Всё платное к 2035!!!
Все уже слышали, что подлецы хотят сделать к 2035 году платными все дороги, ВСЕ! Как вам новость? Обсудим?
Класс, машин станет меньше, может велодорожки наконец сделают. Пусть даже если платные.
Даже у нас в Сибири люди весь год на велосипедах ездят. А уж в Москве или на юге России сам бог велел.
Так начните сами. Продайте все свои машины и ходите пешком. Зачем ждать-то?
Так это полумеры. Вот когда избавитесь от машин, то будет уже. Тогда и сможете вещать тут с гордо поднятой головой. А пока отдает лицемерием, извините.
Я не собираюсь избавлять от машины, она иногда нужна, это бесспорно. Но я готова платить за поездки, это нормально. Меньше будет ненужных покатушек, плюс люди будут объединяться для поездок, хотя бы в пределах семьи.
Мы уже заплатили за поездки, когда купили машину, платим за техосмотр, покупаем бензин по неадекватной для нефтедобывающей страны цене.
Нет, вы заплатили за свою личную хотелку. Но вы не заплатили за нагрузку на дорожное покрытие и за неудобства, которые она причиняет окружающим.
транспортный налог, слышали о таком? Платон еще, хотя о чем это я...Сборы от Платона идут большей частью в частный карман.
Собираемость транспортного налога не превышает 50%. К тому же, он никак не коррелирует с реальной нагрузкой на дорожную сеть. Его нужно отменять и вводить плату за проезд имхо.
Еще надо отменить деньги и заставить всех работать за хлебные карточки. Упразднить понятие частной собственности для обычных людей за одно. Денег на всех не хватает. И закрыть границы, чтоб не разбежались. Пусть только элита по миру путешествует. ИМХО
Планомерно проводимая политика по выдавливанию последних соков из населения с целью перераспределения денежных потоков из карманов простых людей в карман определенной олигархической верхушки происходит в России беспрерывно. И к сожалению, если критически оценить протаскиваемые реформы, становится понятно, что упразднение частной собственности (не для всех, только для обычнвх людей) возможный вариант развития событий. Вы считаете, что на платных дорогах остановятся? Есть еще леса, поля, реки, тротуары, грибы, ягоды.дождь, снег, вы уверены, что за пользование всем этим не дойдет дело? Или вы уверены, что дойдет, и вам это нравится?
В куче стран мира платные дороги присутствуют, и ягоды нельзя собирать без разрешения специального, и поля в частную собственность огорожены, и водоохранных зон нет - тоже под частную собственность ушло. Вы как-то многое проспали..
Платные дороги как альтернатива бесплатным.
Вы предлагаете еще и леса с полями оттяпать в собственность Ротенбергу, чтобы остальных пускать за деньги?
Ну я бы посмотрела, как вы передвигаетесь по альтернативным дорогам Норвегии. Это узкие серпантины.
Я не предлагаю оттяпать леса с полями, у нас с этим как раз все очень неплохо, и табличками "частная собственность" пока еще все не утыкано. Но вы все равно недовольны.
Прекрасно передвигались прошлым летом, когда путешествовали по Норвегии. Или что то изменилось с тех пор?
Вы были в Норвегии или теоретик?Как соотносится количество топлива и безальтернативная плата за проезд? По платным дорогам ездить выгоднее?)) Время-так себе критерий, норвежцы не ездят с одной стороны страны до другой ежедневно.
А если перенести на нашу реальность, мы так же и будем стоять в пробках, только за деньги. Кто то из-за этого не поедет отдыхать, кто то откажется от дачи, кто то ухудшит качество своей пищи. (Это я про нищую Россию, если вы не поняли, не про богатую Норвегию, где есть нефть- народное достояние)
Разумеется, я была в Норвегии. Причем была на своей собственной машине и знаю, в какие траты там выливается бензин. Платная дорога будет бесконечно выгоднее бесплатного серпантина, так как бензина на серпантине вы сожжете гораздо больше.
Народное достояние Норвегии что-то не сильно помогает норвежцам избавиться от платных дорог, а также платных паромов (которые являются кусками многих дорог на западе страны). Разворовали что ли? ))
Ха! За грибы-ягоды уже нужно платить! Только валежник пока бесплатно можно таскать))
В Германии налог на дождь нужно платить, а вы не знали? Очень смешной налог, казалось бы, но сотня-другая евро в год вылетает.
В Германии сборы идут в бюджет, поэтому не жалко. Если вы такая знающая, наверняка в курсе, как занимательно распределяются средства, полученные от Платона, дорожных камер, платных дорог и т.д.
Транспортный налог идет в региональный бюджет. Туда же штрафы и платные парковки. Что касается платных дорог, то их у нас в регионе нет, так что не интересовалась. Думаю, если трасса федеральная, то должно идти в федеральный бюджет.
Про платные парковки очень смешно.
https://www.zr.ru/content/news/908348-moskovskie-parkovki-prinesli-u/
А почему вы умолчали, что лишь малая часть идет в бюджеты? Средства от Платона, платных дорог, парковок, штрафов в большей части аккумулируются на счетах частных компаний друзей самизнаетекого. Или это не важно для вас?
Все не получится. У нас уже отменили налог на наследование имущества, а в Германии по-прежнему дерут, причем до 50%.
В Германии есть и много хорошего, соц.поддержка, медицина, низкий уровень коррупции. Может, с этого начать копировать Германию?
Начните. Насколько я знаю, в Германии на медицину нужно отчислять 15% своей зарплаты (пополам с работодателем). У нас - 5%, и их платит работодатель. Вы готовы откладывать 7,5% семейного дохода на медицину? В год может накопиться очень неплохая сумма, которая позволит вам с комфортом лечиться у частных врачей в России. Комфорта, кстати, будет куда больше, чем в Германии, где в очереди к врачу вы спокойно проведете 1,5 часа, об этом неоднократно писали здесь на форуме цветные ники из Германии.
Не вполне коррелирует. Куча машин у нас в регионе зарегана на москвичей, которые активно скупают региональные предприятия, но налог они платят у себя, а дороги используют здесь. Транзитный транспорт тоже добавляет раздолбанности.
А бензин, думаете, местный у нас? Акциз по подакцизным товарам уплачивается по месту производства таких товаров.
Вас прям заклинило на Роттенбергах. А я вижу массу положительных изменений, которые на деньги налогоплательщиков происходят.
Дороги в месте моего проживания стали раз в 100 лучше за последние 20 лет.
Детскую пол-ку нам полностью реновировали лет так 5-6 назад.
Нашей школе построили грандиозную пристройку, дети пошли в новое здание с 1 сентября, у них 3 спортзала, бассейн и футбольная коробка с мягким покрытием. И вторую школу в районе перестраивают по новым стандартам, летом завершили снос.
Пару лет назад построили новый огромный корпус для нашего университета.
Шикарная система Госуслуг работает, система МФЦ. Эти сервисы из бюрократического мучения превратились в одно сплошное удовольствие.
Почта стала великолепно работать, еще и приложение запустили недавно. Я регулярно посылки отправляю, мне оч удобно.
Социал-дарвинизм - это:
1. Принуждение людей с низкими доходами к пользованию переполненными метро.
2. Принуждение людей с низкими доходами носить на себе тяжести из магазина на себе.
3. Фактический запрет для людей с низкими доходами ездить семьёй на дачу, соответственно, выращивать что-то на даче.
4. Фактический запрет людям с низкими доходами ездить на отдых на своей машине, а поскольку на поезда и самолёты цены запредельные - ездить на отдых вообще.
У людей с низкими доходами есть машина, дача и возможность отдыхать НЕ на даче? Фигасе какие бедняки ))
Если у человека кредитная лада и возможность снять халупу на берегу моря за 500 рублей в сутки (или встать в лесу с палаткой) - у него высокие доходы?
Если у него 6 соток в СНТ в Шатурском районе (билет на одного в один конец - 300 рублей) - у него высокие доходы?
Думаю, если этот человек может оплатить кредит, страховку КАСКО по этому кредиту, бензин, транспортный налог, парковку, шины, ТО и прочее, то он замечательно оплатит виньетку или платную дорогу. Дача - это вообще удовольствие не для бедных, знаете ли. У этого человека, конечно, не высокие доходы, но и не низкие.
Дача удовольствие для нищих которые себе хоть какую то еду выращивают. Хорошие и дорогие дачи для богатых. У меня несколько бедных знакомых купили дачи. Работают как проклятые на них, ездят на своих старых и разбитых машинах. Но для них это прокорм на зиму.
Ваши знакомые - очень странные люди, извините. На те деньги, за которые они дачи купили, они бы могли кормиться несколько лет. Плюс затраты на содержание этой дачи, на семена, удобрения, инструменты, ежегодную плату за участок, а также на бензин + ремонт и содержание этих старых разбитых машин. Плюс собственное время и силы, которые могли бы быть потрачены более разумно - например, на подработку или поиск новой работы.
За две или три тысячи долларов можно кормится несколько лет? Ого какая дешевая жизнь в России:)
Дача за 200 тыр? Это где такое дают и сколько нужно сжечь бензина, чтобы туда добраться? Сколько соток?
Это на ДВ милая ЗД:) ТАм очень дешево можно дачку прикупить. Обыкновенные дачи, я тонкостями не интересовалась. Особенно на левом берегу Амура. Там топит постоянно, потому что власти сказали что топить больше не будет, но ГЭС держит воду, их опять топит. А электричество гонят в Китай. В общем вкалывай все лето и молись что бы не затопило. Зато красота там обалденная:) Ну это пока китайцы не пришли. Они и так весь Амур загадили.
Какой смысл покупать дачу на затопленном берегу? Вы понимаете, что никакая редиска не окупит бензин и амортизацию машины, чтобы на эту дачу ездить? Люди действуют, не приходя в сознание, а потом жалуются, что денег нет. Но 200 тыщ на затопленную дачу выкинул и машину купил. И ждет, когда это окупится.
Я у мамы уточнила на левом берегу бесплатно берут, никому они не нужны где топит. Где вода только подходит дешево. Моя подруга с домом и посадками купила за 250 тыщ . Дорого Там дом и посадки, хорошее место, не топит. На сопке двух братьев по миллиону. Там нищеброды конечно не покупают. А на левом берегу можно найти и бесплатно/практически бесплатно. Мамина подруга купила за условную цену, за сколько точно мама не знает. Но очень дешево. Подруга мама говорит за 250 тыщ купила - дорогую дачу. Но там не топит. У маминой подруги очень дешевую топит, по осени.
В общем можно и заброшенную дачу найти не только на левом берегу, их много. И там работать, будет дача за бесплатно. Земли много на ДВ, еще всю китайцам не отдали. Так что нищеброды могут себе очень даже позволить дачу бесплатно и за маленькую цену. Опять же для них это отдых лето есть куда приехать. На левом берегу многих привлекает, что места красивые, рядом с городом и река.
Люди многие вообще не путешествуют. Ну есть которые ездят в Китай и Тайланд, но таких все меньше и меньше. В Китай раньше наши толпами гоняли, даже квартиры там покупали пенсионеры. Там говорят еда лучше и условия. Сейчас для людей с ДВ это дорого. Уже так не ездят. Зато китайцы ездят отовариваться. Наши конфеты и ювелирка на ура идут. Раньше китайцы ездили работать на ДВ, сейчас НЕТ.
Так в том-то и дело, для них это отдых. Потому что экономической целесообразности в этой даче никакой нет, дача - это всегда траты бесконечные, а иначе она развалится через 10 лет. То забор, то фундамент, то крыша потекла, то покрасить, то теплицу купить, то удобрение, и пошло-поехало. Точно так же и с машиной, она постоянно требует денег.
Ну так людям вообще в городе сидеть все лето? Они и так по 3 поколения в квартирах живут. Вам бы такой отдых, хочу искренне вам пожелать :) И еду на зиму выращивают. Думаю они закрутки не делают и капусту/картоху не хранят? Не от хорошей жизни это точно, а что бы хоть еда была на зиму.
Пожалуйста, не нужно про еду. Дача не окупает еду. Куда дешевле и полезнее оптом купить сезонные овощи и фрукты и заморозить их. Все. Если люди желают иметь дачу для отдыха, то почему бы им не оплатить проезд к месту отдыха?
Я не размножалась в квартире родителей. Мы с мужем снимали квартиру в самом позорном районе с криминалом на площадке. Через год переехали в квартиру поприличнее, тоже снимали. Еще через 4 года родили в этой съемной квартире. Не нужно давить мне на жалость. Двое здоровых людей в состоянии обеспечить себе угол и прокорм. Дачи и машины - это уже прихоть, и нефиг забивать трассы своими машинами и травить людей забесплатно.
Моя подруга не размножалась в квартире родителей. Купили с мужем, развелась. Сейчас живет с мамой. Бесхребетные они:( Делить квартиру не будут. Такие люди. думаете им можно вставить зубы?
Насчет заморозки:) Морозят наверное. И конечно же оплачивают проезд. Машину, налоги, ремонт машины и все остальное. Почему вы решаете что им прихоть, а что нет? Почему они не могут ездить на своей дешевой машине? В Америке каких только машин нет. И раздолбайки и новехонькие. Никто людям не указывает на каких машинах им ездить и иметь или нет машину. Да еще и не плохая поддержка от государства. Если бы моя подруга имела возможность брать еду в фудбанке и получать деньги на продукты, думаю она бы не стала корячится на даче. Так же как и мамины подруги.
Как так получается, что у них есть деньги на машину, налоги, ремонт и все остальное, но нет, допустим, 50 руб, чтобы доехать до дачи на этой машине?
Бывают, бывают. Моя подруга купила дачу, она нищая хотя может по меркам бункерного наверное средний класс:) У мамы подруга у нее пенсия 13 тыщ. Да и не одна такая она, таких много. Другая подруженция, инвалид с тележкой на дачку ездит. Зять правда иногда на машине встречает. Вы с шорами что ли живете, не видите как обыкновенные люди вокруг вас живут? У брата друг есть с машиной, брат рассказывал что в машине в полу дырка. Прогнила машинка, но бегает, а денег нет другую купить.
А уж как распиливают машины напополам и привозят из Японии так это вообще чудо российского авторемонта. И потом собирают. И такие машинки по городам ДВ бегают. А че такого? :) Наверное они от богачества такое делают. Вы на такой машине ездите? Собранной из двух кусков?
От дурости только можно купить машину из двух кусков и ездить на ней на дачу, чтобы прокормиться. Работоспособный человек всегда заработает себе на еду, а дача - это только лишние траты. По бедности можно картошку посадить и три раза за сезон на поле съездить - посадить, окучить и выкопать. Это хотя бы разумно в плане трат на бензин и амортизацию. А вот кататься туда-сюда ради лука и редиски - ну просто бред.
Теперь доход уже из низкого превратился в недостаточный? Деньги такая штука, знаете ли, их всегда недостаточно ))
Вы сомневаетесь в аппетитах власть имущих? При том, что сегодня люди платят по 10 тысяч в год только за то, что они не бомжуют?
Вы о налоге на недвижимость? Вообще-то он существует и в США, и в странах Европы, и он гораздо выше нашего. Еще и налог на покупку недвижимости платится во многих странах, и это очень большая сумма.
Опять вы про .США. Почему если вам нравится США, Швеция, Германия и т.д. - вам бы туда не поехать? Зачем оттуда сюда всякую дрянь таскать?
Постоянно объясняет нам, как там все плохо устроено и дорого, и при этом аналогичные меры у нас - поддерживает и приветствует.
Так я и езжу. Прекрасные страны для путешествий, плюс навещаем родственников в Штатах и Швеции, друзей в Голландии и Великобритании.
О какой дряни речь? Да, там есть куча налогов, причем весьма немаленьких. На эти налоги создается порядок и красота, прекрасное благоустройство. В Штатах налог на недвижимость велик, так как на него содержатся местные школы, местные дороги и даже местная пожарная охрана. Чем больше платишь, тем лучше у тебя школы и дороги, условно говоря. По вашему, это вроде бы социал-дарвинизм, да?
Вы ездите? А 70% граждан России не ездят, у них даже загранпаспорта нет.
И вы теперь хотите лишить их возможности отдыхать на собственной даче. Ну или в лесу с палаткой.
Ужас, прям лишились возможности. На бензин деньги есть, а на платную дорогу нету, хотя затраты несопоставимые.
Значит съездят один-два раза на электричке, сэкономят на бензине, и у них будут деньги на платную дорогу на весь оставшийся сезон.
Ну вот наэкономят на бензине по городу и оплатят дорогу на дачу.
Вы понятия не имеете, что будет в этом транспорте. Если людей будут стимулировать пересаживаться в ОТ, то и кол-во этого ОТ должно быть увеличено.
Конечно, знает. И намерение совершенно правильное - ОТ нужно развивать, иначе тупик.
А почему вы думаете, что эта конкретная инициатива принципиально отличается от других конкретных инициатив нашей людоедской власти?
А я не считаю инициативы власти людоедскими. Мне вот очень понравилась инициатива отмены налога на наследство. Или она тоже людоедская?
Возможно, единичные инициативы не людоедские. Но они компенсируются десятками людоедских.
Намекаете, что все женщины, получившие маткапитал (ну, кроме меня, конечно) стояли в очереди на бесплатное жилье?
А вы думаете, что в жилье нуждаются только те, кто родил второго ребёнка после 2007 года?
Потому что у всех нуждающихся отобрали возможность получить жильё, и только некоторым выдали мат. капитал.
И правильно, с чего бы помогать жильем семьям с одним ребенком? Рожайте двоих и получите мат.капитал, рожайте троих - получите еще дополнительно 450 тыр на погашение ипотеки (по крайней мере, у нас в области, мои знакомые этим только что воспользовались - купили трешку в наукограде Кольцово). Считаю это очень разумным.
Ну так родили бы еще. За моих первых двух тоже не положено, закон не работает задним числом. Родила третьего и все получила. А мои московские знакомые еще и от транспортного налога освобождены, как многодетные.
За вашу двушку в Москве вы купите четырешку в регионе. Еще и до работы будете пешком ходить ))
Когда я буду готова к переезду - я поеду куда-нибудь в Гродно. Если Белоруссию к тому времени не раздербанят.
Слушайте, я прекрасно помню времена, когда основная масса людей ездила на ОТ. Там была давка всегда, а в час пик - лучше не вспоминать этот ужас. Ежедневный "штурм Измаила", утром и вечером. Когда перекошенный от перегрузки троллейбус гнал мимо остановки, чтобы высадить быстренько несколько выходящих, а за ним прямо по дороге неслась толпа человек 50, чтобы успеть втиснуться, или повиснуть на поручнях. А водитель, чтобы закрыть дверь, разгонялся и резко тормозил, утрамбовывал массу в единый монолит.
И я помню время, когда был одновременно платный коммерческий ОТ и бесплатный. В платном было пусто, в бесплатном давка.
А сейчас, вечером еще туда-сюда, а утром очень плотненько так. И это при том, что куча народа ездит на машинах. Я не знаю, сколько надо ОТ, чтобы всех перевозить. В 10 раз больше? А вне часа пик этот ОТ будет пустой ездить, или куда его девать?
Глупость это все про ОТ и вранье. Останется столько же, сколько сейчас, ну может, добавят несколько единиц для видимости. Просто хотят в очередной раз денег отжать у людей, которые, естественно, не захотят в этом "бесплатном ОТ" убиваться. .
Не думаю, что нужно перевозить всех. Люди продолжат пользоваться машинами, но будут дозировать, будут объединяться хотя бы в пределах семьи. Конкретно в нашем научном центре вопрос перемещения на добрые 30% решился бы нормальными велодорожками.
Нужно убирать маршрутки, которые перевозят мало людей, но при этом забивают дороги. Развивать ОТ, закупать современные составы, выделять им полосы.
Современный городской низкопольный автобус вмещает 90-100 человек. Теперь представьте 90 машин, ну пусть даже 60, какая это вереница.
Он вмещает 90-100 человек, если люди туда набиты как сельди в бочке. Правильно, нечего этим нищебродам ехать с комфортом в маршрутке сидя. Надо всем давиться. А потом ещё и лечиться за свой счёт, а у кого денег нет - сдохнуть. Вы же за платную медицину?
"Он вмещает 90-100 человек, если люди туда набиты как сельди в бочке." Отнюдь. Как сельди - это когда в нем все 145 человек, это номинальная вместимость. А есть еще гармошки, это 175 человек максимально, то есть 100 будут ехать с комфортом. Это автобусы МАЗ.
Когда 100 машин загадят воздух своими выхлопами, лечиться придется всем.
С комфортом??? Длина большого низкопольного автобуса - около 10 метров (не считая кабины), ширина - 2,%. Итого 25 метров. Итого - 4 человека на метр, с учётом тех, кто сидит. Т.е. стоячих должно получиться 6-8 человек на квадратный метр.
Это комфорт?
с комфортом вообще ездят сидя. И читают книжку. А езда стоя - это в лучшем случае - незначительный дискомфорт, а при концентрации людей 6-8 человек ан метр - это адище.
Габариты 14480 х 2500 х 2838. Если 1,5 метра на кабину, то оставшаяся площадь 32,5 квадрата. То есть 3 человека на квадрат. Не вижу никаких сельдей в бочке, в машине будет 2 человека на квадрат, а если говорить про второй ряд, то 3 человека. И в маршрутках тоже не меньше, чем 3 на квадрат.
Так 30 человек сидят - это будет 15 метров. Остаётся 17, на которых приходится 70 человек.
Ну хорошо, 4 человека на метр. Но уж никак не 8.
Я вообще не понимаю, что за сложности такие. Мне от квартиры до офиса 4 остановки и 5 минут, могу даже указать их, чтобы не заподозрили в преувеличениях - Морской, Гидродинамика, ИЯФ, ВЦ. Куда удобнее войти в большой автобус и доехать стоя, чем лезть в тесную маршрутку и пробираться на сиденье. До остановки 5 мин, затем от остановки до офиса 1 мин. Все.
Это ваш личный выбор.
Добро пожаловать в города попроще, тут за цену своей московской квартиры вы прекрасно устроитесь. И работа под боком будет.
Ну так избавляйтесь от своей машины. Вы же доказываете, как прекрасно везде ездить на ОТ. Покажите пример. У меня, кстати, машины нет. :) А Вы, владелец автомобиля, не имеете морального права призывать "очистить город от колымаг, которыми все заставили, выхлопы и .т.п."
Как это зачем. Вы же сами написали, что от автомобилей житья нет. Город для людей, все дела.
Я писала о центрах городов, если вы перечитаете. Если я еду на пляж или на Алтай, то через центры я и не прусь.
Я не знаю, как у Вас, а у нас ОТ последовательно убивали. Изничтожили трамвай, который перевозил уйму народа, остался один коротенький куцый маршрут, особо никому не нужный. Аналогично поступили с троллейбусом, извели под корень, демонтировали провода, и т.п.
А ведь было 6 маршрутов, в том числе и за город.
Электричек - почти не осталось. Две-три штуки в день, а раньше ходили каждые 15-20
минут. Теперь только автобусы, и они 95% - коммерческие.
Теперь, значит, "поворот всем вдруг", будем обратно ОТ "развивать". Зашибись.
Велосипедики в нашем городе вообще "не пляшут", рельеф не позволяет.
Я о том и говорю, что "люди продолжат пользоваться машинами", только с них за это будут еще одну шкуру снимать, транспортный налог, акциз, еще что-то там, и вот это новенькое "улучшение".
Ну так нужны не коммерческие, а общественные современные автобусы большой вместимости. Совершенно необходимо развивать общественный транспорт, так как автомобилисты просто задрали - они уничтожают нормальную городскую среду, все заставлено их колымагами, все в выхлопах, дороги расширяются, насаждения вырубаются и прочее.
Центры городов, насыщенные маршрутами ОТ, вообще должны быть БЕЗ машин, по этому пути уже идут некоторые европейские города. Город - для людей, а не для машин.
У нас и есть "общественные современные автобусы большой вместимости". Мелких мало совсем.
Собираются упразднить 23 маршрута, 14 изменить (в основном - укоротить), добавить - один. Горожане думают, что это какое-то вредительство очередное, чтобы люди делали больше пересадок и за ту же поездку платили два-три раза. Вот такое у нас "развитие ОТ".
Это не вредительство, а недостаток средств, скорее всего. Но, конечно, такие вопросы нужно адресовать властям на местах, депутатам и прочее.
Да, и как они наэкономят, если бесплатный ОТ обещали с 35 года? А реально будет так: платные дороги сделают, а про бесплатный ОТ забудут . Как это было с пенсиями.
Да как угодно наэкономят, почему меня это должно волновать? Личный транспорт - это личная проблема автовладельца. Если есть деньги на машину и дачу, найдутся и на платную дорогу. Могут продать машину и на эти деньги по гроб жизни на электричке кататься на свою дачу, не отравляя воздух.
Вот я именно об этом. Социал-дарвинизм во всей красе.
Да, кстати, покажите мне машину нищеброда, которую можно продать так, чтобы на эти деньги по гроб жизни ездить на дачу.
Любая машина подойдет. Потому что если посчитать затраты на бензин, ремонт, резину, страховку, налог и парковку, то даже без учета стоимости самой машины можно все лето кататься на дачу.
Одна поездка семьёй на дачу под Шатурой обходится примерно в 1500-2000 рублей. Укатайся. А тем, кто выращивает овощи-фрукты на чём это в город возить?
Так и на бензин уйдут те же 1500 руб. Плюс смена резины, техосмотр, ТО с расходниками - фильтры, масло, текущий ремонт в перерасчете на этот пробег.
600 руб на 300+ км в условиях вечных "дачных" пробок московских? Это что за машина и какое топливо?
Ну уж извините, я загуглила "москва мытищи расстояние", и мне сообщили, что по автомобильной дороге это 170 км. Я оставила 300+, так как не знаю, где конкретно живет человек относительно центра Москвы, и где конкретно его дача относительно Мытищ. Пусть будет 300.
В смешанном цикле расход будет 10 литров, цена 92го в Москве, согласно гуглу, 43 руб. Итого 1290 руб. Если ехать с кондиционером или открытыми окнами (лето же вроде как), то расход будет повышаться.
Пардон, не Мытищи я, естественно, загуглила, а Шатуру. Вы писали про дачу под Шатурой. Понятно же, что я описалась в последнем сообщении, что вы так кричите? ))
Да, вы лишаете. Так и сказали наверху что нечего нищебродам ездить. А насчет путешествий, я думаю в заграницу меньше 30% россиян ездит. Вы из очень тонкой прослойки обеспеченных людей в России и всех по себе судите. Так в других богатых и развитых странах не живут.
"Так и сказали наверху что нечего нищебродам ездить. "
Дайте ссылку на сообщение, пож.
Ахаха, а что у нас создается на налоги и сборы? Майбахи чиновничьих дитачек?
Я никакого налога на недвижимость не платила когда дом в США покупала:) Налог на недвижимость есть и я вижу как он распределяется. У нас школы хорошие, дороги отличные, живу в деревне, рядом в 10 минутах езды ледовая арена, два бассейна и куча всего. К уточкам кстати никто не едет. Я живу на озере, у нас даже лебеди есть, прилетают. Рядом несколько заповедников. Не один лес, а горы :)
Нет, США не входит, потому и вынесено отдельным предложением. Но раз вы настаиваете, я пошла искать эту информацию и обнаружила, что налог таки есть, хотя и невысокий, а 5 штатов его не применяют вовсе:
https://www.globalpropertyguide.com/North-America/United-States/Buying-Guide
Так они себе на еду картошку выращивают и дача для отдыха. Вы можете себе представить что большинство россиян не имеют денег на путешествия по Норвегии:) Да и в Китай уже так не едут. Ездят единицы. А три раза за сезон нельзя сьездить, вашу картошку еще более ловкий выкопает:) Вы что думаете и урожаи не воруют. Поэтому люди стараются следить за дачей, что бы не разворовали все.
У нас дороги как были, так и остались. Газ и свет вели пару лет за свой счет к дому, дом в черте города 100 км от москвы. Отпимизация школ сказалась плохо на нашей школе, в поликлинике становится все хуже и хуже, проще купить лекарство или сделать назначенное врачом исследование за свой счет, чем бегать бесконечно по кругу То тут, то там в городе так и норовят на месте парка построить небоскреб, а на даче еле отбились от незаконной свалки, которую власти пытались перевести в статус законной. Влздух в Москве испортился, жгут ночами мусор во всех промзонах. Власти никак не решают эту проблему. Цены сильно выросли, налоги выросли, зарплаты остались прежними.
Ваше право негодовать и высказывать свое фи. Я совершенно не против, сами понимаете. Меня только поражает, что положительного мнения на этом форуме высказать нельзя, сразу набегают стаи хамов.
Они не хамы, просто лучезарарные богатые ебанашки всем надоели. Если бы еще молчали в тряпочку не выпячивая доходы, люди бы не возмущались. А вот когда эти ебанаты начинают всем кричать как они живут хорошо, а в других странах плохо то похоже эти ебанаты зарабатывают деньги на пропаганде. Ну и в таком случае они огребают ушат ненависти. Вы же еще и анонимно пишите, я вас на раз вычисляла. Спрашивала прямо не ЗД ли вы:) Ну ясно дело, кто еще здесь так живет. Вы не думаете что очень странно что вас ТАК видно?
Мало желания писать неанонимно, когда вокруг столько злобы.
Вы не думали, что вы так плохо живете, потому что у вас все вокруг виноваты, кроме вас самой? Пока человек винит всех подряд и истекает ненавистью, в его жизни ничего хорошего не произойдет. Берите на себя ответственность за свои неудачи, тогда что-то начнет налаживаться.
А я беру и брала ответственность, за свою жизнь всегда и везде. И Я знаю кто виновать : банда во главе с КГБшником, больше я никого не виню:) только российскую насквозь коррумпированную власть. И борюсь против нее:) Ну и терпилы, которым картоха и селедка, а больше ничего не надо. Поэтому здесь и пишу, что бы поменьше терпил было.
неет, совершенно не КГБшный:) Я просто знаю и вижу кто виноват, а виновата кучка людей которые захватили власть уже на 20 лет. Неужели вы верите что они могут Россию сделать лучше? Пока за 20 лет я этого не увидела. Наоборот, только хуже стало. Но вы можете и ждать дальше:) Я уже 20 лет не жду.
Вы в состоянии понять, что точки зрения могут отличаться? Я помню, как жила в 90е, прекрасно помню дефолт 98го года, чудовищные разбитые дороги, проблемы с защитой прав потребителей, гаишниками в кустах, бюрократией и прочими прелестями. И да, с моей точки зрения, было сделано очень многое за эти годы.
Это не отменяет того, что власть безобразно долго не передается, и я, разумеется, голосовала против поправок. Но огульно чернить все подряд я не стану.
Так и я огульно не черню. Я просто вижу как живут люди на ДВ. Какая там экология, какая экономика. Вы бывали на ДВ? Так Амур загадили, рыбу ловить люди не могут. А если и ловят то рыба с червями. Там ХУЖЕ намного хуже чем в 90стые. Ну в центре пары городов Хабаровск и Владик еще нормуль. Остальное дороги, экология, фабрики, заводы все в запустении и упадке. Я думаю что ДВ подгребут под себя китайцы такими темпами. И очень скоро, попомните мои слова. И не надо про Америку которая будет под Китаем, не будет она, не будет :) Не успакаивайте себя.
Если вы видите проблемы ДВ, так кто ж вам запрещает их озвучивать? Я же не кидаюсь на вас и не кричу, что вы продались Западу, и вообще вы либерастка-*мат*. Тогда почему вы себе позволяете подобные выпады в мой адрес?
Ну вот протестует Хабаровск. Уже больше двух месяцев "озвучивают". Кто-то его услышал? Кто-то хотя бы "повернул головы кочан"?
У нас тоже протестовали, было дело. Прислали ОМОН из Москвы, всех избили, арестовали, включая людей с остановки, которые ни сном , ни духом, стояли свой автобус ждали, и тех,
кто шел с вокзала прибрежных сообщений, приехали на пароме и шли к площади, даже
не успели дойти, их начали "винтить". Потом всем по конвейру за пару часов присудили какие-то штрафы и пр. Даже не разбираясь. А зачем.
Если у вас есть подобные доказательства, вам нужно обратиться в прокуратуру. А какие еще варианты?
Конечно, по себе. Я так, как вы, прогибаться не умею. И учиться этому тоже не хочу. Так что присоединяться к вам, как вы предлагаете, не буду, извините.
Если вы считаете, что человек может продавать свое мнение, то не по себе ли вы судите? Или же мнение, отличное от вашего, непременно куплено, а вот ваше мнение - чистое и неподкупное? А может быть вам Украина платит, а?
Ну а что вы предлагаете? Какие еще методы борьбы с коррупцией? Полагаю, не давать взятки и сообщать о правонарушениях. Что еще-то?
Я вот в жизни не давала ни одной взятки. Более того, удивительно, но у меня ее никто и не вымогал. Предлагала помочь школе конкретным делом, когда просила ребенка в другой класс перевести, но директор отмахнулся.
А, когда-то, помню, гаишники сидели в кустах и вымогали за превышение. Я всегда просила протокол, ничего никому не давала. Теперь эти ситуации давно в прошлом, получаю свои редкие штрафы через госуслуги и тут же оплачиваю с 50% скидкой.
Что еще вы конкретно от меня хотите?
Куда вы предлагаете сообщать? В прокуратуру, которая является частью коррупционной системы?
Вы пробовали? Я - да.
Надо же, а у нас прокуратура прекрасно прижала коррупционеров из клиники Мешалкина. А еще прижала члена нашей районной администрации, который коттедж СО РАН приватизировал в обход правил.
И когда полиция спустила наше обращение участковому, хотя им должен был заниматься следователь, прокуратура удовлетворила нашу жалобу. Но это уже не про коррупцию, конечно.
Я мыслю логически. Если вы имеете сведения о взятке, но не сообщили полиции, то как что-то может измениться в этом гос-ве? Почему вы ждете, что кто-то другой будет это менять? Почему от меня требуете какого-то решения? Все, что я могу, как гражданин, это не давать взяток и сообщать о них.
А что значит - сведения о взятке? Вы думаете, кто-то эту взятку в моём присутствии даёт?
Ну а почему вы тогда уверены, что эта взятка вообще имела место? Меня вот тут на форуме уже раз 100 обвинили в том, что я пропагандирую за деньги. А если вы и остальных так же огульно обвиняете?
Ну значит они вредительствуют из любви к искусству. Либо из человеконенавистничества.
Дураков везде полно. И во власти тоже. А коррупция у нас на всех уровнях возникает, это, кстати, хорошо показано в украинском сериале "Слуга народа" в эпизоде про ремонт дороги.
Проблему парковки у пруда с уточками, какую же еще. У нас в стране больше нет проблем
А почему москвичи скупают региональные предприятия? Почему местные не могут развивать производство?
Ой как интересно. В регионах лентяи и не энергичные люди, а в Москве энергичные? А почему на ДВ скупаются предприятия или китайцами, или москвичами. Дальневосточники не активные? А почему они выходят на протесты уже больше двух месяцев против власти в том числе.
Все дураки, ленивые а москвичи одни трудяжки?
Вообще-то я о своем регионе писала. Конечно, здесь куда менее энергичные, чем в Москве. Собственно, энергичные в эту самую Москву и уехали, и это нормально. В Турции энергичные едут в Стамбул, во Франции - в Париж.
Что происходит на ДВ - мне неведомо, я там ни разу в жизни не была.
А я наю что на ДВ происходит. То же что и у вас. Еще хуже. Что не смогли или не успели московские чинуши загрести продается или сдается за бесценок Китаю. Вы не питайте иллюзий, ваши дети будут под китайцами жить если все будет идти таким чередом. И ваш лес, и пруд, и уточек китайцам отдадут.
Под китайцами будут жить все. И мы, и Канада, и Штаты. Европа - под арабами. Белые нации стали очень мало рожать, так что исход неизбежен.
Неа, вы ошибаетесь. Но время покажет:) Китайцы тупо отбирают ДВ и вы этого не видите. Не видите что творится у вас под носом:)
Во-первых, не 50%, а 70%. А во-вторых, аппетиты Роттенбергов никакой налог не окупит.
Т.е. вы хотите, чтоб другие избавлялись, а сами будете кататься? В этом вся ваша суть...
Кстати, лыжи у нас - любимая местная забава. Если бы через наши леса нарезали лыжню в сторону учреждений, отбоя бы не было от желающих добраться на работу на лыжах.
Вы ненормальная? Вы себе Москву представляете? И близлежащие регионы, которые прут в Москву на работу, потому что у них там аут с работой? Все эти люди встанут на лыжи и велики? С вами разговор можно заканчивать
Т.е. вы за то, чтоб ввели платные дороги только в Сибири? Или на остальных вам пофиг?
Конечно. Могут ввести только в Сибири или даже в моем районе, мне этого достаточно.
В Москве на велосипеде?? Вы в Москве то давно бывали? Тут на метро можно час куда-нибудь добираться, а на велике вообще неделю плюхать придется))
Ну не все же живут в часе на метро от работы. Я надеюсь ))
Если пошла такая пьянка с самокатами, что аж проблема безопасности пешеходов нарисовалась, то велодорожки могли бы быть востребованными. Впрочем, москвичам виднее. У нас точно велодорожки пошли бы на ура. Точнее, они были заложены с момента основания Академгородка, но сейчас их все "перебили" парковочными карманами, и велосипедисты, а их море, ездят по тротуарам. Самокатов тоже безумное кол-во.
Как раз редкость для Москвы, чтобы дорога до работы занимала меньше часа (( единицы таких счастливцев
Зато автобусы будут ездить как поезда, чтоб перевезти всех желающих, будете очередь на них стоять)) А еще все производство авто и продажа рухнут к чертям, потребление бензина упадет, многие останутся без работы, пойдут асфальт укладывать , повысят цены на еду и одежду, или Вы думаете все это само в магазин прилетает?!!)))
Вы считаете, что раз машин будет меньше, то будет свободнее? Проблема не в машинах, а в огромном количестве людей в городе. Если сейчас пробки на дорогах и при этом забитый общественный транспорт, то если убрать машины, общественный транспорт просто рухнет. Или если все 20 млн пересядут на велосипеды, то по велодорожке будете ехать строго в затылок друг другу.
Сравнить климат, расстояния и плотность населения в мегаполисе не предлагать?
Климат в Нидерландах как раз не очень - дождливо же. Но ездят под этим вечным дождем. В Амстердаме миллион человек живет, вполне себе.
Дождливо -это не снег с гололедицей. 1 млн человек в Амстердаме и 20 млн в Москве ну прям совсем одно и то же. Площадь Амстердама 200 кв.км, площадь Москвы 2000 с лишним кв.км. Вы из какого нибудь Медведково на Юго-Западную съездите на работу на велосипеде (40 км в одну сторону и столько же обратно ежедневно на работу) , или лучше из подмосковного города в центр Москвы ,к примеру. С учетом отсутствия велодорожек (которые никто вам делать и не собирается, тратиться на вас владельцы денег не будут) , а тогда и пишите про велосипеды, мы послушаем. А так , конечно, никакой разницы с Амстердамом. Думайте хоть немного.
Очень подозреваю, что в том же вами любимом Амстердаме машины все же дымят в лицо не меньше, чем в вашей местности.
Наш населенный пункт куда меньше Амстердама, раз так в 150. Но машин просто засилье. Лезут на все газоны, так как парковаться негде уже. Потом эти газоны власти закатывают под парковки - типа травы-то нету.
В Амстердаме мало машин в центре города, а на окраинах бывают пробки на съездах с магистралей, но там и велосипедисты не ездят.
Знакомый в Омске на работу ездит на велосипеде практически круглый год. В снегопады не ездит, а в минус 30 ездит.
А что у него за работа, что туда можно заявиться в таком виде? Мало где есть условия, чтобы полностью переодеваться и аккуратно хранить одежду.
Да уж.. не, в Москве тоже можно на работу на велосипеде, если, например, живешь и работаешь в пределах садового. Прикинула, как я на работу с Коломенской до Тушино каждый день на велосипеде... это ж во сколько выезжать и в каком виде я буду ))
У нас ездят многие, в Штатах. Но оборудованы души на предприятиях, где люди переодеваются. Можно оставить велик на специальной закрытой парковке (бесплатно) и доехать на автобусе. Проезд на автобусах или бесплатный (предприятие дотирует) или за небольшую плату (предприятие доплачивает). Для пенсионеров автобус у нас $1, ну в ковид были автобусы бесплатные.
Еще у нас в городе специальные велосипедные дорожки и законы которые заставляют автомобилистов давать дорогу великам и пешеходам. Но все равно это опасно, особенно в плохую погоду и когда идет снег (редко) никто на великах не ездит.
Я только слышала, что общественный транспорт станет бесплатным ;). Просто будет на своей машине платно, а на автобусе нет.
Думаю, метро бесплатным не будет, только автобусы, будут как электрички ездить))) , цепочкой
Испугали,мы думали о медицине платной речь.Что за истерика с дорогами?Все логично,слишком много личного транспорта,нужно платить,Платон уже есть,пришла очередь за частником.
А больных и пенсионеров еще больше, значит нужно повышать налог на медицину и в пенсионный фонд и отменять ОМС и пенсии, всё логично.
Э, нет, милочка, Вы просто не в курсе. В своё время ввели акциз на бензин, чтобы освободить от транспортного налога. Но потом покумекали и решили эти деньги отдать нефтянникам. Т.е. автомобилисты платят и налог, и оплачивают бензин по завышенной цене. Сейчас хотят сделать платным проезд, но налог отменят только через 10 лет. Т.е. останется и акциз, и налог, плюс ещё и проезд будет платным. Людей просто обворовывают.
У нее уже такие запасы, что можно больше не покупать) До 2035 года хватит точно.
Правильно, как в Северной Корее будет. Никто не занимает трассы! Красота.
Это только проект. И там бесплатный ОТ и платные дороги.
Мне не нравится. Очень не нравится. Обязательно должны быть бесплатные дороги и платные для желающих.
Это укладывается в концепцию развития государства: усиление расслоения общества на супербогатых и бедных, без среднего класса. Супербогатым пофиг, бедные получат подачку в виде ОТ, а из тех, кто пыжиться быть средним классом , будут давить последние соки.
Ну вот что вы врете! Я жила в Гемании несколько лет, поражалась, какие люди уверенные в завтрашнем дне и довольные. Сейчас близкие знакомые живут в Германии, Швейцарии и Штатах. Все говорят,что да нидай бог вернуться в Россию. Ничего у них там не зыбко, хотя некоторые даже не граждане
Не верят таким как вы. Верят таким как ЗД, которые пишут как все там плохо.
В Германии так и есть - потеряешь работу или не сможешь за жилье платить, так государство поможет.
Государство будет помогать до того, как это жилье продадите, или же после? А то в Голландии помогают ограниченный страховкой срок, а дальше продавай все имущество, иначе помощь не положена.
В случае потери работы государство будет просто платить вам 67 процентов от вашего заработка. И от наличия у человека недвижимого или движимого имущества это не зависит.
Вы с какой целью интересуетесь? Утвердиться в мнении, что Германия - хуже России?
Если человек не может себя обеспечить, то да, государство пожизненно будет ему помогать.
Сначала он расстанется со своей недвижимостью, а уж потом гос-во будет ему помогать. Запихнет его в социальное жилье в маргинальном районе.
Что-то я сомневаюсь, что наши граждане, которые жаждут социальной защиты, готовы расстаться со своими квартирами и проесть деньги, прежде чем начать получать помощь. А криков-то, криков.
У вас большой опыт, как я погляжу. Не стыдно вам сначала было прожирать деньги немецких налогоплательщиков, а теперь Германию на каждом углу принижать?
Я вас вспомнила. Вы та странная тётка-трольчиха, которая двоечников в Германии за дураков считает, не зная, что тут это - высокая оценка.
За сим откланиваюсь, буду ваш ник впредь стороной обходить и прошу вас об ответной услуге.
Очередное огульное обвинение в этом топе. Я никогда не жила в Германии.
Также совершенно неясно, каким образом я эту Германию принижаю. Информацией о некоторых чудных налогах? Ну так они существуют, куда ж деваться. Зато и уровень жизни.
Нононо, в Европе паралельно платному шоссе всегда есть бесплатная, только двухполосная, вместо платных четырёх.
В наших реалиях платная дорога будет отличаться от бесплатной исключительно тем, за за одну из них нужно будет платить. Ну, может, на платной будет чуть меньше ухабов.
В наших реалиях бесплатная просто станет платной, качество дороги останется прежним, в списке Форбс появится новое лицо в числе 5ти богатейших людей планеты
А вы полагаете, будет много полупустых автобусов, как сейчас??)) Черта с два! Их оптимизируют как больницы, будут набивать нас с вами, как в 80-е- штурмом брать будем по дороге на работу, как тогда.
Или по расписанию будет ходить. Строго. А что? Пробки некому создавать будет, нате вам - по часам и минутам.
А где вы сейчас нашли полупустой транспорт в часы пик ?
Точно также набиваются люди.
И ходит он так-то в целом по расписанию. Которое давно не для удобства людей сделано
ага, мечтайте. На поддержку вот таких, как вы, и надеятся.
Это как с транспортным налогом и акцизом на бензин. Обещали одно ввести, второе сразу убрать.
С тех пор много лет прошло, платим и то, и другое. Никто про свои обещания не вспоминает.
То же самое будет и здесь. Дороги сделают платными, про бесплатное ОТ забудут. Как коммунизм и всем по квартире нам к 1980-му году обещали...
Готовьтесь к повышению цен на продукты и одежду, думаете они бесплатно приедут в магазин?!))А автобусы будут цепочками ездить, чтоб всех желающих довезти
Я сегодня, наоборот, читала, что к 2035 году весь общественный транспорт станет бесплатным. Аж прослезилась от такой сногсшибательной перспективы, чуть было не поверила, но вовремя вспомнила о других обещаниях, которые были даны за последние 20 лет, и пришла в себя. Вчера или позавчера я еще читала, что Медведев предлагает ввести безусловный доход. Тоже воспарила в небеса, но быстро вспомнила, иде я нахожуся, и спустилась с небес обратно на грешную землю.
Я представила московский бесплатный транспорт. (( В 80-х утром штурмовали автобусы, вылезали без пуговиц(. Эх..
причем платные дороги с 2025, а бесплатный ОТ только как бы с 2035. За 10 лет либо ишак сдохнет, либо.... одним словом, отвечать за свои слова чиновники у нас в стране не привыкли.
Без сомнения, радуется тот, кто не может себе позволить авто. Без сомнения, сейчас накинутся все те, кто может, но, типа, не хочет.
Радуются только нищеброды и те, кто типа создает общественное мнение по методички за серебрянник
Простите, ошиблась,. 5 тыров это как раз цена лекарства, которое я как онкобольная раньше получала бесплатно. А пару месяцев назад создали такие условия, что проще купить, чем три дня каждый месяц по больницам бегать..ой, чтой-то я не о том вспомнила....
С чего каждый три дня? Еще пару лет назад раз в 10 дней было и я читала новости с год назад, что увеличили аж до месяца или двух, нам уже было не актуально.
Не каждые три дня А каждый месяц по три дня тратить, чтоб собрать все спраки, анализы, напраления, лечь в больницу, чтоб получить укол, который мне три года выдавали в аптеке без этого цирка.
Если это вы про меня, то напрасно. Я за самизнаетекого не голосовала, и за Собакина не голосовала, и все знакомые голосавали за других, и знакомые знакомых в большинстве, однако, результат предсказуемый был. И снова пойду на выборы, конечно, но надежды мало
Круто, на дачу меня будут бесплатно возить, или придется отказаться от своего сарая в пользу нищего государства, т.к. в Турцию будет дешевле съездить?
А где мне отдыхать? Сарай с участком уже налогом обложили, кадасьровая стоимость в 4 раза больше рыночной. Если еще и дороги будут платными, чё делать то тогда(((((((
Прально, и выходить в наручниках и работать за хлебные карточки. Слава товарищу Пу за нашу счастливую старость@
А ЗД радуется. Она всем рассказывает как хорошо россиянки живут, в своих домах, работают 3 часа в день, уборщице платят 90 тыщ в месяц.Вам что этого мало? Да нигде, ни в каких омериках тетки так не живут.
Несомненно, это самая главная проблема текущего времени) Прям хоть на протестную акцию выходи))
Проблема, что народ планомерно давят налогами, платежами и т.д и т.п. скоро за дождь платить обяжут. Но нищим это не проблема, им подкинут какую-нибудь косточку в виде бесплатного пайка и ОТ
ха ха у них тоже дети, и уже пристроиныили пристраиваются соскам:)))
Вот и Лизонька Пескова с судостроительства, там уже усе подняла , переведена на более гламурную работку и все при бюджете:))
А. вообще интересная у вас позиция:) вы как нибудь доживете, а то, что ВЫдеткам своим подсуропили, пусть детки попробуют подстоится, встроится и если вдруг , то может быть и повезет, всего лишь никель и уран добывать будут. Ради этого стоило и рожать и рОстить
Какая-то извращённая версия совка, желание всех собрать в кучу и уравнять. Авто только для богатых, только как роскошь, а всех в ОТ хошь не хошь не ипёт.
Да подождите волноваться, ещё не всё блестящие идеи озвучены. Девиз с охотного ряда д1:поторопитесь, впереди ещё столько дней, которые можно провести впустую
У вас есть сомнения?:)) Конечно схавает население. Посмотрите, что стало с форумом? Тут же цензура на уровне сталинских времен:) Думаете пишут тут анонимно потому что оскорбления? Нет, нет, потому что свободу слова тут убили, все несогласные были, так или иначе выдавлены. остались одни тролли на зарплате и тугоумки, типа насти, ушей и прочего сброда . Более менее что то соображающих, подозреваю не более 10 человек и те редко заходят:)
а че,лапти дешевые:))))))) на собаках, тех, что еще не съедят, довезут с поля, колосков написдинных и ура:))) еще и налог заплатят, а если лишний окажется, так трудоустроят где нибудь в норникельский рудник:))
После покупки скальпеля на такие мелочи, как еда, уже вообще плевать. Я вообще думала, что у каждого хирурга есть какие-то предпочтения в скальпелях, ну там фирма-изготовитель, или даже свой личный скальпель, ну как у каждого мастера свой инструмент. А оказывается можно любой китайский купить и пусть тебя им режут.
Ну вы сами копите на больничные расходы. Мне вы писали. Когда я писала куда деньги надо вкладывать, в бонды и акции. Вы говорили что надо на медицину копить. Я даже спросила, а зачем. У вас же бесплатная медицина. Но вы ничего не ответили. А теперь Украину полощите. Ходороковский сказал что на Украине хорошие экономические успехи. Я думаю через лет 5-7 вы уже такого о них не будете говорить:)
Зато там президента выбрали, какого хотели, и за каждый чих не платят. Их зеленка дешевле стоит чем наши налоги на все и поборы бесконечные.
Пишите еще, я записываю. А то иногда надо рассказать анекдот, а я так сразу и не могу вспомнить. Запишу в телефон.
Лткройте налоговый кодекс и новую конституцию, это веселее и записывать самой не надо, все написано за нас
Были в ковилной больнице в 100 км от москвы. Персонал стирает одноразовые маски, нет ни КТ, ни даже флюрографии. Старейший Ивл, который уносит на тот свет больше народу, чем сама инфекцию.. Простыни с дырами, таблетки за свой счет.
Для вас покупать зеленку плохо, а стирать одноразовые маски медицинскому персоналу-не признак ли это убогости нашей системы здравоохранени,не? Это достойней, чем покупать бинты и зеленку?
Мне неподвластна ваша логика. Речь идет о пациенте - ему не надо покупать никакие бинты и зеленку. Точнее, не зеленку, а фукорцин.
Но причем тут маски мед.персонала в периода ковида?
Мы же говорим о том, как классно у нас и плохо у них? Постирка одноразовых масок вкупе с отсуьствием необходимых аппаратов и лекарста не демонстрирует разве развал медицины в регионах?
Да, бинты и зеленка в наших больницах есть. Пока есть, судя по развитию событий. Зато на Украине есть надежда на построение нормального общества, а у нас уже нет.
Никто не писал, что нет бинтов и зеленки. Писали, что у нас очень хреново с медициной, не смотря на то, что дерут с народа три шкуры в виде налогов и поборов, и вот еще один придумали
А это кто писал: "Отъедьте км 200 от нерезиновой и будете и бинты и зеленку покупать."?
Ей бесполезно доказывать она из восторженных ибанашек. Вы образно сказали, она прицепилась к бинтам и зеленке. Ниче, дождется и этого. Но у нее денег дофига, будет здесь доказывать что все зашибись.
А, это вы, которая написала, что я якобы коплю на медицину? Я не коплю на медицину, у меня нет такой необходимости, я не могла такого писать. Мне и так хватит на медицину, если что. На обычные заболевания. А на онкологические копить как-то странно. Там могут понадобиться десятки миллионов, и жить и копить миллионы на будущую онкологию - ну я не знаю, это как-то, даже не знаю как объяснить, какое-то странное программирование своей жизни.
Вы сами писали что вы откладываете на медицинские нужды:) А я у вас спросила зачем, если у вас медицина бесплатная. Это было в топе где я написала что деньги должны работать. И их надо вкладывать, что бы они приносили прибыль. Вы сказали что я теоретик и деньги нужно копить:) Чему я очень удивилась.
Ну найдите ссылку, где я такое писала. Я все деньги вкладываю, они все приносят прибыль. По сути откладывать - это что? Я могу их изъять и потратить на медицину. С убытками, конечно же.
Что такое вообще откладывать? Складывать дома что ли? Я не понимаю, что это значит.
А хер его знает что вы имели в виду с парой других товарок, а может и вы анонимно писали. Но факт тот что я сама удивилась, вы всегда вещаете что российская медицина самая бесплатная медицина и вдруг такое заявление. Может ваш товарищ который как говорят здесь пишет под вашим ником написал а вы просолосили? Я не знаю, искать не буду. Но врать то мне зачем. Вы мне кстати пару раз не ответили на этот вопрос. Явно два человека под одним ником пишет. Вы бы хоть друг-друга просвещали о чем сочиняете:)
Мне кажется, вам надо лечиться.
Во-первых я не пишу анонимно никогда, во-вторых у меня нет тут никаких товарок, в-третьих под моим ником никто не пишет, кроме меня.
Но так как вы сидите и обдумываете каких-то форумных персонажей, сочиняете в своей голове какие-то подобные истории, думаете об этом, что-то якобы вспоминаете, а потом еще и пишете - то вам однозначно нужно лечиться. Вы явно не осознаете, что это не совсем нормально.
Ну если логическое мышление вы считаете лечить надо то все мои выводы очень близки к правде:) Ну а то что вы пишите это за гранью добра и зла. Да еще и от своих слов отказываетесь, выставляя собеседника ненормальным. Пропагандонский туповатый стиль. Сам себя отравил, сам виноват :))))
Единственный шанс для РФ зажить нормально - это даже не объединиться с Белоруссией, а присоединиться к Белоруссии.
Только белорусы почему-то так не считают. И очень удивятся, если вы им об этом объявите.
Это неважно. Можно считать что угодно, даже что мы инопланетяне. Очевидно, что мы все - один народ, с одним менталитетом. Вам это неочевидно?
Нет, не очевидно. И менталитет у нас не одинаковый. События, которые там сейчас происходят, это очень хорошо показывают. А вы за то, чтоб распоряжаться людьми, как бревнами, не спрашивая их мнения и желания? Я уверена на 100%, что если сейчас Белоруссию попытаются присоединить к России, там начнется такое сопротивление, по сравнению с которым нынешние акции покажутся цветочками.
При такой власти, уровне жизни и медицины, дожить-уже подвиг. Кто в здравом уме будет им детей рожать, интересно. Быдломассу делают из людей
Не будет. Уже столько всего сделали, что нормальные люди давно бы уже взбунтовались. А у нас ничего - все проглотили и еще спасибо говорят, добавки просят. Страна мазохистов и терпил(
Вай фай появился в 1998 году. Первый айфон появился в 2007 году. Ватсап появился в 2009 году.
А ведь кажется, что это все есть уже вечность.
Технологии так шпарят, что я не исключаю, что так называемый общественный транспорт будет, как в 5- м элементе, или вообще телепортироваться будем. А по дорогам будем ездить только для того, чтобы вспомнить, как это было у предков) Прокатился чуток, крылышки выпустил и полетел)
Это точно! Новую транспортную аналогонетику вам будет на экране президент показывать . Сракеты уже есть, остались савтобусы:)
Правильно, как Захарова сказала, нечего со свиными рылами к нормальным, обеспеченным людям лезть. Иш нищеброды захотели на машинах ездить, лечится и жить как все нормальные люди.
Ой, это те которые с доходом меньше $300 в месяц? Так ЗД больше своей уборщице платит. У нее уборщица богатейка, ей можно и в самолет и на авто кататься, а эти просто нищебродский средний класс.
В свете последних событий - хочешь насмешить бога, расскажи ему о своих планах))).
В 2035 я буду на пенсии, поэтом пофиг уже это все.
Вы сами себе противоречите. Ваш план быть на пенсии в 2035м легко может накрыться медным тазом.
Она видимо имеет в виду что к тому времени сил работать у нее все равно не будет. Поэтому либо на пенсии, либо сдохнет в лямке. И так и так пофиг. Собственно, я тоже так считаю.
дожить еще надо до нее, то бишь "хочешь насмешить бога, расскажи ему о своих планах)")).
А кто-нибудь слышал, что при этом хотят всем газ подключать бесплатно! То есть к вашему дому в деревне, поселке, еще где. Вот теперь думаю, за чей счет будет этот банкет.
Это собакин забыл, что нерезиновая. И он на ОТездить не будет. У нашей елиты еще и спецпропуска будут для бесплатного проезда, вот увидите. А платить будут обычные семьи, которым надо как то на работу добираться
Да, люди не могут и шагу сделать без автомобиля. Была бы возможность, ставили бы у квартиры)
Правда и общественный транспорт настолько полный, что трудно представить, что будет, если начнут ещё больше им пользоваться...
Аналогичные наблюдения. На раене пруд с утками, так надо припереться к самому пруду, встать на дороге, да еще по возможности на газон колесом залезть, аж пришлось отгораживать из-за таких идиотов. Нет бы припарковаться вдоль проспекта и пройти 300 м ногами, хрен вам.
Да, это конечно веская причина сделать платными дороги. А вообще, в Москве народу слишкои много, надо воздух сделать платным
Вот именно из-за засилья автомобилей людям не хватает нормально свежего воздуха. Капец важная причина жоповозку использовать - на пруд приехать уток смотреть. А жители близлежащих домов именно что воздух покупать должны..
А как же люди будут перемещаться? Бросят работу, думаеете? Или будут пешком ходить?
А что, безмашинные все безработные? Я вот пешком ходила в офис много лет. Сотрудникам арендуем гараж на территории офиса - это велопарковка для них круглый год. Кто-то пешком, кто-то на ОТ. У нас около офиса встать негде, на 80 чел сотрудников нам дали 3 машино-места. Все забито.
И? Поэтому нужно дороги сделать платными? А дача? А просто поехать в Казань или Питер? Нахрена людям НОВАЯ статья расходов?
Дороги нужно сделать платными, чтобы уменьшить кол-во поездок на частном транспорте. Люди обленились чудовищно, разучились пешком ходить. Тем более, сейчас на себе из магазина таскать не нужно, есть доставка. Надрываться с сумками нужды нет.
Просто поехать в Казань или Питер - это увеселительная поездка. Конечно, нужно платить.
Поездки на дачу особо дорогими сделать нужно. Из-за дачников пригороды задыхаются в пробках все лето, дачники тупо блокируют дороги.
Только не забывайте что наличие денег- штука не постоянная... не даром же поговорка, от сумы, мол, и от тюрьмы... и легко можно вылететь из когорты тех, кому мешают нищеброды, в когорту тех самых нищебродов.
скуяли? все равны.
а мамкам с грудничками должны быть льготы или они должны с детской люлькой в метро утром переться?
Я говорю о немощных людях. Если мать - инвалид или ребенок-инвалид, то да, должны быть льготы, это мое личное мнение.
а почему немощные не могут пользоваться замечательным, превосходным, удобным, да еще и бесплатным ОТ? зачем им какие-то льготы? а если не могут, то почему бы им тоже ПЛАТНО не ездить на личном авто, как всем остальным?
Ну, наверное, потому что от ОТ нужно еще добраться до точки. Например, моей родственнице с РС это уже сложно, но про инвалидное кресло ей думать, ттт, очень рано.
Сдайте пароли-явки, на кого и за сколько вы несете такую чушь. Буду на проезд по платным дорогам вашим способом подрабатывать.
Люди как ездили, так и будут ездить, только за деньги. Кто может и так уже пересел на ОТ. К нам в очередной раз залезают махнатой лапой в карман, в котором и так уже мало осталось, а будет вообще пусто
Если вы перестанете нести чушь, что платить за бесплатное-это благо, я буду только рада.
Это ваша логика. По моей логике, радоваться новым поборам можно только если тебе за это платят.
Ваша логика примитивна, уж извините. Я лучше заплачу тыщу в месяц, но зато кол-во машин на дорогах уменьшится (за счет уменьшения кол-ва бестолковых поездок), воздух очистится, шума будет меньше.
Вы не предусматриваете ситуацию в которой условной тузи у вас может не оказаться. А ещё может статься что кто-то, у кого есть условные 10 тысяч пожелают пользоваться дорогами и смотреть уток эксклюзивно, без вас.
Что значит "не будет условной тыщи"? А если у вас не будет тыщи за коммуналку, ведь вас выселят, так означает ли это, что нужно отменить оплату за коммунальные услуги?
Как минимум ее нужно снизить. Процентов 60 этих денег - коррупционная составляющая.
Вот именно что услуги. Которые я покупаю. За строительство и износ дорог я плачу транспортный налог. Ещё за какую услугу заплатить?
Не переживайте. Скоро обнесут забором ваш пруд с уточками и будут деньги взымать за вход на особо охраняемую территорию. Проект тоже уже есть, и вроде даже подписан
Куда там входить? И от забора все будет видно, пруд окружен лесом. Или весь лес будут отгораживать?
Серебряный бор, например, точно будет платный. И вообще, что вы плачитесь о чистом воздухе, если у вас лес рядом? Спилить его нужно, лес этот ваш, и новый микрорайон построить, вот тогда посмотрим, как вы за ОТ будете ратовать
Речь о маленьком прудике на углу перекрестка. Нечего там обносить.
Лес у нас везде и всюду, дома построены уже, они в лесу стоят.
Это вам так кажется. Всем тоже казалось, что сделать платными дороги в России не возможно, но нет, кому то пришло в голову
Мне вовсе не казалось, что сделать дороги платными невозможно. Зачем вы говорите за всех?
А почему невозможно сделать платным выход из дома, если он в лесу? Не нравится, продавай
Так выход из дома много где "платный", достаточно иметь консьержа. Вы же платите консьержу? Ну вот, фактически, вы платите за вход и выход.
Фактически консьержку платят, чтоб в подъезде был порядок, а не за вход и выход.
Тогда и пешеходам нужно платить от реального использования тротуаров. Ходят, понимаешь, топчут. Каждому навесить шагомер и раз в месяц сдавать данные, как по электричеству и воде. Как вам такая идея? Думаю, должна нравиться.
Да, нужно платить, что пешеходы и делают в виде налогов. А пешеходы у нас - все граждане без исключения.
В виде каких налогов? Специального налога на пешеходные дорожные покрытия еще нет, это недоработка, я считаю. Надеюсь, к 2035 году его введут. Или проход по улице сделают платным, так проще будет собирать деньги.
Ну а из каких средств сейчас, по-вашему, обустраивают тротуары? Разумеется, из наших налогов. И поскольку 100% граждан являются пешеходами, это совершенно нормально. Однако, далеко не 100% являются автовладельцами. Лишь половина семей в России имеют автомобиль/автомобили. Почему за их покатушки платят "безлошадные", которых этими автомобилями еще и травят?
Лошадные транспортный налог платят. И по вашей логике медицину омс вообще надо отменить. Нафига все работающие за это платят? Болеют не все. Или вообще все налоги отменить. За каждую услугу властей типа школ поликлиник и дорог платить по факту использования. Вот заживем!
Транспортного налога этого совершенно недостаточно, а собираемость его низкая. Если без денег будет не проехать, собираемость будет 100%.
ОМС вполне можно отменить, если заменить его другой, более справедливой системой. Я вот очень мало пользуюсь ОМС, так я готова платить за визиты в гос. клиники, ради бога. Мне дешевле выйдет в итоге. Хотя налоговый вычет за платные мед. услуги я получаю, но он ограничен сверху.
Для нездоровых и небогатых ОМС должен быть как альтернатива. Но да, эта дифференциация сложна в применении, так как все завязано на работодателя и отчисления в фонд медицинского страхования. С дорогами куда проще.
Конечно, а как вы думаете? . И их дети будут богатыми и здоровыми. А другие уж как-нибудь. Но мне кажется это психология восторженного ебаната, иначе это никак не обьяснить. И лютая ненависть к Европе и Америке:)
Почему в штатах, германии, кувейте, украине, китае, зимбабве не сделали все дороги платными, как они обходятся? Может, нам не плату за дороги надо вводить, а кровососов скидывать?
Вы в курсе, какие налоги в Германии? А теперь на площадь этой страны посмотрите и сравните с Россией.
А почему в маленькой Италии столько платных дорог, как вы думаете? Или почему в Норвегии дорога/тоннель после строительства лет 25 остается платной для проезда (до момента полной окупаемости)?
Налоги в Германии уж думаю не больше чем в России:) А в Норвегии один тоннель когда оплатят будет бесплатным. Не все, один. Зато налоги никто не разворовывает.
Вы лучше не на Норвегию с ее одним платным тонелем стрелки переводите, в лучших традициях пропаганды, а скажите почему в богатейшей России должны быть дороги платными. Мы знаем по вашим рассказам как плохо люди живут в Штатах и Европе, вы нам скажите почему в нефтяной богатейшей России люди должны платить за проезд?
Вообще-то в Норвегии дофига платных дорог, а также въезд в города платный! Какая пропаганда???
Также дороги, ведущие вдоль побережья, постоянно прерываются платными паромными переправами. Дорога упирается в переправу, а дальше - доставай кошелек. При этом Норвегия, хоть и тоже нефтяная, но по площади в 50 раз меньше России.
А в России и паромы и дороги будут платными:) Только сравните уровень жизни жителей Норвегии и уровень жизни людей в России. Только не вас, вы пропагандон. А посмотрите как пенсионеры живут на $200 в месяц :) Хорошо живут.
Как всегда один из главных пропагандонов евы в кусты. Я вас не ЗД буду называть, а ЗД главный пропагандон всея евы:)))
В Норвегии после того, как открыли месторождения нефти, при рождении ребенка на его счет кладут нехилую кучку денег. А в России поднимают пенс.возрас, увеличивают налоги и отбирают возможность бесплатно передвигаться на своем автомобиле
Я очень много ездила по Норвегии и знаю тамошние цены. Это самая дорогая страна Европы. Безумно дорогая. С высокими налогами. С очень дорогим бензином (хотя страна нефтедобывающая). И пенсионный возраст в Норвегии - 67 лет, если вы не знали. И платных дорог в Норвегии - море. И даже въезд в ряд городов платный.
Кстати, поездка на общественном транспорте стоит 3,5 евро в один конец.
В России воруют на всех уровнях. Где что плохо лежит - все сопрут. Это касается и верхов, и низов. Народ-то один, знаете ли.
Аха народ плохой:) Народ виноват. А сравните СК и ЮК. Почему так бедно в СК? Потому что они леееенивые. А в ЮК другие? :)
СК вообще-то не имеет рыночной экономики и контактов с внешним миром. Как можно сравнивать несравнимое?
Ну так тоже могут работать и хорошую богатую жизнь себе создавать. По вашей логике, работай больше, спи меньше, отвечай за базар и будешь жить хорошо:)
Работать нужно не только на внутренний рынок, но и на экспорт. Иначе откуда деньги-то в стране появятся? Вы уже какую-то дичь несете, лишь бы поспорить.
В Германии налоги платят и те кто на авто ездит, и те кто пешком ходят.
А еще в Германии есть налог "на телевизор"- на самом деле на содержание гостелеканалов. И не важно есть у тебя телевизор или нет, смотришь ты госканалы или нет - ты его платишь.
Если такой налог введут тоже будете радоваться?
Во всех странах - и в Италии тоже - к платной трассе всегда есть бесплатная альтернатива. И не все дороги платные, а только скоростные трассы. Так что к вашему прудику как ездили, так и булут ездить
В Германии вообще все обложено налогом. Телевизор - это отдельная наглость. Если человек не имеет телевизора, с фига ли он должен платить? Я же не предлагаю платить за дороги при отсутствии автомобиля, верно? ))
Или налог в пользу немцев Восточной Германии. Доставай кошелек и плати в пользу бедных-несчастных. Приличные бюргеры откупаются от бедных родственников.
Или церковный налог. Не будешь платить обязательный процент от доходов - не получишь доступ к причастию и прочим обрядам. Нормально вообще??
Но нет, для наших граждан Германия - прекрасная страна, просто идеал. А в России все плохо и еще хуже.
В Германии очень высокий уровень жизни. Как можно сравнивать с Россией? И уровень жизни не только для таких как вы, людей с деньгами, а для всех. Страна которая не имеет будущего, с абсолютно коррумпированной гос системой, с огромным количеством криминала, с отвратительной системой здравоохранения. Стране где пропаганда льется из всех щелей. И вы еще сравниваете эти две страны? Вы работаете на пропаганду?
Вы считаете, что мнения, отличного от вашего, не должно существовать? Вам бы Северную Корею возглавить.
В Германии высокий уровень жизни, так как немцы платят очень высокие налоги, плюс они законопослушны. В России воруют и нарушают закон все, кому не лень, от верхушки до низов. Имеем такое правительство, которое заслуживаем.
Что вы делаете в этой стране без будущего? На Украину поехать не думали? Или вы уже там?
Почему, люди должны иметь различные мнения. Но 20 лет и страна в одной огромной жопе. Не кажется ли вам что пора бы уже и задуматься что не туда идем товарищи? :) Аха опять народ виновать. Немцу законопослушные, а россияне воры. Вам не кажется что не в народе дело. Я вам приводила пример Южной и Северной Кореи. Но вы предпочитаете выводы не делать.
Понятно все с вами по вашей реплике про Украину:) Все понятно. Я не на Украине. Туда поехала бы с огромным удовольствием. Мой дедушка украинец :) Я этим горжусь. Посмотрела бы с огромным удовольствием как они живут.
"Почему, люди должны иметь различные мнения." Если так, то почему вы меня обвиняете в проплаченной пропаганде?
Что, обиделись на мою версию об Украине? Ну это вам просто симметричный ответ на "проплаченную пропаганду". Прочувствуйте.
Правильно, вы платите бес проблем за свои визиты. Пусть и другие платят. Ну подумаешь у вас денег дохера, пусть и другие свои копейки вытаскивают. Для вас это же не проблема. Главное зеленка и бинты в больницах есть. Как Аква говорила, ведром краски больницу покрасить, пфорсто фигня:)
Вы не понимаете, что речь идет об АЛЬТЕРНАТИВЕ? Не надо вам вытаскивать свои копейки, обслуживайтесь по ОМС сколько угодно.
А ну да, только почему то народ все равно копейки вытаскивает что бы оплатить операции и т.п. Наверное тупой народ, не понимает что все равно сдохнут.
Мою бабушку в прошлом году вертолетом увезли в областной центр и пустили ей по вене кардиостимулятор. Ей 89 лет было на тот момент, пульс был 30 ударов. Все сделали в рамках ОМС.
А за пару лет до этого ей по квоте сделали оба глаза в МНТК микрохирургии в нашем городе, хотя это другой регион.
Так что не все так плохо. Хотя, конечно, очень далеко от идеала.
Это чистая правда. Причем мы с папой считаем, что совершенно напрасно бабушке не дали тихо-мирно отойти в мир иной, а кинулись ей стимулятор вставлять. Теперь он 10 лет по гарантии будет обеспечивать ей пульс 60, и если она сляжет с инсультом, то это будет ад. До 100 лет бабуле гарантию выписали, вот нафига?
С другой стороны, что должен был делать сын? Матери стало плохо, лежит, отходит. Он вызвал скорую, те - сан.авиацию, и вертолетом в Барнаул. Все мгновенно произошло, подумать головой было некогда.
А моей бывшей свекрови нормальных лекарств не выписали после инсульта. Давали какую то дешевую дрянь. Моя мама разбирается в этом и говорила ее сыну что бы купили ей других лекарств, врач выписал алаговнетовоые. Ну и как результат пролежала год и умерла. А были шансы на восстановление, ее можно было поднять и реабилитировать.
Жене друга тоже выписали обезбаливающее при заболевании раком. В аптеке сказали что хороший и дешевый российский аналог, муж купил. После того как она стала ночью от боли выть он побежал и купил нормальное, дорогое НЕ российское. Помогло.
Друг семьи от рака болел, после того как он стал лечится в российской больнице он уехал в Южную Корею и там ему жизнь на 5 лет продлили. Он говорил что даже чирий не пойдет в российскую больницу лечить. Такой там ужас и убожество.
Я не поняла, что мешало попросить выписать другие лекарства для свекрови? Их все равно покупают не за счет гос-ва. Или это были какие-то льготные?
За них надо было платить полную цену. За те что выписала врач (фиговые) платить не надо было.
Почему же? Так и огородить. Пусть жители тех домов за выход платят. Или не выходят.
Думаю, жители тех домов были бы рады, если бы их отгородили от утко-паломников. В какой-то день я насчитала более 50ти машин в районе пруда, притом что вся его площадь вместе с прилегающей территорией вряд ли превышает 30х30 метров.
Этих уток мне из окна видно. И я не против, что на них смотрят паломники.
Но почему эти паломники не могут пройти 300 м от центральной улицы с кучей парковочных мест до пруда - для меня загадка. Все лето улица забита машинами.
А вот только что час гуляла в лесу - так придурки ездят на машинах по лесу и в окно(!) высматривают грибы.
Я - ЗА. Уж лучше иметь на улице еще один коттедж, нежели кучу машин любителей уток.
А я надеюсь, что дойдут. И вы порадуетесь и насладитесь ими вместе с нами.
Ну, конечно, дойдут, не беспокойтесь. У нас ведь 35 тыщ населения, как без 70-этажного дома-то?
Я буду только За, у нас леса рядом нет. Пусть все леса сделают платными, вместе с прудиками и утками.
Будет как в 90е. Автобус, в который не влезть и не дождаться, маршрутки. Сбор денег с дорог отдадут в распоряжение близких друзей самизнаетекого, а контроль над парком коммерческих маршруток- не очень близких друзей самизнаетекого. Олигархам, депутатам и правительству раздадут спецпропуска. Нищие будут штурмовать бесплатный автобус
Вымирающий средний класс утрется и заплатит за маршрутку/дорогу, надеюсь, что лишний раз подумает, прежде чем рОдить очередного раба
И правильно, мамы и папы не будут в Москву ездить на заработки, будет дорого:) С детьми будут дома сидеть. А до валежника можно и пешочком дойти. Красота будет. Экология и все такое. А остальные территории можно будет Китаю в аренду сдать лет так на 99 :)
По вашей теории детские площадки должны быть платными. И нечего детям нищебродов там делать. Пусть дома сидят. Тише будет.
Ну так Захарова вам про это говорила. Нечего на самолетах летать, ездить заграницу, на площадках тусовать. Я вообще за то что бы российские дети работали с 12 лет. А зачем им дома сидеть, пусть делом занимаются. И пенсии отменить, че дома то сидеть? Пусть работают.
Детские площадки во дворах и так платные. Они на средства дома куплены вообще-то. Только когда весь двор заставлен автохламом, детям опасно даже выходить туда.
Так теперь автохлам вообще не будет выезжать со двора. :) А у Вас тоже - автохлам? Или это только у других, а у Вас - Автомобиль? :)
А вам не кажется, что я имею право высказывать собственное мнение? Вам, кстати, никто не мешает это делать. Хорошо бы, конечно, держаться в рамках вежливости, но я понимаю, что культурный уровень сильно варьирует.
Если не будет выезжать, не будет опасности для детей.
И у меня автохлам, да. Груда железа.
Какого дома? Вы точно из параллельной реальности. На средства жильцов благоустройство делается в единичных тсж бизнес класса. 99,9% детских площадок построено и содержится за счет местных муниципалитетов. То бишь за налоги.
Как у вас - не знаю. А у нас детская площадка включена в общее имущество многоквартирного дома. И когда мы заказывали новую горку, то жильцы расписывались о своем согласии в протоколе, после чего на накопленные средства дома был оплачен соответствующий счет. При этом у нас вполне обычный МКД постройки прошлого века.
Значит у вас тсж и придомовая территория в аренде. В Москве , МО такое есть, но на те площадки пришлых и не пускают, там территория огорожена. А подавляющее большинство прилегающих территорий в муниципальной собственности. И благоустройство их тоже на муниципалах.
Учитывая, что огромное кол-во людей уходит от налогов или существенно их уменьшает, им это достается бесплатно или почти бесплатно. Вот и отношение соответствующее.
Уйти можно от НДФЛ, и то частично. От косвеных, доля которых гораздо больше, никто уйти не может.
Я регулярно бываю в Швеции, там живут родственники. Цены выше в разы. Сестра за квартиру 80 кв платит 35 000 рублей. То же электричество, которое мы выше обсуждали, стоит почти 20 руб за квт. Кило куриного филе - примерно 800 руб. Билет в одну сторону в ОТ - 250 руб. Литр бензина - 130 руб. И так далее.
Вы хотите сказать что в Швеции живут как у нас на 17 тыр, которые луноликий объявил зарплатой среднего класса?
Нет, не так живут. В Швеции доходы приходится показывать целиком и полностью, а у нас люди воруют у гос-ва, а гос-во - у людей. Так и живем.
А у нас разве нет? За текущий ремонт в платежке строка. Капитальный, так вообще жесть какой деньгопомыв. За обслуживание, уборщика, консьержа, за все уплачено. Вы предлагаете ещё раз заплатить?
Так вы сами сказали, что дворовая территория муниципальная. А я считаю, что она должна быть на балансе дома, тогда будет порядок.
Может быть, в микрорайонах одна УК на все дома? Я не в курсе, как это устроено в новостройках.
А у нас кто платит? Пушкин? ЖКХ растет как на дрожжах. Например, эл.энергия уже 3,18 за квт. При этом в Китай продают по 1,47. Не в убыток же продают, надеюсь? С 1,47 еще и прибыль имеют? А с наших 3,18 - нам почему-то все время внушают, что мало, мало, надо еще повышать, не хватает.....
Объективно говоря , то, что русгидро продаёт в китай по опту и стоит намного дешевле, чем в средней полосе для конечного потребителя. А вообще, вопрос в цене топлива. Газ дорожает каждый год.
Средняя зарплата в Новосибирске в первом квартале 2020 составила 39 тыс рублей. И это только официальные белые зарплаты. Огромное кол-во людей числятся на минималке, а в карман получают несопоставимые суммы.
Я что-то не помню, чтобы хотя бы один строитель, отделочник, сантехник или электрик хотя бы раз в жизни пробили мне чек. Аналогичным образом нам привозят щебень, дрова, грунт, саженцы и прочее - дают квитанцию с печатью, а это не имеет никакого значения для отчетности. Клининг и услуги нянь - туда же. Репетиторы - аналогично. Торты, аниматоры на ДР - без чеков. Продолжать можно бесконечно.
Объем теневых доходов огромен. Официальная средняя ЗП не имеет никакого отношения к реальности.
Медианная зарплата самая показательная величина. 21 тыс в России. Вам это о чем то говорит? И не надо писать про теневые доходы, они далеко не у всех. С зарплаты в 21 тыс найти лишних 3-4 тыс на семью, чтоб пеедвигаться на автомобиле будет очень затруднительно. И таких семей дохрена в России. Они не бомжи и не лентяи, это просто обычные люди, которые не родились в крупных городах и не имеют коммерческой жилки. Они не могут расчитывать на господдержку, хотя фактически находятся за черной бедности. Таких людей новые поборы будут топить еще больше.
Мне это ни о чем не говорит. Никто не будет заявлять свои теневые доходы для статистики. Даже близко не знаю никого с доходом 21 тыща, включая школьных учителей и медиков.
Но могу точно сказать, что при доходе 21 тыс купить автомобиль и обслуживать его - невозможно в принципе.
Зп учителя во Владимирской области на 1,5 ставки с классным рукоаодством и чем то там еще как раз 24 тыс. Муж охранник -40 тыс., работы в родном городе нет, ездит в Москву, 45 лет, еле жив уже от такой жизни, двое несовершеннолетних детей, скока там на душу населения в ихней семье выходит, не подскажите?
Еще одна знакомая работает в Почта России в Москве, зарплата 27 тыс., ездит сутки через трое за 150 км . Электричка в один конец 300 руб, не считая автобуса до этой электрички и метро. Но ездит, т.к. та же работа в Почта России в соседней области 17 тыс.рублей. Власть, которая добавила ей 4 года работы, люто ненавидит. А забыла, у нее еще онко в анамнезе, операция, химия, инвалидность не положена. Все эти люди очень удивяться, что у них оказывается есть неучтенные доходы. Ездят в Москву они и такие как они обычно в складчину, на чьей то машине. От новых поборов они в шоке.
Ну вот видите, уже не 17, а (24 + 40)/2 = 32. Есть разница? И это люди без побочных доходов.
Охранник - бессмысленная и неквалифицированная работа, уж извините. Спят где-то за стойкой или продукты от детей охраняют, с чего бы им платить больше? За что платить?? Этот ваш знакомый не думал заняться чем-то осмысленным, за что деньги платят? Ну хоть ламинат укладывать или унитазы устанавливать?
Они не больные. Они просто знают, что с нами можно делать все. И ничего им за это не будет.
Я была в Москве 3 года назад. Общественный транспорт был загружен под завязку. Проехать в метро - это дышать в чью-то голову. Сменить линию часто как пингвин в толпе идёшь. Автобус ждать как манны небесной. Особенно зимой приятно. Маршрутки отменили. Неужели что-то изменилось? Представила, что хотя бы 30% процентов автомобилистов начнёт пользоваться общественным транспортом. Это же будет Армагедон.
Столько утопичных комментариев с рассуждениями о том, как всем нам будет хорошо. И смешно от людской наивности, и грустно, что из за таких незамутненных страдают все. Как будто плата за дороги взимается исключительно ради блага населения. А развивать экономику страны нам не надо, создавать производство по всей стране нам не надо, чтоб людям было привлекательно жить не только в москве, но и в своем городе/поселке . И не будет толп и пробок в мегаполисах, куда съехалась вся Россия-матушка, как не было их еще лет 30-40 назад. Но у нас люди настолько узко мыслят, что мнят , что если прижать ближнего, то наступит им счастье .
Твоя мама - утка? Раз ты ей крякаешь? Кыш отсюда, пернатое, да еще и сопливое!
Люди с отсутствием критического осмысления реальности приветствуют социал-дарвинизм.
Это не наивность. Это пишут либо те бессовестные, кому платят за такую писанину, либо те, у кого такой способ защиты от реальности (стокгольмский синдром).
Если дороги будут такие и за них ещё надо будет платить, то я на луну улечу.
https://youtu.be/NKOKejRTUi4?t=1626
как же нытики достали :sad3
над каждой новостью убиваться начинают, во всем только дерьмо и ужас видят, даже напиши "на небе солнце" и то найдут, к чему прикопаться и нальют негатива. В какой топ не зайди - в каждом всепропальщики беснуются! :fight3
как же достали скачущие оптимисты, которые готовы радостно скакать в поддержку любых социал-дарвинистских законов.
вот, подобные вам, недалекие тупенькие тетки как раз и ноют, марилена, марамара, светик еще где-то потерялся, среди нытиков ни одного нормального человека нет.
Так не заходите никуда. Зачем вы себя насилуете? Смотрите телевизор, там все прекрасно и замечательно.
вы и не заходите, нойте у себя дома, в подушку, какая у вас дерьмовая жизнь и как вам плохо, зачем нести это все нормальным людям?
Если бы меня так вштыривало, как вас, я бы не заходила. Я не мазохистка. Но меня устраивает то, что здесь пишут, поэтому я захожу. И не понимаю, зачем вы читаете топики, от которых вам плохо. Здесь полно других, где у всех все хорошо. Вы можете читать их без ущерба для собственной психики.
нет, вы засрали все топики, нормальных топов уже не осталось
просто крик души за последние несколько дней, у вас осень началась, крыши поехали, и все загадили
Ну заведите свой под ником и сидите-модерируйте, удаляйте всех неугодных. Можете завести несколько на интересные вам темы. Все в ваших руках. Мало ли кому что не нравится. Вы здесь не одна.
Так они открыли топик и ноют, а вы что сюда лезите? Не заходите. Свой топик откройте как все офуенно и сидите в нем. Всем щастье будет.
Психология страуса у вас-засунул голову в песок, ничего не вижу, ничего не знаю, ничего не понимаю, у меня все хорошо . Ну что ж, бывает и так. Реальность от этого только не меняется . Рано или поздно по заднице то влетит.
у меня психология нормального, адекватного человека. Пока еще никто ничего не ввел, до 35!! года еще жить и жить, делать ОТ бесплатным а дороги платными пока всего лишь в планах, за эти годы еще 100 раз все поменяется. У нас этих планов было туева хуча, и на марс полететь, и квартиру каждой семье, и омоем ноги в индийском океане. Где это все? Поэтому я не вижу ни одной адекватной причины начинать бегать и истерить "вотпрямщяз", как это делаете вы. Вы понимаете, что сами свою жизнь превращаете в дерьмищще, убиваясь по несуществующим вещам?
Вы день за днем нагнетаете и отравляете себе жизнь, и мало того, что себе, хрен бы с вами, убивайтесь, но вы еще и окружающим отравляете.
А того, что уже успели ввести до 2020 года, вам мало? Зная о "достижениях" наших властьпредержащих за последние, уже прожитые нами, годы, никаких сомнений в том, что они будут продолжать эту линию, у нормальных людей нет. А если вам хочется жить в своем маленьком мирке, где все хорошо и прекрасно, ну не читайте вы просто плохие новости. Вас же никто не заставляет. Может, так и удастся прожить всю жизнь с закрытыми глазами, если повезет.
за эти 15 лет еще кучу всего введут, смысл убиваться заранее? что это изменит, можете объяснить?
Это можно предотвратить. А для того, чтоб это предотвратить, не надо забывать о том, что уже было сделано. А для того, чтоб не забывать, об этом надо как минимум говорить вслух. И почаще напоминать.
"Пенсионную "реформу", поднятие старых налогов и введение новых, обрушение национальной валюты" вы предотвратили?
Нет, не удалось. Потому что такие, как вы, не только не помогали в этом, но, наоборот, всячески мешали и противодействовали. Чем вы и сейчас занимаетесь прямо здесь.
:-D:-D:-D я виновата в пенсионной реформе? "Простите. Часовню тоже я развалил?" (С)
нытье на форуме никак не может ничего предотвратить, то, что вы тут убиваетесь - это пук в пустоту. Те, от кого зависит принятие решения, даже не подозревают о вашей истерике на еве.
Где хочу, там и "убиваюсь". Это мое дело и мое право. Вы можете не читать этого. Но вместо того, чтоб пройти мимо и читать то, что соответствует вашему мировоззрению, духу и настроению, вы бегаете именно по таким топикам и пытаетесь заткнуть всем рты, убедить людей, что от них ничего не зависит, доказать, что все омерзительные нововведения, которые делаются только для того, чтоб вынуть лишние деньги из их кармана, это благо. В этом и заключается ваша вина. И вы прекрасно осознаете, зачем вы это делаете.
так то да, убиваться можете где угодно, совершенно бестолку, но можете. Про благо я не писала нигде, не надо врать, я задала вопрос, о чем убиваетесь, если еще ничего нет и не известно, будет ли. И рты я не затыкаю, вам разве заткнешь? Я написала, как меня задолбали нытики. Наступила осень, и вы активизировались.
Ладно бы что-то реальное было, как с пенсреформой, а то над фантастическими фантазиями убиваетесь.
Ну задолбали и задолбали. Живите с этим дальше, что я могу сказать. Или работайте над собой, чтоб они вас не задалбывали. Для начала попробуйте избегать входа в раздражающие вас топы. Если не поможет, попейте успокоительного. Сначала легкого, которое без рецепта. Типа валерианы. Если опять не поможет, тогда вам, наверное, к невропатологу для начала. А дальше смотря по ситуации.
Нет, никогда не пользуюсь. Я в жизни концентрируюсь только на том, что мне интересно. И вам советую делать так же. Меньше будет поводов для пустой траты нервов. Например, этот конкретный топик вам противопоказан. Если вы честны, конечно.
а надо бы, тем более знаете, что пить и к кому обращаться, вы ведь отравляете сама себе жизнь непонятно чем, чего еще может и не будет.
Надо это вам, потому что именно вы отравляете себе жизнь, читая неприятные для вас топики, где пишут неприятные для вас люди. Я таким мазохизмом не страдаю. Читаю и пишу только там, где мне интересно.
я зашла, посмотрела на истеричек, и вышла, а вы себя накручиваете и вгоняете в истерику круглосуточно, день за днем, судя по топам. Вот это настоящий мазохизм.
Никуда вы не вышли и не собираетесь. Вы тут торчите уже часа три. Вы мазохистка, это очевидно. Проводите всю свою жизнь в наблюдении за людьми, которые вас бесят и сами же от этого страдаете. Ну что ж, свободу выбора еще никто не отменял, у каждого свои развлечения)
прекращайте проецировать :) вы же палитесь, выдавая все, что есть в вас самой.
я тут два часа, а вы сколько? ;) вот и ответ, кто тут настоящий мазохист
Я здесь могу быть сколько угодно, потому что мне нравится обсуждать эту тему. А вам не нравится ни тема, ни люди, которые ее обсуждают, ни сама возможность такое обсуждать. Но тем не менее вы здесь. Так можно вести себя либо от серьезных психологических проблем, либо от того, что вы тут на работе. И то и другое не делает вам чести.
Когда будет- вы здесь будете визжать: а что убиваться-то, если уже всё сделали, вы ничего не измените.
Ваши конкретные предложения? Не замечать ничего, что делается для ухудшения нашей жизни властями? Молчать об этом из принципа? Или что?
Щас слава Путину открытым текстом орать стремно, порвут на много маленьких медвежат. Но ваша новая тактика тоже довольно топорная и хорошо читаемая. Не выйдет.
какие изумительные мозговые выверты! славапутину прокололась и сказала артемис, а виновата в этом я? :-D
Я не прокололась, я выразила вашу основную цель - скакать, славить Путина и обгаживать всех тех, кто посмеет плохо отозваться о его "достижениях", актуальных и запланированных.
Платные федеральные трассы вводят уже к 25 году. А если что-то поменяется- то только в худшую сторону.
Самая первая платная дорога появилась в России весной 1999 г., их уже полно, и люди ими охотно пользуются, муж, выбирая между платно и бесплатной, предпочитает платную, стоит копейки, зато машин меньше и качество дороги лучше.
Для вас копейки, а для большинства людей деньги, и немалые. Поэтому и машин на таких дорогах совсем мало.
вы уже знаете, какая цена будет за дорогу через 15 лет? Озвучьте пожалуйста, интересно узнать.
Примерно представляю, экстраполируя нынешний опыт. Цена будет такой, что большинство людей не сможет воспользоваться этими платными "благами". Так же, как и сейчас. Если только не отменят все бесплатное в принципе и принудительно не затолкают в платное. Тогда придется, деваться будет некуда. Придется отказаться от каких-то других реально необходимых жизненных благ, чтоб оплачивать поборы за дороги. Или ходить пешком.
какой нынешний опыт? еще нигде нет полностью платных дорог, в природе не существует, поэтому ничего вы о ценах сказать не можете.
Существует. Дублер Ленинградки. Там пусто и покрытие хорошее, пробок не бывает)
вы можете выбрать бесплатную дорогу, полностью платных без альтернативы еще нет нигде, цены будут отличаться в разы, т.к машин будет больше. Больше пользователей - меньше цены.
Чтоб стало больше пользователей на той же платной Ленинградке, цены можно снизить уже сейчас. Но никто там не собирается этого делать. Так что ваши выводы неверные.
Вы читать не умеете?
Эта схема предусматривает, что с 2025 года будет взиматься плата за проезд по дорогам регионального значения, а к 2035 году — со «всех категорий пользователей дорог», включая дорожную сеть городских агломераций.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/11/09/2020/5f58d4489a7947771a7c09e1
читаем по вашей же ссылке "в стратегии не уточняется, станет ли платным проезд на личном автомобиле по всем видам дорог.", т.е неизвестно еще, что и как будет, и окончательное что-то будет к 35 году, бесплатный ОТ и платные некоторые дороги.
Кстати, нигде не сказано, что будут платными ВСЕ дороги.
т.е сама придумала сама обиделась? :crazy если еще нет информации, над чем вы убиваетесь?
Когда принимали пенсионную реформу и пошли только первые звоночки, вы или такие же, как вы, бегали по форуму точно с такими же фразами. Прям один в один. Такое чувство, что у вас где-то есть набор и вы их оттуда просто копируете.
Вы разницу не понимаете? Раньше платные дороги вводились как альтернатива уже имеющимся бесплатным. Т.е. хочешь - езжай по платной трассе, хочешь - стой в пробке на бесплатной. А с 25 года вы не сможете проехать по бесплатной трассе, потому что все трассы станут платными, Роттенберг окучит всех.
чтоб окупить дорогу при 100 машинах в день это одна цена, когда по ней поедут тысячи машин в день, окупаемость снизится в тысячи раз.
Что-то Вы не то говорите. Как непатриотично. На Марс полетим вот-вот, ноги моем в Сирии уже который год, за 2 млн. долларов в день, а насчет квартир, Вы прямо как маленькая. Это ж пришлось бы что-то ДАТЬ людям, а как же Марс и ноги в океанах? Либо то, либо другое.
А вот чтобы ВЗЯТЬ у людей, это совсем другое дело.
А если Вам не нравятся здешние разговоры, можете пойти в Политику, там и Великая Россия тебе, и победы какие-то неведомые каждый день.
на вопрос не ответили, или даже ответить нечего? воете просто так, без причины?
Вспомните, что уже случилось за предыдущие годы. Вы думаете, что направление изменится? С чего бы?
Критика идиотских и вредных решений это не нытье.
Кстати, про "ныть" - это любимая тема троллей на зарплате.
Люди общаются и обсуждают упырей, которые делают все против людей - это НОРМАЛЬНО и ТАК И ДОЛЖНО БЫТЬ!
Ненормально быть полудурками, которые пускают слюну от радости, когда им намордники надевают и корку хлеба в стойке "служи" дают.
Вот вы и задолбали всех.
Хотите на карачках ползать - отползайте. Вы всегда можете реализовать свой потенциал.
Мы как всегда, впереди планеты всей, что касается дерьма....Ни одна страна с сопоставимыми размерами и уровнем жизни нищего населения, до этого не дошла.
Вот этого не надо! Там наверху ЗД вылезла вещать. Она вам расскажет как плохо живут в Штатах и Европах. И как хорошо ОНА живет в России. И отпуска у них маленькие, и один тоннель в Норвегии платный, и налоги у них большие. Плохое здравоохранение у них. А у нее все бесплатное и прекрасного качества. Больницы по последнему слову техники, школы с тенисными кортами и бассейнами, университеты по рейтингу в первых университетах мира.
Первой страной мира с полностью бесплатным общественным транспортом (автобусы, трамваи и поезда) стал с 29 февраля 2020 года Люксембург[1].
Отдельные муниципалитеты (города) в разных странах мира также имеют бесплатный (Таллин) или частично бесплатный (Воронеж) транспорт.
Германия рассматривает вопрос о том, чтобы сделать свою систему общественного транспорта бесплатной
так нет такого, и не факт, что будет, поэтому и говорить не о чем пока что
Давайте расскажу. Это Австрия и Чехия. Всё дороги платные, бесплатных нет. Не купил виньетку на проезд оштрафуют на 16 000 рублей на месте.
Чего пистите? В обеих этих странах платные только автострады. В Чехии годовой проезд стоит по ним 15 евро! Но совсем необязательно и покупать дальницы, сильниц-т.е обычных дорог, с прекрасным покрытием более чем. Так что дальницы-платные дороги, покупают те, кто вот как моя семья постоянно ездить в прагу, каждый день туда и обратно 16км, причем на самом деле могли быи не покупать, есть отличная дорога, по времени аналогична, просто утром удобней именно по дальнице. Тоже самое в Австрии. Легко можно доехать хоть до Италии, через всю Австрию по бесплатным отличным дорогам, конечно медленей. И в Италии, кстати, несмотря на их достаточн дорогие платные автострады, легко можно их игнорировать. Причем не редко по двухполосным автострадам можно доехать и до Рима не заплатив ни копейки. В европах, обязательно иметь бесплатную дорогу, и только к ней можно параллельно строить платную.
Германия? Насмешили. По слухам в Берлине зеленые предложили обязательный (и платный естественно) проездной для каждого жителя, а пользуешься ты им или нет - никого не итересует. Денег в казне на общественный транспорт нет.
И дорогами платными нас двано уже пугают, но последний оплот немецкой демократии пока не тронули
Кто вам такое сказал? К нам едут работать из Польши, Румынии, Украины и Молдавии... А к вам из Среднкй Азии, Украины и Молдавии.
Куда к вам и куда к нам? В Россию поляки и румыны едут? Насмешили. Чет в Сибири и на ДВ ни одного румына и поляка нет:) Туда даже китайцы работать не едут. С СК едут работать. Скоро и вы к ним поедите. Русские в Корею и Китай уже едут работать.
В Германии куча деревень откуда только на машине выбраться, автобус 2 раза в день. На хрена им общественный транспорт. А зелёные за педофилию ещё. Они больные на всю голову, самое стремное, что у них довольно большая поддержка населения.
По поводу зеленых согласна. И ужасно, что их много молодежи поддерживает....
К счастью, от Баварии зеленые далеко, но то, что они проталкивают в массы - ужасно! К сожалению, простой обыватель этого не видит.
Так в России же бесплатный проезд для пенсионеров. Хорошо, для всех будет бесплатным:)
Бесплатно будет как у нас в Балашихе - 1 автобус в 1,5 часа ))) Пенсионеры привыкли, выходят к определенному времени. Ну, или платят в маршрутке. Выбор оставили ))
В Москве тоже оптимизировали районные маршруты. По логике властей теперь для этого джихад такси. Собственно, им и пользуемся.
Почему за счет народа опять? Почему не уменьшить себе зарплаты и не вернуть доходы от продажи природных ресурсов в казну?
А зачем? Никто особо не возмущается, им ничего не угрожает, значит, все нормально. Наоборот, многим даже нравится и требуют добавки.
Хотя бы, чтоб войти в историю не как отъявленные негодяи. Ведь не все измеряется деньгами, тем более у них столько наворовано, что 10 поколений могут шикарно жить, не работая
А доходы сечиных, миллеров и прочих ротенбергов не от продажи природных ресурсов берутся? Сколько там тех доходов в казну идёт?
Люди, а обьясните мне почему вы против всех оптимизаций. Я посмотрела статистику продолжительность жизни при Путине выросла на 8 лет. В хваленной Америке, за тот же период времени, выросла на неполных два года. Вот где прорыв! Вот где оптимизация. Ни одна страна такого успеха не достигла.
Каких оптимизаций? Кроме "оптимизаций", в результате которых грабится население, других у нас не бывает.
А если вам статистика скажет, что на 50 лет выросла - вы поверите?
Я вот вижу, что у меня в окружении молодые мужики мрут так, как не мёрли в 41-45 годы, с учётом гибели на войне.
Я честно говоря статистике верю, но не в России. Я сегодня поинтересовалась продолжительностью жизни в России и офигела от статистики. Россия на 8 лет увеличила продолжительность жизни. Когда Америка даже на 2 не увеличила. ЗД очень ловко пользуется статистикой показывая как херово живут везде но не в России. Моя реакция была, я тихо охуела. Мне мама рассказывает как на кладбище столько молодых людей похоронено, детей. А по статистике детская смертность меньше только в Белоруссии, даже в Америке выше. У меня много одноклассников умерло, соседи мужики. Я читала пару лет назад средняя продолжительность жизни мужчины на ДВ 63 года. У брата таже история с одноклассниками. Они так бессовестно врут?
У нас главу госкомстата посадили, а сам ГКС отдали министерству экономики. Вот они и считают теперь:-(((((
Ну да, тот спился, этот убился, рак-срак... одна девушка еще жива, но у нее СПИД, и так далее. Да у меня у самой подруга умерла в 38, ее муж - в 47, моя сестра - в 42, дети сестры - 23 и 27.
В моём окружении.
Мой брат - в 32 года.
Двоюрдный брат - 16 лет.
Троюрдный брат - 30 лет.
Ещё один троюрдный брат - 31 год.
У одной подруги:
брат - 36 лет
сын мужа - 32 года.
У второй подруги:
муж - 42 года.
У третьей подруги:
племянник - 20 лет.
И все в нулевые-десятые.
Блин, в войну такого мора не было.
Вы сами виноваты. Вы хотите, чтобы вам спасли младенцев размером с пачку творога и весом 600 грамм. Естественный отбор уничтожили. Чего вы хотите? С опухолями спасают с того света: вырезают опухоли младенцам сразу после рождения. У меня под носом такое есть чудо. Оно теперь с ученой степенью по биологии. И будет дальше опыты ставить. Идете против Природы - принимайте результат.
Проблема в том, что такое счастье впихнут невесткой или зятем здоровым и испортят им породу. И это никак не узнаешь. На вид будет красавица. А на деле это нежизнеспособный плод, который нужно было абортировать на любом сроке. А его сдали в научный институт по блату и спасли.
Да не у всех вовсе. Мне 45 лет, только 2 одноклассников умерло. Один повесился, второй от наркоты. Больше никого не знаю из ровесников в своём окружении, кто бы умер.
Филолух, тут итак море. :) И почему-то "вредно жить" только на российском ДВ, в соседней Ю.Корее живут распрекрасно. Не говоря о Японии, в которой чуть ли не самая высокая продолжительность жизни.
А в Корее тоже не жалуются, там тоже не хило так живут. Но не в Северной а в Южной. Почему то в Южной долгожители, а в Северной соком кимчи лечатся. Кстати, китайцы не едут больше работать на ДВ им не выгодно :)
Я у океана вообще живу, зачем мне море. Я еще 20 лет назад уехала, никогда не верила что КГБшник и его банда сделают что-то толковое для России.
А мы ничего хорошего не увидели от оптимизаций. А если продолжительность жизни и выросла, то это не благодаря Путину, а вопреки. Он тут точно не при чем.
Я не бот, я просто охренела когда увидела что за 19 лет так продолжительность жизни увеличили. И в Москоу таймс и других источниках серьезно обсуждают как Пу и Ко могли такое сделать. Прорыв однако.
а вокруг вас все мрут в 60? вокруг меня полно родственников около 80. лежала в больнице - полно бабулек 80 на операцию ложились. даже 90летнюю оперировали. Тянут всячески.
Не в 60 мрут, а даже раньше. У мамы есть знакомая у нее сын умер в 37 лет. Она к нему на могилу ходила часто, бывшая медсестра. Так она возмущалась и говорила маме почему на кладбище все молодые лежат. Мама ей, может несчастные случаи, водка, наркота? Она говорит дети лежат, подростки, молодые совсем люди. Вот вам и бабки. А бабки везде долго живут, если доживут:)
А может быть такое, что будет введён европейский вариант - винетка на неделю, месяц, год? Надо тебе ехать - покупай и езжай. В той же Австрии, помимо винетки, еще и платные мосты и туннели есть. То есть, кому надо - платит и едет. Кто не хочет платить, едет в объезд по разбитой дороге, как в Венгрии, или по серпантину, как в той же Австрии.
P. S. Я не читала, что конкретно хотят вводить, лишь топик пробежала.
Правильно, пусть сначала построют что-то, а потом деньги с этого нового собирают.
У нас так не делается, Вы что. Сначала деньги соберут, а построят потом. Виллы на Ривьере, например. :)
Да, платные дороги Автодору не зашли, видно-нужно что-то делать, как то шевелиться. Куда проще прошло с Планоном, побастовали чуток и платят дяде в карман. А если сделать платными все дороги, так можно же не виллы на Ривьере, а острова в Индийском океане для себя любимых понастроить)
Кто там выше писал, что доходы от нововведений пойдут в казну? А одни расходы не хотите получить, как это с московскими парковами произошло?
Московский юрист, защищающий права автомобилистов и известный в Сети под псевдонимом Иван Ежиков, подсчитал, что «Администратор московского парковочного пространства» за время своего существования потратил больше, нежели принес городу денег от платных парковок.
https://www.zr.ru/content/news/908348-moskovskie-parkovki-prinesli-u/
А где брать деньги? В каждой стране экономия происходит по-своему. Можно, как в Канаде, сократить количество врачей так, чтобы по полгода встречи со специалистом ждали. Тогда люди от нечего делать по врачам не ходят - они знают, что туда ходить имеет смысл только в крайнем случае. И даст бог, врач-иммигрант из Ирака поможет.
Заказные стельки у ортопедов уже вздули - выше 500 долларов. У кого страховок нет, такое не покупают. А коронки на зубы по 1200 долларов?
Возмущение граждан целиком разделяю, но где брать деньги? Если замораживают студентам цену на учебу, значит, минимизируют выплаты преподавателям. Гда брать деньги на учителей? Особенно если профсоюзы в свое время заключили такие договора, что зарплата учителя по 80-100 тысяч долларов? Значит, учителям не дают постоянный контракт там, где есть профсоюзы. Канада все скачивает с учителей в рабстве. На многих кафедрах всего несколько человек получают ежегодные зарплаты. Все остальные - на контракте за каждый час на каждый семестр. Продолжают набирать новых учителей даже там, где база данных 200 учителей на каждый предмет. Т.е. им нужен человек на 3 часа в четверг вечером, они введут в компьютер авейлабилити 200 человек в это время - выскочат 46 кандидатов, который в это время доступны. Выбор из 46.
И при этом они продолжают собирать резюме новых кандидатов. Чтобы давать только минимальные контракты. Чтобы каждый пришел на 3 часа в неделю - ему не нужно даже стул давать или ящик для сменной обуви. Провел 3 часа и пошул вон.
Если дороги бесплатные, значит, нужно урезать что-то другое.
Когда канадские врачи майданили и не хотели принимать государственные расценки, когда вводили бесплатную медицину (там деньги идут ЗА пациентом - его сначала нужно обслужить - тогда придут деньги), то Канада завозила врачей из Англии, которые были на все согласны.
Каждая провинция в разное время принимала бесплатную медицину, но врачу деньги идут ПОСЛЕ обслуживания пациента. Государство не содержит все подряд. И гардеробщиц там нет.
А чего вы хотели при капитализме? Чтобы дать одному, нужно забрать у другого, еще и капиталисту дать много. У нас дешево президенты колледжей не работают - они требуют по 400 тысяч долларов с государства.
Студентам не повышают цену за учебу. Уже некуда повышать. А малообеспеченная черная помойка учится бесплатно. Они за деньги не будут ходить в колледжи. Учиться они не могут и не хотят. Их можно только годами держать на специальностях пиар, журналистика, секретарша и так далее. Это все деньги налогоплательщиков - обучать 6 детей каждой бабы по беженству из Сомали. Они должны только сидеть. Прийти и сидеть.
Они не пойдут работать в Макдональдс. Их всех нужно кормить. Сажать за парту и учить по 5 лет писать пресс-релиз. А потом искать, в какое окошко банка ее засунуть кассиршей и в какой колл-центр по банковским кредитным карточкам. Ее уже научили вежливо разговаривать.
Чтобы им дать, не платят учителям зарплаты. Обчищают бюджет. А как вы хотели? У президента колледжа все равно будет 350 тысяч долларов, а не 100. И у всей свиты будет 200.
Обчистят налогоплательщиков, обчистят учителей. Обчистить черную помойку нельзя. Им скажи платить - они туда не придут. Слава богу, что их туда маркетологи бесплатно загнали и наобещали золотые горы. Они там сидят. И кое-как послушают лекцию о том, как написать имейл.
Везде в мире люди ведут борьбу за выживание. В Африке целенаправленно рожают по 10 детей, чтобы 8 из них уехали в богатые страны и оттуда присылали деньги - мама будет жить, как королева.
Ищите, кого вам обчистить. Нет ничего конструктивного, чтобы орать, что дороги должны быть бесплатными. Ищите тех, кто наварился, и обчищайте их. Предоставляйте им дорогие услуги.
В Париже, говорят, огромные деньги берут гадалки и колдуньи. Зарабатывают аж лучше всех. Печень образованных африканцев в Канаде болит. Они получали дипломы и защищали бредовые диссертации - сравнивали экономику Бельгии с экономикой Руанды. Наконец получили работу. А колдуньи, снимающие и наводящие порчу, колотят евро мешками. Так что возможности всегда есть.
Рожайте 5 детей и 4 посылайте за границу - пусть они там крутятся и оттуда вас содержат. Многие африканские мамы за счет этого живут, как королевы, в богатых домах с прислугой.
Сначали капиталисты обчистили колонии - потом колонии приехали к ним. Учитесь у африканцев, как обчищать тех, кто обчистил других.
Сократить зарплаты чиновников и топменеджмента госкорпораций до зарплат, сопостовимых с зп населения. Можно будет пенсионный возраст снизить. А если пересажать все ворье и коррупционеров и изъять их имущество , каждому гражданину еще и на счет по паре сотен рублей можно будет положить
Пошла на хер филолУх со свими бреднями о колдуньях. Сама сидишь почему то в Канаде. Приежай в Россию, да не в Москву а на ДВ вот и посмотрим какие ты опусы писать будешь. Совсем планку сорвет.
Дамы, а посмотрите что мне ЗД написала. Оказывается москвичи активные и энергичные, поэтому они скупают региональные предприятия. А остальные ленивые нытики.
https://eva.ru/topic/77/3599345.htm?messageId=101376297
если у вас до сих пор нет предприятия - значит вы ленивая.
популярно же все вам растолковали.
там не так написано, вот вы врать горазды :ups3
скупают не обычные москвичи, скупают организации, находящиеся в Москве, и налоги поэтому потом идут в Москву, а не в регион. Чаще всего именно ваши же региональные шишки оформляют все на Москву.
Ну и про ленивых нытиков это ваше, зачем приписывать ваши мысли другому человеку?
Так там дословно так и написано. Москвичи под себя все гребут. Это было сарказмом (мой пост) но вы даже этого не поняли.
Но, важно то что ЗД сказала наверху что в России все воруют. Народ такой. Вообще тетки сами вы и виноваты. Позволяете воровать или сами воруете. Вот вам и ответ. Сами виноваты в своих бедах, работайте больше, спите меньше. Ну может в рай попадете.
вам так важно, что говорит ЗД? (она ваш кумир? для вас это голос всея Руси чтоли?) :crazy отслеживаете, потом аж на обсуждение пост выносите :-D
Да важно. Она не просто анонимный тролль а трольчиха, жЫрная и беспокоящаяся как ей пройти к пруду с уточками. И буду ее перлы выносить на обсуждение. Так же как и Аквы, которая одним ведром краски больницу ремонтировала. Пропаганду надо жестоко давить.
А зря, вы себя лучше пожалейте. Я думаю что такая жизнь как у меня вам может только присниться, ну или в кино увидете. А вот троллей и пропагандонов давлю и не отказываю себе в этом удовольствии ;)
Все играют в одну игру. В Германии предлагают ввести «плату за предотвращение пробок»: от 6 до 10 евро в день: Институт Ifo рекомендует городские сборы в качестве нового источника дохода.
https://amp.focus.de/auto/ratgeber/kosten/anti-stau-gebuehr-6-euro-pro-tag-wirtschafts-institut-empfiehlt-staedten-city-maut-als-neue-einnahmequelle_id_12427333.html
Даёшь платные тротуары! А то народ бесплатно плитку топчет и бордюры пинает. Приходится каждый год менять.
С европы? это скакого места?:)) В россии есть!!! уже давно переплюнули все налоги и сборы :))) Только зарплаты и пенссии остались росийские
Мне идея нравится, не понимаю тех, кто возмущается. Единственное, считаю что для движения внутри деревень всяких это не подходит, а крупные трассы, дороги внутри Москвы, Питера, Московской области пусть будут платными. Но тогда надо отменить дорожный налог.
А вы вообще в курсе что и сколько платите:) В россии за все дороги вы уже давно платите, причем несколько раз:) И если думая, что не имея машины вас это не касается, то вы просто ватная башка:))))))) и такие как ты достойны платить еше больше и чаще:))) И что бы все денежки, что собирают шли на убийство людей, а не на образование, хорошие дороги и медицину и социалку:)))) потому что пока на свете есть дураки, типа тебя, их будут дурить и нагибать, тфу на тебя, как сказал Усманов:)))
Я в курсе сколько и за что я плачу, поэтому я за платные дороги. Машина у меня есть. Так что вы все как-то мимо кассы.
Так что тогда мелочитесь, просто сдавайте зарплату сразу в кассу Силуванову:)) он лучше вас знает куда истратить и сколько вам на хлебушек выдать:)))
НЕ ВЕРЮ что вы знаете сколько и куда и главное вас не интерсует НА ЧТО иду налоги, учитывая, что ничего хорошего, включая дороги в стране не появляются:)) Или вы дура или троллЬ:)
У меня дороги прекрасные появились, ездила 2 недели назад по новой трассе в Питер, летом ездила по прекрасной дороге до Смоленска.
А чем вас она же, только бесплатная не устраивает? Или вы собралсь с нее кормиться?
вот специально для вас каждый день вами любимые, то уже принимается, то предлагается принять то налог, то сбор, то штраф, то акциз, то вместе все, то просто цену увеличить, то запретить:)) Так что продолжайте радоваться:))))))))) Вы же не сразу заметите из московии, как там за дорогой, тоже между прочим радующиеся дохнут сголоду начнут, Хотя "глубинный народ бурундук", замечу ни одно определение не от меня, а от вами любимых, всегда сможет собрать гриб или на крайняк шишки сосновые, с тех сосен, что еще не успели выпилить:)) Ну и как там с Усмановым, тфу на вас, еще не раз скажут:))продолжайте крепчать:))
Думаю власть не будет до голода доводить. Народ будет как та лягушка, заживо сварится и не заметит. Бабы новых нарожают:)
Интересно, почему люди перестали критически мыслить?
Почему платные дороги "сегодня" , а бесплатный ОТ через 15 лет?
Если все пересядут на ТО и "не будет пробок", кто будет платить за платные дороги и откуда тогда возьмутся деньги на бесплатный ОТ?
Все это еще один "законный способ" отъема денег у населения. Такой же как кап ремонт и ТБО
Нормальные цивилизованные люди за платные дороги, к вам это не относится естественно. Я жила 8 лет в Италии, платные дороги это хорошо.
Про лысую резину ваша фантазия. Так что делать то? Заплатить очередной побор и зубы на полку?
Раз у вас есть деньги на комплекты зимней и летней резины, найдутся и на платные дороги.
Ну так вы и платите меньше, чем остальные. Я плачу 15 тыщ за свой литраж. При этом пробег у меня 3000 в год, езжу очень мало.
Я в Италии тратила на поездку по платным дорогам минимум 2000 рублей в день, а вы про какие то 4 тыщи рублей в год :)
Почему столько людей с пониженной социальной ответственностью у власти в нашей стране? Как можно нищему народу продавать билеты в парк (слышали уже, москвичи? Скоро погулять по Серебрянному бору и не только там будет стоить денег. За то можно строить дом и огораживать часть озера Глубокое, не всем конечно, но некоторым можно). Если дороги сделают безальтернативно платные вообще будет жесть((. Ps настраиваю детей стартовать в правильном направлении, снова как в 90х((
+1, вот так захочешь в Питер, а дорога выходит ровно в стоимость Сапсана. При этом ты и налоги заплатил за авто, а ехать бесплатно по своей стране - хрен там. Вот интересно, почему так некрасиво наживаются на простых людях
Обалдеть? То есть и эту радость надо у малообеспеченных граждан отнять - дома сидите(
по кочану, бестолковая. Речь о том, что ВСЕ трассы будут платными. Поедешь в свой Солнечногорск через Скородумки и пшеничные поля)
это все сказки. я вижу,как нас закрыли 20 сентября. это из той же оперы сказочки?
слушайте, постоянно езжу в Солнечногорск. есть же альтернатива. там не единственная платная дорога, а выбор. мы по платке никогда не ездим. но может кому-то пригодится. лишь бы бесплатную не убрали.
Да ради бога, вперед. Тут точно не нужны люди, желающие присесть на социал.
если все мозги отсюда "зарадибога" сделают "вперед"))) боюсь никакого социала, даже минимального не будет от слова вообще)
Ой, знаю я эти вечно ноющие "мозги". Пусть едут куда угодно. Нормальные мозги и здесь прекрасно сделали себя, это я вижу по своим же однокашникам, тут возможностей не меньше, а то и больше.
Было когда, не забудьте добавить. Сейчас возможности не у всех, это вам не перспективные 90е.
Речь не о 90х. И 10 лет назад, и 5 лет назад, и сегодня люди прекрасно устраиваются.
Про микрон прям смешно. У людей квартиры, дачи, машины, а они все прибедняются. Телефоны меняют каждый год, остановиться не могут, но на платную дорогу денег нет, бедные мы.
я говорю, что людей, которые могут позволить себе дачи квартиры машины в общей массе - микрон)
и да, правильно, ишь чего захотели - дачи и машины, только хлеб и ода, только хардкор, бгг...
и да, раз уж дороги предполагается строить и обслуживать "за счет" лошадных людей, то они имеют право и плату за них взымать, ну с тех кто на автобусах
Кто тогда ездит на миллионах машин каждый день, если владельцев машин микрон?))
на дорогих машинах ездит не так много людей, а на всяких там солярисах и пр. корытах ездят даже самые самые нищеброды (в кредит на 5-7-10лет). предлагаете с них брать плаза дорогу??? им тогда жрать не на что будет, после выпллаты кредита на авто, парковки и осаги
Любая машина это дорогое удовольствие, любая. А взятая в кредит тем более. Любая машина требует ремонта, замену масла и фильтров, заправку кондиционера, денег на мойку, заправку бензином, покупку колёс, страховки и расходы на парковку. Если людям нечего есть, то машина продаётся и все дружно и с комфортом ездят на ОТ. Мы с мужем как то считали, так вот стоимость содержания машины с учётом её удешевления стоит примерно 40 000 рублей в месяц.
Расскажите это американцам и европейцам. Моя родственница, только закончив колледж в штатах, не гражданка, проработав две недели, спокойно купила в кредит мазду 6. Совершенно спокойно, лет за пять, выплатила кредит, проценты были какие-то смешные. Уже продала и купила нлвую,так же не напрягаясь. И она не какой то высококласный специалист, работает администратором в фитнесзале. В то же время мы с мужем здесь в Москве, оба работающие, могли себе позволить только Мазду 3. Сейчас цены на машины в США остались прежними, а у нас выросли в несколько раз!. До сих пор ездим на той старой Мазде. У нас в России машина это дорогое удовольствие, не понятно, почему только у нас.
Две трети россиян имеют дачу или планируют ее купить: https://www.tvc.ru/news/show/id/69548
Половина российских семей имеет машину:
https://www.autonews.ru/news/5825aff59a794747431327f3#:~:text=%D0%9D%D0%B0%20%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BC%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%20%D0%B2%20%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8,%D0%BD%D0%B0%20%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83%20%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%8F%20%D0%A1%D0%A8%D0%90.
"78,8 миллиона человек являются прямыми собственниками жилья, 41 миллион - земельных участков, 9,8 миллиона - нежилых зданий и помещений (Росреестр)."
https://rg.ru/2017/05/03/v-rossii-priamymi-sobstvennikami-zhilia-okazalis-788-milliona-chelovek.html
К этому и идет. Чем толще средний класс, тем стабильнее государство. У нас же его давят как в соковыжималке. Легче сказать, что средний класс получает 17 тыс.в месяц.
Нет в этом мире больше правильного направления.
Все мы в одном направлении движемся. Точнее, нас движут.
Знакомые в Швейцарии, Австралии и в Германии, близкие родственники в США. Нигде, нигде нет такого беспредела как у нас. Люди уверены в завтрашнем дне, хотя бы минимально. Если строят мусоросжигательный завод, то ставят хорошие фильтры и население поблизости не платит за нагрев воды. У нас же травят со всех сторон, воруют на самом высшем уровне. Такое чувство, что наверху собаки, и только и думают, с какой стороны оттяпать у бедного народа. То комуналку повышают, то один налог, то второй, то третий... бесконечно, пенсионный возраст, вход в парки, платные дороги, снова налоги, свалку забухивают под окнами и начинают жечь открытым способлм и никто ничего сделать не может, мед.обслуживание всё хуже, приходят какие-то штрафы, чтоб обжаловать еужно денег плтратить размером со штраф, писец какой-то., нет такого безобразия в нормальных странах, нет! Чтоб по всем фронтам такое наступление на народ((((
в России безальтернативно именно такие
так что не надо внушать мысль, что везде так же хреново как в путинском государстве
я не внушаю, я задала вопрос, когда и где было иначе? в каком тысячелетии и в какой стране?
Посмотрите цикл передач Познера про Скандинавские страны!!! Вот там все делается для людей. Скажете налоги высокие? Да, высокие, а какой при этом доход? В Дании минимальная пенсия 1500 евро. Посмотрите на их бесплатное здравоохранение. А после фильма про финские школы мне захотелось плакать.
речь про правительство, а не про школы и медицину. Коррупция, вранье, нажива - это есть в любой стране мира в любом времени.
Есть страны, где коррупция минимальна и за нее наказывают, а есть Россия, где на самом высоком уровне это поощряется и все, что можно,
растаскивается по нужным людям в виде необоснованно высоких зарплат, премий, наград, про воровство не говорю даже. Поэтому и бесконечное повышение налогов и введение все новых поборов. Нигде такого безобразия нет. А в Японии самизнаетекто уже харакири бы себе сделал от стыда.
Речь как раз про это вот все. Тут правительство настолько окуело, что вообще позабыло, зачем оно нужно.
Одно следует из другого. Узурпация власти, отсутствие конкурентной борьбы - все это ведет к тотальной коррупции, налогам "на дождь" и к обнищанию народа. И скажите мне, что это не так.
а я вот не хочу платить высокие налоги ради подобной медицины или каких-то там фантастических школ. я плачу 6 % и не хочу платить больше! я сейчас пласчу три копейки и пенсию получу три коппейки. вы хотите,чтобы я платила бешенные тысячи ,а потом на пенсии получала много. лучшем я сейчас буду пользоваться своими деньгами и отправлю их на пенсию себе. нах мне ваши скандинавские страны!
А мне хочется плакать, когда нашу новую школу вижу. В России, в провинции. Сегодня ребенок впервые на ИЗО сходил, так вообще в восторге: потолок в классе частично стеклянный (верхний этаж), света море, парты совмещены с мольбертами - у каждого ученика парта своя. Этот новый корпус нам построили за 1,5 года, он больше основного здания раза в два. А сейчас вторую школу в районе перестраивают, проект другой, но тоже мега-современный.
С какой стороны я чиновничий механизм? А все жители рф- часть коррупцилнной схемы?
Так что же вы сидите на службе у ненавистного государства? Странно ваш протест выражается. Да, я гражданин России. Но на гос.службе не сижу, а претензий к гос-ву не имею.
Когда возможность была в Германии остаться, я ушами прохлопала, думала, у нас все еще наладится. А теперь уже поздно протестовать, кушать хочется. Вы не имеете претензий, я имею. Дальше что?
А мне хочется плакать, когда плачу невъеб..нный налог за дом и землю. Земля по кадастру в 4, 5 раза дороже, чем по рынку, а дом вообще дешевле сломать и новый маленький построить, чем такие налоги платить. Меня никто не предупреждал 12 лет назад, когда я его строить начала, что захерачат такие неподьемные налоги. И мой располагаемый доход упадет в три раза. И нахера мне ваша очумительная школа? Я хочу чтоб вернули моё благополучие, а не выпихивали меня за черту бедности.
Зачем плакать, если можно подать в суд на пересмотр кадастровой стоимости??? 80% таких дел выигрывается заявителями, а стоимость снижается в разы, иногда в десятки раз.
И так каждые два или три года? И юристу сколько нужно отдвть за это? 30-40 тыс., если ничего не изменилось за два года, когда я интересовалась этим вопросом.Когда мне делать будет нечего, обязательно займусь.
А, так вы уточка? То вам дом дешевле снести, то на оценщика денег жаль. Вы хоть раз подавали? Зачем вам юрист?? Там нужен оценщик, после этого обращаетесь в соответствующую досудебную инстанцию.
Вот лишь бы орать, какая власть плохая. Власть предусмотрела для вас правовой механизм, а вы им не пользуетесь.
Власть лишила граждан спокойной жизни, при одном и том же доходе мой уровень жизни снизился втрое за 12 лет. Я должна благодарить власть или непричемышь не виноват?
Видимо, у вас доход в рублях, а живете вы в "загранице"? Или как ваш уровень жизни мог снизиться в 3 раза?
И почему вам за 12 лет ни разу заработную плату не проиндексировали?
Я имею ввиду доход, который оставался после уплаты всех обязательных платежей, покупки еды и одежды. 12 лет назад я вообще о деньгах не думала, купила машину, отдыхать ездила, дачу строила, а теперь не факт, что на неделю на море съезжу-денег не остается, и это потому что цены выросли на все, при том что зп и место работы осталась прежние.
Почему у вас ЗП за 12 лет осталась прежней? Вы квалификацию не повышали, опыт ваш значения не имеет? Вы не искали другую работу, так и сидите 12 лет на одном месте?
Вы вообще в курсе, что во всех странах мира есть коэффициент инфляции, поэтому растет все - и цены, и зарплаты. Например, индекс потребительских цен в США за 50 лет увеличился в 7 раз.
В Испании инфляция составляет, в среднем, 7% в год. И так далее.
Естественно, если вы будете годами сидеть на одной и той же зарплате, то ваш уровень жизни будет неуклонно падать.
а зачем вы пи3дите-то?
в европе уже несколько лет отрицательная инфляция!
я 10 лет покупаю шмотки массимо дути. так вот брюки как стоили "50евро", так и стоят...только 10лет назад это было 2000р, а сейчас 5000р. а в испании ценник не изменился)
и так со всем остальным
В Европе отрицательная инфляция при таком росте цен на недвижимость?? И как это они ухитряются рисовать дефляцию, удивительно даже.
что вам удивительно??? я 4 года назад купила жилье в испании за 460тыс евро, сейчас она оценивается в 300. ахрененный рост)
В России доходы населения не растут уже 7 лет. Для вас это новость? Вы где живете? Не поднимаются зарплаты, у большинства остались на том же уровне, у некоторых упали. А цены на все растут.
+1.
взять хоть банальный бензин)) во всем мире при падении цен на нефть бензин подешевел, а у нас каждый божий день на заправках новая цена, и с положительным трендом...
Доходы населения России - на добрые 50% серые и черные. Как вы ухитряетесь их анализировать?
По жизни широкого круга своих родных и знакомых. Плюс моя сфера деятельности - торговля. Все поголовно "затянули пояса", как принято выражаться. Начали экономить. Отказались от многого из того, что потребляли раньше. Пересмотрели свои хотелки и стратегические планы на жизнь, связанные с ее материальной стороной.
Ну и, собственно, ни правительство, ни официальные СМИ этого не отрицают. Об этом довольно часто пишут, вы не видели ни разу?
А оценка думаете бесплатно? Вот у меня квартира 100 метров в пятиэтажке 56 года без лифта и мусоропровода, но на 2 Бретской улице, рядом Тверская. Росреестр оценил нашу квартиру на 10 млн. дороже рыночной стоимости, я бы им с удовольствием её за эти деньги продала. Оценка два года назад стоила порядка 40 тысяч плюс судебные издержки плюс потраченное время, отпроситься на работе не вариант, значит за свой счёт брать. Да, скорее всего результат для менят будет положитнльным, но через два года мне опять стоимость огромную забабахают и все заново? Поэтому я вынуждена платить двадцатку в год, чем потратить минимум полтинник и на выходе оказаться в минусе. И я думаю, что у государства на это и расчёт.
Если у вас уже будет откорректирована стоимость, то почему вы думаете, что снова "забабахают"? Сделайте один раз.
Суд не обязателен, есть досудебное урегулирование. Но я бы потом, после корректировки, подала в суд и выставила гос-ву услуги оценщика и юридические затраты. Ваше присутствие в суде необязательно. Более того, вы можете подать иск почтой и попросить рассмотреть в ваше отсутствие.
Правовое бездействие граждан и порождает все эти проблемы. Вы ноете, но ничего не делаете.
Оказывается, даже досудебная корректировка имеется:
Однако массовый порядок проведения кадастровой оценки в регионе не может гарантировать высокую точность результатов. Поэтому государством разработаны досудебные механизмы корректировки – специальные комиссии по оспариванию кадастровой стоимости, созданные при каждом субъекте Федерации. Основанием для обращения в комиссию является отчет о проведении независимой рыночной оценки, который вам на заказ подготовит оценщик, состоящий в СРО. Стоимость независимой рыночной оценки квартиры сейчас колеблется в пределах от 5 до 15 тысяч рублей – в зависимости от расположения и площади объекта.
Кадастровая и рыночная стоимость действительно зачастую отличаются, допустимой считается разница в пределах 20%. Однако если вы считаете, что кадастровая стоимость завышена относительно рынка, вы можете обратиться в комиссию по изменению кадастровой стоимости при Росреестре и снизить ее до рыночной.
Законодатель предусмотрел возможность такой ситуации, поэтому Федеральным законом «О государственном кадастре недвижимости» установлен порядок обжалования и пересмотра кадастровой стоимости объекта недвижимости.
К сожалению, сейчас очень часто кадастровая стоимость объектов выше их рыночной. Это предвидели, и поэтому налоги считаются, исходя из 0,7 кадастровой стоимости, чтобы учесть возможные ошибки. Для того чтобы привести в соответствие кадастровую стоимость, Вам необходимо в своем регионе найти специальную комиссию по пересмотру кадастровой стоимости, сделать независимую оценку и подать туда заявление о пересмотре стоимости.
https://www.domofond.ru/statya/mozhet_li_kadastrovaya_stoimost_byt_vyshe_rynochnoy/7405
Это стоимость оценки по квартире, по участку с домом выше. Плюс юрист, у меня отпуск уже закончился в этом году. И не забываем, что через пару лет снова получаем новую кадастравую стоимость.
Ну да, причины найдутся. Юрист не нужен. Отпуск не нужен. Начните шевелиться, не нужно тратить время на форуме.
Не говорите, что мне делать, и не услышите, куда вам идти
Вопрос не в том, что я делаю а что нет. А в тои, что государство грабит граждан непомерными налогами и поборами, и все сильнее и сильнее, и краев не видно
У нас просто-таки крошечный налог на недвижимость. Еще и налога на наследование нет. И налога при покупке нет.
Вы бы хоть почитали что-то на эту тему.
Как это нет налога на наследование? Есть, конечно. Называется госпошлина. Два года назад получали наследство умершей тети, платили весьма приличные суммы. Вам самим надо "что-то" почитать, а именно Налоговый кодекс, ст. 333.24, п. 22
И какой налог при покупке вы имеете в виду? У нас есть налог при покупке, называет НДС.
Я имею в виду налог при покупке недвижимости. Наш друг давно живет и работает в Великобритании, ранее купил квартиру, так вот когда он решил переехать ближе к работе, то обнаружил, что должен будет заплатить налог при покупке, и это было около 15 000 фунтов на его сумму жилья, причем жилья весьма скромного. Так что он эти планы отменил и решил продолжать ездить в офис за тридевять земель, тем более, он в будущем может еще раз сменить работу, и что же - каждый раз платить такие суммы??
Наши 0,3% госпошлины при оформлении наследства я даже не считаю, это такая мелочь.
Это смотря какое наследство. Может быть совсем не мелочь, вплоть до того, что у наследников тупо нет таких денег. Хоть там и есть ограничение в 100 тыс, но для многих и это может быть неподъемной единоразовой суммой.
Если наследникам светит наследство, гос.пошлина за которое составляет 100 тыщ, то стоимость наследства - не менее 33 млн рублей. В такой ситуации пошлина в 100 тыр - это копейки. Возьмут кредит, реализуют наследство и будут до конца жизни балду пинать. Так что наследникам ВСЕГДА есть, из чего оплатить пошлину.
А вот если человек при каждой покупке жилья должен гос-ву отстегнуть десяток тысяч фунтов, то это уже грустно. Вот тут, и правда, денег может не хватить.
Про наследование в Индии или Австралии почитать? У нас УХУДШАюТСЯ условия жизни, из года в год. А вы предлагаете мне почитать, что где-то еще хуже?зачем? Я лучше почитаю, скольким дамам -помощницам Шойгу в возрасте 30-35 лет раздали генеральские звания, мне про свою родную страну интереснее читать.
Прочитала про дам из окружения Шойгу и вспомнила, как ехала на прошлой неделе в автобусе с весьма разговорчивой женщиной, моложе меня по виду. Ехали долго, минут 30. За это время она мне рассказала, что она майор, работала во ФСИН, вышла на пенсию в 43 года, пенсия 22 тыс. При выходе на пенсию государство ей выделило 7 млн на покупку жилья, и это еще мало. Но ее словам, сослуживцы получали и 15 млн, и 20. Проезд на ОТ у нее бесплатный, поэтому на платной маршрутке она не ездит))) Я слушала, мотала на ус и охреневала.
Ну читайте про помощниц Шойгу, раз вам это больше нравится. А я читала и знаю, что налоговое бремя у нас очень умеренное, суды бесплатные и быстрые (это на своем личном опыте), электронные услуги развиты как нигде в мире, школы бесплатные, бюджетных мест в вузах навалом и так далее. Меня все устраивает.
Вы ноете - мы вас посылает по адресу. Все логично. Налоги были бы у вас весьма подъемными, если бы вы анонима послушать и жопу от дивана оторвали. еще пожалуйтесь, что из-за государства вы тупая и никчемная.
В чем проблема? Шуруйте туда, чего плакать. Хотя знаю почему, вы и тут не нужны особо, а там так тем более.
Проблема в родине.Если б было все так просто, вся страна уже бы разбежалась.
Депутата, критикующим решение о повышении налогов в разгар кризиса, следует предложить свои варианты изъятия доходов из экономики в бюджет.
Об этом, как сообщает «Интерфакс», заявил в ходе заседания ГосДумы в среду спикер Вячеслав Володин «Вот мы предлагаем эти решения - изъять сверхдоходы у табачников, у нефтяников, а если у вас есть другое предложение - предлагайте его», - заявил Володин.
Он напомнил, что сверхдоходы изымаются в «непростой ситуации». По данным Минфина, дефицит бюджета в этом году составит 4 триллиона рублей, в следующем - 2,7 триллиона, а в сумме за 2020-23 гг «дыра» в федеральной казне достигнет 10 триллионов рублей.
И в Советском союзе, и в 90-е годы проблемы в непростой экономической ситуации решались за счет граждан, напомнил Володин.
Странно, что у нас нефть и газ не народное достояние, а достояние нефтянников, которые делятся своими(!) доходами. В Норвегии провели референдум и оставили нефть у государства, теперь живут припеваючи. У нас- Слава Володину! Предложил чуть увеличить налог
однако по мнению Володина, да и не только его, "ни нефть и газ народное достояние, а Путин. Нет Путина, нет России. "
Так что Ни до Путина, ни после него, россии вероятно не было и не будет:)))))
А между тем народное достояние сказал "Бюджетная политика в России «должна отражать запросы людей», заявил в среду, выступая перед сенаторами, президент Владимир Путин. Повышение налоговой нагрузки он назвал «оправданным и назревшим шагом», который является «справедливым и нравственно обоснованным».
«В ситуации, когда трудно, все должны принимать участие в решении проблем, стоящих перед страной», - пояснил глава правительства Михаил Мишустин"
А так как нефть уже, опять же как отметил сегодня народное достояние, уже не является источником дохода, то его замянит новая нефть-терпилонаселение.
Серьезно, где ссылка? А то может это опять мнение супер эксперДа компании Прайм. Так где проект закона и тп? Или опять какой-нибудь лопушок предложил, пока стоял и ждал поезд на Текстильщиках, а мимо корреспонденты мега профессионального интернет издания проходили..
И снова про средний класс, точнее, его почти отсутствие в России https://news.mail.ru/society/43516400/?frommail=1
Это при такой бедности хотят платные дороги делать. :dash1