на маму обратите пристальное внимание. Пневмония без температуры проявится сильной усталостью, человек постоянно лежит, а кашель не показатель.
Доказано, что человек может заболеть короной два раза. Ссылку не даю, т.к. на иностранном языке, наверняка уже или будет скоро перепечатано в русскоязычных изданиях. Житель Гонконга точно заболел два раза, лабораторно доказано, т.к. первый раз у него был китайский штамм, а второй раз его понесло в Испанию, где заразился европейским вариантом. Второй раз болеет без температуры и очевидных симптомов, что меня лично порадовало, но все равно заразен, зараза такая.
Где я написала про бояться? Про порадовало в тексте вижу, про бояться нет.
ну да, информационно можно хоть три раза в год болеть. Главное страху напустить.
У нас и свои примеры есть:
Опять COVID-19: глава Тувы заразился коронавирусом второй раз
https://www.vesti.ru/article/2448755
вот глава Тувы второй раз болеет. опять в больничке. выглядит честно говоря не ахтишно. говорит и во второй раз хреново.
первый раз с пневмонией, сейчас по сосудам бьет.
Тимошенко на ИВЛ:
https://www.rbc.ru/politics/25/08/2020/5f44eaf19a794753470df6b9
Вот её-то уж точно с первого дня правильно лечили. Опровергает она ваши теории.
Почему вы думаете, что правильно? Она могла не сразу обратиться к врачу )) А потом пить кагоцел по протоколу
Ну и из статистики всегда кто-то выбивается в ту или другую сторону.
В Петербурге приготовились к ужесточениям при второй волне COVID
https://www.rbc.ru/society/25/08/2020/5f456f719a79470ad327f28b?from=from_main_7
Наконец-то рисующим статистику в Москве объяснили, что по линеечке быть не может, и они начали рисовать заборчик.
А у Проценко поступления новых пациентов, как в конце апреля:
https://www.facebook.com/photo/?fbid=2827597817472856&set=pcb.2827597940806177
У меня вчера с утра была сильная слабость, тошнота, сонливость, к вечеру поднялась температура 38, сбила парацетамолом. Ночью опять 37,5, к утру сама спала. При температуре тело ломило. Сейчас температуры нет, ноет поясница, голова. Прошибло на пот. Иногда при вдохе прокалывает спину в средней части. Когда сто лет назад болела пневмонией, ничего такого не было. Обычно болею часто, но горло и насморк без кашля и температуры. Не в теме про ковид с начала лета, неделю назад вернулась из деревни, где телевизор не смотрела. Перечитывать все нет сил. Подскажите, как сейчас обстоят дела с вызовом врача? Сразу на карантин без анализов?Или как? Спасибо.
Пока не вижу необходимости. Но и в поликлинику идти не хочется. Пару дней понаблюдаю за собой. Просто врача вызывала себе лет 10 назад. Дотянула тогда до гайморита и бронхита. А сейчас на фоне общей истерии поддаюсь ей.
А вас в поликлинику с температурой и не пустят. Там на входе измеряют всем
Зачем тогда нас, всех учителей, гоняют в первый день выхода из отпуска на анализ? Зачем мы его каждые 2 недели будем сдавать? И все меры по предотвращению распространения в приказах и всяких прочих документах шлют на рабочую почту ежедневно
Бюджет он такой... большой. Его осваивать надо )))
Вы ж не за свои деньги будете раз в 2 недели на ковид проверяться?
Да, сейчас любое ОРВИ считается подозрением на Ковид и вызов врача на дом - автоматом карантин на 14 дней. И не хочу Вас пугать, но именно такими симптомами у нас Ковид и начинался... Понаблюдайте за температурой - если ближайшие день-два продолжит подниматься (даже минимально) - лучше не рискуйте и вызовите врача.
А такими симптомами как у вас развивается паранойя. Хватит нагнетать и пугать.
Я и говорю. Совсем потеряли критическое мышление. Вам бы задуматься над своей проблемой.
У меня сын, кстати, со вчерашнего дня заболел.
Шлялся в раздетом виде по тусовочным местам. Приходил около полуночи - по-моему, ничего удивительного, вечером уже холодно, а он в шортах
37,5-37,8 (но говорит, что ощущает себя на 36,6 )), сонливость, головная боль, кашель с мокротой, больные глаза ))
Я вообще пока не вижу ни одной причины для паники, обычная болезнь.
Врача сейчас не планирую, не вижу смысла, но наблюдаю. Кроме него, никому пока не поплохело, включая его друзей, с которыми общался.
Мне двое знакомых, которые подтвержденным ковидом переболели, говорили, что не чувствовали температуру, и это было очень странно. Всегда прежде чувствовали, а тут нет,хотя она была 38.
Ну, может, и у него ковид. Я не знаю. Выглядит, как ОРВИ. Начнет загибаться, или резко ухудшится состояние - примем меры. Пока что нет для этого ни одного основания.
Вы же всё время пишете, что нужно прямо с первого дня два антибиотика, а тяжело болеют только те, кто ничего не пьет сразу.
Я вот только что узнала, что знакомая переболела в августе. Один день температуры, она вызвала врача, как правильная. Тест взяли кое-как, отрицательный. Она вышла на работу, еще через три дня полная потеря обоняния, она сама поехала на КТ , 20% поражения. Она снова в поликлинику, в Москве бы ее заперли, но это МО. Выписали антибиотик, тест снова не стали брать, сказали, что оснований нет. Пропила неделю, сдала антитела, IgG 18.Она говорит, что кроме потери обоняния по ощущениям болезнь была только два дня. Как-то так. Ей 50 лет.
И? Я и начала давать. Сегодня. Вчера не давала еще.
Тяжело он не болеет, такое состояние было уже много раз, оно ничем не отличается от обычного ОРВИ
На КТ нет смысла ехать, проблем с дыханием нет. Когда будут - будем разбираться.
И, как видите, на примере вашей же знакомой, ничего страшного в этом нет.
Ну хорошо, что начали) Я вас на КТ не призываю, он же молодой совсем, выздоровеет.
Пример этой знакомой - самый легкий из всех моих знакомых, кто болел. Остальные тяжелее, и в больницах лежали некоторые. Один умер, кстати не старый, 46 лет.
Я просто вообще не думаю, что это ковид.
Было бы странно думать, что любая болезнь=ковид. Так не бывает.
Болеет и болеет. С антибиотиком быстрее выздоровеет.
У тех кто болеет раз в 5 лет все работает.
Последний раз он болел, кажется, в школе.... Это было 2 года назад. Он спортсмен, легкие развиты очень круто.
Это у вас не работает, не путайте )))
Меня учить не надо - бесполезно. У вас квалификация для этого недостаточна ))) Пейте кагоцел и будьте счастливы!
Про аукнулось вы уже поняли, что лоханулись? )) Знаете сколько раз меня проклинали в аптеке? ))) Вам и не снилось. Такая же быдломасса, как и вы. Не работает. Только в обратную сторону, я думаю. Так что.... АУУУУУУУУУУУУУУ
Да-да-да :-)
У нас не работает, потому что я даже не помню, когда антибиотики принимались. :-)
Нет. не лоханулась, хамоватая незнайка. Конечно, мне не снилось, куда мне до Вас опускаться.
Ждите, и вернется.
Таких, как ты, видела вагон и маленькую тележку ))))
У вас все неучи, а как в жопу ужалит, так в аптеку бежите спасаться )))
В последнее время у нее теория, что все тяжелые и умершие только от того, что их не лечили с первого дня.
Я не сталкивалась с ковидом, верю в его существование и считаю, что тяжелые случаи возникают из-за несвоевременно начатого лечения.
Вы можете жить по своим правилам.
антибиотик дают тогда, когда считают нужным )) Можно даже на первый день.
Главное, не для профилактики ))
Кто-то убрал мое сообщение о том, что ты читала все это время жопой...
Зачем, интересно? Это ж правда!
Тоже сын и тоже заболел так как ходил везде раздетый. НО у нас так получилось что когда заболевал в первый день и еще непонятное состояние было, мы были записаны на тест для спортшколы. И тест пошли сдали... В общем он отрицательный. ОРВИ прошло за 4 дня. Антибиотик не стала давать никакой. Лечили как обычно: полоскание горла, сосалки для горла, потом синупрет давала и лазолван. Ну и витамины, мы всегда пьем во время болезни: С и цинк в большой дозе.
я автор сообщения выше. Прошло два дня, температура 36,2, только болит спина от поясницы и выше. Что это было, не поняла пока.
У меня сейчас болеет знакомый, у него спина неделю болела, температура три раза поднималась, три дня есть, два дня нет, потом снова. Ковид подтвержден, причем на 10-ый день болезни повторный тест тоже положительный.
У подруги так болит спина. Она на ногах перенесла ковид, потом лечила пневмонию.
Я писала здесь про семью подруги, которые болели. Она выздоровела, а муж уже третью неделю никак, температура скачет до сих пор. Но что интересно, у них первый мазок, который брали, как у контактных сына, положительный, второй - отрицательный на следующий день. А потом уже у них брали через 8 и 10 дней. У подруги отрицательно, а у мужа оба положительные. Но в электронной карте , у них только один отрицательный мазок отражен и все. Она спросила врача об этом, ей сказали, не волнуйтесь, это не ваша забота, типа. Вот так у нас статистику формируют, просто все положительные не отразили нигде в документах, и всё.
В больницах по России с коронавирусом находятся 80 000 человек:
https://news.ru/society/minzdrav-bolshe-80-tysyach-lezhat-v-bolnicah-s-koronavirusom/
При этом по официальной статистике сейчас болеют 166 000. Понятно, что половина в больнице никак лежать не может, тем самым министр прямо практически подтверждает, что статистика заболеваемости занижена.
Муж с онкологией, нужна восстановительная операция. но с ковидом все отложилось. Наконец-то больница начала работать в обычном режиме и муж может закончить реабилитацию. Мы рады, хотя опасаемся, конечно, он в списке...
⚡Коронавирус в Москве будет побежден, максимум, до весны 2021 года — Собянин
«Я уверен, что в течение, ну, буквально нескольких месяцев, может, шести месяцев, максимум, мы окончательно победим коронавирус. Над этим работают российские ученые, мировые ученые, московские. Создается вакцина эффективная, эффективные медикаменты, технологии медицинские, — все это одновременно развивается и движется. Появилась и зарегистрирована уже первая российская вакцина, думаю, что в ближайшее время появятся ее аналоги».
О заболеваемости на российских курортах от Роспотреба https://news.mail.ru/society/43144239/?frommail=1
Все больше подтверждается случаев повторного заражения.
https://www.dw.com/ru/v-evrope-obnaruzheny-sluchai-povtornogo-zarazhenija-koronavirusom/a-54692316
В каком смысле? Если человек второй раз заболевает, он не должен к врачу обращаться?
Мои бы не пошли. Не так страшна была болезнь, как тот безумный треш вокруг. С мазками, бесконечными визитами медиков и карантином. Это мы еще соц. мониторинг по недоразумению не поставили.
Так ведь это в Европе. Тут нет таких безумных плясок с соцмониторингом и госпитализациями с температурой 37.
Не надо обычный российский бардак считать нормой для всех остальных стран.
даже по телевизору сказали, что целый один заболел повторно. Только что слышала.
Считаем, что у вас очень удобно - ковид пневмонию дает только когда поныть надо. А так - пневмонит, как дамы выше писали. И никому не известно, вредит он или не очень, особенно если течение болезни легкое
Есть вариант, что потом эта штука рассасывается.
Так что вред временный и незаметный для людей
Фиброз только в голове образуется. У тех, кто на КТ катается и с температурой 37,2 ходит по врачам
О каком городе речь? В МО так уже с июня происходит, в Питере так вообще всю эпидемию так было. В Москве вроде пока мазки берут, но, если врач видит, что легкое течение, будет всячески изворачиваться. Знакомые болели вот только что, мазки брали, но первого положительного они так в карте и не увидели, второй у них взяли халтурно, именно эти отрицательные результаты они в карте и видят. В поликлинике они считаются болеющими ОРВИ, хотя мужу даже лекарства выдавали, но в документах ковида у них нет.
А вам надо, чтобы был ковид в документах? Зачем? Если он протекает, как обычное ОРВИ, для чего танцы с бубнами и КТ?
А какая связь? Ну не только гослабы, и что? Но врачам вполне могут спустить указание ставить ковид по минимуму. По стране это и происходит всё лето, либо ОРВИ, либо внебольничная пневмония. Поэтому у нас и болеющих в 10 раз меньше, чем в США.
Связь такая, что им таких указаний не дают, а тестируют они тоже много, особенно на предприятиях.
Болеющих у нас меньше, потому что меньше стариков, негров и латиносов, ну и населения меньше, и плотность высокая только в некоторых городах.
Населения меньше в 2 раза , а не в 10. И почему вы решили, что негры и латиносы больше предрасположены к ковиду, где вы это вычитали?
На предприятиях здоровые люди, а врачи ходят к больным. Если врачи никому ковид ставить не будут, то сами понимаете, какая сильно правдивая картинка будут в статистике.
А вот эта картинка от Проценко вам ни о чем не говорит? Еще недавно почти все поступавшие в больницу были с подтвержденным ковидом, а потом вдруг резко синяя и красная полосочки расходятся в два раза. С чего бы? Вспышка других типов пневмонии? Вряд ли.
https://www.facebook.com/photo/?fbid=2829572040608767&set=pcb.2829572717275366
То есть вот сейчас в августе их вдруг стало резко больше, чем в июле? Вообще-то в Коммунарку везут только в явными симптомами ковида. А вот почему теперь у половины тесты отрицательные, это вопрос.
Тесты отрицательные, потому что вполне могут уже не выделять вирус, никакой конспирологии. Цифра выявленных с ковид у Проценко примерно одинаковая, в июле у него, в принципе, было меньше поступлений, были открыты другие больницы.
То есть, когда много положительных тестов, мухлеж вы не допускаете. Когда много отрицательных, то это точно мухлеж. У вас стакан всегда полон:)
Тогда было много больных, а не положительных тестов. А сейчас даже у больных с положительным тестом, эти тесты в картах не появляются. Это не мухлеж? Про МО, я вообще молчу, там у 90% моих переболевших знакомых с явными симптомами тест даже не взяли, а у кого взяли, все отрицательные. Свежий пример от августа, температура, отрицательный тест (после долгих уговоров пациента), через три дня выписывают на работу. Еще через три дня пропадает обоняние начисто, она сама делает КТ платно, поражение 20%. Приходит к врачу, просит снова сделать тест, ковид же явный. Ей отказывают, прописывают антибиотики, в карте ОРВИ.
Для теста не нужно направление терапевта, не надо нести бред:)) Записываетесь и сдаете, не надо никого уговаривать.
Или тогда история не такая красочная получится?:)
Нет, меня такие нюансы как-то мало интересуют.
Кто ей мешал сдать ПЦР, если так хотелось попасть в статистику? Бесплатно по ОМС.
Её статистика мало волновала. Она сдала один раз в начале болезни, тест был отрицательный. А уже с потерей обоняния и пневмонией, ей врач в тесте отказала со словами: "Зачем вам, вы же легко болеете"
Именно это вопрос вам хочется задать - зачем вам эти цифры, вся эта статистика?
И даже у Певцова просто пневмония, тренд поменялся на 180 градусов. Но повезли в пневмонией в Коммунарку, заметьте.
https://news.mail.ru/society/43160062/?frommail=1
Не врите. На тест гонят всех. Еще не хватало, чтобы кт без показаний делали. Вы хоть знаете, что такое кт и какая там лучевая нагрузка? Делайте тогда просто так из любопытства.
Сын в августе болел орви. Сильный насморк, горло и температура 37,2. На работе заставили брать больничный, обычно давали три дня так отсидеть.
В поликлинике на дом с такими симптомами не пришли, велели самому идти. Мазок сделали сразу, постановление на 2 недели и под мониторинг. В итоге мазок отрицательный, через три дня здоров, но 2 недели селфи делал. Сказал, что всех пришедших вместе с ним по такой же схеме прогнали.
Как это "на работе заставили брать больничный"?
Кто заставил и в связи с чем?
Сын маленький что ли?
На работе тестируют, выявили позитивного, пока симптомов нет. Отправили домой, надо брать больничный. В поликлинике сказали - симптомов нет? Нет. Значит, здоров. И выдали справку, что здоров. При наличии официального позитивного теста. Москва, дело происходило вчера, тест брали в среду, результат был в четверг.
Понятно, что в офис его не пустят, будет просто дома на удалёнке работать до отрицательного теста. Но это у нас иностранная компания, со строгими правилами.
В шоке((( плохие ожидания у меня от осени с таким подходом((
Чета ржу. Оно конечно, не болеет, пока. Но как тогда формируют статистику??
Давайте так. А что для вас факт? Когда много выявленных, когда много смертей, для вас это факт? Когда налаживается, то точно брехня?
Налаживается только в ваших мечтах. Факты вы в упор видеть не хотите.Только в этой ветке вам три примера привели. Власти решили, что карантина больше не будет. Поэтому картинку будут рисовать благостную. Ну верьте, раз такая доверчивая.
Вполне благостная картинка, если человек аж с положительным тестом чувствует себя отлично. Самый хороший пример, но вам опять не нравится.
Прекрасный пример, заразный идет на работу. Это прямо таки мечта. Вы бы хотели, чтобы ваш сосед по офису с положительным тестом через три дня на работу явился?
А если ваш сосед по офису, который себя прекрасно чувствует, не сделает тест и явится на работу не через три дня, а завтра?:)
Результат теста приходит сейчас на следующий или через день, а человек заразен 10 дней.
Нет. Сдали 22, получили в Эл.карту только вчера. Результат отр, конечно, надеюсь, что при пол результате они быстрее шевелятся и сразу его находят.
По разномк. Муж в понедельник сдал, а результат толькл а пятницу был. Положительный. Папа сдал в субботу утром, пока ждет. Потом муж сдал в четверг, результат в вск утром. Но только по телефону. В электронную карту ни одного из трех его мазков не прикрепили. Скпзали, что ковид у них отдельной базой идет
Учитель. Москва. Сдали в пятницу. В субботу с утра в электронной карте были результаты.
Бардак, конечно, если везде по-разному.
Врут, про отдельную базу. У моих знакомых все отрицательные мазки в карте. а положительных нет, это в августе. У тех, кто болел в конце мая, были все мазки в карте. Сейчас поликлиники мухлюют с результатами.
Что значит врут) вчера муж был у врача, чтоб его выписать она побежала к отдельному компу, тк все коронавирусные анализы только там. И он открввает мед карту свою. Приемы врача, направления на анализы есть, ни одного коронавирусного результата нет. У него 2 + и 2 -
Для того , чтобы открыть отдельную базу, бегать к отдельному компу не обязательно. У меня только что друзья болели. У них есть в карте анализы, но только отрицательные, а положительных как будто и не было. Положительный только у ребенка в карте, с него у них все начиналось. Анализы в карте должны быть, вас обманули)
Млииин, он сам открывает свою электронную карту. Нет там анализов. И врач их тоже не видит. Поликлиника на ангарской 24(или 22).
В моей карте есть-я в июле сдавала на антитела и мазок. А в его нет.
Я вам про то и говорю, поликлиники начали положительные тесты не заносить в карты, типа их и нет.
Что для вас факт, давайте разберемся? А уж потом, обещаю, поговорим о моих мечтах.
Я не верю, а я знаю, что смертность от всех причин, ваша же любимая ссылка от депздрава, наверно, не нужно напоминать, так вот смертность от всех причин в норме. Чего вы еще хотите?
Когда была цифра в 2016 или 2017, уже не помню, 12000, вас это как-то волновало?
Так сейчас и не 12. И в январе не было такой высокой цифры тогда тоже никогда. Вас это как-то тогда взволновало или нет, я так и не поняла?
И что для вас фактом будет, вы тоже не ответили. Что должно случится, когда вы скажете, что вот, теперь верю?
А вы хотите, чтобы Россия по пути ес шла? Откуда такие бредовые фантазии?
Я снова начну любить наши власти, если так будет. Я их возненавидела во время карантина, но они начинают реабилитироваться. А вы сидите сами дома, детей своих держите жома годами. Этого ни одна власть вам не запрещает.
Тётя в МО работает при больнице, ей даже не поставили Ковид,хотя на КТ классическая картинка. Никто терапевта не смог переубедить, ни соседи врачи, никто. Тупо ответ, вы уже давно переболели, сейчас у вас не КОВИД, но при этом лечили как при ковиде, но за свой счет, 3 недели меняли антибиотики, температура,кашель, я никогда такого не слышала. Она ещё и астматик. Ну и спустя 3 недели выписали на работу. Тесты же отрицательные )))))
Ну,все,пошли вату катать - Билан госпитализирован с "воспалением легких", Певцов с тем же. Тесты отрицательные, но Певцова отчего-то в Коммунарку отправили, Билана,не известно куда.
Подскажите, кто знает, пожалуйста. На работе тестировали: у меня антитела 17,5 (должны быть выше 10). Написано: переболела. Это ведь слишком мало, чтобы не заразиться да? Или если есть антитела, то я не могу заразиться? Перенесла либо бессимптомно, либо тот странный кашель ночами весной и был ковид. Но мы сидели всю весну на изоляции вчетвером с семьей на даче, я их не заразила. Либо переболела вот только что (ломило пальцы на руках, озноб, 37,2, гайморит, антибиотики).
Какое-то время не заболеете, пару месяцев, а потом можете снова заболеть. Сложно сказать, когда вы болели, скорее, наверное, когда кашель был, но не факт.
Сейчас почитала свежую тему "знаете ли вы кого-то, кто болел короной, по-моему это фейк" на иностранном ресурсе в Европе. Тетка одна отписалась. что болела 4! месяца, с декабря по март, то ей было лучше, то хуже, то считали симулянткой и выпихивали на работу, т.к. легкие чистые и анализы нормальные (рентген и КТ не делали), то клали в реанимацию, т.к. она задыхалась. Хорошо человек помучился :-(, еле ноги таскала, даже сознание на рабочем месте однажды потеряла находясь одна в кабинете, но никаких симптомов с точки зрения врачей не было, даже температура давно прошла. Улучшение произошло только когда всех засадили дома на карантин, тогда она смогла нормально прийти в себя, а не таскаться на работу. Пишет, что они работают с азиатами, в т.ч. китайцами. Ее семья переболела как обычным сильным ОРЗ, зато на работе плохо было многим, кашляли все, подозревали коклюш, но анализы его не подтвердили. Антибиотики от кашля не помогали, от ее проблем с дыханьем тоже. Тетка сама частично виновата, по описанию она типичный воркоголик, или просто деньги очень нужны.
В общем, наверное вирус гулял уже в декабре.
Это значит, что вы еще болеете, скорее всего у вас третья неделя заболевания, а может уже и больше. У некоторых M долго не уходят. Вы в Москве?
Да, в Москве. Мне же теперь должны позвонить? Данные же должны передаваться куда-то? Не совсем понимаю, что делать теперь. Самочувствие нормальное, температуры нет, но есть легкий кашель, один-два раза в день.
С такими М, да, придут мазок брать, и на мониторинг посадят. Вы платно сдавали?
Да, платно. Да я готова на все, я ответственный человек)). Результаты ночью пришли, пока никто не звонил,не приезжал
Вот вам делать нефик ))) Развлекаетесь с мазками, вместо того, чтобы своими делами заниматься ))))
М повышенное может показывать любое заболевание в организме, не только ковид
Это не высокий, это остаточный уже M. У активно болеющих он бывает 40-50.
Я не Ваш собеседник выше, но зачем его вообще делать, если ничего не беспокоит? При КТ доза раз в 5 превышает рентгеновскую вроде.
Пока не знаю)) если что-то найдут, буду сама звонить в роспотребнадзор и узнавать, что делать дальше.
Зачем КТ ??? вы что???? Там же облучение!!! Плюс накашлять могут реальный коронавирус! (я сама психанула, делала КТ в начале мая и очень потом пожалела, боялась заразиться, но обошлось правда) а так - да. судя по анализу акитивная фаза коронавируса...
А почему G всего 13, если он аж в стационаре был? Моя коллега болела летом легко, но с температурой. У нее G 400! У другой триста с чем-то, она без температуры болела. Я бессимптомно перенесла, но пару раз за этот период было неважное самочувствие: спала два дня просто. У меня 17 антитела G
Это индивидуальные особенности организмов. У кого-то сильный иммунный ответ, у кого-то слабый.
В гемотесте, там два варианта. Первый дешевле, без указания количества 900 рублей примерно, плюс забор крови. Второй около 2000, можно на сайте у них посмотреть
ДД, знающие подскажите пожалуйста на какой неделе после болезни сдать кровь на антитела?
спасибо, еще бы понять окончание болезни, выписка из стационара или последний день карантина
После положительных платных анализов, через сколько к вам приходили врачи или звонили?
После положительных антител - никто не звонил, не приходил. Положительных ПЦР не было.
У нас разные показатели были, антитела даже у синхронно заболевших членов семьи начинали образовываться в разное время, с разрывом в неделю примерно (это я про IgM). У меня на 12-й день с момента подъема температуры были IgG 7,3, IgM - положительные, КП (коэффициент позитивности) 17,56. За два дня до подъема температуры ПЦР был отрицательный.
сдавали в гемотесте. результат на почту пришел и все. никто не звонил и не приходил. сами вызвали врача из поликлиники для офорлмения больничного. тут же они взяли свой тест,тк не верят платным. изоляцию и лечение отсчитывать начали со своего теста
Свежее мнение врача обо всем: https://news.mail.ru/society/43173374/?frommail=1