Перевели деньги на Сбер
Добрый день! Помогите советом.
Получен перевод 13 000р. от постороннего человека. Девушка позвонила и попросила вернуть, перевести обратно на карту, потому что она ошиблась. Люди звонили несколько раз. Я отказал, направил в банк. Сам в банк не собираюсь идти, не хочу просто.
Вопрос такой:
-Банк может с меня эти деньги списать самостоятельно?
-И чем это может грозить, если я промолчал, выходит, что деньги присвоил?
Вдруг посадят..
)))
Разводка и афера.
Не трогайте пока эти деньги.
Банк сам всё сделает правильно, от вас никаких телодвижений не требуется
Ничего вы не разжевали. Вам кажется, что это разводка. Но вы даже не можете ответить, почему автору ни разу не позвонил обманутый покупатель.
Позвонил только тот, кто перевёл и попросил обратно перевести деньги на тот номер, с которого он звонил.
Если тот, кто перевел, то может он и не мошенник.
Ниже "разжевывают" нечто совсем другое, когда деньги переводит третье лицо
Я получала товар по почте, продавец прислал трекинг номер. Сейчас все продавцы так делают.
Мошенники рассылают СМС с номера 9 О О очень давно, это ни о чем не свидетельствует.
Вы можете сходить в банк и написать заявление о возврате отправителю. Тогда деньги вернутся именно тому, кто их отправил ("лоху" в местной терминологии ))), а не мошенникам.
самое честное - в банке попросить вернуть адресату. Только в отделении делается.
Никто вас никуда не посадит. Просто оставьте деньги на карте. Тот, кто неправильно перевел, должен пойти в банк и написать заявление. Банк направит вам по почте письмо, в котором спросит, не возражаете ли вы, что деньги у вас обратно спишут. Если вы не возражаете, идете с этим письмом в ближайшее отделение Сбербанка и подписываете согласие. После чего деньги вернут тому бедолаге, который не смотрит, куда деньги перечисляет.
Не советую вам перечислять самому, чтобы не попасть на мошенников.
А деньги то на счете точно есть, или только смс видите?
Однозначно есть. Потом по телефону они мне сказали, что якобы в банк сами не могут пойти.
Скажите им, что деньги трогать не будете, и когда они смогут дойти до банка, то пусть тогда и идут. Или доверенное лицо отправят.
Ага,не могут потопать ножками за своими кровными 13 кусками? Малохольные,блин.Любой,отправивший деньги не в ту степь,должен идти в банк и писать заявление. А тот,кому пришли чужие деньги-их не трогать,иначе статья Кража чужого имущества с посадкой в тюрьму.Позвоните на горячую линию Сбера и проконсультируйтесь,а этих мудозвонов шлите подальше,это мошенники,забросившие наживку и вы сядете по статье мошенничество.На вашу карту пришли деньги лоха с Авито ,он оплатил товар,который никогда не увидит,как и своих денег,кроме данных вашей карты и требовать придет с вас с заявой в полицию. Поэтому вы должны сделать юридически упреждающий шаг-Известить банк о чужих деньгах( письменно,или по телефону)
тут статья похлеще будет. что-то из-за банка и электронного мошенничества утяжеляет вину. а в тюрьму посадят и за меньшую сумму...
Вы бредите!))) не надо никакого согласия о возврате, если человек, который отправил, напишет заявление на возврат, то деньги вернут без всякого согласия, снимать их только не стоит
Бредите вы. Банк не вернет деньги просто так.
Представьте, продали вы машину, по договору, все официально. Покупатель перевел вам деньги. А завтра пошел в банк и написал заявление на возврат как ошибочно переведенные. Вернут? Ха-ха.
1. Нельзя вернуть деньги без согласия владельца счета.
2. У меня была аналогичная ситуация два года назад, банк действовал именно по такой схеме.
Так что бредите именно Вы. Либо пишите лишь бы ляпнуть, анонимно же.
И что Вы предприняли? Пошли в банк и написали заявление, чтоб деньги с Вас сняли и вернули тем людям?
Я позвонила в банк, они мне рассказали порядок действия, а я рассказа об этом тому, кто мне деньги перечислил. . Где то через месяц пришло письмо из Сбербанка с просьбой подтвердить, что деньги « не мои». Я отнесла это письмо в ближайшее отделение и при них подписала согласие. Деньги ушли где то через неделю.
Они развели лоха, он деньги отослал, а второго лоха (автора) не удалось развести, он деньги не переслал мошенникам.
Кто перечисляет? Это фантазии.
И он так же может написать заяву уже именно на настоящего мошенника, ведь у него будет его карта
покупатель перечисляет бабло на чужую карту
товар не получает (товар продавец оставил себе)
с вас продавец получает деньги покупателя
покупатель, не получив товар, идет в полицию, и указывает вас, как получателя денег
мошенник- продавец при товаре и деньгах, вы с возбужденным делом о мошенничестве, покупатель без денег и товара, профит
Вы в паре, что ли работаете?)) Перве пару раз может и сработало у кого-то. Сейчас все уже все про карты знают, как проверить получателя и тд.
И объясните, пожалуйста, как в вашей разводке покупатель перевел деньги автору? По телефону вестимо?
постоянно срабатывает, люди постоянно ловятся
а если вам четыре человека напишут про подобное мошенничество, будете думать, чтоб работаем в квартете? :crazy
Просто отвечаете в унисон, забавно.
Так как покупатель перевел деньги автору? По телефону? По номеру карты?
Нерабочая ваша схема. Схема, которую разбирали на еве лет 5 назад заключалась в другом, двойной товарообмен. А просто с деньгами так не пройдет.
Я предполагаю, что по номеру телефона, взятого с авито (например), и по итогу высветился мои ИМя и отчество без фамилии, соответственно человек , звоня, обращался ко мне по имени и просила она перевести деньги обратно по тому номеру, с которого звонила.
То есть, покупатель знает, по какому номеру он перевел деньги за товар, который он не получил. Так почему же он не звонит автору?
Да,про эти разводки уже из каждого утюга,а люди всё продолжают вестись. Каждое утро читаю новости своего города,так каждый день кого то нагрели и причем на немаленькие суммы. А вы говорите кто ведется...Новость неделю у нас обсуждали,сама банковский работник попалась на разводку мошенников,вот как так?
Ну « вы-то» не возвращаете, а другие есть наивные люди, которые верят и отсылают
С какого еще авито взять? Разве там под телефоном указывается номер карты, вы чего, совсем???????????????
Видишь, да. Но мой муж был так уверен, что переводит деньги мне, что даже не посмотрел нормально, кто там получатель. На одну цифру ошибся, чудик.
Так не все смотрят. Особенно если покупают на Авито.
Я теперь при расчетах картой пишу покупателю не только номер карты, но и имя отчество и первую букву фамилии.
Кстати, когда мне ошибочно перевели деньги, в Сбербанк онлайне не было видно ни номера счета, с которого перевели, ни от кого они, просто перевод от физического лица. Поэтому я не рискнула возвращать деньги по телефонному звонку.
Делюсь личным опытом. Деньги вам перевели ошибочно, но совершенно добровольно. Банк их обратно списать и перевести хозяину не может. Пишут тут полный бред - никакое заявление не поможет. Или вы сами переведете деньги обратно, узнав реквизиты, или тот, кто ошибся подаст в суд и с вас их спишут с процентами. За пользование чужими деньгами.
У меня муж так случайно ошибся, был невнимателен, деньги ушли другому человеку. Хорошо, что тот оказался порядочным и деньги вернул, не хотелось затевать эту долгую карусель через суд. Мы этому человеку очень благодарны.
А зачем по телефону доказывать? Как здесь писали выше - можно пойти в банк и написать заявление на возврат тому, от кого деньги пришли. Была бы добрая воля.
А почему "ошибочно" переведший деньги клиент не может пойти в отделение банка и составить заявление на возврат средств, согласно ФЗ 161?
Потому что все свершилось уже - он добровольно сам перевел. Нет возможности это отменить. Попробуйте лично и расскажите нам - как это сделать. Нам не удалось.
Заявление в банк в течение суток после получения информации о списании средств. В течение последующих 30 суток деньги возвращаются.
От кого заявление? Мы через минуту после перевода с банком связались, нам сказали, что ничего нельзя сделать. Мы сами деньги перевели. Только тот, кто получил, может нам их вернуть.
Я вот и интересуюсь - вы лично так делали?
Да тут сказочница сказки рассказывает. Да все - отправил платеж, его провели - не отменишь ни за что.
Вот нормально написано и комментарии тоже: https://www.banki.ru/blog/artm_eyskov/6281.php
Я ошиблась и перевела другому лицу, сумма была 3500 за репетитора. Позвонила и объяснила, что перевела со своей карты деньги, мне человек вернул, что тут такого?
Я вам не верю. С какого это банк будет забирать деньги без разрешения у того, у кого они сейчас? Это так каждый мошенник может купить товар или получить услугу, а потом сказать, что ошибся. Так что нет такого, не придумывайте. Так бы и возвращал банк по вашему желанию, ага.
Банк не будет забирать деньги у того, у кого они сейчас. Банк вернет соответствующую сумму на счет заявителя из собственных средств, а потом будет разбираться с получателем. Это закон.
12. После получения оператором по переводу денежных средств уведомления клиента в соответствии с частью 11 настоящей статьи оператор по переводу денежных средств обязан возместить клиенту сумму операции, совершенной без согласия клиента после получения указанного уведомления.
13. В случае, если оператор по переводу денежных средств не исполняет обязанность по информированию клиента о совершенной операции в соответствии с частью 4 настоящей статьи, оператор по переводу денежных средств обязан возместить клиенту сумму операции, о которой клиент не был проинформирован и которая была совершена без согласия клиента.
Отправитель имеет право отменить операцию не позднее следующего дня после совершения операции.
"11. В случае утраты электронного средства платежа и (или) его использования без согласия клиента клиент обязан направить соответствующее уведомление оператору по переводу денежных средств в предусмотренной договором форме незамедлительно после обнаружения факта утраты электронного средства платежа и (или) его использования без согласия клиента, но не позднее дня, следующего за днем получения от оператора по переводу денежных средств уведомления о совершенной операции."
Утрата и(или) использование без согласия - вы понимаете, что это означает?
Никак не то, что вы сами ошиблись в цифре и нажали "подтвердить перевод " в своем онлайн банке
"Использование без согласия" обозначает то, что владелец счета обращается в банк и утверждает, что операция была произведена без его согласия. Как и почему - вопрос другой. Согласно закону ФЗ 161, банк сначала возвращает деньги по заявлению, а потом разбирается, что произошло.
Введение смс-кода в онлайн банке равнозначно подписи. Операция совершена с согласия клиента. Он не может обратиться с подобным заявлением.
Если пин код его карта был взломан, и где-то в Польше произведено списание с карты, тогда это без согласия. А если сам своими руками, пусть и с ошибкой, то с согласием.
Если над головой клиента занесен лом, и он ввел смс-код. А потом лом убрали и люди с ломом ушли, клиент звонит в банк и говорит, что операция была проведена без его согласия, Вы как оцениваете - операция была проведена с согласием или без согласия клиента?
Так с ее карты ушли эти деньги и она просит на ту же карту обратно, где тут мошенник?
И по имени, отчеству и первой букве фамилии можно кому-то перевести деньги? :mda
Понятия не имею. Хорошо, что и узнать не довелось. Есть еще приличные люди.
А у меня дурацкие мысли сразу про кодовое слово. Типа, криминальный талант.
Сидит оператор в банке. Он знает номер телефона клиента, имя отчество, кодовое слово.
Вот он попросит своего брата завести такой же номер у другого оператора, позвонит в банк, все скажет. И как?
Это в качестве бреда.
Заявление должно с двух сторон быть, тогда будет перевод на возврат.
Если получивший не сообщил банку ( заявлением об ошибочном поступлении) , то потерпевшая сторона , может обратиться в суд. Тогда спишут эту сумму по суду.
Потерпевшая сторона может угрожать, спамить, если знает ваш телефон привязанный к карте.
Не обналичивать и не передавать эту сумму лично в руки тому кто ошибся переводом- это наказуемо ( отмывание)
----------------------------------
В чем проблема зайти на 5 минут в банк? Написать заявление, зарегистрируют его сотрудники и далее общение только смс.Дня через 3-5 деньги вернутся обратно.
Чем сидеть , писать на форуме, переживать...
Слушайте, тут каждый пишет о том, что его беспокоит. На то он и форум! Ну давайте поговорим о грязных носках или еще какой-то фигне.. я же не знаю, что вас может беспокоить, меня вот Сбер.
Давайте поговорим))
Вам нужны чужие деньги?
Вам нравится,что те кто ошибочно перевел, будут желать вам много "добра в карму"?
Вам нравятся угрозы людей, которые скоро будут вам звонить? Или поставят ваш номер телефона в бот-чат и в день по 100-500 смс получать станете?
Или писать заявление не умеете " на карту такую-то...перевели ошибочно сумму , дата, прошу произвести возврат...?
А если не мошенники, а действительно ошибся человек?
Напишите заявление в банк, операторы знают форму. Деньги просто вернутся на счёт того, кто их отправил.
Может, и не того, кто названивает. Но вам-то какая разница. Вы получили не свои деньги, вы вернули деньги отправителю. Всё, для вас дело закрыто.
У нас так секретарь при вводе данных ошиблась. Люди из одного города, но в разных концах списка. И в итоге сумма дважды ушла одному человеку (долго объяснять, как так вышло - но вышло). Звонили получателю, просили написать заявление в банк о возврате. Или просто вернуть нам вторую сумму. Получатель сначала не хотел возвращать, а потом оказалось, что ему с нами еще хочется сотрудничать. Вернул.
Пока эти деньги у вас на карте, человек, который их перевел может вас обвинить в мошенничестве. Ну вникните же в схему, выше описали ее. Перевел покупатель за что-то, чего не получит.
Есть и другая схема. Вам приходят деньги, звонит человек и просит вернуть обратно "ошибочный платеж". Вы, как честный человек, допустим, переводите ему деньги обратно. А он ещё и в банк после этого пишет заявление об ошибочном платеже/отмене операции, и банк повторно переводит деньги с Вашей карты на карту мошенника. А что уж там Вы ему перевели по доброй воле - это Ваши проблемы.
Не надо ничего никому переводить. Написать заявление в сбере о возврате денег отправителю. По заявлениюю отправителя сбербанк не отменит операцию
Банк по такому заявлению никому ничего не переведет. Зачем выдумывать ужастики?
Мошенники не переводят свои деньги, особенно в таком размере, чужим людям на карту. Они могут только сделать так, чтобы другие их жертвы перевели вам деньги.
Вот и не верь в приметы. Уронила бутылку с масло и немного разлила. Подумала, к чему бы это. Ну и 5 минут не прошло, как раздался звонок, что мне перевели 900р. и просят вернуть. Я сказала, что обращусь в полицию, девушка ответила, что пожалуйста. Сказала ей, чтобы обращалась в банк. Она не успокоилась и стала доставать меня в ватсапе слезливой историей с др мамы.. Послала ее в банк и заблокировала. Написала в сбер, там ответил бот и предложил взять кредит))) Попросила связаться с человеком, но бот ответил, что у них теперь только боты.
у меня муж ошибся по номеру телефона перевел не на тот номер 17тр, на следующий день выяснилась ошибка, позвонил по номеру перевода, там мужчина просто обратно ему на его номер отправил, спасибо!, что без разборок и долгих выяснений банка и прочего
А получатель - лох, который верит всему, что скажут по телефону? Ну, хороший бизнес. :party4
А вы верите в то, что быстренько нашелся второй Михаил Эдуардович Д. для того, чтобы заграбастать чужие деньги?
Да вы уже достали упоминанием классической схемы)))
Никакая она не классическая. Классическая была с оплатой мобильного телефона, когда типа ошибочно оплачивали и просили вернуть, и потом оформляли возврат. Или когда смска фальшивая приходит, а деньги нет.
А с реальным платежом от реального человека и возврата ему же фиг вы что придумаете разводочное.
Сейчас давайте серьезно? Каким образом Вы можете быть уверены, что деньги пришли (даже если они пришли) от того человека, который Вам звонит? Каким образом?
Зайду в сберонлайн и прочитаю, что деньги поступили от Николая Тимофеевича. И при оплате проверю, кому уходят деньги. Буду исходить из того, что мала вероятность подобного совпадения.
Ок. Деньги Вам перечислил Николай Тимофеевич Иванов. Вы перечислили деньги Николаю Тимофеевичу Индюкову. Это значит, что Вы выступили звеном цепочки по передаче денег от Н. Т. Иванова к Н. Т. Индюкову. Возможно, это были криминальные деньги, которые таким образом отмываются. ФЗ-115 - серьезная штука, банки за нарушение этого закона лишаются лицензии, а физлица несут ответственность вплоть до уголовной. Если Вы участвуете в таких схемах, участвуйте дальше, не мне Вас учить, а если просто не знаете, то знайте.
В сберонлайн еще и четыре последние цифры карты плательщика зафиксированы, их я тоже проверю)
Индюков не мог подобрать такую же карту.
А если и подобрал (хотя это практически нереально) - то он мошенник-идиот, потому что при уголовном расследовании найти его будет проще простого - его телефон, карта есть, а стало быть и паспортные данные. Это все равно что на месте кражи оставлять свою визитную карточку. Голову включите, параноик))
Все, я понимаю. Вы в цепочке и хотите убедить других, что это безопасно. Ваше право.
Люди! Поверьте, это ОЧЕНЬ опасно! Никогда не переводите деньги со своих счетов незнакомым людям на незнакомые номера! Никогда!
Предложите вариант работающей схемы, просто интересно послушать. И подумайте при этом о таком понятии, как целесообразность.
То, что вы предложили выше никуда не годится. Два практически полных тезки создают схему отмывания cвоих криминальных денег передачей с карты на карту посредством включения третьего лица (который, возможно, эти деньги не вернет).
И все это ради "отмывания" пары сотен евро. Офигенный криминал))) Не проще Иванову сходить в банкомат, снять их и передать Индюкову, не вовлекая меня?
Если таких звеньев в цепочке - тысячи и десятки тысяч - по 200 евро на каждой - хороший вариант, и почти безопасный. Ваш процент за участие какой?
То есть, банк не заметил десятки тысяч поступлений по 200 евро от разных людей на карту Индюкова и не заподозрил мошенничества? )) Причем большинство посредников деньги просто не вернет. Шикарная схема)) Придумайте что-нибудь поинтереснее.
Что и как они, кстати, отмывают, если деньги уже на счете Иванова? Создают второй раз сомнительное движение? Чтобы уж точно в финконтроле заметили?))
1) Иванов получает налик от торговли незаконным товаром. 2) Через банкомат переводит средства на счет посредника. 3) Посредник переводит средства на счет Индюкова как возврат. Итог - у Индюкова средства отмыты.
Не, понятно, что что-то где-то кем-то отмывается, но не копеечными же переводами ничего не подозревающим людям :-) Это какая-то безумная в своем идиотизме схема.
Это прекрасная схема, пока ничего не подозревающие люди бегом переводят непонятно поступившие суммы непонятно кому. Когда этого не станет, будут другие схемы. Пока эта работает.
Люди переводят деньги только тогда, когда могут проверить получателя. Имя отчество плюс четыре цифры карты - этого вполне достаточно
Люди переводят деньги, когда хотят их перевести. А почему они хотят это сделать, следственные органы разберутся.
Не досчитаются ваши мошенники денег, потому что без проверки данных мало кто станет переводить возврат, не все, это уж точно. Вам их не жалко, дебилов таких?)))
"без проверки данных мало кто станет переводить возврат, не все, это уж точно"
Только в этом топе порядка 60% высказались за возврат денег по звонку с незнакомого номера. А здесь миллионы образованных женщин. Вы представляете, сколько денег перечислят миллионы необразованных?
Ну, что Вы... прям в краску вогнали... :oops Можно по-простому - Ваше величество.
Да вы даже про карты ничего не знаете, а туда же, схемы криминальные придумываете)))
В первом сообщении топа говорится о том, что кто-то кому-то предоставил данные банковской карты?
О том, что на карту поступил перевод от незнакомого человека. Именно это мы и обсуждаем. Перевод на сбер и общение с клиентом сбера.
Если в истории появятся поступления из банкомата или из других банков без идентификации плательщика, то разумеется ничего никому просто так возвращать нельзя.
"Не надо путать причину и следствие. Особенно не надо путать следствие". (с) А. Кнышев.
Потом Индюков еще и НДФЛ со штрафами заплатит, когда его обвинят в незаконной предпринимательской деятельности. Такие вот криминальные мошенники у нас))
Э, нет. Деньги поступили из банкомата обезличено, а не от Иванова. Посредник не будет возвращать эти деньги, невозможно идентифицировать плательщика.
Подумайте еще.
Деньги из банкомата кладутся на карту Николая Тимофеевича И., а потом переводятся посреднику от имени Николая Тимофеевича И. И посредник переводит их Николаю Тимофеевичу И. Только Индюкову, а не Иванову.
Боже мой))) То есть, деньги все же на карте Иванова. Зачем ему ненадежный посредник, пусть положит сразу Индюкову))) Через тот же банкомат))
Ага)) Были просто единожды криминальные наличные деньги. А они их засветили в банке дважды, чтобы точно обратить внимание.
Первый раз, когда их Иванов на карту положил, а второй, когда Индюкову идут тысячи платежей))
А с чего Вы решили, что отправителей и получателей - по одному? Такие операции проводятся тысячами в день.
2 тыс. в день. Минус выходные. 700 тыс. в год. Через год можно снова запускать. На 140 млн. Вы плохо думаете о стране. вполне хватит.
А все, поняла. Две тысячи тезок в день. И все мошенники. И все в доле друг с другом.
Они не в доле, они отмывают деньги какого-то мошенника. У него много криминальных денег, ему надо их отмыть. Они ищет пары тезок, и они выполняют переводы по схеме, выше нам подробно описали. При этом 60 процентов денег посредники точно переведут, как автор схемы высчитал по топу, а 40 процентов, видимо, потери, но им не жалко.
Может быть им рассказать, что дешевле будет налоги заплатить?
Ему тысячи в день поступают от разных людей, в какой-то момент карту заблокируют и попросят объяснить, поему он ИП не зарегистрировал)) И выставят штраф, посчитав все приходы как доход.
А почему Вы думаете, что переводы поступают только Индюкову, а не Инокентьеву, Игорьеву, Исламову, Иорданову, Илизарову и т. п.?
Моей коллеге лет 5 назад пришли 7 тр на карту. Как потом оказалось, мать переводила сыну в тюрьму деньги и ошиблась номером. Для женщины это была огромная сумма, она рыдала в трубку. Коллега в этот же день сходила в Сбер и вернула деньги отправителю. Женщина не могла поверить, что получатель не прикарманил себе деньги, сказала, что не верила, что вернут.
И телефоны есть, и алкоголь, и наркотики, и карты, и все, что хочешь - были бы деньги.
"пришли 7 тр на карту. Как потом оказалось, мать переводила сыну в тюрьму деньги и ошиблась номером. Для женщины это была огромная сумма,"
Ну, хорошо, не пенсионерка. Женщина, для которой 7 т. р. - огромная сумма. Все заключенные получают деньги от матерей, для которых 7 т. р. огромная сумма?