Как растет живот

копировать

Незаметно, потихоньку... опа - вырос. 47 лет, спорт, питание. И вроде все хорошо, но ВДРУГ поняла, что живот растет. Оглянулась вокруг. Не одна такая. Но у всех растет по-разному. У кого-то круг на талии, у кого-то как подушка спереди, у кого выше, у кого ниже.
Не пожаловаться, не за советом. Сама не знаю, зачем. Если начинаю урезать еду - лицо становится осунувшимся и изможденным. Кроме живота все отлично. Но вот уже два года все предвестники климакса. Кто не верит в гормоны - покусаю:( Вот они во всей своей красе.

копировать

:scared2
лет сколько вам?
Может пучит?:ups3

копировать

Если бы :) жир ниже пупка, прямо мягкая подушка. И главное, когда в молодости была пухленькой - живота то не было. А сейчас руки и ноги могу просушить до рельефа, а на животе приклеилось:(

копировать

Тоже заметила( Мне 45, никогда живота не было. Даже после родов через пару недель уже плоский живот. Если набирала пару-тройку кг, никогда они не откладывались в области талии. А тут вот прямо вижу его.

копировать

Инсулин проверьте.

копировать

Когда у женщины в силу возраста начинают падать эстрогены, организм пытается восполнить их, каким-то образом жировая ткань этому способствует. И вот этот жирок на животе - это потому что климакс приближается.
Почитайте на эту тему.

копировать

Идите в спортзал)))
Укрепляйте спину. Делайте осанку.

копировать

ППКС-ище!
Во-первых визуально живот очень от осанки зависит,
Во-вторых проблемы со спиной почти у всех к такому возрасту или есть, или намечаются, так что завсегда хорошо.
В-третьих, активные упражнения позволят разогнать "гормональный жир" на животе.
Едино что - сиюминутных результатов ждать не следует.

копировать

В спортзал пошла 8 лет назад. Серьезные тренировки с приличными весами. Становая 80кг - соответственно можно сделать вывод о спине и прочем. Вот только жир на животе...

копировать

"Становая 80кг - соответственно можно сделать вывод о спине и прочем. " - а вот и нет, точнее, да, но с точностью до наоборот. . К осанке и силе внутренних мышц корпуса "тягание железа" имеет посредственное отношение, особенно если это любительские "тренировки с приличными весами"

копировать

Как раз становая очень даже имеет отношение к внутренним мышцам корпуса. Прям, очень, очень. И именно к внутренним.
Становая при правильной технике, железобетонными делает мышцы, особенно вдоль позвоночного столба.

копировать

Скажем так, мы обоИ правы

копировать

Я всегда держу Форму. Заметила: к 40. Попа и бёдра стали больше. Живот в том числе прибавился. Ранее так не было. Как будто гравитация давит.

копировать

Один в один как вы, 47 и живот. Пока спорт не помогает...прямо не знаю,что делать...

копировать

мне 57 лет, за время ковида я потолстела на 8 кг и начала диэту "освенцим"
За два мес ушли 6 кг и это настолько прекрасно, что буду ее держать до достижения моих обычных 50 кг
Лицо от похудения не постарело

копировать

В смысле «не жрать?»

копировать

Да

копировать

Я во время карантина похудела на 5 кг. Лицо похудело, ноги. А живот, по-моему, еще больше стал.

копировать

Я сначала похудела за неделю на 3 кг. А потом поправилась на 5((

копировать

Вот +1. Похудела до 51 кг, а живот прям выпирать стал. Видимо, когда всё было пропорционально, это было просто не так заметно

копировать

Эх, а у меня сразу лицо худеет - провалы под глазницами и носогубка очерчивается резко. Нездоровый вид получается.

копировать

А я похудела за ковидлу.
Сплошной нервяк был от "этого всего". Есть не хотелось.
Мышцы, конечно, тоже ослабли.
Сейчас много ем и много тренюсь.
Поправилась на полтора кг. Мышцы снова в тонусе.

копировать

Совсем недавно читала на каких-то мед.форумах выкладки по возрастному (!!) весу женщины. Обычной женщины. Не спортсменки, не модели, не муклы. Берём вес 18 лет и на каждые десять лет прибавляем 5 кг. Конечно, речь идёт о нормальном весе в точке отсчёта, а не об юношеском ожирении. Для женщины в 40 и 50 лет совершенно не годятся формулы соотношения веса и роста, которые уместны в 18, 25, 35 лет.

копировать

Бред какой-то. Мне 47 лет и вешу я сейчас столько же, сколько в 18 (67кг при росте 174). Не за счет диет, ем я много и разнообразно, просто метаболизм пока хороший. Но по эти расчетам я сейчас должна 77 кг весить? А в 68 лет, 87кг? А в 88, 97 тогда? Ну ерунда же.

копировать

Успокойтесь. Живите сегодняшним днём. Вы точно знаете, что доживёте до 68, а тем более, до 88? Вам комфортно в вашем сегодняшнем весе и сидите в нём. В чём проблема?

копировать

Так вы до хрена весили в 18 лет! Даже при толсто 174!

копировать

Я гиперстеник. 67 - мой идеальный вес. Уже при 65-ти выгляжу недокормленной. А сейчас еще и лицо становится замученным, если худею на 2-3 килограмма. Да, много мышечной массы, прикиньте, так бывает. Так что если случайно худею (не случайно, худею всегда от стрессов), то потом специально набираю вес до нужного, увеличивая общий калораж. Все считают меня худой в моих 67-ми килограммах и никто не верит, что вес именно такой. Один раз даже на спор взвешивалась :).

копировать

67 кг при вашем росте в 18 лет это дофига.
Я рожать пошла с меньшим весом.
И сейчас в 40 на 10 кг меньше вешу)

копировать

Я с юности весила всегда 50 кг(исключая беременности), сейчас 55, но буду продолжать худеть до моих 50
Мне 57 лет

копировать

Зачем в 57 весить 50 кг? Это сушеная бабка какая-то.

копировать

А рост у вас какой?

копировать

160

копировать

Ерунда. В 51 вес такой же как в 18. Структура этого веса другая, конечно, кости легче, мышечная масса и жир перераспределяются. Конкретно сейчас кг к талии прилип, бесит, надо поголодать пару-тройку дней. 57-58 в юности, 53-58 в молодости, 58-59 сейчас.

копировать

э...а Вы (или они) ничего не напуталои?
Что на самом деле есть - это что на каждые 10 лет МОЖЕТ прибавляться по 5 кило при точно таком же (!!!) питании и точно такой же активности.
И это все для "обычной женщины" - не спортсменки, питающейся "нормально".
Потому что обмен вез ществ таки замедляется, и "точно такое же" питание на самом деле чутка побольше (даже если кажется, что точь-в точь), а "такая же активность - чутка поменьше.
А вот соотношения вес-рост как раз по идее должны меняться в меньшую (веса) сторону. ПОтому что теряется мышечная масса в пользу жира, который весит меньше. То есть даже при таком же росте-весе структура тела будет другой.
Потому надо дополнительно эту самую массу "догонять", к тому же укреплять и костную ткань.
И это все для тех, у кого было "все в норме".
Слишком худые могут набрать для здоровья - но не много.
А слишком полным хорошо бы и похудеть, и тоже именно для здоровья.
Так что все с точностью до наоборот.

копировать

Лично у меня в 18 лет был недовес, но и то по 5кг прибавлять - к 60-ти многовато будет....

копировать

Это бред и российская "медицина". Вес в течении жизни меняться не должен.

копировать

Ну, уж, что совсем не должен, то это тоже ерунда. В среднем возрасте можно допустить небольшую прибавку, а в старости наоборот часто усыхают люди.

копировать

Правильно, поэтому каждые 10 лет уменьшаем количество калорий на 5%. Тогда вес в 45 будет как в 16, и никаких животов.

копировать

да!

копировать

А зачем? Лицо женщины и её фигура в 45 никакого отношения к нимфетке в 16 лет не имеет. У девочки в 16 лет бёдра обтянуты кожей, у тёти в 45 там мясо и жир. Возрастные, как положено.

копировать

+ много! Я до 20 лет была страшно тоща - ни за что не хочу быть такой снова.

копировать

Я в свои 28 лет при 156 см и 46 кг была страшная, как атомная война: глаза-ямы, скулы обтянуты кожей, за ключицы можно было подвесить на крюк, ножки-ручки-веточки.
Страшно смотреть на фото тех лет.

копировать

Ага, типа того - в декольте нечего положить, ноги хотелось спрятать, сидеть больно, кости все пересчитать можно и пр. И это при все том, что я высокая и НЕ астеник. Спасали очки и шевелюра....
Некоторые посторонние люди (в моем подростковом возрасте) явно думали что родители меня не кормят :-)

копировать

У меня сейчас ребенок такой. Соседка на даче посмотрела на него без футболки и пригласила его на ужин, а мне стало стыдно:-D Хотя на самом деле он ест как не в себя.

копировать

Ага, именно так :-)
Я могла в полночь пойти зажарить курицу и половину сожрать + весь жир белым хлебом вымакать - на меня все близкие с ужасом смотрели, не понимали куда все девается...

копировать

Кем положено? У меня лично как был 90 объём бёдер в 16, так и остался в 45. Зачем мне там жир?

копировать

Ерунда какая-то. Я не согласна весить 70кг))

копировать

Кстати, да. Мой организм похоже в курсе этих выкладок и стремится именно к такому весу (плюс десять от веса в 18). Другое дело, что я с ним (организмом) изо все сил борюсь и пытаюсь этого не допустить.
В 18 я весила 43 кг. Сейчас стараюсь держаться в пределах 47-49.

копировать

Какая чушь. Это мне бы сейчас на 15 кг больше весить что ли? Я тут со своими 47 кг не знаю, как лишний карантинный килограмм сбросить, он жирными складками на талии повис, а тут оказывается можно со спокойной совестью еще 15 нажрать... да я двигаться не смогу с таким весом.

копировать

Угу...анорексички тоже думали

копировать

Это врядли, как говорил товарищ Сухов.
18 лет - 51 кг. Рост 166.
5*4 =20
То есть мне через несколько лет надо весить 71?
Многовато. Тем более, сантиметр-другой от возраста "стерся".
Я бы еще с натяжкой 65 приняла. Но в 65 у меня бывает сильное ощущение перевеса и нездоровья. При теперешнем росте 164 я думаю, что нормально в самый раз 60 кг. Идеально - 58. Меньшн не надо. Возраст - 55. Сейчас нажрала 63.

копировать

Это ваши индивидуальные ощущения, а так-то в пределах медицинской нормы вес получается - для нормостеника и гиперстеника самое оно.

копировать

По кистям рук и щиколоткам я скорее между нормостеником и астеником.

копировать

Если так - другой вопрос, хотя я лично ориентируюсь не только по запястьям и щиколоткам.

копировать

Судя по кистям рук и щиколоткам, я между нормостеником и астеником.

копировать

Я вешу даже меньше, чем в 18, мне 41:)

копировать

Вот когда свисает фартуком от неоднократных беременностей крупными детьми, а потом к 50-ти этот фартук заполняется жиром...У меня этим подруга страдает, очень снижается качество жизни, да. Только хирургически можно устранить, подруга боится((

копировать

Качество жизни снижается от предрассудков. ... мы глупые. Я согласна себя не запускать. Но нужна норма !!!!!

копировать

У меня располосован живот от края до края от неудачной операции с большими осложнениями после кесарева. И да - провис живот. Но никогда не пошла бы под нож из соображений эстетики, потому что это невыносимо больно. Пережила тогда все это после КС со свищами и спайками. Прошло уже 27 лет, до сих пор на погоду реагирую.
На качество моей жизни это не повлияло))

копировать

Ну есть такая тема... низ живота - никуда его не денешь при позднем КС.
Но это же ...просто трусиками прижимается)))

копировать

)) Конечно, просто нужно знать, что подходит модель с высокой посадкой и определенным утягивающим эффектом.

копировать

Мне даже и обычные трусики подходят, которые не бикини, а слипы.
Но я невысокая

копировать

Вы гораздо стройнее, чем я, и моложе)) Рост у меня обычный, 165 см).
Короче, моя жизнь с моим резаным животом состоялась. И уже ничего в ней и в нем - животе - менять не стоит)

копировать

:cool2

копировать

Поясните, плз, что такое позднее КС??
(p.s. 2-е детей, оба КС).

Тема про живот очень актуальна((( (45 лет)

копировать

Первые поздние роды через кесарево сечение
Я в 35 лет рожала
И еще у меня повторные швы были... Я просто не придерживалась постельного режима, бегала много на следующий же день... А на третий у меня швы разошлись - и внешний, и внутренний... Принимаю я душ и вдруг замечаю, что он кровавый - Хичкок:scared2

копировать

Понятно, спасибо!
Бегать, как мне кажется, всем приходится - с тем же ребенком, которого через несколько часов после родов вручают и крутись, как хочешь) Плюс на физио раз-другой в день, которая может быть в другом конце здания.
Вот со швами и проблемы, не говоря уже о последующих спайках и прочем.(

копировать

Не, ребенка мне только на кормление приносили.
У меня неусидчивость была - побочка от наркоза:sad3

копировать

Ну тут выбирать - или страдать дальше, или решиться на операцию. Или...не страдать, а пользоваться корректирующим бельем.

копировать

Ну пусть страдает дальше. Я сделала липосакцию, когда стало ясно, что именно с талии в пременопаузе жир мне убрать не удастся никогда. Я довольна.

копировать

А ведь это такая Чушь!!!! Муж говорит : красотка. Я : фу. Жирная. Откуда эти стандарты ???????

копировать

А причем тут муж? Вам не нравится - это главное. Пиз..ить, как говорится, - не мешки ворочать. Может муж за вас ваши лишние кило потаскает?

копировать

А у вас муж есть? Вы не в курсе, что часто жены хотят нравиться мужьям? И потаскать лишнее что? Может речь идёт о 3 кг? И не надо матом...

копировать

Муж есть. Нет, не в курсе. Я прежде всего забочусь о том, чтобы нравиться себе. Из-за трех-пяти килограмм никто себя жирным не назовет.

копировать

Кто-то смог без привлечения хирургов избавится от этого живота?

копировать

Еще раз, для ВСЕХ - если это просто жир, то проверьте инсулин.

копировать

А кроме жира, что еще в животе может быть? Комок нервов?

копировать

Диастаз, грыжи и пр

копировать

Наверно, люди, обсуждающие здесь толстый живот, не имеют в виду болезни.

копировать

Ну.... это сложно назвать болезнями, а дистаз после беременности остается очень у многих - иногда даже сама женщина этого не видит, но на фигуре сказывается.

копировать

Если инсулин, то должны же быть другие проявления в самочувствии?

копировать

Не обязательно.
Может быть в номе ВСЁ - анализы, самочувствие, вес и пр. Вполне может быть только жир на животе, который никак не можешь сбросить.
К сожалению, у нас по ОМС инсулин почти никогда не проверяют и даже врачи иногда считают, что это бесполезный анализ. НО! Некоторые исследователи считают, что сейчас инсулинорезистентность чуть не у каждого второго - со временем это может перейти в СД второго типа....у женщин аккурат в климакс.
И еще...нормы лабораторий сильно завышены. Физиологическая норма натощак - до 5.

копировать

Ну допустим этот самый инсулин по анализам не в норме, но женщина чувствует себя отлично, только есть жирок на пузе. Предлагаете переходить к медикаментозному лечению?

копировать

А это зависит от двух факторов:
1. Какой уровень инсулина
2. Какой индекс НОМА
Иногда будет достаточно смены образа жизни - диета, физнагрузка и пр, а кому-то и медикаменты потребуются - временно.
Если не делать ничего - скорее всего будет СД 2-го типа, ну а дальше наверное все знают...

копировать

А что дальше? Вы путаете с СД 1 типа. С СД 2 типа люди долго живут.

копировать

Я никогда и ничего не путаю. Долго живут те, кому повезло с течением и у кого в порядке сила воли - они соблюдают диету, ведут правильный образ жизни и пр. В итоге имеют минимум побочек. Все остальные рано или поздно оказываются на инсулине, а потом и без ног.

копировать

2го типа - это какой?
Бабушка мужа до 92 лет дожила с диабетом. Худая, как щепка.

копировать

и тот и другой тип страшен

копировать

Интересно, когда был опрос по талии, то отметились одни жиртресты. Мало у кого талия меньше 70. А тут у всех вес, как в 18 лет. Чего-то ржу))) В 18 у всех почти талия 60)
Верю, что все стройные лани. Только пузатые.

копировать

У меня никогда не было талии меньше 66 см. Я тогда весила 51 кг.
Сейчас 72 см. Вес 62.
В 18 лет вес был 65.

копировать

Я вообще понятия не имею, сколько у меня талия. Не помню, даже, если когда-то измеряла. У модистки обслуживалась лет 20 назад - тогда знала.

копировать

Ширина талии определяется в первую очередь телосложением, а не ожирением. При широком развернутом тазе и широких ребрах можно ухудеться до отсутствия менструаций, но тонкой талии все равно не получить.

копировать

1. Живот и талия РАЗНЫЕ вещи.
2. Не у каждого типа фигуры талия может быть тонкой.
3. У меня в 18 лет был недовес и талия 56см - ни у кого из знакомых не было таких параметров, хотя почти все были ниже меня и это при том, что я НЕ астеник.
4. На данный момент лишний вес есть, но и талия на месте - разница м/у ОТ и ОБ 30см. Просто такой тип фигуры.
5. Жир на животе тоже появился пару лет назад - по причине высокого инсулина как раз, но до того у меня была впадинка вместо живота.....т.ч. пока все прилично.
6. Если дама в климаксе, то гормональны жир - это нормально.
7. Если дама рожала крупных детей, двойню/тройню или еще что - у нее может быть диастаз и пр "прелести".

копировать

Так они талию между складками на животе меряют. Если висцерального внутреннего жира мало, то можно найти тонкое место, если постараться.

копировать

У меня никогда не было талии меньше 68 см (в 14 лет петвый раз измерила на уроке труда) и я была худая. Никогда не понимала, как талия может быть 60, у меня это невозможно, внутренние органы удалить что ли. Размер у меня был 44-ый российский, а юбки и штаны в талии постоянно болтались, приходилось носить с ремнем, до 30 постоянно был один размер.

копировать

у меня аналогично, 67 см было и 42 размер.

копировать

У меня 42-44, после 25 стал 44.

копировать

У меня никогда не было тонкой талии. Фигура яблоко. В молодости была просто прямая и ровная, с узкими бедрами, но без талии.

копировать

У меня сейчас, при прибавлении веса, как раз 70, при весе 59 у меня 65 см.
В 18 была меньше 60. Просто строение такое.
У всех свои погремушки. У меня легко получаются жирные руки , :animal2, больше сиськи и бедра, когда набираю.

копировать

У меня, если что и откладывалось, то на корме исключительно. Лет до 47... а потом и на животе стало прилипать, таки да. Не жрать и качать пресс приходится(((

копировать

Вообще ничего на корме не откладывается, всё не могу решить, завидовать ли теткам, у кого на попе жир или нет. С одной стороне женственно выглядят, а не столбик на ножках неизвестного пола, с другой стороны я уже к себе привыкла.

копировать

С точки зрения здровья лучше жир на ж, чем на животе.

копировать

Выбирать могу только между завидовать или не завидовать, а не где жир откладывать :-), что есть, то есть.

копировать

Зависть портит НС )))

копировать

последние 5 лет спорта много в моей жизни стало, а вот живот и попа растут как на дрожжах, лет мне 48, рост 167, вес 62, Ну я грешу на климакс, уже три года без мес.живу

копировать

За время изоляции расслабилась, много готовила, ела все, что хотела. Прибавила, животик нарисовался, талия исчезла. При росте 160 вес стал 62 кг. (Я прямоугольник, талия меня предает в первую очередь:). Спохватилась и села на овощи + нежирное мясо, рыба. Исключила сладкое, жирное и мучное. За неделю - минус 2 кг, понятно, вода в первую очередь ушла. Надо еще 3 сбросить и потом держать, не расслабляться. Что поделаешь, метаболизм замедляется, еды надо намного меньше, а мы привыкли к большему объему.

копировать

А в Инвитро этот анализ есть? Как он называется? Я про игсулин...

копировать

Везде есть.

Можно сказать, что хотите сдать глюкозу и инсулин. Сдавать обязательно натощак. Индекс НОМА сами потом посчитаете.
Он рассчитывается по формуле: HOMA-IR = инсулин натощак (мкЕд/мл) x глюкоза натощак (ммоль/л)/22,5.

А можно сразу заказать такой (как раз в инвитро посмотрела):
Оценка инсулинорезистентности: глюкоза (натощак), инсулин (натощак), расчет индекса HOMA-IR
Учтите - нормы лабораторий по инсулину завышены или м.б. созданы с учетом того, что его иногда сдают после еды.

Инсулин натощак должен быть менее 5 мкЕд/мл и через 2 часа после нагрузки глюкозой не должен подниматься более 30 мкЕд/мл. Максимально допустимая верхняя норма — 11,5 единиц, но даже медики утверждают, что такое состояние, именуемое интолерантностью, свидетельствует о начальной стадии заболевания диабетом.
https://www.nanonewsnet.ru/articles/2016/gormon-insulin-vsechto-vam-neobkhodimo-znat#:~:text=%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%83%D0%BB%D0%B8%D0%BD%20%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%89%D0%B0%D0%BA%20%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B5%D0%BD%20%D0%B1%D1%8B%D1%82%D1%8C%20%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B5,%D0%BE%20%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B8%20%D0%B7%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BC.

копировать

Кстати, насчет грыж: у моего коллеги жене вырезали грыжу, которую обнаружили на узи во время беременности. На минуточку размером с хороший грейпфрут.
Где-то же весь этот обьем прятался в животе.
Индуски обычно пухленькие, ну живот и живот. А на узи обнаружилось, и на матку как-то там стало давить.
А то так бы и жила с грыжей.

копировать

Ну да, надо проверяться - сам не всегда поймешь.
Моей маме, например, хирург перед удалением ЖП сказал, что у нее что-то там не так (диастаз или типа того) и надо вшить сетку - живота при этом не было никогда, роды были на тот момент уж почти 30 лет назад....

копировать

У этой индуски так бы и не нашли, пухленькая, животик. Только на узи при беременности обнаружили.

копировать

Охотно верю.

копировать

У меня вырезали опухоль размером 14 недель. Ни на сантиметр объем талии, живота не уменьшился.

копировать

Что такое размер 14 недель?

копировать

размером с матку в 14 недель беременности

копировать

Далална индуски. У меня несколько лет назад зад удалили кисту яичника. Размером на минуточку 10х9х8см - с большой апельсин. Так вот, я тогда была с совершенно плоским животом и весом 58 кг при росте 173. Вопрос ГДЕ это все помещаалось? Притом я и не чувствовала ничего. Только по УЗИ определили и мониторили много лет, и я сама сказала - резать к чёртовой матери. Муж не верил, пришлось у врача хирурга просить копию выписки.
У знакомой - тоже с животом как стиральная доска- удалили тератому под 2 кило весом. Тоже вопрос ГДЕ?

копировать

Вы, насколько я понимаю, в прекрасной физической форме. У вас, наверное, каркас мышечный огого. Как и у вашей знакомой с плоским животом. Все эти новообразования же не твердые, чтобы выпирать. Ваш пркрасный каркас их , наверное, удерживал внутри. А если и жирок, и мышцы - киселиком, то и раздувать в стороны может, я думаю.

копировать

Логично

копировать

У моей знакомой аналогичная история - киста примерно такая же. В ей самой всего 160см роста, 45 кило веса - 38 российский размер..... и возраст до 25-ти. Я офигела когда узнала.

копировать

Далална индуски. У меня несколько лет назад зад удалили кисту яичника. Размером на минуточку 10х9х8см - с большой апельсин. Так вот, я тогда была с совершенно плоским животом и весом 58 кг при росте 173. Вопрос ГДЕ это все помещаалось? Притом я и не чувствовала ничего. Только по УЗИ определили и мониторили много лет, и я сама сказала - резать к чёртовой матери. Муж не верил, пришлось у врача хирурга просить копию выписки.
У знакомой - тоже с животом как стиральная доска- удалили при гистератомии тератому под 2 кило весом. Тоже вопрос ГДЕ? Она тоже ничего не чувствовала