Что будет, если все забьют на это вот все?
Все страны дружно и разом забьют на этот ковид. Вот просто будут жить обычной жизнью, без карантинов, закрытия границ и прочей фигни. Что произойдет? Интересно стало. Конечно, понимаю, что никто на это не пойдет, но все же? Становится все печальнее и печальнее.
Тогда к чему все это безумие? Цель какая? Почему все отгородившись, закрылись? В ущерб себе во многих случаях.
Причин очень много. Кто-то банально хочет заработать на средствах дезинфекции и масках, кто-то просто устал от постоянной суеты вокруг и хочет покоя как в доме престарелых, кто-то хочет под это дело обновить экономику, как раньше во время войн, и списать неподъёмные долги как Италия с Испанией. Ну и кто-то хочет действительно сократить человечество.
А кто-то из политиков просто куражится и наслаждается тем, как он может издеваться над людьми, заставив их у прямом смысле носить намордники и радоваться.
Не, не убедительное объяснение. Не верю, что весь мир прям вдруг сговорился заработать на масках. Что-то тут не так, какая-то другая причина.
Я же написала что очень много разных причин. Одна из них: банальное старение белого человечества. Государства ведёт себя как старики: мнительны, нерациональны и упрямы.
Во всех странах? И в России? Поэтому придумали вирус и? Чтобы что? Вот все вместе вдруг сдружились и решили. Типа, гори все огнем, давайте разорим кучу отраслей из-за старения населения? Опять что-то не бьётся...
Нужно найти оправдание значительному снижению уровня жизни населения. Оно и так шло полным ходом, но признать, что это результат того,что политики во всем мире полностью продалась супер - богатым, никто не хотел
Вот не знаю. Настолько все абсурдно, что один из вариантов, фантастических, рассматриваю. Но не верю пока:cool1
Представьте себе клуб шулеров мирового класса.
Представьте себе, что они организовали турнир, кто лучший шулер.
Такое можете себе представить?
Фильм "Маверик" с Мелом Гибсоном посмотрите. У всех шулеров свои истории и интересы, но они так весело и с огоньком бьются за первенство.
Сейчас происходит тоже самое, только у современных шулеров возможности больше.
По-вашему,это на самом деле мировой заговор и Россия в нем участвует? Зачем? Но ведь вирус есть, он отличается от обычных, и болеют многие тяжело и умирают. Не только бабки.
Цитирую:
Нужно найти оправдание значительному снижению уровня жизни населения. Оно и так шло полным ходом, но признать, что это результат того,что политики во всем мире полностью продалась супер - богатым, никто не хотел
Логично
Почему шло снижение? И опять, мы приходим к теории мирового заговора? И Россия с ними?
да Россия впереди планеты всей, потому что как у нее больше ни у одной страны нет такого упадка и разорения всех отраслей.. даже не удивлюсь, что именно Россия и стала инициатором этого "заговора".. :)
Вот буквально сегодня на еве кто-то дал ссылку на видео
https://www.youtube.com/watch?v=rgcS1Izc-_M
Наталья Зубаревич, прекрасный эксперт, спокойно, без эмоций, с цифрами и графиками все рассказала.
Просто посмотрите )
Роста нет давно. Ситуация удручающая и с ней надо было работать еще вчера.
Видео, кстати, прошлогоднее.
И от гриппа умирают, и от простуды, и даже бессимптомно во сне многие умирают без всяких болезней.. И птичий грипп был, и свинной, и тоже кто-то умер.. Уже даже самые тупорылые поняли, что маски и перчатки - ни о чем.., не защищают и не предохраняют.. Но вы все пытаетесь уверить себя, что вас не могли так нае_ать со "страшным вирусом", охватившим всю планету..
Психопаты и не эмпаты мыслят другими категориями. В же не страдаете от убийства комаров. тараканов и др. мелкой нечисти, которая назойлива. Ну и они не страдают.
Ну, да.. Видимо, есть такая "сила", которая скажет всем правителям "ап", и двери закроются..
По моим ощущениям в Москве на это забили примерно 90%. Живут обычной жизнью, ходят везде, куда пускают. Единственное, раздражаются от постоянного напоминания СМИ о страшном ковиде, действия властей Москвы во главе с Собяниным/Раковой вызывают ярость и гнев.
Реальных цифр мы никогда не узнаем. И что это было и зачем все - тоже.
Это все только на словах. Езжу каждый день на электричке, хожу в биллу, на рынок...какие уж тут маски.... в лучшем случае на подбородке ... все- профанация
Недавно был топ. Не пускают в магазины, так как штрафуют их. Периодически в метро рейды. Соцмониторинга тоже нет с "сопельками и горлышком"? Не сажают по всякой фигне? Люди врача боятся вызвать уже, чтоб не попасть на штрафы.
Несколько дней был всплеск масочной активности проверяльщиков. Сейчас опять все заглохло. Сопельки все знакомые без больничных лечат.
Ну не сопельки:-). И с температурой боятся вызывать. Да и просто при сдаче анализов на ковид ( по вашему, это обычная жизнь), выявляют типа бессимптомник и сажают на мониторинг. А анализы эти теперь везде требуют. И не известно, когда ещё будет всплеск этой масочной проверки и штрафов. В общем, никакой обычной жизни не наблюдаю.
Пару недель назад у меня была температура, держащаяся 5 дней, и не сбивающаяся. Болело горло. Оказалась ангина. Врач спокойно осмотрел, измерил количество кислорода на кончиках пальцев. Поставил диагноз, выписал рецепт. Все, как и раньше. никакой истерики.
Единственное, посоветовал больничный не брать. меньше 2 недель не дадут. мне столько не надо было. через пару дней темпа спала на антибиотиках
Я как очевидец пишу. Какое утро езжу на электричке. Проверявших нет- в маске- 1 из 100. Пару недель назад в Билле перестали пускать без масок- стали раздавать перчатки . Потом, видимо, проверявшие ушли, сейчас все как обычно/ без масок и перчаток. На счёт соцмониторинга- да, беспредел. Подруга в прокуратуру писала . Но это все- совсем не защита от вируса .
Скажите, пожалуйста, была ли хоть какая-то помощь от прокуратуры?
Мне вообще поликлиника вписала пневмонию. Я НЕ ВРУ! Я узнала об этом вчера. Что у меня ковид и пневмония двухсторонняя(
Сдала перед операцией кровь и мазки на ковид, блин...(((
Мазок отрицательный, по крови небольшое повышение. Самоизоляция, ок. Врач звонит вчера из поликлиники, справляется о моём самочувствии, и прибавляет, странно, у вас же тут пневмония!!!
?????
- написано - пневмония от 19 августа.
- никто ко мне не приходил 19 августа, на КТ я не ездила, у меня ничего не ухудшалось, я всего лишь на самоизоляции по этим непонятно каким антителам...
- ничего не знаю, в карте так написано.
Я и в департамент, и в прокуратуру направила жалобу и заявление, вчера днём. Ощущение, что никакой обратной связи нет.
Из ведомств даже не пришли письма о принятии.
Вот именно такие случаи я имела в виду, когда писала, что жизнь не такая, как раньше. И забить на это вот все не получится. И соцмониторинг может появится в любой момент и да, это напрягает.
Именно. Я с вами согласна. Ещё в начале лета, да какое там, в августе, ровно до 10-го числа мне тоже казалось, что жизнь ТА ЖЕ.
Стоило только попасть вот так. И, главное, ничего не сделаешь, мне необходима операция для понимания гистологической картины.
Самочувствие (кроме малого таза) отличное, хотя я подвержена простудам частенько.
И вот теперь я точно понимаю и говорю, нет, ребята, тут очень опасно всё.
Понимать, что в твои данные могут вписать то, что им нужно будет для статистики, и плевать на тебя , как ты будешь разгр*мат* эти последствия. Нет, ребят, не пишите мне, что жизнь не изменилась.
Мне так тоже казалось.
Стоит вам соприкоснуться, и вы тоже всё увидите.
Приписки были и раньше в медицинских документах.
Мне писали, что ребенка осматривали, что домой ко мне приходили, когда я была в отъезде с семьей.
Сейчас безнадзорность приписок просто увеличилась - пандемия же, всем некогда проверять. Ну и статистика, на которую молятся анус-евы, того же толка.
Сказано - пандемия, значит к умершим справа добавим нолик. Вот и премия за работу
Понятно, что были. Но одно дело, когда приписали , что патронаж был, что пришли-послушали-взяли анализ.
И совсем другое, когда человеку, которому надо прооперироваться повесили в анамнез "ковид" и "пневмония". Меня теперь побоится госпиталь, где должна была оперироваться брать, не перетряся меня по 100 раз на мазки и антитела. И в какой-то момент я могу на этих же сдачах подхватить реальный ковид, вот не одно и тоже отнюдь.
Как и Вы) как миллион образованных ев)
Что не отменяет возможности с этим столкнуться всем.
Эту цену заплатит сам пациент, вот что нужно чётко понимать.
я то тут причем? Мне самой приписали диагноз без всяких оснований. А потом когда нашли антитела, то думаю может оно и к лучшему. И диагноз и антитела. Прямо подарок в комплекте))
С чего вы взяли, что подарок?
Вы думаете, не будет вакцинации?
Так они нарисуют исследования, по которым через три месяца антитела якобы перестают защищать. Уже где-то такую информацию публиковали, мол, нестойкий иммунитет, только вакцинация всех спасёт.
Ну так по любому у меня фора, да и я сама медик. Так что за себя волнуйтесь.
Никакой форы нет, раз медик.
Вас-то как раз в первую очередь хотят привить. Так что Вам как раз все дополнительные исследования, тесты, всё проведут лишь бы снять ошибочный ковид.
Радуйтесь, медиков не будет)) Потом за вас возьмутся. Или сами загнетесь без медиков. Еще вакцину на вас тратить.
Пока не ответили. Но ответили департамент. Что то вроде/ просим отнестись с пониманием и проч... бесполезно все это... департамент накатал ответ, который на 99% состоит из текста жалобы. Человек 18 апреля! Был выписан на работу и ковид не поставлен- пневмония . По анализам ковида не было , по антителам- есть. В июле выяснилось, что он в розыске как нарушитель .
Вы знаете, сколько такого же бреда по другим ведомствам в обычное время. Просто сейчас больше людей стало сталкиваться.
И правоохранительного, и банковского, и медицинского.
И базы данных сливали, и данные путали
Так маска даже на подбородке это ненормально и к нормальной жизни имеет мало отношения.
Вот в Балашихе - да ))) У нас нормальная жизнь, по сравнению с Москвой.
Тут даже на подбородке почти никто не носит.
А в Москве была на прошлой неделе - это честно,жесть. И очень жалко москвичей, которые вынуждены подчиняться всякой х..не.
Меня в Фамилию не пустили без маски.
И в магазинах процентов 80-85 маски надевают, видимо, уже выдрессировали людей. Это то, что я увидела. Была на Подбелке, около метро. Может, где-то в спальниках посвободнее с этим делом.
Фамилия, фикс прайс и аптека ру у меня теперь в черном личном списке. Такого хамского отношения к покупателям давно не встречала. Маски заставляли надевать не просьбой, а в приказном хамском тоне.
Я и не спорю. Читаю сейчас книгу Два брата про 20ые годы прошлого века в Германии, провожу много аналогий.
А какие проблемы можно создать? Маски требуют носить по постановлению. За отсутствие маски в магазине впаяют штраф. Как можно качать права, изначально понимая проигрышность своего положения?
Вот если бы маски были добровольным делом - всех в сад послала бы, конечно.
А так...
Только себе нервы мотать.
У нас, в Балашихе, в Фамилию и фикс-прайс можно без масок ходить ))))) Я птица не гордая, принесу деньги туда, где их с радостью принимают и еще и благодарят )))
Не соглашусь насчёт мониторинга. И все равно, называть ЭТО обычной жизнью не могу.
ой, да ладно вам. я вот тоже начиталась евы, поехала с детьми через москву, перед входом в метро грю - надеваем маски, вроде штрафуют. а дети мне : ты что, мам, все без масок заходят. гля, - и правда. и в самом метро ну может 1-2человека в вагоне в масказ, остальные без.
ладно. приехали на вокзал, уж там-то, думаю, надо в масках, ан нет. Также люди входят внутрь и внутри без масок
В поезде контролер попросила 'одеть масочку', я сказала, что детям не обязательно, она проверила билеты и ушла.
вагон был полным (дальняя электричка), в масках ехало человек 5, не больше.
В магазине маска нужна только на кассе. Если вас двое, до достаточно одной маски - на том, кто расплачивается. А вот выкладывать и собирать покупки можно без маски:ups3
вот именно )) я тоже уже сталкивалась с этим - можешь часами ходить по магазину без маски - но перед кассой будь добр маску надеть :mda
Хорошо.
Не в Москве. В Краснодарском крае, на Черноморском побережье.
О ковиде напоминают только грозные надписи на магазинах - "без масок не пускаем!" (на самом деле, маски ни в одном магазине не требуют) и маски на подбородках сотрудников некоторых магазинов и кафе. На подбородках!
Толпы отдыхающих везде, самая обычная жизнь.
Если откроют авиасообщение между странами, то количество заболевших резко увеличится.
Почему? Откуда такая уверенность? И в чем чем будет увеличение? В количестве положительных тестов? А если их не делать? Вот забить на это вот всё. Не, я не ковиддиссидент, но как-то странно всё. И больше политики, чем вируса. Да и в достоверность статистики не особо верится. Тогда было много заболевших, вокруг почти никто не болел, как стало мало, полно заболевших, часто с тяжёлым течением. Сотрудников, знакомых, да и на Еве много отписались, что болеют.
Ничего
А в России что вас так уж напрягает? Вроде мы сейчас едва ли не впереди планеты всей по ковиддиссиденстству;-)
Все напрягает. Отсутствие возможности выехать куда-либо из страны, дурацкий масочный режим, соцмониторинг, непонятность с обучением детей, постоянные слухи про очередные "волны". Москва. И да, по моему наблюдению, болеть стали больше, а по статистике меньше. То есть опять враньё. Так если все равно реально болеют, может, нунафиг это все? Пусть люди живут, как раньше.
Да сопли не интересуют. Подтвержденным ковидом больше стали болеть. И на Еве полно отписавшихся, и в реале. И до глухих деревень докатилось.
То, что мы с сыном в прошлом годы переболели сильнейшим гриппом, никто из родных и знакомых не помнит. Потому как это была просто проходящая мимо информация. А сейчас вы только и ищите информацию о ковиде. Мне вот не интересно в цифрах. Потому как цифру можно любую написать.
Не ищу совершенно. Просто говорят люди, заболевшие. И пишут и здесь тоже.
Ну я вам напишу как родственница переболевших квиидом. Ну переболели и переболели. Больше муж паникер проблем создал, чем сама болезнь.
Вот именно. Все говорят. Заболел сам или знакомый - тут же на Еве написал. А раньше писали тут о каждом заболевшем гриппом?
А как вас соцмониторинг коснулся?
Вы болели?
Мне плевать на соцмониторинг.
Вообще, идиотов много. конечно.
Мой сосед по даче три месяца ВООБЩЕ не выходил за ворота. Пиццу жрал заказную. Но как только открыли аквапарк - он первым делом туда попёрся.
Через неделю слёг с воспалением лёгких. Взятку дал, чтобы ковид не зафиксировали. Типа того. Лечился частным образом.
Как только вылечился - попёрся в кабак с друзьями. Через неделю заболела одна из тех, кто жрал в его компании стейки на веранде.
Т.е. у чувака ВООБЩЕ никакущий иммунитет. Он жирный еще и спортом не занимается. Но вот такой любитель светской жизни:sad3
И самое интересное, что все равно не умер от этой страшной болезни и обошел все препоны.
Меня всегда страшит поездка на автомобиле. Но кто-то ездит и ничего. А как посмотришь подборку аварий на ютубе, то кажется что аварии не избежать, все бьются в круглосуточном режиме.
Не знаю, как в России, в Москве, у нас было очень страшно. Про грипп соылала, что кто-то где-то умер, я их и знать не знала, пару человек на город, а тут в семья лично знакомых около 20 похорон за два месяца. Такого не было никогда. Я из Казахстана.
Не знаю, как там в Казахстане, у нас в Москве тетка мужа в мае умерла от ковида. От гриппа никого умершего за свои писят не знаю.
Знаю. От рака, например. От других болезней. От обычных ОРВИ и гриппа никого не знаю и не слышала.
Увы, это не фантазии. Вокруг меня переболели практически все: на работе почти все сотрудники, соседи. Очень много знакомых. Официально мало кому ставят, даже на тесты не посылали. Некоторые позже сами сдавали на антитела. Потому что выписывали уже на работу, больше, типа, держать не могут. А по антителам иммуноглобулин М титры очень высоки. Только тогда приезжали и брали прц, а он отрицательный... А кто только прц сдавал, а так не показывало? В общем, переболело процентов 80 населения. Почему именно ковид? Потому что у каждого первого была потеря веуса и запаха, только у единиц нет, хотя по статистике мировой не у всех так. А у нас у большинства. Никогда народ не терял так массово вкус, все в шоке были. Так что переболели многие. На этом фоне цифра смертности очень невелика, но только потому, что очень много заболевших. Но именно поэтому и много умерших. Да, трупы не валяются на дороге, но для небольшого города даже под 300 человек умерших только от ковида за полтора-два месяца -это очень много. От гриппа так не умирают. Хотите верьте, хотите нет. У нас многие и сами виноваты, застолья(тои), садака(поминки) , сами похороны... сколько позаражались именно там. Так что смерти были, и много. Официально от «пневнонии» только за две недели умерло 66 человек в больницах, а их у нас всего то 4 под ковид отдали, что ли, и небольших, это ли не мало? Это только официально и только от «пневмонии», а сколько умерло дома... больше статистику подробно не озвучивали вообще, и в число умерших от ковида этих умерших не включали тогда. Делались бы траур в стране, если бы умерших были единицы? А у нас траур был. Ваше дело, верить или нет, да, население тоже виновато, что не сидели дома, но так было всегда, и во время гриппа, но никогда столько не заражались, а соответственно не умирало. А верите или нет, пусть останется на вашей совести.
Дополню. Из-за того, что медицинская помощь практически не оказывалась и раковым больным и по другим причинам это еще плюс 4 человека среди знакомых.
Северный Кавказ? Читала про вас. Что у вас там творилось? Откуда так много заболевших было?
Ну вот читала, про смерти патанатом из Бишкека вроде хорошо рассказывала - лечили не правильно из за этого много погибали , тут ссылку на ее фб давали .
Бишкек это Киргизия. Как у них, не знаю, слышала только, что у них тоже лавина была, а у нас кроме того, что возможно и лечили не так, но и сразило массовое заражение, переболели практически все. Процентов 80 точно. Не переболели единицы из моих знакомых. Поэтому и смертей много. Город вообще в шоке был, вплоть до того, что отдельные, скажем так, не очень умные личности, ударились в панику, что над нами распыляют вирус.
А сейчас как ? Пардон ,попутала . Вот странно у нас весной ну никто не болел , сейчас человека 3 знакомых супруга , подтвержденные , 1 уже на работу ходит , день темп не высокая была , а у остальных вообще ничего !! Выявили 1 и тестировали всех , так и определили
То есть, если вы или члены вашей семьи заболеет, вы будете лечиться сами? Не будете врача вызывать?
Сосед, я понимаю, болел ковидом, но за взятку его не фиксировал? Почему? Это стыдно, болеть ковидом, типа триппер? И он заразил других людей? Так? Но главное, при чем тут иммунитет чувака и заболевшая собутыльника?[-0<;-)
Это геморройно. Особенно с соцмониторингом и если много домочадцев. Это просто ад.
Согласна. Но писали, что плевать на соцмониторинг. Вот пытаюсь выяснить, как на него можно плевать.
ну потом прилетят штрафы от 1 до 10 и будете думать оплачивать или в суд подавать.
Могу утешить. Из всех троих, кто сидел на карантине, но соцмониторинг не поставил по недоразумению(оно и к лучшему как оказалось), штраф получил только сын за то, что якобы покинул помещение. Что они(высшие силы видать) узнали по своим источникам. В суд подали, но уже 3 месяца ни ответа, ни привета. Штраф висит.
Если есть деньги, то лучше 8 тыс заплатить, но чтоб в покое оставили.
Я б даже удовольствие испытала от неустановки мониторинга )) И плевать на штраф.
Еще не хватало свое больное селфи кому-то отправлять. Это унижение. И чтобы его не испытывать готова платить.
нет, в постановлении сказано, что такого то числа он покинул жилое помещение.
Не лучше.
Лучше все ковидоштрафы оспаривать.
Если не будете оспаривать, то примут за дойную корову, и платить придется , пока деньги не кончатся, а потом еще.
Не надо работать, чтобы кормить крокодила
буду лечиться частным образом, да
Болеть ковидом нестыдно. Но сидеть всей семьей на мониторинге гиморно.
Кстати, сосед живет один)))
Иммунитет чувака при том, что он был НИКАКОЙ. Из-за того, что чувак сидел 3 месяца безвылазно. Ну и сидел бы тогда дальше. Или как-то более "плавно" входил в "заразную зону". А не побежал в аквапарк - в одном компоте с вирусами и бактериями других - не сидевших дома - чуваков вариться.
Собутыльница тоже спортом не занимается. И имеет лишний вес.
Связь не подчинительная, а сочинительная.
ДВА чувака с НИКАКУЩИМ иммунитетом и лишним весом НЕПЛАВНО выходили из ковидлы.
Перечисление двух одинаковых случаев. Через запятую.
Потому что в ковидлу никому не следовало даже и ЗАХОДИТЬ. Потому что НЕ НАДО было СИДЕТЬДОМА. Особенно чувакам и чувихам с лишним весом.
Вы написали, как подчинительная. Вес лишний при чем? Ведь по-вашему, вируса нет.
Весна, а вот что такое по-вашему иммунитет? Мне кажется ковид - это насмешка над нашим невежеством, которое цветет махровым цветом.
Соцмониторинг может запросто коснуться всех, у кого члены семьи работают не на удаленке или учатся. Муж и сын если заболеют, взятку давать будете? А если не возьмут? Особенно со школьником; никому не надо подставляться, скорее перестрахуются и напишут 150 диагнозов "ковид".
Ваш сосед не знаю где работает, и работает ли. А если в гос. организации человек работает, или в компании, где выполняют по максимуму указивки Роспотребнадзора, то там не получится "не зафиксировать".
А если ставят диагноз ковид одному члену семьи - других посадят на соцмониторинг, заодно.
Хмм.... похоже. Меня лично - из моей семьи одну меня - таки тоже мониторинг никаким боком не касается, я из дома на удаленке последние 6 лет работаю, в офисах своих работодателей бываю крайне редко, в последние пару лет вообще могу никуда не мотаться и абсолютно все решить из дома. И больничные не беру. Но! у меня ж муж и сын. Муж в полугосударственной структуре, там все указивки Роспотребнадзора выполняются четко: маски с перчатками раздают бесплатные в диких количествах (но хотя бы не следят с камерами, меняют ли сотрудники эти маски как положено, через 2 что ли часа...и на том спасибо :)), температуру измеряют, какие-то дезинфекторы воздуха понаставили...если муж, не дай Боже, заболеет - никаких лечений в частном порядке, только гос.поликлиника, только официально больничный.
Сын - студент вуза, где - из-за специфики вуза - тоже будут все указявки сверху соблюдать четко...
ТакШтА...чуть какое ОРВИ у них - и я буду беспокоиться: начнется маразм ковидный или нет...:mda
Международные компании тоже по-разному указявки Роспотребнадзора выполняют. Кстати, вот в представительстве (а особенно если у компании пока еще одно представительство здесь) могут на эти ковидо-указявки сквозь пальцы смотреть...т.к. ежели что, то даже совсем закрыть представительство - почти как раз плюнуть.. а чем крупней компания, чем у нее бизнеса в РФ больше, тем больше будут заморачиваться и выполнять все-все-все...
Кстати гос. организации по разному выполняют. Наша нифига не выполняет, кроме как раздает каждому по пакету масок и перчаток еженедельно. Сопельки и температурку все лечат без больничных. Мониторинга боятся.
Хмм...ну школа-то тоже "гос.организация". У кого дети-школьники, те должны готовиться к тому, что в школе будут выполнять все. Уже озвучивали новшество: ежели ребенок пропускает один день, то фиг потом без справки от врача пустят (раньше можно было, в разных школах вроде по-разному...), а ежели ребенок придет к врачу с небольшими соплями... в общем, брать анализы на ковид будут чуть не по каждому чиху, похоже.
Насчет студентов, кмк, тоже что-то подобное сделают. Ну может, чуть помягче...
Ну вот заболеет кто-то из членов семьи, и на мониторинг посадят всю семью, включая вас с хорошим иммунитетом ;-)
А за не установку мониторинга на смартфон, штраф 4 тыс.
Кто-то околомедицинский не получит своих сверхприбылей.
Н-р: обязательные маски с 1000% накруткой к себестоимости, обязательные тесты с вероятностью получения правильного результата 70%, непроверенные вакцины, тем не менее обязательные к использованию.
Вымрут хронически больные и старики. Тайные людоедские мечты осуществятся.
Не факт. Много (по сравнению со стариками) умирает среднего возраста. 45-60 лет. И зачем старикам находится в местах скопления людей в период любой эпидемии? У них пенсия, пусть дома сидят. Это не повод разрушить мир остальных. А насчёт хроников... Так после 45 почти все хроники. Только некоторые до поры до времени этого не знают.:P
Ни фига [-X
Моя дальняя родственница 80 лет, бедная, которую ни осматривалм толком, ни лечили, переболела и благополучно выздоровела
Бабка в соседней деревне вроде выздоровела. 80+. Но болела тяжело, скорая каждый день ездила. Привез внучок, которого привезла мамаша евонная. Сама тоже ковид+, но то ли бессимптомная, то ли болела в лёгкой форме. А бабка три недели пластом. Плюс шарахалась вся деревня от них. Пацана вообще камнями закидать хотели, когда он к колонке за водой хотел сходить. Ну, деревня, менталитет понятен. Сначала дачников-москвичей сжечь превентивно хотели, так как в Москве одна зараза, потом свои навезли.
Никто не это не пойдет. Это бизнес прибыльный(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
В США поначалу забили. Посмотрите у них динамику роста заболеваемости и госпитализаций. После того, как медицина чуть не сдохла, ввели ограничения.
Подозреваю, что ничего. И именно из-за этого они на это не пойдут: все поймут, чтоивсе зря развалили.
Ничего хорошего не будет: пандемия выполняет роль мировой войны, те экономические и политические последствия как после войны, так что уж лучше все эти маски, чем вот это вот все.
Маски помогают только от штрафов, эпидемии нет.
Есть только политическая воля руководства стран, похожая по разрушительности на последствия после войны
Не смешите мои тапки. "Умные мужики политологи". Вы сказок начитались? Да они все продажные до мозга костей.
https://www.discred.ru/2020/04/11/sergej-pereslegin-pandemiya-igraet-rol-mirovoj-vojny-chetvyortoj/
https://zen.yandex.ru/media/human_resources_inform/istorik-afursov-o-tom-chto-pandemiia-vypolniaet-funkciiu-mirovoi-voiny-5f424724e9d52925da5ac8e6
Тут конечно очень примитивно, но суть та же
https://news.rambler.ru/troops/43985525-kak-pandemiya-vliyaet-na-vooruzhennye-sily-stran-mira/
Ну вообще да, похоже, что "пандемию" вовсю используют, чтобы прихлопнуть чьи-то экономические интересы...
https://www.discred.ru/2020/04/11/sergej-pereslegin-pandemiya-igraet-rol-mirovoj-vojny-chetvyortoj/
Тут еще надо учесть, что в Швеции не было "ничего не делали". Были рекомендации не пользоваться общественным транспором, по возможности работать из дома, не собираться больше определенного числа людей и т.д.
И да, за август, по текущей статистике, в Норвегии от/с ковид умерло 9 человек, в Дании 8, а в Швеции 70. И это при том, что у них за лето сильно снизилось количество заражений.
По мне, самые адекватные как раз в Дании и Норвегии. Они все сделали вовремя. Шведы в начале сделали несколько крупных ошибок, из-за этого смертность высокая была, и до сих пор выше чем у других.
Но тут уже неоднократно обьясняли, почему шведы не смогли сделать как норвежцы - денег на это нет :) У норвежцев есть нефтяной фонд, откуда можно взять деньги, а у шведов нет.
Достаточно рано закрылись, чтобы избежать распространения заразы, потом контролируемо снимали ограничения по 2-3 за раз и наблюдали. Институт народного здоровья регулярно выпускал отчеты, в которых обьяснялось почему принимаются те или иные меры, что именно показывают наблюдения и какая у них цель. Выходить из дома людям не запрещали, маски надевать требовали только при перелетах.
В настоящий момент остаются ограничeния по количеству народа на частных вечеринках, требование социального дистанцирования, вездесущая стерилизация рук антибаком, рекомендация не пользоваться общественным транспортом без необходимости. Ну и выработаны общие правила гигиены для всяких кафе-ресторанов, аквапарков, парикмахерских и т.д. Все работает.
В целом, жизнь практически в норме, единственное неудобство - что периодически всякие учереждения в связи со вспышками заоблевания могут неожиданно уходить на карантин.
Я подавала заявку на небольшую косметическую операцию в марте, в июне прислали направление на обследование, там спросили, когда бы я хотела ее провести, в соответствии с моими пожеланиями назначили день. Т.е. медицина работает в штатном режиме.
Что значит "постоянно сидеть"? Полной изоляции не было ни в какой момент. С 15 июля народ ездит по всей Европе. Самое худшее что с ними может случиться - заболеют (кто боится этого, тот не ездит) или попадет в карантин на 10 дней. Это как бы очень далеко от "изоляции от всего мира".
В Швеции умирали пожилые. Что в названных странах с пожилым населением в процентном соотношении? Могу ошибаться, но в Швеции вроде как больше, чем в Норвегии, судя по инету. В каких условиях живут пожилые в Норвегии? Изолируются ли? Что с различными беженцами, гастарбайтерами итд в этих странах? В Швеции опять же больше?
Так что привести всю эту статистику к общему знаменателю, и выяснится, что ничем они не отличаются, да и не на финише еще.
Больше стариков на несколько процентов, не в несколько раз.
Беженцев и эмигрантов везде навалом.
Вы еще посчитайте, что в Швеции людей с фамилией, оканчивающейся на sen умерло меньше чем в Норвегии :crazy
575 и 49 слишком сильно отличаются, чтобы списывать на незначительные демографические погрешности.
Погрешность там, погрешность сям, ну да, можно не обращать внимания, отличный подход.
Ну, в общем, ОТ ковида в Швеции умерло 15-20%, ещё у примерно 15% Ковид слегка поспособствовал, остальные умерли от других причин, но и них нашли вирус, и все пошли в статистику. 90% умерших - старше 70 лет, из них большинство заразилось в домах для престарелых - единственная ошибка Швеции - занесли заразу туда. Занесут его в дома престарелых Норвегии - Дании, будут те-же яйца. Ах, ещё этнических шведов среди умерших очень и очень мало, а вот иммигрантой из стран Африки и Ближнего Востока - очень много. По сравнениюс другими скандинавскими странами в Швеции их дофуя.
Странно читать про "слегка поспособствовал". То есть таки ухудшил течение других заболеваний? И вы считаете, что это ерунда?
Я считаю, что это - не смерть ОТ ковида, на которую навешивают всех, умерших в течении 30 дней после положительного анализа - всё равно, или в автокатастрофе, или от уропления.
а если застолье на юбилее обострил хроническое заболевание? таких тоже много.
Угу, жил себе человек с компенсированным диабетом, пришел ковид, человек помер. Но не от ковида, конечно. Ковид ни при чем, да?
Жил себе человек с компенсированным диабетом, пошел в поликлинику, где ковид, а его сбил автобус. Повезло, зато ковидом не заболел.
сам пожил - отвали, дай другим по ресторанам пошляться, хороший принцип, что уж там...
А как это связано? думаете, если вы не пошлялись - то от этого все перестанут умирать?
Ровным счетом ничего не произойдет. Будут жить, как жили раньше. Но увы, этому не бывать :'(
ПС. В некоторых городах россии забили на все это дело полностью или почти полностью - и... ничего там не происходит. Включая москву.
Меня ещё одно обстоятельство занимает. На сегодняшний день в мире (!) переболело страшно заразным новым вирусом примерно 25 млн. За полгода. За полгода пока "мы не знали, не были готовы, боялись, искали...". Всего 25 млн. Дальше несложные подсчёты : за год 50 млн, за 100 лет 5 000 000 000. Население не переболеет даже за 100 лет. ( ужааасно, дичайше заразный вирус...
Ну почему... Болеют все же. Но и при строгих карантинных мерах болели. Так смысл в них? Именно в закрытии всего и вся?
Без карантина и ограничительных мер идет экспоненциальный рост заболевших.
Закрывали "все и вся", чтобы стабилизировать ситуацию. А потом по одному отменяли запреты и смотрели - что будет? Нет особых изменений, как после открытия школ - все ок, школы могут продолжать работать. Пошел рост заболеваемости (как после открытия границ) - вводим карантин для приезжающих, чтобы нивелировать. И т.д.
Не забили в Москве! Подъезды продолжают стерилизовать. Продавцы в масках, половина посетителей магазинов тоже, дистанцию соблюдают (у нас) - не по требованиям уже, а просто привыкли соблюдать, в магазине никто теперь не ко мне жмется, в лифте ездят отдельными семьями - тоже никто не прется в твой лифт. Больше половины населения работает удаленно. В школах разделение классов и питания.
Объективно - раньше на меня регулярно кто-то чихал или кашлял, или говорит мне в лицо, сейчас ничего этого нет.
До сих пор много мер принимается короче, которые ДО самоизоляции выглядели бы абсурдом.
Т.е. жаться к посторонним людям в магазине, кашлять на всех и вся, придвигаться вплотную при разговоре (а у многих, между прочим, изо рта пованивает) - это нормально, а вести себя прилично, не вторгаясь в чужое личное пространство и не забрызгивать окружающих соплями - это абсурд? :mda
Ща придет пара упертых доказывать обратное. У них просто рабочий день не начался.
Если все забьют на это вот все, несколько чиновников в каждой стране не получат премии за наш счет и несколько недоалегархов не станут олигархами.
Так давайте же сплотимся в показной человечности и не допустим падения уровня доходов наших богачей. А нам стоит затянуть потуже пояса, ведь макарошки всегда стоят одинаково и нас не просили рожать.
Девы, не забывайте, что ковид в Европе и России пришелся на весенне- летний период.
Подождите, у нас еще зима впереди.
Самые проблемные месяцы с октября по февраль.
Там и посмотрим, как оно будет...
Ковиду без разницы, какой период. В Индии лето не заканчивается, а толку.
А на наших широтах заканчивается.
Кроме того, в Австралии сейчас " зима" была и был всплекс, свидетелями которого мы все были.
Всплеск Австралии - это 149 смертей за 3 месяца?
Или вы про всплеск шизофрении с локдаунами, отбором детей и битьём подростков? Да, власти и полиция там заигрались в "спасителей", ждем реакции тамошнего населения
Ничего у нас и не было в феврале и до середины марта.
" У нас" - это Европа и Россия.
Единичные случаи..
Москва начала закрываться в 20х числах марта. До этого вовсю полыхала Италия.
Нет. на настоящий момент заболеваемость выше, процент осложнений выше, и смертность среди заболевших тоже выше.
Летальность выше как минимум в 6 раз. Это по последним данным с учетом бессимптомных и малосимптомных, и с учетом того, что по гриппу никто малосимптомных не учитывает.
Мне лень сейчас искать официальные ссылки на данные. Вот вам первая статья лжемедии с отсылкой на мафиозный ВОЗ.
https://radiokp.ru/poshli-na-popyatnyy-voz-predpolozhila-chto-smertnost-ot-koronavirusa-znachitelno-nizhe_nid31330_au10665au
Всё, больше спорить не буду. Летальность от информационно раздутого вируса не превышает летальность от гриппа. Уже сто раз размещала в темах на официальную информацию. Всё уже доказано. Не дошла эта информация или до самых темных, или до свихнувшихся на вирусе.
Нет никаких официальных данных, что летальность не выше гриппа. Даже в вашей ссылке стоит 0,6% - это в шесть разх выше гриппа. И это понятно и по общей смертности в мире, и по общей смертности в Москве, например, ни один грипп не давал такого всплеска смертности, как ковид. Если смотреть статистику других стран, это тоже очевидно. В США в апреле-мае превышение смертности 200 тысяч над обычным уровнем.
Ой, нет, на десятый круг толчения воды в ступе я не пойду.
Ничего особенного в мире не происходит, кроме информационной, гибридной войны. Всё.
Закончится эта война огромными разрушениями и жертвами. Не от вируса, разумеется.
Но каждый верит во что хочет.
И то и то- несущественные цифры. Те, кто считает их значимыми, пусть самоизолиотся и не мешают остальным вести нормальный образ жизни.
В смысле? Вот на еве буквально на прошлой неделе девушку посадили на карантин из-за пограничных антител. Типа - потенциальный носитель.
Сам ковид - по тестам. Только несколько месяцев назад в Москве придумали ВСЕМ болеющим ОРВИ, т.е. прихдящим с симптомами ОРВИ, а) ставить диагноз не ОРВИ, а подозрение на ковид (т.е. по умолчанию считать каждое ОРВИ ковидом, пока не докажется обратное) и б) соответственно, людей с ОРВИ загонять под соц.мониторинг.
Сейчас поменяли указявку...вроде... но кто знает, вдруг обратно вернут сей маразм?
Еще добавьте, что КАЖДОЕ ОРВИ лечили как ковид - кучей бесполезных лекарств с дикими побочками.
Вот тогда и увеличение смертности (от ковида) найдет своё объяснение
при этом людям с откровенным ковидом выписывают кагоцел, ставят орви и щлют.... домой без всяких тестов
Так же проще - насморк задолбить азитромицином и отчитаться о вылеченном от ковида, а другой помрет - ну он толстый, его не жалко, да и в выписке - инсульт же стоит, врач ни при чем
Не хожу в детский раздел, вырос ребенок давно. Почему не поведут? На сколько долго будет до?
Не пишут на полгода-год, не врите. Пишут на 2-3 недели (пока на дачах еще тепло), по семейным обстоятельствам.
Читайте, пишут на год
https://eva.ru/topic/139/3598097.htm?messageId=101283127
Это правда? Я просто реально пропустила.... Где почитать? Мне на кодвид пофиг, но еще раз оформлять семейное в этом году ... не стану.... есть причины, далекие от вируса... А учить ребенка дома НАМНОГО эффективнее в нашей ситуации. Какие там условия этого "домашнего" обучения?
До пенсии детей. Они под колпаком. Не зря же много лет внедрялась мысль, что за детьми нужно следить круглосуточно при помощи камер. Кругом опасности и злыдни. А теперь еще и вирус ужасный. Ну дети уже другого и не знают, тотальная слежка для них привычна, будут видеть мир только через экран компа или телефона.
И это прекрасно. Остальные будут учиться в малых группах, соответственно меньше болеть и получать больше внимания от учителей.
Я обеими руками за ДО для всех желающих. Наши дети (те, кто останутся в школах) только выиграют :-)
Вот по этому и надо всех на ДО и побыстрее. Тогда учитель может качественно вести дистанционные уроки. Либо всем ходить в школу. Разорваться на две части учителя не могут.
Разрываться не нужно. Учителя в школе, МЭШ ,или самообразование, или родители на до
Ну вообще за "разорваться" учителю еще и дополнительно платить нужно :). В этом-то основная собака и порылась. Вроде Роспотребнадзор чего-то сначала квакнул про учебу и так, и эдак, кого-то очно, кого-то на дистанционке...но "где деньги, Зин?" - это раз, и логистику насчет "разорваться" никто же не продумывал, даже приблизительно, - это два. :)
по Конституции,образование в нашей стране бесплатное и одинаковое для всех
Вот поэтому недели через 3 после 1 сентября московские дети все на ДО перейдут.
И? очное образование государство предоставляет в полном объеме. если кто-то припадошный боится страшного вируса, гриппа, туберкулеза, свинки, краснухи, вич, полиомиелита, энцефалита и т.д. и пишет ДОБРОВОЛЬНО переход на ДО, то кто ему злобный буратино?
я может захочу личных учителей и подход для своих детей, чтоб учителя на дом приходили, к примеру, и что? тоже про конституцию орать? и опять же, в некоторых школах по 15 человек в классе, в других по 35...и где здесь одинаковость???
Есть онлайн школы, где за относительно небольшую плату можно обучать всему, чему нужно.
Я интересовалась этим вопросом, потому что думала о переводе на семейное образовании, если не прекратится ковид и будет постоянное дистанционное обучение в рамках школы. Школа не может учить дистанционно, а вот такие площадки могут. У них все отработано уже давно.
За эти школы можно даже мат.капиталом платить, поэтому вполне удобно. Там и контроль, и домашки и опросы - все, как в обычной школе, просто через компьютер. А потом сдача экзаменов на базе обычной школы.
Нет, они здорово сейчас подняли. Если год обучения в интернетуроке был 30 тыс, то сейчас 47.
Много желающих, говорят.
Но да, у них всё замечательно отработано, я согласна. И проверка домашки, и объяснят и вообще.
Только надо учитывать, что может не хватить человеческого ресурса, если увеличивается поток желающих.
Ого! Я не знала. Смотрела цену, видимо, уже после подорожания, не думала, что было дешевле ))))
Но даже 47000 это 5500 в месяц (если на 9 учебных разделить) . Не сказать, что даром, но что-то мне подсказывает, что за эти деньги результат на выходе будет лучше по всем предметам )) + можно углубляться в интересные тебе сферы
Мне кажется, что с человеческим ресурсом там проблем быть не должно.
Учителя с бОльшим желанием пойдут работать в такой формат, чем в школу со всеми ее приколами.
Во всяком случая, я при прочих равных, выбрала бы обучать детей онлайн. За этим, как не крути, все равно будущее. Хороший опыт даже с точки зрения получения навыков онлайн-обучения - и для онлайн- репетиторства пригодится.
Можете верить, да, результат просто впечатляет.
Более того, моя знакомая, преподаватель вуза, просто ужасавшаяся от моего перевода ребёнка на СО, сейчас перевела свою дочь в интернетурок. Начали этим летом, поскольку она была очень обеспокоена качеством второго класса по этим онлайн урокам. Сейчас прислала сообщение, что заканчивают первую четверть третьего и она меня очень благодарит за наводку. Разница колоссальная
Вы хотите сказать, что в школе готовят к ЕГЭ???
Я вижу, что вы пока теоретик ))))))))))))))))
по русскому и математике ))) Чтобы пройти порог, который необходим для получения аттестата. Согласна!
Чтобы баллы были выше даже 60 уже надо учиться на стороне и заниматься дополнительно. Многие темы в школе просто не затрагиваются, и многих задач даже не касаются.
ВСЕГДА подготовка в вуз была ответственностью школьников и их родителей. Никогда школа этим не занималась.
Я в 94м школу заканчивала и весь 11 класс ездила на химию и биологию к репам.
Моя подруга в универ готовилась и тоже занималась литературой, английским и историей за деньги.
Ничего не изменилось и сейчас.
Переживать о школе в плане подготовки к ЕГЭ просто смешно )))) Она не готовит.
Да уже)
Девушка из класса моего сына сдала с высокими , я их точно не приведу, сорри, не держу такую инфу в памяти, но! За отличную сдачу ЕГЭ она получила медаль.
В итоге у неё две медали, за окончание школы и за ЕГЭ.
Для объективности скажу, что в онлайн-школу она переводилась из старших классов, когда стало понятно, что медаль у неё отжимают в пользу учительского ребёнка. Да, она отличница, всегда была.
Но в этой школе её загрузили подготовкой так, что она уставала, для неё это было легко, но много. Она помимо прочего ещё и олимпиады решала.
Это по сведениям от мамы. У меня ребёнок ещё не дорос. Но вступительные от интеллектуала и задания топовых школ прорешивает не плохо. Не на зачисление, нет, но и не провал. Не говоря об мцко и ВПР, это трудностей не составляет. Всё , и мцко и ВПР в открытом доступе, скачать-прорешать, разве это так трудно? Будет понятно, той ли дорогой идёте.
Ред. Мой МЛАДШИЙ ребёнок ещё не дорос, а выше речь идёт об однокласснице старшего сына. Старший сын заканчивал обычную школу офлайн.
Почему для тех, кто физически не может?
Это не подойдет общительным детям, которым очень важно офлайн-контакт получать. Такие есть, и они будут страдать от нехватки этого допинга.
А остальным вполне подойдет.
Я не хочу никакого он лайн обучения. И никого не знаю, кто бы хотел. Дети должны ходить в школы т задача государства -это обеспечить! Да,это хорошая идея для инвалидов-детей/ инвалидов-учителей.
Я тоже не хочу. Школьное онлайн-обучение вообще никому не нужно, даже инвалидам.
А то, о котором идет речь может быть полезно многим.
Да, есть. У моего родственника внучка-подросток так пошла учиться...ее, понимаете ли, обычная школа задолбала. И она взбрыкнула и перевелась на такую дистанционку. Еще задолго до всякого ковида. Дедушка потом сказал, что думал, это какая-то фигня, а потом посмотрел на задания - ого-го, контроль...ну и девочка немного взвыла, трудно, мол.
Я перевела обоих сыновей. Младшего еще в начале марта, и довольна очень. Разница между налаженным онлайном и дистантом в обычной школе огромная. В июне перевела и старшего, поняв, во что хотят превратить школьное обучение. Пока на год, там видно будет.
Не ковида точно. А этой выматывающей нервы вакханалии, которую развели у нас. Учебный год превратился в хрень еще в декабре, когда школу старшего сына начали постоянно эвакуировать. "Слава" холдингам- в 8м классе школьный корпус в 40 минутах пешком и транспорт туда не ходит. А это 6000 в месяц на такси. Сначала эвакуации, потом опять эвакуации, потом карантин по вшам и пневмонии, потом дистанционка. По сути с декабря мне одни нервы. Сейчас опять неясно: маски/не маски, новые требования по дистанцированию, уход на дистант всего класса "если что". И вот зачем мне это? Парень- отличник, 8 классов как. Берегу нервы за 34000 за учебный год, еще и экономия выходит с учетом его такси.
С младшим все понятнее- профессиональный спорт, в школе проблема учиться полноценно и вечные гонки за аттестацией. Хотя и учился хорошо, ни одной тройки. Но это чисто его усердию и самоконтролю плюс, не школе. Дорога до школы час с метро (школа рядом со спортшколой), вечные догонялки программы, дз до поздней ночи или раннего утра, в 6.00 подъем сначала. В онлайн-школе ожил, спать смог нормально, человеком себя ощутил.
Ну как бы в эвакуациях и вшах не ковид виноват. Просто вот так все неудачно совпало.
Согласна, что кошмар.
Совпало хуже некуда. С учетом, что работаю в 2х часах от дома, МО и ближайшее метро на другом конце Москвы. Благо сын, выходя, хватал всегда пальто и телефон был при нем. Звонил и я сразу ему такси до дома вызывала. Но пару раз не схватил рюкзак с ключами от дома, и я дозванивалась мужу, чтобы примчался домой и дверь открыл. А какие-то классы выводили в майках и шортах с физры, часть одноклассников без телефонов и родители в чате до ночи детей разыскивали. Приятного мало.
Я вас помню. Года два -три назад, в теме про СО, когда я переводила своего сына, Вы мне столько гадостей написали про СО..))
А теперь переобулись и соловьём поете оды СО.
Переобулась частично. У моих детей не СО и СО для меня не вариант. Мои дети на дистанционном обучении и под контролем школы и куратора, это не СО. Оды я не пою, но жизнь меняется и события вокруг нас меняются. За гадости, если писала, готова извиниться. В изменении своего отношения в свете произошедших событий ничего плохого не вижу.
Ну так и у меня было не СО, а очно-заочное, как раз с дистантом. СО как собирательное значение всех разновидностей и подвидов.Вы прямо ухахатывались как это смешно, дистант, очно-заочное, как у меня ничего не получится.
Как в мультике: "что? Теперь, как я?"
Но хорошо, что извинились. Принято)
За мной вроде как не водится "писать гадости". Стараюсь быть корректной даже в сети. Но раз вы говорите, что было такое- значит сплоховала я, "все мы люди, все человеки".
Я, если честно, до сих пор не верю, что Россия повелась на эту мировую истерию и с нами всерьез и надолго такое творят. Но выживать и адаптироваться надо.
А как называется форма вашего обучения? Я думала, что это и есть СО.
Или из-за того, что к какой-то школе прикреплены это не СО, а просто перевод из одной школы в другую был?
Тогда была очно-заочная. Два года, до окончания начальной школы. Дальше школа устрожила режим посещения и смысл пропал держаться за очно-заочное.
Это тоже фактически оно и есть. Просто прикрепляетесь к школе для сдачи аттестаций. Ездите раз в месяц-два. Некоторые в нашей же школе не ездили вообще, только на промежуточную аттестацию в конце года .
С 5-го оформили уже СО.
В случае с младшим- вообще нет. Так ситуация пришла к логичному завершению. Со старшим- со мной пытались поговорить про "подумайте еще". Но сын олимпиадник, призер ВОШа и МОШа по нескольким предметам. Но никаких препонов не было, только устное сожаление, за 1 день отдали документы. Учителя сыну явно не враги, они прекрасно понимают, что ясности ноль и нормальности обучения ждать не приходится.
У моих детей стоимость сентябрь-май составила 34000 на каждого. Это по акции "оплатите год до 31.05.2020". Без акции было 4500 в месяц, со скидкой по многодетности 4300. Но на родительском собрании руководство сказало, что будет подорожание. Поэтому я и поторопилась оплатить, чтобы потом не париться.
Да, судя по описанию,это интернетурок.
Действительно, повысили, теперь 47 в год на ребенка.
Расскажите, пожалуйста, как они заставляют детей "взвыть, но учиться"? Или эта форма только для мегаответственных и амбициозных? Вот у меня сын, например, в обычной школе биологию учить совсем не хочет, да и химия с литературой через раз. Вот если я его в онлайн школу переведу, разве от этого что-то изменится? Как куратор через монитор добьется выполнения дз?
Если кратко, то происходит так: есть расписание уроков. По сути это время, когда учитель находится онлайн. Все лекции, разборы заданий, тесты и дз до конца четверти при этом выложены в дневнике. То есть можно не заходить строго по расписанию, обучаться в своем темпе, вопросы задавать в чате, выполнить задания "наперед". В дневнике указан крайний срок сдачи дз по предметам. Это примерно месяц времени. То есть день в день отправлять не обязательно.
Сами уроки выглядят так: прикреплено несколько подробных видео по каждой теме, не важно, какой предмет. Одна лекция-разбор примерно на 30-35 минут. Все четко, без воды, с примерами. Дальше идут тестовые задания. Там можно ошибаться, проверять себя, снова возвращаться к теме урока. Это чисто проверка своего понимания, без оценки. Если уверен в себе, эту часть можно пропустить, зависит от ученика и предмета. Потом удет дз. Форма ДЗ может чередоваться. На 2-3 письменных дз 1 тест (как правило). Вот при выполнении дз по сути одна попытка. Отправил- оценили- выставили оценку. Для дз есть сеециальные бланки- лист А4 с клетку или линейку с шапкой: фамилия, класс, предмет, неделя обучения, дата выполнения. Выполненное дз фотографируется и прикрепляется в дневник. В бланке самое главное- шапка. Мой сын писал на обычных тетрадных листах, я их накладывала на бланк и фотила. В изоляцию была проблема с распечатыванием бланков, поэтому так экономили. Шапку заполняли стирающейся ручкой, потом заполняли снова. Но это технический момент.
Что делает куратор: он проверяет активность ребенка на портале. То есть если нет информации, что ребенок болен/уехал, подразумевается, что он заходит на портал каждый день. Не важно, какие предметы смотрит, в какое время заходит, отправляет или нет дз. Но каждый день. Если в течение 3х дней нет активности, куратор звонит и узнает ситуацию. У меня такого не было, поэтому знаю в общих чертах. Сын начал учиться 24 марта и 7 мая уже закончил все задания четверти, потом только официальной аттестации ждал.
В каникулы задания на следующую четверть, лекции, материалы уже открыты для доступа и выполнения. Предыдущие темы тоже всегда открыты. Можно уйти немного вперед, можно отдыхать, можно повторять пройденное.
Кратко не получилось:). Если дз не отправлено до крайнего срока, это 2. Исправить 2 можно только платно. Срок прошел- возможность отправки дз закрыта. Каждое дз подробно комментируется учителем, указываются ошибки и недочеты. Учитель может открыть дополнительный доступ к отправке дз. Сыну 2 раза открывала учитель английского с указанием, какой раздел лекции повторить и что переделать. Он переделывал, отправляли повторно. Это бесплатно, если на усмотрение учителя.
Меня всегда БРАЛИ, когда я ХОТЕЛА, чтобы меня взяли)))))
Но последний раз это было 19 лет назад.
С тех пор мне НИ РАЗУ НЕ ХОТЕЛОСЬ:party2
Сын вырос,самое время выйти на интересную, необременительную работу, за достойную оплату.
Работа разная бывает. Можно найти ненапряжную, несколько раз в неделю, приносящую удовольствие и деньги.
Это поможет иметь личный доход, за который не нужно отчитываться, муж в тонусе будет, тк начнет ревновать, почувствует угрозу потери. Сын посмотрит на вас другими глазами, может и уважать даже начнет. Плюсов масса, минусов не вижу.
чего вы ее уговариваете? захочет - пойдет, поработает... Не работает - значит, не хочет.
Жена моего брата вот тоже не работала ни дня, сначала детьми занималась, потом домом, потом своим здоровьем, сейчас - внуками....
Чувствует себя прекрасно, весела и позитивна, "личный" доход ей не нужен, она и так не отчитывается ни перед кем, ее все любят и уважают и без работы.
Вот на кой ляд ей работать идти?
Вот и у Весны так.
Я не ее поклонница, просто непонятно, чего ее все работать гонят - хоть куда-то, хоть "на день в неделю"
Я не знаю таких работ. Несколько раз в неделю я работаю по 5 часов над собой. С "перекурами", конечно.
Личный доход имею. Столько, сколько дает мне муж. А дает он столько, сколько я хочу.
Во всяком случае, без напряга я точно не заработаю столько, сколько он дает мне лично))))
Последнее время муж очень даже в тонусе. И - да, ревнует))))
На уважение сына мне похер. Вот честно-честно. Мне с этого проку нет. Т.к. у сына нет доходов.
Ой, я помню ваши истерики, когда вводили пропуска на 2 поездки в неделю. Как вы истерили и кричали, что вам надо выезжать, в связи с психическими особенностями. Потом, правда, нашелся выход - для медцелей.:)
Да, бывшие наркоши всегда имеют псих.расстройства, это не лечится :scared1
Не надо нагнетать. Была бы настоящей наркошей, не слезла бы. Понтов больше. Но конечно, негативное воздействие дало о себе знать.:'(
Я истерила ровно два дня.
Пока не поняла, что всё это кварСкоДство - для зомбиидиотов.
И что можно каждый день делать себе медицину и ездить по всей Москве и Московской области.
но мы еще и по России поездили немножко))))
Да не половина, а редкие запуганные особи (но активные)). Остальные (подавляющее большинство) спокойно и радостно отправят детей в школы, т.к. и взрослым надо работать, и детям нужно нормальное очное обучение и общение со сверстниками.
Нормальной учебы в этом году не будет, будут сплошные уходы классов на карантины, один за одним.
Нам классрук прислал сообщение, что завтра в 18-30 общегородское род.собрание онлайн, посвященное этой теме. Как будет проходить учебный год, какие меры и прочее
А мне кажется, что чиновникам хочется ДО
Учителям они наверняка меньше платили в месяцы ДО. Нагрузка была снята, доп.образование они не вели - это выгодно.
Вот есть интересно тут учителя? Как было с зп?
Ваши в самой лучше, понимаю...
А моя в отстойной. Где только математика, английский и история онлайн проводилась.
Наши даже не думали стараться. Школа обычная и до ковидлы претензий к ней не было. Необходимое дают, а этого пока было вполне достаточно
"самим чиновникам не хочется никакого ДО"
Так смотря каким чиновникам-то. Полоумной Нюшке ПОповой из Роспотребнадзора, наверное, очень хочется...пофиг какое неудобство другим придумать, там хочется быть самой главной говорящей головой и всеобщим рулевым...чокнулась теткО...
А тем чиновникам, которые будут выполнять ее дурные указявки, конечно, не хочется.
Вопрос: кто кого продавит? Нюшке ПОповой чегоЙ-то премного прав дали...
Я к тому, что нужно будет очень внимательно всё записать, прослушать, понять и сделать для себя выводы.
Не факт, что всех заболевших детей будут паковать под ковид, возможно для них будет орви с мазком без всяких антител.
Тогда это один вопрос.
Если же будет "ОРВИ=подозрительный по ковид" и уже это ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ режим с/и и мониторинг - совсем другое.
Раньше такого не было никогда. Не придумывайте. У вас никто не умер? Никто не болел? Я не призываю Вас сидеть дома и детей своих оставлять, просто как-то некрасиво надсмехаться над теми, кто это делает. У людей могут быть совершенно разные ситуации
Чего раньше не было?! Вирусов? Болезней? Смертей?
У меня, естественно, кто-то чем-то болел, и в семье, и в окружении (все когда-то болеют), без понятия чем. Как и не интересовалась никогда в своей жизни, просто лечились. И впредь тоже не планирую интересоваться.
Умерла у меня мама от последствий гриппа в 2015 году.
А сколько сидящие дома и оставляющие дома своих детей планируют сидеть дома? Учитывая, что вирусы уносят миллионы людей каждый год. Вся оставшуюся жизнь?
Может быть лучше дойти до психотерапевта и постараться проработать свои страхи?
Мой близкий человек, реаниматолог, 4 месяца проработал в ковидном отделении, сам сильно переболел. Мне с Вами спорить неинтересно. Свою позицию я написала выше. По поводу психолога, очень спорный вопрос, возможно это как раз Ваша психика выбрала такой способ защиты- голову в песок.
Мне с вами спорить тоже абсолютно неинтересно.
История вашего близкого человека не впечатляет.
Вам ваш друг рассказывал истории об умирающих в больницах каждый год от гриппа и других ОРВИ и их последствий? О лежащих в пик эпидемии в коридорах людях, которым не хватает места в палатах. И это в московских больницах. Об уносящих каждый год тысячи и тысячи жизней воспалениях легких различной природы.
Или он только на фоне распиаренного вируса такой говорливый сделался?! Рассказывая, как тяжело он переболел. Что, никогда в жизни до этого не болел?
Ваша психика ничего не выбирала, вашу психику заманипулировали в состояние "головой в вирус". Чтобы кроме этого вы не замечали, что вокруг происходит полный пистец. И он будет продолжаться. И когда вы наконец-то высунете голову из своего вируса, мир вокруг будет другим. Не в малой степени благодаря вам и таким, как вы.
И это будет плохой мир.
Я не Ваш оппонент, но вы не правы. Не было никогда такого количества кризисных больных. Никогда такое количество больниц не закрывалось под инфекционных, никогда не привлекались врачи узкой специализации. То, что мир изменится и экономика рухнет было понятно ещё в марте. У меня семья медиков в нескольких поколениях и соответствующий широкий круг общения. Люди уже обтесавшиеся, с профессиональной деформацией и фаталисты, но ни у кого рот не раскроется назвать этот вирус распиаренным.
Столько лет у врачей вытравляли клиническое мышление якобы доказательными протоколами, что не удивительно, что заболевание, на которое еще не создан протокол, вызвало коллапс медицины. Где-то прочитала, что лучше всего справились и сориентировались страны постсоветского пространства, где еще сохранились воспоминания как лечить не по протоколам, а по своему личному, годами наработанному опыту.
"У нас" - это где?
Если говорить о гуляньях - так в скандинавских странах гулять в принципе никто не прекращал - ни в марте, ни в мае.
у нас это у нас
Не прекращали гулять и до сих пор не вымерли, хотя у них там все население, как Москва и область
Это эпидемия, а навязали пандемию. Ну рухнула, теперь что , додавливать страхом? Места сокращали все годы, Собянин чемпион по сокращению. Нагнал миллионы, а места сократил в больницах. Кроме того , из-за происхождения вируса много недоверия, потому что правду никто и никогда не скажет. Ну и что теперь, дальше дрожать ? Маска 200 р в Ашане около кассы - это что , забота о здоровье? Вы как мальчик ,который кричал про волка, ему веры нет.
Какие 200 рублей?. Маску сейчас спокойно можно купить за 8 р., если поискать , то и дешевле.
Ну это если большой упаковкой, поштучно самую дешевую я видела за 19 р с копейками.
А для вас- это новость, что есть люди, у которых никто в окружении не умер от ковида?
Да даже судя по еве это не многие. В реальной жизни у меня вообще никого нет, кто пишет или хочет ДО
У меня в реальной жизни даже никто не болел этим, при этом посещая и ОТ постоянно и работая.
У меня есть переболевшие, есть даже умерший пожилой мужчина.
Но даже в этих семьях никто не планирует оставлять детей дома.
Из-за ковида? В реале я таких не знаю, ева для меня не показатель и уж точно для статистики не годится, с анонимными то сообщениями тем более))
Где вы такое прочитали?
Никого не знаю с такой установкой.
Или вы этим постом решили себе единомышленников найти? Удачи)))
Здесь прочитала, наслаждайтесь
https://eva.ru/topic/139/3598097.htm?messageId=101283127
Глава Тувы Шолбан Кара-Оол, у которого в мае был обнаружен коронавирус, сообщил, что повторно заразился инфекцией. Об этом он рассказал в видеообращении, которое опубликовано на его официальной странице в соцсети «ВКонтакте» в понедельник, 24 августа.
Меньше тестироваться надо непонятно чем, глядишь и болеть распиаренными вирусами перестанет. ))))))
Кхмм....у них там врачи-то нормальные...или все "шолбаны", которые могут и ковид, и симптомы ковидные найти на ровном месте? Ну, "большой насяльника" на федеральном уровне сказал, что везде ковид - в конкретном чУдном регионе взяли под козырек: есть искать ковид! будет ковид! как можно больше ковида!...как-то так... не?
Нуу...ходили слухи, мол, по каким-то причинам "сверху" просят даже известных людей анонсировать, что, мол, болел ковидом. Может - если таким макаром-то - этот типА стахановец, даешь болеть ковидом как можно чаще? :-D
А вот в это верю.
Вчера краем глаза где-то зацепила, что Тимошенка больна, крайне тяжела и вообще всё плохо.
А ведь я гарантировать могу, что "выздоровеет" скоро и вылезет проповедовать про страшный вирус, блестя новым ботоксом в морде и двухнедельным средиземноморским загаром.
Ну болел и болел. Не сдох же.
Все по кругу мировые шестерки переболели - хоть бы одна сволочь сдохла на радость публике. Нет, живут и диктатуру выстраивают на отлично. Под вывеской Ковид-19\84.
Наверное ничего. Показывают людей ,выходящих с самолёта или из аэропорта, по моему они уже должны были все заболеть...Народ бросился на юг, их тоже уже должны прям оттаскивать ШТАБЕЛЯМИ.... Вчера была в трёх магазинах, верно сказали, по залу ходи без маски хоть полдня, на кассе нпдевай...Но уже и на это не смотрят. Народ идёт вабанк- мое ощущение. Полдевятого вечера было - туча народа тусуется на улице, заходит, выходит,...Где осторожно? На пункте ВБ ( один, маска итп), в аптеке. Я думаю так, первое число покажет ( в течение двух недель, точно) . Очевидно, что на тесты выкинули много денег, и их надо оправдать. Это у них получается))
Да ничего не было бы. Переболели бы точно так же, как и гриппом каким-нибудь ядерным.
Как можно забить, кто даст-то? Ну ок, маски вы не будете носить, станете целоваться со встречными на улице. Это всё, что вы можете себе позволить. Остальное зависит не от вас. Я не понимаю, почему не возобновить регулярные рейсы заграницу. Ну пусть будет обязательное тестирование перед вылетом, ок. Но смысл вообще запрещать это?
Ага. Танковые биатлоны, московские марафоны и прочие массово-спортивные мероприятия МОЖНО проводить? в столице, где ежедневно заболевают ковидом около 700 чел.?
а выехать за границу - никому нельзя ((
ехали тут в метро вечером. 18.30 - толпа народу, час пик. В вагон мцк заходят как сельди в бочке, далеко не все в масках... толпы в парках, на детских площадках, в магазинах
Все уже дружно забыли, как сидели на самоизоляции в апреле-мае? при таком же количестве заболевающих в день? как боялись сходить в аптеку и поликлинику - "там же рассадник!" ))
как выписывали пропуска для поездки на дачу и просто по делам.
В маршрутке место рядом с водителем перевязано ленточкой, чтобы не садились. Водила без маски, а пассажиры как сельди в бочке, почти все без масок и так каждый день. А должны были уже заболеть.
Позавчера услышала " Кубинка, чё то там - территория свободная от ковида" там оказывается технику показывали,продавали ))) Набились на сцену, маршируют перед ней. Свинство какое-то началось. Мы никому нафиг не нужны кроме нас самих. Не выйдешь в конечном счёте без маски - будешь болеть ещё чемто, я так теперь считаю.
У меня у дочери летом в колледже умер от ковида преподаватель - полковник медицинской службы после присутствия в Кубинке. Не рядовой, военный медик, ясное дело что лечили в лучшем госпитале, 40 лет всего, здоровый мужик, двое детей маленьких осталось, страшно это все.
Не знаю, возможно будет какой-то рост заболеваемости, к тому же осень и зима впереди. Информация о повторных заражениях тоже совсем не радует.
А вообще я не склонна думать о "судьбах мира", для себя определилась какие меры безопасности считаю нужным соблюдать на текущий момент времени, а остальное - не моя ответственность.
Меня последнее время стойко преследует ощущение , что вот это всё - репетиция чего-то гораздо более страшного, к чему-то население готовят (ну или наоборот хотят убедиться, что население не готово)
Те же мысли. И да, если не дай бог что, население показало, что оно не готово и готовиться не собирается(((
Просто посмотрели в каких странах больше дебилов.
Поведение людей ведь резко отличается.
Где-то, как овцы послушные маски надели и живут.
Где-то, как у нас - ...положили и практически не слушаются.
Вот и будут выводы делать где что подкорректировать. У нас, наверное, образование будут рушить.
У нас как раз почти ничего не надо рушить - это в Европе надо и в Китае. Мы уже слабо способны на согласованные действия по спасению себя.
Меня подобная мысль преследует с самого начала всей этой истории. Еще в марте разговаривала с мужем, спросила его, как он думает, почему такое несоответствие, между, казалось бы не очень ужасным заболеванием и методами карантина. Он думает, что правительствам группа террористов могла предъявить ультиматум, что у них есть более серьезный модифицированный вирус чем этот. А этот он забросили именно для ультиматума и пр. Возможная цель этих вирусологов либо деглобализация, либо другие экономические интересы, возможно что-то еще. Но это так, размышления.
Хм, а вообще сейчас люди что-нибудь кроме хорроров и технофэнтези читают?
Мой муж, которому в голову пришла сия идея, вообще, выпускник Физтеха и из художественной литературы прочитал только пару-тройку книг....
Цель - золотой миллиард. Остальных уничтожить так или иначе, вирус, вакцинация с отложенным эффектом.
Вы в экономике хоть немного смыслите? Если кучка властителей мира уничтожит 7/8 населения, каким образом они будут поддерживать и расширять свои богатства? Для этого нужны потребители, рынки, причем постоянно расширяющиеся. Капитализм уже зашел в системный кризис потому что не куда рынки расширять, а вы всё со своим миллиардом носитесь. Бредовая идея для туповатых обывателей ваш золотой миллиард.
А нужно ли их расширять, если только луны с неба нет? У них тоже только 24 часа в сутках.
Нужно, ничто не может долго существовать в стагнации. А у них будет быстрое схлопывание рынков, если на земле на несколько лет останется 1 миллиард,
А так может не хватить ресурсов и все мы скопытимся от нехватки чистой пресной воды и продовольствия.
Все это планомерно и безвозвратно уходит в виртуал.
А еще есть аспект экологии. Планета не может кормить такое количество людей без ущерба для себя. Видимо другую планету властители мира для себя еще не нашли. А этой хана придет скоро при таком пользовании. Поэтому да, золотой миллиард на обслуживание верхушки. Причем, я не думаю что этот миллиард будет плохо жить. Хорошо. Но только миллиард.
сейчас мы засоряем в больших кол-вах планету масками и перчатками, которые не сгниют десятилетиями
Еще раз повторяю, вы ничего не смыслите в экономике. Никакие экологические благие намерения экономику не спасут в случае быстрой и значительной убыли населения. Вы думаете для экологии будет полезно, если огромное количество зданий, предприятий и всего, что понастроило человечество, останется пустым и заброшенным? Миллиарду понадобятся столетия, чтобы все это утилизировать.
Природа очень быстро возьмет свое. Для производств, которые требуют консервации, ее сделают.
Никому уже не нужно ничего расширять. Экономика, о которой вы знали, закончилась навсегда.
Просто не нужно такое количество людей. Элите нужно определенное количество полностью подконтрольных рабов для спокойной жизни. Больше ничего. У них всё есть.
Хотите узнать больше? Читайте Всемирный экономический форум. Great Reset.
П.с. я экономист по образованию
Миллиард был вчера. Хватит миллионов триста за глаза и за уши. В качестве обслуги элиты
А меня сильно удивила вирусолог не сходящая с экранов и трагично вещающая в начале лета - "мол , рано все открываем , ща начнут все болеть/ помирать" А сейчас нарядненькая на приеме сама тусит и в новостях уверяет -"все хорошо , это не большие очаги , все хорошо" Спустили новые рекомендации не кошмарить людей ? Эстония
Вы абсолютно правы в ваших ощущениях. Этот спектакль разыгран, чтобы полностью изменить ход истории и жизнь всего человечества.
Вы знаете, что для меня стало не звонком, а колоколом, что вся повестка очень зловеща и маховик запущен на полную силу? Мало кем замеченная новость, что в диких лесах Амазонки начали вытаскивать на свет затерянные, отрезанные от цивилизации племена, чтобы они не заразились ковидом. Представляете, какая забота?!
Попробуйте проанализировать эту новость и понять, что в этом сценарии задействована вся человеческая раса.
Я не знаю, как скоро начнут прозревать люди уже в мировом масштабе (потому что сейчас даже те, кто не верит уже в вирусную опасность и меры, дальше этого вопросы, что же за на х.й происходит, не задают, а живут "обычной жизнью"), но я думаю, что мы, как человечество, уже опоздали с решительным ответом. Наша судьба предписана.
Когда я вижу сопротивление больших масс людей в различных странах мира, я ненадолго пытаюсь поверить, что всё еще можно повернуть вспять. Но слишком большая сила стоит за всей этой заварухой. Не знаю, сумеем ли мы выйти победителями из этой войны.
А откуда вы знаете, что все именно так? Я, например, думаю, что устроить золотой миллиард будет очень сложно, т.к. против любой силы есть другая сила. И как может сработать любое биологическое оружие - одному богу известно.. А сработать оно может и против тех, кто это оружие хочет использовать.
И потом, истории уже известны личности, которые хотели всех поработить, подчинить одной расе, уничтожить целые нации... Не получилось.
Поэтому, я, если честно, не беспокоюсь. Все проходит, пройдет и это...
Анализ, анализ и еще раз анализ происходящего.
Разумеется, это вопрос не одного дня. И даже года. Десять лет дано на всё. К 2030 всё окончательно придёт к новой норме, которую нам анонсировали в начале запущенного ковидного спектакля.
Никакого биологического оружия. Вакцинация с непонятными последствиями и возможной стерилизацией населения, экономический коллапс, самоубийства, неоказанная медицинская помощь, перебои с медикаментами, продовольствием, водой в странах третьего, второго и даже первого мира и другие факторы приведут ко многочисленным смертям. Я не сторонница теории золотого миллиарда, но население планеты сократится существенно, остальное будет полностью подконтрольно. На всех уровнях, включая физиологический.
Истории известны личности, здесь же стоит вопрос о мировой элите, не об отдельных личностях. И да, шанс был остановить этих личности со всеми их планами. Но человечество всё проспало. И сейчас продолжает спать. Не беспокоится. И ждать, когда пройдет. Не пройдёт.
Надеюсь, что человечество как-то выберется их этого. Но без горячей войны в таком случае не обойдется.
А давайте вы отдельную тему заведение? А то пишите во всех темах и это теряется. Но тема интересная и имеет право на существование.
Я поддерживаю. Я почитала бы эту тему.
Дело в том, что я читала это уже лет 15 назад. Тогда я решила воцерковиться и ходила в храм. Там мне дали книгу, я не помню название, но оно было о чём-то вроде спасения поколений.
Там всё было описано, действительно, многие процессы роботизированы уже и останавливает от активного их внедрения только большая человеческая популяция. И лучше, конечно, сократить её мягко, без развязывания мировых войн.
Логично всё.
А почему вы думаете, что население пойдет безропотно вакцинироваться. В нашем маленьком коллективе хотели принудительно вакцинировать от гриппа , но мы возмутились, принесли медотводы, написали коллективную жалобу руководству и от нас отстали. А тут массово. Вы смеетесь? Как коровы на стерилизацию? Будет бунт, вот и все.
Элита - это маленький коллектив из нескольких личностей, которых могут просто разорвать на части. Гитлер тоже не в одиночку действовал.
Не будет бунта. Вам же надо работать? На что-то жить? Издадут указ, согласно которому невакцинированные не могут ходить на работу. Как с масками ))) Это незаконно, но все пойдут и сделают прививку, потому что кушать надо сегодня. Все просто.
В любом коллективе будет бунтарь, который попытается организовать протест, но будут жополизы и трусы, который пойдут и сделают прививку, показав при этом пример счастливой жизни - мол вот он я, укололся, могу работать, начальство на меня не сердится, проблем теперь нет. Делай, как я.
И большинство пойдет. Чтобы избежать проблем, которых и так выше крыши.
Вам бы все таки обратиться к психиатру, может еще не поздно. Бредовые идеи лечатся.
Пойду укреплять иммунитет. Кладу в карман грязную маску и одну рваную перчатку.
Вот здесь.
Но вроде это у них была разовая акция весной.
Может, остатки есть?
https://www.facebook.com/meowboutique.pretakote/
обычной жизни не получится никак.. мед. учреждения окажутся переполненными и не в состоянии оказать помощь всем нуждающимся..смертность резко возрастет, случится коллапс.. начнутся перебои во всех отраслях, ибо работающих будет не хватать; вы репортажи из бедных стран не видели что ли? там где пытаются жить обычной жизнью? трупы лежат просто на улице, их переодически убирают конечно, но...
)))
Не будет такого, ибо не было и нет.
Эпидемия такая же выдумка, как карантин.
И того. и другого нет.
Есть маскарад, под завесой которого гробят образование и медицину
Правительство.
Последние 5 месяцев подряд и желает удаленного обучения для всех, для школьников, техников, врачей...
Вот вы все время это утверждаете. Ок. Тогда наверное, можете объяснить, зачем?
и так по всему миру????? :dash1
в России, возможно, поступают ситуативно, пользуясь случаем так сказать, но это не отменяет существование вируса и его опасности.. вот и юлька тимошенко на аппарате уже.. сколько попов ковидных диссидентов померло от ковида же, как можно отрицать очевидное?
во все времена существовали пандемии - чума, холера, испанский грипп и т.п и ничего тут не сделаешь, никто эти пандемии в лабораториях специально не разрабатывал, но всегда были те, кто на этом наживался, ситуативно так сказать. в наше ковидное время происходит то же самое.
Тупыми проще и по всему миру.
Вот вы, например просто идеальны для управления тупыми страшилками, как можно отрицать очевидное?
тупые страшилки скармливают как раз таким, как вы... мировой заговор, поголовное чипирование и во главе угла Билл Гейтс; хм.. что там еще у Михалкова было? число зверя?
расскажите-ка лучше про эпидемии чумы в Москве в XVII веке.. чумной бунт... кто за этим стоял по-вашей же логике? или не было этого, а просто хотели "угробить медицину и образование"?
Пандемии сопровождали, сопровождают и будут всегда сопровождать человечество пока оно существует.. другой вопрос как с этой проблемой обходятся в разных странах, но отрицать наличие опасного вируса сейчас верх тупости.
До недавнего времени в строительстве. Сметчиком была. Сейчас на деревне курей ращу и картоху. Хочу посмотреть, чем этот спектакль закончится. Не могу никак определится. То ли возвращаться, то ли наоборот, побольше хозяйства завести.:cool1
Я бы не размышляла даже. Курей и хозяйство! Но, к сожалению, в деревенском доме сейчас живут старенькие мама с папой , от ковида подальше. Огород есть. Но мама сказала курям решительное нет. Хотя она выросла в деревне, к домашней скотине привычная. Но сказала, что ни-ког-да!!! И что как только её мама, моя бабушка последнюю скотину извела, только тогда она вздохнула с облегчением.
Знаешь, говорит, как они клюют больно?
Я всё равно бы завела.
я тут картинки постить не буду.. в ЛА ситуация была весьма жуткая
просто забейте в гугл "ковид латинская америка трупы на улице", если искать по фоткам, то картина весьма наглядная..
там достаточно инфы на эту тему..
Они еще не то сфоткают, чтобы денег выклянчить. Я думала нормальные страны... а вы ЛА, Иран...
Даже гуглить не буду.
В Москве трупов нет. При том, что карантин не соблюдается с мая месяца. Этого вполне достаточно, чтобы понимать степень опасности и заразности вируса.
+1 У меня есть хороший знакомый в Иране. И не абы где живет, а в Тегеране. Какие трупы на улицах? Вполне спокойно они прошли карантин. Более того, парки не закрывались, банки работали. Когда мы сидели взаперти, он присылал мне видео с прогулок в парке с сыновьями. Он не понимал, почему нельзя гулять, почему я не могу бегать на улице, почему "опечатаны детские площадки", почему спорт закрыт (у них работали малые группы).
Про "трупы на улицах" у меня спрашивали во время отпуска люди из других регионов, в основном, дальних. "А правда, что в Москве так много смертей?"
опять будут картинками из последних десятилетий пугать и выдавать их за пандемию страшного ковида? Все итальянские и американские картинку были неправдой ) Точнее "правдой" из событий последних десятилетий, например смертями Лампедузы, захоронениями бомжей в Нью Йорке и пр.
месяцЕв
Видите ли... не все - славьте - слушают утюги и беседуют с дверными ручками:ups1
Газеты тоже не читают? Новостями не интересуются? При слове "коронавирус" уши затыкают?
Ничего. Сегодня по Москве пришлось помотаться в разные стороны по разным делам и учреждениям. По-моему все давно забили здесь на "вот это все" большой болт)))
Тогда почему заставляют делать этот дурацкий анализ на корону при любом случае, не выпускают за границу, сажают с ОРВИ на мониторинг?
Я не делала анализы на корону, не еду за границу до тех пор, пока там ковидобесие не успокоится, не сажусь на мониторинг.
Не только с чихом. Мне вот с гинекологией необходимо разобраться, а там для поднаркоза сдают и ПЦР и кровь. Зачем только идут на поводу у дурацких приказов Минздрава? Этот приказ только для лиц с ОРВИ. А тут здоровый приходишь, антитела м выше 3. Ну и что? Они от основной болезни и воспаления и повысились. У реальных больных они больше 5... Но инструкцию написали и всем стало пох.
Этот всяческий маразм и до ковидлы был. Моего папу, 80 лет, отправили перед госпитализацией в урологию прививку от кори делать. Прививки сами себя не продадут, так же как анализы.
Деньги уже выделили на анализы. Не выпускают потому, что там нас не впускают. Мониторинг тоже оплачен .
Хорошо, а там почему не впускают? Причем, не всех не впускают, похоже.:dash1
Не знаю. С самого начала они не верили нашим цифрам. Далее - это страховая медицина, у страховщиков не лучшие времена итп. Места в больницах, не знаю, насколько они там будут рады нас видеть)) Проще не пускать.
Большие города забили или почти забили. Небольшие, соблюдают.
Путешествовали тут по Карелии: в Петрозаводске в магазине продуктовом все покупатели в масках, в Сортавалле тоже. Ехали в Выборг, остановились в каком-то поселке сигарет купить, в киоск местные тоже все в масках заходят.
То ли по телеку их так запугали, то ли есть болеющие среди знакомых - города/поселки небольшие, все всех знают.
Может у них пара-тройка молодых знакомых недавно умерлa, а в маленьких городах информация быстро распространяется.
Я наблюдаю ровно обратное - маленькие города не понимают, зачем какие-то маски, все равно никто не болеет.
Была сегодня в Дмитрове, в отделе образования. Сама в маске. Вокруг в масках вообще никого. В аптеке на меня тоже подозрительно смотрели. Только в Бургер Кинге продавцы в масках.
В наших ипенях ярославщины соблюдают только возрастные 50+, и то немного и бабки! Даже в сетевых магазинах забили кассиры.
Были под Воронежем в Рамони. Там на нас в масках смотрели косо. Но вот в кафе официанты в масках
У нас начали открывать кинотеатры - персонал одновременно в щитках и масках, лично видела.
В целом народ, конечно, расслабился. Перчатки вообще уже нигде не требуют (но на кондукторах в ОТ, кассирах, продавцах перчатки есть), маски тоже более-менее носят - и персонал, и покупатели, в некоторых магазинах про маски напоминают еще. Полиция тоже в масках шастает, но у многих она на подбородке)))
Казань вроде не маленький город)))
Казань вообще передовой город. Парковки, правила, всё всегда круче, чем в Москве соблюдается.
Москва.
М-Видео, Спортмастер и местный ТЦ у метро вчера. Люди, заходя в магазины, надевали маски. Продавцы все в масках и перчатках.
Сегодня ехала через часть Москвы, у людей на остановках и у метро маски были у большинства.
Вчера была в Дикси, кассир без маски спокойно обслуживал покупателей. Во вкусвилле шипят прям на покупателей с этими масками. В доьрынинскрм не отслуживают без масок.
Тверская область, калязинский район , давно все без масок, ещё как сняли ограничения в конце апреля.
У меня дача в Киржаче. Там вообще маски никто не носил с самого начала. Все без масок.
А у меня в Ярославской области. В пгт и городках все носили. Даже на улицах:mda. Сейчас только бабки и некоторые сознательные граждане 50+. При заходе в магазин.
В Волгоградской обл строго требуют на кассах надеть маску. Многие, особенно мужики, достают из кармана замызганные старые маски, часто самодельные.
А так все без масок ходят везде, и в транспорте. На рынке бабки сидят вплотную друг к другу.
Ездили по Тверской обл., там местные говорят - где мы и где ковид? Никого и нигде в масках не видели. Но объявы на дверях магазинов и кафе висят.
В Чувашии даже на трассе людей в масках видели. Остановка, на ней ОДИН человек - явно из соседней деревни притопал и....в маске сидит. На великах тоже в масках ездят - практически по лесу..... Мы прифигели от такого.
Не знаю, что вы имеете ввиду. Тех стариков, которые уже при смерти? Или просто старых?
У меня подопечная из больницы его принесла еще в мае. Кашляла адски, врача не вызывала, лечилась сама сумамедом. Выздоровела, готовится отмечать 99-летие. Другой хрони полным-полно. Так что не работает теория. Вирус себя не оправдал
У нее все симптомы были, и, кстати, не только у нее одной. Несколько человек в период пандемии переболели. И все живы. Причем у меня участок как на подбор - большинство 90+
Соцработники тоже болели. И выздоровели. А ведь у нас многие сотрудники в возрасте 60+. Вот так.
Этот вирус не подходит для теории золотого миллиарда. Слишком низкая смертность.
Кстати, там выше пишут про неполученную вовремя медпомощь. Так вот во время пандемии все люди с хроническими заболеваниями получали нужное лечение, в том числи химиотерапии. За время пандемии у меня на участке умерла всего одна бабушка. Ей было 97 лет, и умирать она приготовилась еще перед новым годом. Вот ей поставили ковид почему-то, хотя ни одного симптома ковида не было.
Мутное дело этот ковид, короче...
Это точно.У меня болела только одна знакомая. Болела дома таким хорошим гриппом. Муж- онкологический( химию получал)- вообще без каких либо симптомов.
У нас одна старуха, мама крестной мужа заболела в 91 год и выздоровела. Скончалась из-за осложнений перелома немного попозже.
Не угадали. Мать до 93. Младшая сестра от рака умерла в 78. Средней 88. Жива и бодрая пока.
Все умрут когда-то отчего-то. Ну, умерла бабуля 91-го года. Так пора уже , как бы.
Так умерла она от короны. А не просто так. Две недели боролась, но возраст, тут вы правы.
Ну и что? Вы только представьте, сколько раз за свою жизнь она болела всяким-разным, или могла заболеть. И умереть. Представьте себе непрозрачную емкость, наполненную сотнями белых шаров, и среди них один черный. И человек, допустим, раз в месяц, сует туда руку и вытаскивает один. Белый, белый, белый.... 600 раз белый (пронесло, не заболел, не умер), а потом все равно когда-то ты вытащишь черный. Она вытащила за свою жизнь сотни белых шаров, но от черного никуда не деться. Вытащишь. На нем может быть написано "инсульт", или "ботулизм", или "ковид"....
А кто-то в первой сотне уже вытащил. Какой-нибудь заворот кишок.
Может эта бабушка прожила бы ещё лет пять на радость своим детям, внукам и правнукам. Вы так рассуждаете, потому что это не близкий Вам человек. У нас соседка умерла, соцработник заразил. Очень жаль, прекрасная женщина, военный переводчик. Интернетом пользовалась в свои 95 лет.
А вы всерьез думаете, что люди рака не боятся? Канцерофобия - очень распространенное явление.
Господи, ну может и прожила бы. Например, слегла бы и лет пять пролежала овощем или впала бы в маразм и г-ном стены мазала... "на радость своим детям, внукам и правнукам"... Какой смысл гадать? 90+ - это очень долгая жизнь, но от чего-то она должна была бы закончиться всё равно. Бабушка моей подруги в таком же возрасте умерла от гриппа. Короны тогда не было. Было бы бабушке 50, она бы скорее всего осталась живой. Но в 90+ организм уже от любого ветерка может угаснуть. Не сегодня, так завтра.
Может, и прожила бы. А может, легла бы завтра спать и не проснулась, как моя бабушка в 89 лет.
Дело случая.
У меня как раз не вызывают. Под видом борьбы с пандемией теперь можно решить любую проблему - от окупаемости масочного заводика до сокращения населения планеты. У правительств всех стран появился универсальный инструмент. Надо только умело им пользоваться, не доводить до бунтов. Но здесь тоже идеально - волнообразное движение.
+1000 и сбежать некуда, все в одной лодке, которую прочно и надолго посадили на мель
Ага, если у войны есть начало и конец, а также видимое продвижение, то с ковидом не видно никакой перспективы, даже на ближайший месяц.
Я рядом с крупным учреждением. У них перед входом опять полный аншлаг курильщиков. То есть ,подержавшись за дверные ручки (там обычные двери и не протирают) , кнопки в лифте, они выходят и закуривают... Уходят назад. Нету уже ничего, уверена .
Она, как обычным ОРВИ но с очень сильной слабостью 10 дней, а муж достаточно тяжело - уже три раза были периоды подъема и спада температуры на несколько дней от 35, 8 до 39,5, болит спина, давление скачет, при повторном взятии мазков, у неё уже отрицательные, а у него положительные, но КТ его везти отказались, сказали, что сатурация нормальная, так что болейте дальше. Вот уже 14-ый день, ему лучше не становится.
Такие подробности! Узнаю почерк постоянного тролля. Доскональное перечисление признаков, дней, температуры вплоть до десятых.
Я курю. У меня в кармане дезинфектор - никогда не курю грязными руками. Из квартиры иногда выхожу курить - одна рука открывает двери, другая курит :).
За 4 месяца уже так привыкла, что иначе и не получается.
Ой да поскорее бы уже все на все забили, надоели морды с натянутой мотней
Минск то марширует, то массово митингует)) И белорусы не повымерли и не собираются))) Вот и ответ.
А негры в Америке? Что то на улице никто не валяется. И шашлвчники каждый день- вспашек нет. А сколько народу в ресторанах и в ночниках! Без масок
Я две недели жила в сугубо «детском» отеле в сочи. Дети всех возрастов постоянно тусуются вместе, купаются в одном, не очень большом бассейне (там реально ежедневно суп из детей), ходят на анимацию, собираются в столовой и пользуются шведским столом, играют в мини-клубе. И что? - И ничего.
Зачем, спрашивается, закрывали школы и сады?! :mda
Я больше скажу, Уже в мае мой папа 80+ и его такие же соратники вырвались на работу. И их- выпустили, и они работают. И никто из них даже не чихнул
ой, про детей это вообще :dash1 Их жалко больше всего (( У нас с июня толпы на площадках, все играют вместе, горки-качели, и тоже ничего.
Толпы везде. Родственники каждый день докладывают, они на машине поехали на юга , прочесали все подряд. В шоке. Скорее бы всё перемешалось . Голикова доложила, тяжёлых случаев всего лишь 3 процента. Если они не дураки, то должны не мешать перемещениям.
Тогда можно ли это назвать болезнью? Просто перерабатывают вирус и дальше живут.
Бессимптомные НЕ болеют, просто носители. Все носим хренову тучу разных инфекций, но это не значит, что мы болеем. Это значит, что иммунитет нормально работает
Так вроде и забили, не? Курьеры из доставки уже с мая ездят все, из самых разных инет магазов, БЕЗ масок. В магазинах просят надеть маску чисто номинально, у кассы. Да и какую маску? Та, котораЯ никого и не защищает по сути, давайте уж будем честными, это не те « правильные» дорогие маски, это куски тряпок, и то, у большинства болтающиеся в районе рта, но никак не носа. Слизистые открыты всегда при этом. Спец очки , защищающие глаза, вообще никто никогда и е носил, хотя с первого дня говорили, что если кто то чихнет, то... ну понятно. И? Какие еще доказательства? Все давно уже забили. Самое ужасное, что теперь любой ЧИХ будет восприниматься, как Оно(((. Люди повально подвержены психиатрии по поводу ковида - вот самый страшный итог.
Где на кассах просят?
Последний раз меня просили надеть в мае во " Вкуссвил ". Хожу ещё в Пятерку, Ленту, Дикси. Ни разу. Балашиха.
Часто бываю в Москве. Тоже самое.
Сын вчера в "Шоколаде" затаривался к новому учебному году, никто не требовал.
Подмосковный Глобус. Ничего не просят. Большинство (кто типа в маске) носит маски на подбородке. Касторама требует надеть на кассе. Объяснение-штрафуют кассиров.
Щитаю, недоработка. Нет наполнения бюджета штрафами. Вашему губеру надо задуматься об этом.
Ну, пусть задумается. Только балашихинцев уже голыми руками не возьмешь. С мая живем на свободе.
Ой не надо. Ваши водители автобусов ездили еще в масках за рулем, когда в Москве этого уже не делали
Сегодня в Атаке, Москва. Сегодня же в ФиксПрайс ещё и перчатку просили надеть, одну. Вчера маска и перчатка нужна была в Остин.
Ко мне все курьеры в масках приезжают, вот из последних: Мвидео, Вкусвилл, ЕАптека, Майшоп, Утконос
Вот курьерские черные маски просто омерзение вызывают. Лицо-то эти азиатские товарищи по любому моют, а сколько они носят эту тряпку - вопрос...
Подписывайте петицию против обязательного ношения масок! https://www.change.org/p/президент-рф-против-обязательного-ношения-масок?redirect=false
Что открывать то? Ну откроют с этой стороны , там то не пускают. Пикантная ситуация)) удивительно, что к туркам кое-как пустили съездить.
Так я о глобальном, естественно. Чтоб открыли полностью, со всех сторон. И без карантина на две недели. Пусть будут тесты перед вылетом и по прилету, ок, я готова. Но блин откройте мир...
Ждут, когда сосед сдохнет, имхо. Допустим, кто-то пустил к себе рейсы из Китая, ну вот и смотрят, как у него развиваются события- заболеют или нет. Далее- контрольные пакеты акций авиакомпаний кому-то принадлежат, эти люди в чем-то заинтересованы или нет...У меня просто догадки, почему все стоит колом , ответов не знаю. Интересы страховых должны фигурировать. Иногда кажется, что все руководители повязаны и договариваются за нашей спиной , иногда кажется, что идёт турбулентный хаотичный процесс. То, что я ,проживая здесь, оказалась ограничена больше в перемещении, чем проживающие в ЕС, я уже поняла)) Потом напрягает возня с вакциной, я прививаться не собираюсь, но смотрю, что облом может быть, если нашу вакцину не признают, а требования для выезжающих введут. В общем, шикарно всё))
А так не болеют и не умирают? Тем более, многие пишут, что вирус это обычное ОРВИ.
Это не обычное ОРВИ. Вы не многих читайте, а мнениями специалистов поинтересуйтесь. От ОРВИ умирают в 10 раз реже.
Тяжёлых случаев всего три процента. Голикова вчера должила. Кончайте нагнетать муть. Достали.
Это, очевидно, те, кто в реанимациях лежит. Но это далеко не все тяжелые. Как-то цифры московских ковидных больниц составляют совсем не 3% от официально заболевших, а сильно больше. Больше 200 человек только две больницы привозят ежедневно при 600-700 зеболевающих. 3%,как же.
Ага. В Питере смертность от него больше 7 процентов, а тяжелых - всего три. Легкие умирают, видимо.
Нас 6 человек переболело только что. От 18 до 66 лет. У всех 2 дня температура, голова болела, заложеность носа, у 2х отшибло нюх, один кашляет.при этом один только после операции на почке, один инвалид сердечник, один с хроническим гайморитом. Это обычное орви. Зачем вот этот весь спектакль развелм непонятно
Последний из нас заболел в вск. Первый уже выписывается в это вск. Вот сегоня контрольный мазок и обещали больничный закрыть.
у первого 14 дней уже. у второго 12й.
все видно уже. никаких ухудшений нет и не будет. последним заболел самый молодой. уж у кого точно не ожидается никаких осложнений. самый старший по контролем-врачи ежедневно звонят,следят.но тоже все спокойно. ворчит на нас только,что заставили врачей вызвать. у нее 8й день. антибиотики завтра последний день вроде.
В общем, еще не вечер и даже не полдень, но вы уже решили, что вирус фигня. Отпишитесь, если будет продолжение балета.
Вам так хочется, чтобы было )))))
Прям, вижу сквозь монитор )))
А его нет и не будет.
Сколько ждать? У меня уже обоняние вернулось и заложенность носа спала. У сына горло прошло. Его оно и температура беспокоили. Первому заболевшему пришел второй отрицательеый тест. Теперь в вск врача ждать и выпишут.
Вот интересно, я за всю жизнь 2 или 3 раза болела так двухфазово - в смысле что уже прошедшее орви безо всяких на то причин возобновлялось снова и даже с большей силой. Один из этих случаев как раз подпортил мне поездку на отдых :evil. Это тоже что-то из семейства коронавирусов было или только ковид-19 славится двухфазностью?
Кто ж его знает. Говорят, что течение заболевания при короне очень нетипично, что даже врачам было сложно осознать.
Особенно, когда привыкли лечить по протоколу, а тут такой облом - протокола нет. Выжжено клиническое мышление, вот и результат.
Это точно.
Вон аноним хвастается, что ее врач выписывает и это значит она полностью здорова. А врачу что делать в такой ситуации, не выписывать? Положено выписать.
Это еще что. Ходила вчера постричься и подкраситься, вообще в шоке. В комнате примерно 4х4 одновременно работает три мастера, у каждого клиент. И мастера, и клиенты без масок. К мастерам периодически кто-то подходит что-то спросить, берут друг у друга расчески и т.п. Умывальник после клиента даже для виду никто антисептиком не побрызгал. Капнула краской мне на лицо (чуть-чуть) и бац прямо рукой по лицу, чтобы вытереть. Я в шоке, если честно. Мне и в "доковидные" времена это было бы крайне неприятно, а уж сейчас...Брр
На прошлой неделе была в парикмахерской. Все мастера в масках. Клиенты все без.
Мерами дезинфекции в парикмахерских вообще давно не заморачиваются. Одним и тем же стригут, расчесывают и бреют всех подряд
Что вас удивляет?
Салоны как открыли в июне, я сразу пошла - без масок: администратор, и некоторые мастера были.
Моя мастер в маске, но она и до ковида ее носила, но только когда делала маникюр.
В другой салон ходила детей стричь, все без масок почти, одна мастер только.
я ходила в июне - весь персонал в одноразовых халатах, масках и еще сидение опрыскивали и все протирали после клиента
Я неделю назад ходила. все так же. Все одноразовое, и халаты у персонала и накидки для клиентов. Температуру мерили на входе и санитайзером на руки мне брызгали. Все строго в масках и персонал и посетители. Какой-то мужик пытался войти без маски, его не пустили даже на порог.
Ага.
Но если вы вдвоём, и хотя бы один из вас обмасочен (бандана тоже подойдёт) - то просто носитель маски прикладывает карту к терминалу:ups3
А безмасочник может выкладывать и складывать покупки в пакетики=D>
А я по утру посещала МФЦ. Мне там и маску дали и перчатку(почему-то одну) и температуру измерили при входе - аж 31 градус у меня... Наконец увидела, где масочное царство - команда мэра(так у них на значках написано)))
МФЦ МО.
Ни масок, ни перчаток почти ни у кого.
Только на подбородке тётеньки с ресепшен одна.
2 недели назад масок там было больше
ТАм тоже пытались зверствовать по магазинам "маски, маски..".
К ним просто перестали ходить. Теперь штраф кажется меньшим злом, чем потеря выручки
Швеция так и живет. У них больше смертей по сравнению с некоторыми странами, но меньше, чем в других. А вообще практически в каждой стране умирают пожилые люди в домах престарелых, какие бы меры не принимали.
Ну, в России практически нет домов престарелых. И потом, неужели сложно их изолировать, а остальные пусть живут обычной жизнью с разумными мерами предосторожности? С тем, что они разгрузили общественный транспорт, переведя кого можно, на удаленку, согласна. И с остальными мерами тоже. То, что они совсем ничего не делают, не соглашусь. Только у них разумный подход и толку больше. А вот что с бабками? Кто их заразил?
В Германии практически изолировали жителей домов престарелых. Свидания с ними только через стекло, как в тюрьме, за пределы территории им не разрешено выходить. От этого они и мрут в основном: тоска, потеря привычных маленьких удовольствий и отсутствие контроля за уходом со стороны близких.
с мая разрешены посещения, и без стекол, откуда вы все это берете? с масками, на расстоянии, но можно. мы недавно навещали бабушку мужа, сидели себе на терассе спокойно, в масках правда.. нас было 6 посетителей
бабок и дедков заразили родственники и обслуживающие их санитары. В бОльшей части страны опоздали с введением карантина в домах престарелых. Там, где успели - совсем другие цифры. Ну ещё и у иммигрантов из Азии и прочего старики полегли, так-как живут несколькими поколениями друг у друга на головах. Тоже родня и заразила. Умерло именно много стариков-не шведов.
Сейчас слушала Якименко, молекулярный биолог, журналист. Запомнилось - один может заразить всех, а все могут не заразить никого . Лекарства есть , смысла в тотальных карантинах уже нет.
Вот в этом-то и жесть! Человек может иметь гораздо более серьезный диагноз и на него забьют, зато если у него без всяких даже симптомов обнаружат ковид ( еще неизвестно, достоверный ли будет тест), то все - аларм, аларм. Тупость какая-то. ((((
У моего мужа такая же аллергия, и иногда накрывают приступы, не смотря на то, что без таблеток не выходит на улицу. Так бесит реакция окружающих, когда чихает, шарахаются как от чумного, и смотрят волком, все разом забыли, что чихи и сопли могут быть не только от короны??
К нам на работу такой же "аллергик" занес инфекцию.
Так что - да, они правы.
Он высморкался пару раз. Что делает на протяжении всех школьных лет. Это сейчас ипанулись с ковидом в конец.
Сегодня по ТВ показали дедушку, француз кажется. Спросили, как он относится к карантину и пр. Он говорит, "ну я в группе риска, конечно, но считаю, что ради таких как я , которые не сегодня так завтра... закрывать всех по домам и жертвовать нашими сыновьями и экономику рушить - бред. " Вспомнила своих свёкров (80+) такого же возраста, как этот дед. Они двумя руками за карантин и чтоб все по домам сидели, чтоб "не пойти по пути Италии!".
Естественно. Потому что иначе вирус не помрет, если будет распространяться. А так, если все посидят дома, то он исчезнет и старики смогут выйти на свободу и прожить еще 80 лет. На что жить им не важно, это не их проблема.
Проблема в том, что мало кто разбирается в эпидемиологии. С таким заразным вирусом как корона не получится пересидеть месяц. Надо именно, чтобы он пару лет хорошо погулял среди молодых, кому он не опасен, и тогда он сам по собе замрет. Может он через пару лет и при сидении всех дома тоже замрет, но невозможно же всю жизнь на планете остановить на такое время. А старикам надо беречься, да. Каждый четвертый или пятый умирает, это высокая смертность.
Достаточно посмотреть на историю эпидемий. Всегда есть благоприятные условия для эпидемий, которые потом меняются. Как в саду - один год один вид бурьянов одолевает, прут как сумасшедшие, на следующий год они сами по себе мало растут, зато мучинистая роса везде, на третий год жуки. Так и вирусы, не может один вирус каждый год быть в преимуществе.
а кто-то из ученых и говорил, что стали от гриппа прививаться, вот на его место корона пришла
Но гриппом разве перестали болеть? Прививки не очень эффективные. Хотя было очень интересное замечание - кто больше всех умирал? Старики и медсестры (молодые тоже!), и тех и других поголовно заставляют прививаться от гриппа каждый год. Возможно прививка снижает иммунитет или меняет иммунный ответ на инфекцию.
Сейчас пошла третья тема - иммунитет некоторых людей приспосабливается под борьбу с инфекцией и при этом защищает органы и ткани. А те, кто очень сильно заболели и умерли, - у них проблема, что иммунитет настолько сильно вслепую запускается, что так же уничтожает свои органы. Умирают именно от этого как оказалось, а не от самого вируса короны.
Что из этого понятно - что наше понимание работы иммунитета до сих пор в очень начальной стадии. Влияние вакцин на иммунитет тоже не известно кроме того, что антитела могут появиться.
моя тетя педиатр старой закалки, которая работала в прививочном кабинете, говорила, что нельзя делать прививку от гриппа каждый год.
Старики верят тому, что говорят по ТВ. А говорили, что надо сидеть дома, и пугали Италией и Испанией, вспомните.
Непонятно, что с Белоруссией. Две недели назад вышли 200 тысяч на улицу, дистанцию точно никто не соблюдал. И на сегодня ничего с ними не произошло.
Полагаю, что если была бы вспышка, Лукашенко этим воспользовался, типа бастуете, митингуете, страну заражаете.
Ну он же с самого начала заявил, что нет никакого ковида. Как-то странно было бы взять слова обратно и подставить себя еще и тут.
Какая разница, что он заявил. Если бы ковид был на самом деле, не вымышленный, то из этих 200 тыс реально заболели бы десятки тысяч, тысячи тяжело, сотни умерли. Но ничего нет. И неважно, кто и что говорит. Важно то, что происходит с людьми- ничего
На свежем воздухе инфекции плохо цепляются. Может никакой вспышки и не будет. Если бы они в помещениях бастовали, тогда другое дело.
Это вообще был какой-то сюр. Как и выезд по пропускам. Как вспомню прошедшую весну, аж тоска накатывает.
У нас проходы в лесопарк затягивали и полиция дежурила. А через дорогу народ по бульвару шастал нос к носу. Логика!
У нас по пустынному пляжу, где там-сям сидело несколько семей, ходила полиция и просила покинуть берег. Какой-то мужик купался (один-одинешенек на 3 км), его тоже из воды выгнали. :) А губернатор обещал, что будут дронами проверять окрестные пригородные леса, чтобы там тоже никто не ходил, наверное, переживал, что белок-ежиков заразят.
Потому что политики тупари и/или им надо делать вид, что они что-то делают. А может вообще по другим причинам всех по домам закрыли. Лично меня это ужасно бесило, потому что я медициной всегда интересовалась и инфекционными заболеваниями так же. Слава Богу отменили этот бред. Действительно такой ужасно депрессивной весны я не помню, как в этом году.
У нас детский сад болел декабрь-февраль, повально. И всем было по фиг, никто не чесался. Мой ребенок только в марте нормально отходил в сад. И когда все нормализовалось, на апрель-май детей закрыли по домам! Лишили занятий, прогулок, секций. Меня просто трясет, когда подумаю об этом. И что впереди, непонятно.
А как на вирус влияет свежий воздух? Какая разница, если он воздушно-капельным путем передается, где в человека попадет при разговоре капля слюны с вирусом?
А вот какой смысл штрафовать на тысячу долларов отца с его 2 детьми за то, что они покатались на пустой парковке на роликах? Потому что ковид. Или девушку, которая с собакой присела на траву далеко от всех. Мракобесие это называется иимассовый психоз. Сразу понятно, насколько цивилизованность легко сдувается с современного человека. Сказали бы на кострах ковидных ведьм сжигать,и думаете не нашлось бы желающих? Какой в этом смысл? Никакого нет.
Да вы шо! И сжигать предлагали в регионах москвичей. Во всех группах писали, сжечь их дома, чтобы им некуда было бежать из заразной Москвы. И ладно бы ещё в деревнях, в городах! В Ярославле жители дорогу перекрыли и не пускали машины с московскими номерами. Думают, все забыли? Неа... Сейчас сами сидят в ковиде, который местными натащили. Но уже молчат в тряпочку.
У нас не запрещали. А "инициативы" российских властей давно уже стали темой для анекдотов.
Э, нет. В России ковид разнесли , как известно, шашлычники. А шашлыки как известно, проходят не в помещениях.
И пляжи, парки, леса по всему миру тоже не в помещениях. А, поди ж ты, весной закрыты были во многих странах, а сейчас обязательно в масках.
Шашлычники не жарили шашлык в тесном семейном кругу вместе проживающих 2-4-х членов семьи.
Я только что ездила в Москву на большое очное мероприятие. Такси-Сапсан-Такси-отель-такси-сапсан-такси. Дважды выезжала из отеля в центр Москвь, была в ТЦ и на фудкортах. Народ в масках только на кассах ТЦ, иначе не обслуживают. И в продовольственных -Магнит и пр. Редко на улице кто-то. В сапсане почти никого в масках. На конференции в отеле было 100 чел, все общались без масок, плотно сидели.
Вернулась в город, неделя прошла, симптомов нет. Из коллег, кто ездил, все здоровы тоже.
Эти термометры все равно пустое место. Толку от них ноль. Я не знаю даже, какую именно повышенную температуру надо иметь, чтобы они показали хотя бы 37 :mda
Зря вы так думаете. Лично мне 37.7 намерил однажды - я пешочком минут 15 при температуре за окном всего-то +25 прошлась.... Перед выходом из дома было 36.7
Мне кажется, скоро закончится это вот все. Девочки пишут, Израиль выпустили. Мы от них недели на три отставали в плане посадки. Если евреи на все забили, то всё нормально.
Забили но продолжают каждый день рпугать что если все будет так же то на позакрывают нафиг обратно. Ситуация то неутешительная у нас.
А в Венгрии опять закрыли границы. Въезд даже венграм только при отрицательном тесте или с карантином.
Вот именно. А от короны уже почти 850 тысяч в мире умерло дополнительно, а могли бы жить.
Это семантика. Все могли бы жить, но увы, ежесекундно умирают по разным причинам. И далеко не факт, что эти 850 тысяч - дополнительные, а не перераспределенные. А даже если дополнительные - нас на земле восемь миллиардов. Ваши 850 тысяч, которые вы из топа в топ приводите в пример - не более, чем статистическая погрешность.
Умерли бы от осложнений гриппа. Или еще от чего-нибудь. Изменения суммарной смертности - в пределах стат погрешности.
Их умрет больше из- за отсутствия своевременной диагностики и лечения. Моя подруга имеет серьезную патологию почек, оперировалась и лечилась постоянно в 52 больнице. Больницу закрыли, сделали ковидной, а у тяжелых больных лечение регулярное. Она дотянула, а ее подруга по несчастью и соседка по палате не дожила . Умерла весной от отсутствия нековидного лечения.
Ещё одного дальнего знакомого выписали из клиники в связи с ковидом, он умер. Лейкоз у него был. Таких никто не собирается считать, они не от ковида же умерли. Но они именно от него и умерли, от истерии
Ога. Т.е. вы не понимаете, что если бы взяли на лечение вашего родственника, то умер бы человек, который не получил бы медицинской помощи в связи с ковидом. А возможно, и ваш родственник вдобавок, т.к. ослабленный организм с такой болячкой мог и не справиться, а если его "нет", т.е. от него не берегутся и не изолируют заболевших, то шансов заболеть намного больше. Забавные вы, кто считает, что у медиков сутки могут растягиваться до бесконечности и что заразное инфекционное заболевание - не повод для карантина.
То есть вы решили, что в праве определять, кому жить, а кому умирать? Ради продления жизни нескольких маразматических стариков вы готовы пожертвовать сотнями других жизней. И прямо это заявляете. Это фашизм.
И таки перевод профильных больниц в ковидные не особенно помог тем, кто в них таки умер. Врачи должны лечить больных, а не пилить *мат*ардные ковидные бюджеты
От ковида умирают далеко не только старики. И странно отрицать очевидную вещь - это заболевание с большим количество тяжелых течений, требующих госпитализации. Поэтому и перепрофилировали больницы. Это форс-можорная ситуация, в которых да, страдает часть людей косвенно, а не прямо. Только количество этих жертв от неоказания, не такое уж большое, как пытаются постоянно твердить ковид-диссиденты. На первой фазе эпидемии идет резкий рост, и в Москве госпитализировали по 1700 человек в день, это очень много, на пике в ковидных больницах было 20 000 человек. Вы считаете их нужно было дома оставить, задыхаться? Если бы у вас кто-то рядом от ковида умер, потому что слишком поздно привезли в больницу, вы бы что говорили? А таких случаев было немало, по словам самих же врачей.
Предтавляете, у меня очень близкий человек умер от ковида. Из моего первого круга, в такой перепрофилированию больнице, которая только открылась на приём ковида. Не И я говорю то, что говорю. А у вас никто не умел, так что ничего не говорите.
они бы еще в музей поехали лечиться. перепрофтлированность сама за себя говорит.
Не мне. Врачам. Потому что у них самое первое правило - не навреди. И если они не могут обеспечить безопасность от ковида вашему родственнику в больнице - они его туда не берут, ага. Чтобы не ухудшать ситуацию.
Они пытались защитить ВАШЕГО родственника от дополнительного заболевания, которое могло его убить. Вы остались недовольны. Видно, не очень вас беспокоит, что он мог умереть от инфекции.
Се ля ви.
В Канаде больницы так и остались стоят пустыми. А кому надо было химию или срочную операцию от рака и другие виды лечения, те в пролете. Как ужасно осозновать, что живешь в такой цивилизованной стране как Канада, у тебы были шансы выжить и вот тебе уже поздно делать операцию, а больницы так и стоят пустые. Да, у нас были случаи, когда умерли люди. Наверное их не мало и станет еще больше, так как у серьезно больных каждый день на счету и урон уже не исправим, но обсуждать эту тему не секси, правительство= газеты отказываются.
После такого даже самый здравомыслящий человек волей неволей начнет сомневаться, не стоит ли поверить ли в мировой заговор, масонов, золотой миллиард и прочую муть...
Потому что - ну как так? Как это все вообще могло произойти? тем более в нормальных вроде бы, развитых, демократических странах.
А кто знает, что это за штуки в метро поставили на турникеты? Я так поняла, что это термометры, а сверху видео камера. Я думаю, вот если у кого зафиксируют температуру, то видео сразу снимет эту личность, и личность эту найдут и в карантин. Это ужас. Теперь с температурой и не выйти что ли? Она может быть по разным причинам.
Ну смотря какая, до 37,5 взрослые обычно и шляются, никто в постели не лежит
Посмотрим что Со школами будет. И станет ясно, кончилось это все или только начинается. Так то уже все забили на маски-хераски.
Вообще-то да. Хоть горшком назови. Лечат же. А ввергать страну в нищету ни к чему. Пусть Европы карантинятся, у Меркель денег дохрена.
Лечат уже не так чтобы. Вот только что знакомый болел довольно тяжело, пневмония там была по всем признакам, на КТ везти отказались наотрез. И из четырех его мазков в карте у него только один отрицательный, а три положительных удивительным образом в карте не отразились. Именно потому, что он у них проходит , как больной ОРВИ, его и не повезли на КТ. Хорошо, что обошлось, а у кого-то может и не так хорошо закончится, если своевременно не диагностировать и в больницу не отвезти.
Со школами будет то, что дети не получат знаний и образования. Технические и организационные вопросы вторичны.
Да, вот это- самое печальное
Хотя, в наш век интернета можно и самому учиться, было бы желание;-)
нет, у ребенка это не получится. У меня в детстве был доступ к книгам более старшего возраста, но я не могла сама их постичь далее введения и начальных глав. Так же будет с детьми и интернетом. Будет видимость обучения со знаниями на самом примитивном уровне.
Нормально всё будет с детьми. Мотивированные дети будут учиться в любых условиях, а лоботрясы, как не учились, так и не учатся, очно-заочно, это им пофигу.
Мотивированность - это вообще редкое животное, даже у взрослых. Чем будете мотивировать, поощрением планшетом или запретом телефона?
Образование - это такая вещь, которую насильно не впихнешь. Просто посещение школы совершенно не гарантирует знаний. Знания нужно хотеть и мочь брать. У меня ребенок сидит и все лето смотрит курсы физики в Фоксорде, я вижу, что там реальный рывок в знаниях без всякой школы, потому что ребенку интересно и есть большое желание. Да, таких детей не много, но это нормально. И высшее образование далеко не всем нужно. Лентяев никакая школа не спасает, примеров море вокруг нас с вами.
И что предполагается увидеть? Вашего неуча, который может потреблять знания исключительно насильно в протертом виде через соску? А нафига на него смотреть. Ваш неуч, вы и ищите способы его образовать.
Мой в вузе уже. И на его примере я вижу как с 2007 года скатилось образование к тому, что мы видим сейчас.Я вашего неучем не называла, но по результату именно ваш будет неучем.
Моего ребенка прекрасно учат в школе. И даже на дистанционке наша школа очень старалась, никаких претензий к ним нет.
И близко нет розового. У меня ребенок поучился в обычной школе и поступил в сильную. Разница в уровне детей и в их желании учится колоссальная. Да и среди детей родных и знакомых прекрасно видно, кто как пахал в школе, и какие результаты на выходе. Тупеньких и раздолбаев, хоть с 8 утра до 8 вечера в школе держи, в голове у них больше не становится.
С чего вы взяли? Потому что ваш неуч за весну ничему не научился? И вы решили, что "у всех так"? Ну-ну...
думаю этим и закончится)) следите за весом, на дистанционном его легко набрать.
Я бы только порадовалась, все же рост - 125 это ненормально, даже для подростка.
Неудивительно, что она не хочет ходить в школу. Решайте проблемы своего ребёнка, нормальные дети с радостью ждут возвращения в школу
Кто вам сказал, что она не хочет ходить в школу? Ей учиться нравится дома, а в школе ей очень даже нравится - она там с друзьями общается :)
Ну там выше написали что топали километры по лесам, мой не топал. Не все жили в деревне.
Меня больше всего удивляют люди, которые считают - ничего не происходит, мир не меняется. Типа жили чуть хуже, потом чуть лучше и пр. Я тут подумала - только при моей жизни сначала были дефицитные 80-е, потом жуткие 90-е, затем хорошие 2000-е, после 2008 ухудшение и сейчас вообще что-то непонятное.
Я помню как в 90ые перестали платить зп на заводах. Хорошо я уже работала в медицине и у меня были деньги.
Ага, я тогда сидела с ребенком, не работала, мужу стали задерживать зарплату, мы в долг занимали, продали обручалки, я пробовала варить шоколад из воды, сахара и завалявшегося в кухонном шкафу порошка какао.
Чуть раньше были макароны, крупа, конфеты и дохрена всего по талонам, за которыми еще надо было отстоять очередь (и за самими талонами, и за продуктами).
Маски по сравнению с этим - полная фигня, даже странно сравнивать.
Маски фигня, согласна. Главное, чтобы не было больше локдаунов. По крайней мере, в нашей стране. Остальные пусть развлекаются, как хотят.
Главное, чтобы они были, если в них действительно будет необходимость. Если сейчас власти начнут впаривать, что ковид закончился, в люди будут тысячами умирать от "типа просто пневмонии", и тяжелых начнут дома отставлять из-за дефицита коек в больницах, тогда лучше локдаун.
Люди всегда умирали от пневмонии, вы не знали? Это тяжелое заболевание давно известно, лечить его нужно всегда, независимо от возбудителя
Умирали, но не в таких количествах. дело в масштабах бедствия. В России в среднем от пневмонии умирало прежде 23 000 в год. Сейчас только официально 17 000 умерших от ковида за полгода, понятно, что эту статистику еще как минимум на 3 надо умножить, а может и больше. Интересно было бы посмотреть общую статистику смертей от пневмонии в этому году. Но думаю, что мы ее еще долго не увидим, а может и вообще не увидим.
Как раз надо, чтобы люди осознавали реальность. Скрывать реальные данные - вредительство. Это расхолаживает людей.
На хрена людям осознавать "реальность", как вы ее понимаете, чтобы делать что? Поехать крышей, как некоторые тут персонажи на еве - счетовод и прочие бункерные господа? Сидеть и бояться циферок, пока нормальные люди живут нормальной жизнью? :crazy
Каждый сам определяет для себя бояться-не бояться, применять какие-то меры предосторожности или нет. Но картина должна быть объективной. Замалчивание - это путь к лишним жертвам, потому что люди, глядя на маленькие цифры, полностью расслабляются. А расслабляться пока рано.
Как же все птичьи и свиные переживались без истерик? И не орали из каждого утюга и не сажами дома здоровых. И не вымерли. И не заметили,
Если власти сведут статистику ковида к нулю и станут лечить без фанфар и помпы орви с осложнениями и пневмонии, как это всегда и делали до 2020 года - это будет лучшее, что они когда-либо сделали для этой страны.
Соглашусь. Пока власти добились только того, что мыслящая часть населения перестала обращаться к врачам, справедливо опасаясь попасть на деньги.
Никто уже не попадает на деньги. Летом несколько знакомых на мониторинге просидели, штрафов не было.
Попасть на деньги это сидеть на мониторинге, не штрафы. Вы не понимаете этого.
Больничный вам платят? Почему при обычном заболевании вы не возмущаетесь? А при ковиде вам нужно какие-то доп. деньги выдать?
Больничный в разы меньше дохода. Вам откуда это знать? Видимо, ваш доход настолько мал, что не привесит лимиты по больничному, вам за счастье сидеть, ничего не делать, да ещё деньжища платят. У огромного количества людей доход сдельный.
При обычном заболевании больничный выдают по самочувствию, никто не идёт на работу, когда он не в состоянии работать. А при ковиде обязаны сидеть дома те, кто вообще не болен, в том числе контактные. Вот пусть и компенсируют 100% дохода, раз заставляют здоровых не работать и лишаться денег
Я прекрасно знаю, что больничный меньше дохода. Но за две недели не обнищаете.
Так еще и домашних непричастных посадят на карантин. Им то за что такая радость? Я со своими сидела, а могла бы работать, а не минимум получать.
На больничном с орви сидят 5 дней, а кто и без больничного договаривается.
Женщина, вы где живете? Это хорошо, что еще где-то соблюдают закон. Во многих местах больничные не оплачиваются. И даже в отпуска люди ходят не 28 дней, а 2 недели. Это еще хорошо. Поэтому многие болеют на ногах. Иначе останешься без работы, не то, что без денег.
А еще многим платят ЗП + премии. Да, больничные и высчитывают исходя из ЗП. А премии вообще не платят в пропущенные дни. Так что сидение дома отозвалось людям очень большими проблемами.
Полностью согласна. Мало кто понял чем аукнется весенний локдаун. Ещё один повергнет страну в хаос надолго.
Вот как раз от ношения масок люди и начнут болеть. Не сразу конечно, зато всерьёз и надолго. Поговорите на эту тему с каким - нибудь честным врачем -пульмонологом.
Ну в Москве объективно маски носят единицы. Кто и надевает, то на мало времени. И те перестанут, как захолодает. Совсем упертых окажется крайне мало. С влажным лицом Из под маски из метро выходить на холод, дураком надо быть.
Да ладно. Я вот в мфц за справкой не могу себя заставить пойти, там не только маску но и перчатки требуют. В бассейне требуют и водоплавающие бабку всегда на меня накидываются, когда я спорю.
А, ну это очковтирательство, конечно, но и вреда от него нет. Хуже если бы плавать предлагали в маске)))
ну это следующий этап. Боюсь соц группы будут держать оборону против молодежи, которая может их заразить. Сегодня мне нажелали повторно заболеть и чтобы антитела мои упали. Совсем люди куку
В Москве персонал магазинов носит их по 12 часов сутки и не на подбородке, а до лба натягивают и дышат этим всем. Еще и перчатки по 12 часов= привет дерматологу. Куча магазинов штрафуют, проверки скрытие "из-за угла" и не дай бог продавец маску спустит продышаться. У нас продавцы в подсобку бегают, когда совсем невмоготу. У многих такой дерматит - страшно смотреть на руки, придумывают что могут с перчатками.
Точно. Вчера была в салоне, парикмахер целый день в маске, боится санкций. Говорит, что к вечеру стала набираться в лëгких мокрота и большой дискомфорт в глазах, т.к. каждый выдох частично поднимается из маски в глаза.
Трындец, товарищи! Себя же гробят своими же руками.
Все лето спад. А ведь нам утверждали, что жара и ультрафиолет на корону не влияет, приводили в пример Индию и пр. Так вот все лето спад. Почему так уверены, что именно корона осенью будет расти?? Ну где млять логика?
А это уже как ставки, один вирусолог сказал, что будет, другой, что нет. Ну и типа, кто выиграет, а потом "ну я же говорил!!", хайпожоры, одним словом. Сейчас все до одного спекулируют на этой теме.
Если люди прозреют и забьют на этот маразм,будет хорошо и замечательно,только эти гниды не дадут им этого сделать, слишком много ресурсов они уже потратили на эту массовую истерию на пустом месте. И не для того они это затеяли,чтобы потом все отпустить((( если бы люди могли бы им противостоять, то давно надо было это сделать!
Поскорее бы уже все это прошло. Я ТВ перестала смотреть вообще. И радио. Как ни включишь, про ковид. А в преддверии 1 сентября, так вообще затрахали этими новостями. Как и что в школах будет уже тошно даже представить все это. Маразматики.
Пора уже забить, ну поигрались и хватит. Места в больничках организовали, чего еще надо? Но самая жесть это пропуска были. Надеюсь такого больше не повторится. Иначе уже сбываются все сюжеты артхауса и альтернативного кино.