Коронавирус-69
https://www.worldometers.info/coronavirus/
https://coronavirus-monitor.ru/
https://www.covidvisualizer.com/
карта https://coronavirus.mash.ru/
графики https://91-divoc.com/pages/covid-visualization/
ФБ врачей:
Денис Проценко, Московская городская больница 40, Главный врач: https://www.facebook.com/profile.php?id=100006679967481
Boris Teplykh, Национальный медико-хирургический Центр им. Н.И. Пирогова: https://www.facebook.com/boris.teplykh
Валерий Вечорко, Главный врач в ГБУЗ ГКБ 15 им.О.М.Филатова ДЗМ https://www.facebook.com/vechorko.v
Светлана Краснова, Главный врач в 2 Инфекционная клиническая больница г. Москвы: https://www.facebook.com/profile.php?id=100022820890088
В 15-ю больницу вчера за день привезли 177 человек.
Кто-то еще будет рассказывать, что нет роста заболеваемости? В день поступает уже в 2 раза больше новых пациентов, чем летом.
Проценко вообще перестал данные выкладывать...
С 8 по 15 сентября стабильность - ОК. Но тренд очевиден. На 1 августа уже все перераспределили, а дальше был просто рост заболеваемости, который продолжается и будет увеличиваться в ближайший месяц
Нет никакого тренда. Пока никого. После 8 было снижение, если уж вы упираетесь в то, что этот плюс-минус так вам важен.
Сводка на утро 16.09.20
Всего на лечении: 1309
А сегодня что? Рост или спад. Или все-таки стабильно?
Собянин намедни сказал, что 60% коек пустует. То есть они готовы к наплыву. Что вы так нервничаете. Да и закрывали именно по этому, что боялись коллапса медицинского, не более того. Никто вас лично оберегать не собирается. Это не чума.
Эти 60% в законсервированных временных госпиталях - ВДНХ, Сокольники, Крылатское. Там только койки, врачей там нет, если что.
Сейчас нет, если не дай бог понадобится, значит будут. Факт остается фактом, они подготовились. И теперь готовы.
А где они возьмут врачей? Весной из регионов вывозили, но тогда в регионах было спокойно, а сейчас в регионах своих больных хватает. Так что в лучшем случае 1 врач человек на 100, причем дежурный, каждый день разный, который по сути больных не ведет. Это не лечение, а видимость. Именно так было в Питере в Ленэкспо, Так что подготовились они чисто формально, если все эти госпитали придется все же запускать, то там будет ужасно. А нормальные больницы снова перепрофилировать не планируется. В тех что есть, уже сейчас свободных мест немного.
Как и вы. А вот как в Питере а Ленэкспо было, я знаю наверняка. Родственники коллеги там лежали. Да и отзывов в сети было достаточно.
Именно так сейчас в 15-ой, никто больных не ведёт, каждый день новый дежурный врач.
Во всех ковидарнях не так.
Дежурные врачи.
Каждый день новые.
Из многочисленных сетевых дневников больных и переболевших
Свекровь сейчас там лежит.
Нет никаких лечащих врачей, каждый день новые, информацию получить можно только через колл-центр, информацию о лечении вообще невозможно узнать, есть ощущение, что никто ни за что не отвечает, когда человеку плохо и невозможно до него дозвониться - тогда караул, ужасно всё в таком случае в этой больнице обстоит.
"Выздоровевший от коронавируса человек может распространять вирус до 90 дней, заявила руководитель Роспотребнадзора Анна Попова в ходе заседания президиума РАН. "
На две недели и три месяца будут запирать
Как определили? Может это новая встреча с вирусом у него, но антитела полученные при болезни справляются. Как определяют выделителей? У меня муж переболел весной, никто не хочет ему повторных мазков делать.
Значит есть люди, у которых повторные мазки положительные, сначала через 10 дней, потом через 20 и.т..д. Никто же не говорит, что это у каждого первого, это редкие случаи. О таких китайцы писали еще в марте.
Кто эти люди, которые соглашаются на повторные мазки?))) Информация про китайцев меня не волнует, я про наших. Наверное психи какие-то из дурдома. Это же бесконечный карантин.
Так выписывают только после двух отрицательный мазков. Их делают на 8 и 10 день сейчас. Если они снова положительные, то еще через сколько то дней снова. И так пока не будет двух отрицательных подряд. У меня знакомого недавно почти месяц не выписывали, у него только пятый и шестой мазок отрицательными оказались, до этого были положительные.
ну так я и спрашиваю, кто в здравом уме, прошедший через такое, согласится делать повторные мазки через 20 дней и через 90? Только психи.
Как узнали про 90 дней? Никто 90 дней не болел. А если болел, то ему не до работы.
В России она озвучила 48 дней, вполне возможно, что болел. У нас на работе мужчина был на больничном 50 дней. Подробностей , что у него было с тестами, не знаю. И она ведь говорит, что симптомов уже нет давно, а вирус продолжает выделяться. Пока выделяется не выпишут, будут ходить и делать тесты каждую неделю.
Ну так если у больного мазки положительные, то он больной. Речь о выздоровевших, выделяющих вирус через 90 дней.
90 дней? В статье написано что через 90 дней после выздоровления. Пока мазки положительные какое выздоровление?
Выздоровление - это, когда полностью исчезли симптомы. А вирус все выделяется, такое редко, но бывает.
Бывает редко и среди этого редкого, еще одни редкий случай 90дневного выделения. И кто тут дурак?
А вот еще новенькое. Роспотребнадзор попЭрся в метро и еще куда-то и везде обнаружил злобный вирус, сидящий на всяко-разных поверхностях https://yandex.ru/news/story/Rospotrebnadzor_obnaruzhil_koronavirus_na_poverkhnostyakh_v_metro--c8f3a700bd62f27f8681b66cb78decb0?lang=ru&rubric=personal_feed&stid=pHJKB4Py2kkmp-ASFBNa&t=1600168131&persistent_id=112546982
Интересно, что Нюшка ПОпова предложит с метро делать: все простелизовать или закрыть нафиг, чтоб никто не ездил?
А также жрать морепродукты, на которых он к нам из Аргентины приплыл. Ссылку не найду, но находили там вирус, да.
Сказали, что рост потому, что растёт количество тестируемых. С 40 тыс до 60 тыс. А вы в это верите? Что ежедневно 60 тыс москвичей тестируют?
Почему нет? Многие на работу снова в офисы вышли.
Бюджетников только так гоняют с тестами. Школы, сады, вузы - все открылось.
Верю.
Не верю. Даже болеющих с выраженными симптомами не всех тестируют. Кого они тестируют-то? На предприятиях обязательное тестирование 10% уже отменили давно.
Ну вы хоть время вирусу дайте, не все сразу. С отрицательными будут учиться дома на карантине.
То есть карантин дальше продлевается, еще на 14 дней? Какой смысл, дети ведь уже две 10 дней не контактировали?
Сорри, число начала карантина пропустила.)0 А,вот и интересно, как они поступят, если до сих пор идет выявляемость по классу? Есть ли смысл выпускать условно-здоровых сейчас, ведь если выявят очередного уже в школе, опять на 14 дней сажать.
Здравствуйте! Согласно информации главного внештатного специалиста по инфекционным болезням Министерства здравоохранения Республики Крым Одинец Т.В., обязательная госпитализация больных, имеющих положительный результат исследований на Covid-19, не зависимо от степени тяжести осуществляется с целью профилактики (предотвращения) распространения новой коронавирусной инфекции и оказания необходимой медицинской помощи.
Термин «безсимптомное течение» применительно к коронавирусной инфекции является относительно условным, требует медицинского наблюдения за пациентом в течение всего инкубационного периода, так как за это время не исключено развитие заболевания со скудными визуальными проявлениями, но существенными лабораторными и КТ-изменениями в легких, выявить которые в кратчайшие сроки возможно только в условиях стационара.
Наличие результатов исследования крови на антитела к коронавирусу указывает на состоятельность иммунитета, его активность в отношении данного патогенна, вероятность "встречи" с ним, но не дает информации о безопасности человека на данный момент (выделяет он коронавирус или нет). В связи с этим необходимы обследование, а также, до получения результатов ПЦР, изоляция и медицинское наблюдение.
С уважением, официальный представитель Министерства здравоохранения Республики Крым.
Ну, зачем вы дезинформируете?! У нас с 50% поражения не всегда кладут! Или это только медикам такие специальные условия по блату?)
это происходит в Крыму.Протестировав больницу после 1 заболевшего врача(попал в ковидную больницу с пневмонией ) было выявлено 17 с Бессимптомным течением и тоже уложены в эту же больницу на другой этаж. 42 человека контактных сотрудников забрали в обсерватор в Евпаторию на 2 недели (дело в августе происходило).2 отделения -травматология и ортопедия были закрыты ,помощь оказывалась в других больницах.
Это ответ на сайте минздрава-почему бессимптомных кладут. Здравствуйте! Согласно информации главного внештатного специалиста по инфекционным болезням Министерства здравоохранения Республики Крым Одинец Т.В., обязательная госпитализация больных, имеющих положительный результат исследований на Covid-19, не зависимо от степени тяжести осуществляется с целью профилактики (предотвращения) распространения новой коронавирусной инфекции и оказания необходимой медицинской помощи.
Термин «безсимптомное течение» применительно к коронавирусной инфекции является относительно условным, требует медицинского наблюдения за пациентом в течение всего инкубационного периода, так как за это время не исключено развитие заболевания со скудными визуальными проявлениями, но существенными лабораторными и КТ-изменениями в легких, выявить которые в кратчайшие сроки возможно только в условиях стационара.
Наличие результатов исследования крови на антитела к коронавирусу указывает на состоятельность иммунитета, его активность в отношении данного патогенна, вероятность "встречи" с ним, но не дает информации о безопасности человека на данный момент (выделяет он коронавирус или нет). В связи с этим необходимы обследование, а также, до получения результатов ПЦР, изоляция и медицинское наблюдение.
С уважением, официальный представитель Министерства здравоохранения Республики Крым.
Это все быстро прекращается, как только больных становится реально много, тогда и с 50% поражения легких не факт, что положат. Значит мало у вас болеют.
Больницы быстро заполняются, по опыту других регионов, особенно, если класть всех.
это для вашего категорического НЕТ! Здравствуйте! Согласно информации главного внештатного специалиста по инфекционным болезням Министерства здравоохранения Республики Крым Одинец Т.В., обязательная госпитализация больных, имеющих положительный результат исследований на Covid-19, не зависимо от степени тяжести осуществляется с целью профилактики (предотвращения) распространения новой коронавирусной инфекции и оказания необходимой медицинской помощи.
Термин «безсимптомное течение» применительно к коронавирусной инфекции является относительно условным, требует медицинского наблюдения за пациентом в течение всего инкубационного периода, так как за это время не исключено развитие заболевания со скудными визуальными проявлениями, но существенными лабораторными и КТ-изменениями в легких, выявить которые в кратчайшие сроки возможно только в условиях стационара.
Наличие результатов исследования крови на антитела к коронавирусу указывает на состоятельность иммунитета, его активность в отношении данного патогенна, вероятность "встречи" с ним, но не дает информации о безопасности человека на данный момент (выделяет он коронавирус или нет). В связи с этим необходимы обследование, а также, до получения результатов ПЦР, изоляция и медицинское наблюдение.
С уважением, официальный представитель Министерства здравоохранения Республики Крым.
Тестируют больше, да. Так у нас в школе высадили полторы недели назад класс из-за одного положительного, перед тем, как выйти с карантина, весь класс отправили на тесты, из них выявили троих бессимптомников. А так бы и не знал никто и ходил дальше. Возобновили плановые операции-всех в обязательном порчдке тестируют и до, и во время госпитализации, также выявляют бессимптомных, без внешних проявлений, но с тестами, предприятиямассово вышли на очную работу-также тестируют/выявляют.
На предприятиях как раз летом больше тестировали, сейчас уже все успокоились. При приеме на госпитализацию тестируют с весны уже. Только школьники добавили тестов, но этим вряд ли прямо 20 000, и прямо вчера. Так что эти объяснения у мэрии притянутые.
Действительно многих тестируют на работе. Сбербанк например сдают тесты каждые 10 дней.
Они и летом сдавали, это не увеличило сейчас количество тестов. А вот в моей фирме и у подруги, май-июль брали тесты, а с августа перестали.
В МТС тоже декларировали. По факту фиг. Надо было записаться, но записалось мало и по этому поводу не приехали брать анализы, а теперь вообще забили. Никакую температуру на входе не меряют, маски никто не носит. Так что фигня то, что говорят о тестировании и контроле. Всем пофиг. А народ в офис выгнали.
У нас температуру меряют. Но это всё. Тесты делали 2 раза в мае, но тогда на работу ходило процентов 10 от всего офиса. Тоже всех вывели в офис, в августе частично, с сентября полностью. Ходим, ждем, кто будет первый и запустит вспышку. У многих дети, у детей классы в школах понемногу начали уходить на карантин.
Просто интересно. Если весной родители на удалёнке работали, то сейчас почти все в офисе. Больничный будет? У нас очень у многих дети небольшие. Жду, сколько человек останется работать. Желания работать за других нет. Пусть думают. Либо всех обратно на удаленку и пусть детные тоже работают, либо будет завал. Сидеть и работать за пятерых у меня нет желания и возможности.
Глалрят,если сажают на карантин по контакту должны давать больничный до 14 лет. Но у нас блинн,постановление в группе вотсап скидывают,одно на весь класс,так что....
Да, в крупных компаниях каждые 10 дней тестируют, плюс всем обязательно после отпусков. Тестируют детей- спортсменов, без справок никаких соревнований.
Боярский упал в обморок на прививке от гриппа. В новостях везде. Его неудачно пальпировали.
За какое всякое? На камеру репортаж снимали. Его осмотрел терапевт перед прививкой и " проверил" лимфоузлы. Пишут , что надавил на вену итд. Ошибся, блин.
Я вас как терапевт заверяю, что для того, чтобы человек упал в обморок от пальпации шейных лимфоузлов, надо врачу быть или бойцом Шаолиня со знанием энергетических точек, или пациенту - нервным и пугливым, ну или аномально физиологически устроенным. Актеры - существа впечатлительные и тонкие натуры.
Вчера еще активно транслировали страницу Вечорко, что мол, рост там и поступило 177, а сегодня вот 128. Так что абсолютно не факт, что пошел. Посмотрим, пока разница невелика.
Ну и по-прежнему говорю, цифра выявленных это пшик, на нее смысла ориентироваться нет, сделали чуть больше тестов и вуаля.
Вам хоть в лоб, хоть по лбу, у вас всё пшик.
По стране уже 2 недели явный рост, тоже чуть больше тестов? Уже почти на 1000 больше новых случаев, чем на минимуме было.
В Удмуртию послали команду врачей московских. Значит там реально плохо все, как нам тут и писала дама из Ижевска. Только теперь это уже по ТВ не показывают, всё тихонько происходит.
Слушайте, ну для Москвы этот рост реально ничтожен. Тут даже разговаривать не о чем. И еще раз говорю пшик, не потому что цифра какая-то не такая маленькая или большая, а оценить ее сложно. Если мне сказали, что каждый день в Москве делают такое-то количество тестов и в зависимости от этого столько-то выявленных, ну здесь еще можно понаблюдать за ростом, если бы давали две цифры в паре. А так да, пшик, и всегда была пшиком эта цифра выявленных.
В Питере вообще какая-то жесть со статистикой. В Москве при 700 умирает 10-12, в Питере при 200, умирает 25. График Питера выглядит как полная чушь, как будто в один прекрасный день выздоравливать там вообще перестали. Число активных случаев перманентно растет вверх. https://coronavirus-monitor.ru/coronavirus-v-sankt-peterburge/
Вот кстати про Питер вопрос (про смертность)! В Дагестан при меньшем проценте смертности "спецназ" медиков засылали типа помогать лечить, а в Питер почему не едут? Смертность уже почти 7%...
Смертность там не выше московской, наверняка. Просто с самомго начала грубо врали со статистикой заболеваемости,а потом пошла политика на свертывание эпидемии в июне, а там как раз пик в Питере случился, но его показать вразрез политике уже не могли. Так и сидят на этих 150-200 в день, хотя реально в разы больше. Смертность совсем уж в наглую скрывать не получается, поэтому летальность такая вылезла.
Так вчера ж объяснили они, с чем связан рост. Стали делать рекордное количество тестов.
По всем новостям говорили. Мы делаем рекордное количество. В мире где-то в первых строчках фигурируем по тестам.
Вы вот одно слышите, другое нет. Странно не брать во внимание все, что происходит вокруг этого, а выборочно. Собянина вы не слышите, новости не слышите. Сами то вы где берете информацию?
Ощущение, что некоторым прям эта вся ситуация по кайфу. Вот обязательно надо доказать, что есть рост и всех нас скоро закроют. Если уж делаете выводы, то собирайте всю официальную инфу, а не ту, что лично вам нравится.
Им нужно было как-то объясниться, потому что скрывать рост уже не получается, но при этоим нужно сохранить хорошую мину, типа всё у нас стабильно.
Почему не получается? Их за язык никто не тянет. Ну говорили бы, что 50 человек ежедневно фиксируется. Значит и вы бы знали, что именно столько. Я не вижу никакой истерии вокруг, чтобы кто-то массово болел. Только на еве постоянные разговоры об этом. В реале никто об этом уже не говорит давно. Все живут своей жизнью и дальше.
А некоторые вообще отошли от всех новостей. Что по ТВ, что в инете. И правильно делают. И детей ограждают.
А вот на еве заняться людям нечем. Прямо цель жизни - изобличить наши власти во вранье))). Смешно все это. И никому еще не удавалось. Тем более они сами ни черта не знают. Каждый поет свое, считает свое мнение самым важным.
Живите спокойно, занимайтесь собой, семьей.
Ну а вы-то что делаете в этом топе, если вокруг вас всё хорошо и спокойно?
Во-во. Прям с языка сорвали. Как раз хотела ответить. Именно так. Поржать. И пока звонок важный жду.
А вокруг вас не спокойно? Расскажите, чем вы окружены в реальной жизни? Или у вас тоже есть знакомый врач, который вам все докладывает?)))
Не спокойно мне только от того, что цены растут и что весь этот гребаный карантин спустил в унитаз жизни ооочень многих людей. Вокруг себя я вижу таких людей ежедневно. А вот страдающих от ковида я не видела. Не, я верю, что он есть. Как и все остальное, что было раньше.
Цены росли бы в любом случае, мировой экономический кризис прогнозировался в этом году заранее и он случился. Ковид его лишь немного подтолкнул. В моем окружении никто не пострадал от карантина, все работают, зарплату получали и получают, двое даже работу сменили на более высокооплачиваемую. А вот переболевших ковидом много, часть болело тяжело, двое умерли. Никто прежде не умирал в моем окружении от вирусной инфекции.
Ах, ну да. Если в вашем окружении никто не пострадал от карантина, то к чему все эти обанкротившиеся компании, снижение потребления в разы во всех странах, миллионы безработных и массовые забастовки по всему миру?
Вопрос был: " Что вокруг меня происходит?" Я на него ответила. Никто из моих знакомых работу и доход не потерял. Возможно потому что у меня нет знакомых официанток, парикмахеров и иже с ними. Люди с хорошим образованием, работающие в серьезных организациях, все остались на своих местах.
Я прекрасно вижу. Больше того, я знала, что так будет, еще в середине 2019 года, потому что по долгу службы отслеживаю мировые тенденции в экономике, поэтому это меня ничуть не удивляет. Снобизм ни причем, я лишь ответила на вопрос, заданный выше о том, что я вижу вокруг себя. Мировая экономика развивается циклически по синусоиде, никуда от этого не уйти. Сейчас мир движется к дну синусоиды, это объктивные законы развития. Я за свою жизнь уже столько кризисов в нашей стране пережила, что уже перестала обращать внимание, меня даже скачки валюты уже не расстраивают. Убиваться по поводу потерявших работу афроамериканцев, которые протестуют, я не буду, а вот о знакомых, потерявших родных, я переживаю. И самой оставить ребенка сиротой тоже не хочется
В Бразилиии весна, заболеваемость пошла немного на убыль,но медленно. Вся статистика в шапке топа.
Свежее интервью известных специалистов. Не позитивно как-то. В ноябре-декабре ничего хорошего не ждут. На вакцину не надеются. Вирус не слабеет. Призывают привиться от пневмококка, чтобы снизить риск смерти от ковида.
https://echo.msk.ru/programs/sorokina/2709277-echo/
Люди жаждут прививаться, он это учел, одобрив и прививку от гриппа и от пневмококка. )Я слушала передачу.
Снова ввели режим самоизоляции в Кемеровской области, пока только для 65+ с 15 до 30 сентября.
Доктор Мясников:
Вчера в новостях прошла информация, что, мол, пациент, перенёсший КОВИД и полностью выздоровевший, может быть заразен для окружающих ещё до 90 дней (!!!).
Это не так, это очередная страшилка.
Давно уже известен факт, что у ряда людей, перенёсших коронавирусную инфекцию, положительный ПЦР тест может сохраняться довольно долго. Общее мнение медиков разных стран- такие люди не опасны для других, они не заражают окружающих.
Плюс еще к этому в док-токе вчера сказали, что это касается людей с онкологией и иммунодефицитом, ну у кого выявили через 90 дней. И плюс еще неясно живой ли это вирус, способен ли этот человек кого-то инфицировать.
Ахаха)), они бы хоть договаривались там в своей пропагандонской компании говорящик голов, прежде чем в телевизор все выносить, умора))
Рост числа новых случаев заболевания коронавирусной инфекции в Москве связан с тремя факторами, заявили в городском оперативном штабе по борьбе с эпидемией.
Во-первых, в Москве увеличилось число тестов на COVID-19 — до 40–60 тыс. в день, — а сами тест-системы стали точнее. При этом доля протестированных людей, у которых выявили коронавирус, сократилась.
Во-вторых выросло количество пассажиров в общественном транспорте из-за начавшегося учебного года и возвращения сотрудников с удаленки. Также возобновился внутренний туризм, а из регионов вернулись граждане, уезжавшие на сезонные заработки. Также отметили в оперативном штабе повышенную активность москвичей в общественных местах, заведениях общепита.
В качестве третьей причины роста заболеваемости в столице называется сезонные вспышки гриппа и ОРВИ, характерные для осени.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/15/09/2020/5f6095ca9a79475b8fd6bdfchttps://www.
Третья причина особенно доставила)) - рост числа новых случаев заболевания коронавирусной инфекции связан.с...ростом заболеваемости сезонных вспышек и ОРВИ. Круг замкнулся)
Не понятно, что они имели в виду) Может быть, что люди с орви потом лече цепляют ковид.
Но ваще да, всё забавнее и забавнее.
Я думаю, имелось в виду. что заболеваемость ковидом в связи с сезонностью тоже увеличивается, хотя давно все поняли, что это не сезонный вирус.
Кто все? Еще не все сезоны прошли.
Причины перечислили адекватные, я щитаю. Хотя, третья сформулирована коряво, согласна.
Эндемические заболевания Индии никак не связаны с ковидом. Но в России и в Индии есть, например, гепатит А, но в Индии болеют чаще и со смертельными исходами тоже чаще, вы же не говорите, что это разные вирусы или что от нас скрывают информацию или что-то в этом духе. Вам же понятно почему именно так происходит. Я говорю о том, что специфика той или иной страны очень влияет на распространение и протекание ковида.
А что вы не поняли? Что одни и те же заболевания на разных континентах протекают с разными масштабами?
Мне интересно что вы понимаете под эндемичными заболеваниями Индии, только и всего) Но вы пока не справились с ответом.
Характерные для местности определенной, в данном случае для Индии.
Холера, диареи, брюшной тиф, гепатиты, гельминтозы, лейшманиоз, малярия, лихорадка Денге, полиомиелит, дифтерия. Все эти болезни встречаются в других странах и на других континентах, но не в таких масштабах, как в Индии.
Все, что вы перечислили, не относится к эндемичным заболеваниям Индии, за исключением некоторых паразитарных болезней, которые можно включить в вашу группу гельминтозы.
Вы просто неверно интерпретируете это термин, это часто бывает. Все заболевания мною перечисленные именно эндемичные для Индии. Болезнь, вирус, инфекция становится эндемичной для той территории, где для нее/него наиболее благоприятные условия, созданные человеком или природой.
А вы просто не знаете, что это такое, но упорно продолжаете гнуть свою чушь. Для начала, ознакомьтесь, что вообще означает слово эндемичный, эндемик.Потом попробуйте мысленно совместить это со словом заболевание, у вас в конце концов получится, но я больше не буду консультировать вас бесплатно.
Я прекрасно знакома с этим термином, ни одно десятилетие уже, особенно в паре с заболеванием, инфекцией или вирусом, вам посоветую литературу какую-то вместо википедии. И консультирую здесь я, бесплатно))
>>>а из регионов вернулись граждане, уезжавшие на сезонные заработки. А это кто? Есть регионы, куда москвичи ездят на заработки? Типа вожатые в пионерлагерях?
Я думаю,криво написали. Как раз в Москву вернулись из регионов на заработки.
Правдивости. Никто ничего жуткого не ждал. Школьники понемногу заболевают, никуда не деться. 3 класса в нашей школе на карантине.
Ожидали, и каждый день постят про началось, карантины в школах, про места в больницах, про рост, про сокрытие информации, 20 сентября, поговорим в ноябре итд итп
Завтра будет 760, опять скажут, что рост, у вечорко положат больше на 50 человек и туши свет.
По стране точно рост и вполне заметный https://www.worldometers.info/coronavirus/country/russia/
Ужас, просто кошмар! На 147 млн, просто ужасающее число и ужасающий рост.
Да-да. Стабильнее некуда:
1 августа - 1066
15 августа - 1199
1 сентября - 1265
15 сентября - 1336
Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3599586.htm?messageId=101387921
Сводка на утро 16.09.20
Всего на лечении: 1309
Сводка на утро 17.09.20
Всего на лечении: 1285
Повторюсь. А сегодня что? Рост или спад. Или все-таки стабильно?
Места в этой больнице есть. И они принимали больше 1300 и больница рассчитана на 1600 минимум, без коридоров.
Вечорко так перегрузился, что выкладывает, как он бегает и его врачи, в театр ходит и его врачи))
вы забыли добавить, что она идёт на поправку, у мужа антитела неизвестно откуда, у ребёнка ничего нет
Нетребко вообще небольшого ума дамочка. Я вот ее исполнение и слушать не могу. Неинтересно поет.
а что в Индии с тестированием? на рекорд Гиннесса идут? зачем им это? и за чей счет этот праздник?
Слежу за ситуацией за границей. И она мне не нравится. Пишут в соседнем топе про Чехию, Израиль. У них вторая волна? Как их определяют, волны эти? И ещё, обычно у нас, как у них спустя какое-то время.
Сверху топа висит сайт волдометр, откройте и посмотрите, как выглядят волны. На графиках это прекрасно видно. Если вы следите, то странно, что вы до сих пор этого не знаете.
Вообще интересно на графики посмотреть.
В Иране, судя по графику уже аж третья волна идет, причем вторая была выше первой, а спад был небольшой совсем.
В Индонезии сейчас, похоже, первая волна, причем нехилая.
В Мексике первая волна идет на спад.
В Испании с августа идет вторая волна, но при этом смертность минимальная. Весной при таких цифрах смертность рвалась в небеса, а сейчас есть увеличение, но не катастрофическое.
В Индии аж с весны идет первая волна, медленно, но никаких спадов; небольшой, но стабильный рост. Причем смертность нехилая, процентов 8 от выявленных зараженных. В Бразилии, где по идее сравнимый уровень бедности и экономического развития, смертность где-то на уровне среднестатистических 3% от выявленных зараженных.
В России как в Иране, спад был, но несильный, число заражений летом упало примерно на половину. Сейчас опять растет.
У итальянцев вроде вторая волна, но такая милипусенькая, несерьезная. Пока.
Конечно ДА или конечно НЕТ? :mda
Но я ваш ответ заранее знаю. Можете не отвечать ;)
⚡В России выявлено 5 905 новых случаев коронавируса
Москва - 805
Это уже не просто рост. Это уже называется - понеслось(((
Щас вам будут высчитывать какой-нибудь среднесуточный и средневзвешенный, а также дальнесреднеперспективный и докажут, что это не рост, а наоборот, падение.
Ой-ой-ой, это уже напрягает.
И Проценко перестал статистику выкладывать. Похоже у него там переполнение.
В Москве увеличилось количество тестируемых и тестов.
Ну и потом, вы же просили забора у Собянина, он вас услышал)
Про увеличение тестов - отмазка мэрии. Никто ничего не увеличивал, зачем? Их и так до фига делали. Вынимайте уже голову из песка, ваши уговоры форума про стабильность разбились о реальность.
Объясните уже логику наконец, пожалуйста. Вот вы поверили мэрии, что есть рост, поверили в эту цифру 805 или что рост начался, правильно же? Почему этой же самой мэрии вы не верите по другой информации про увеличение тестов? Что за избирательность такая, вот здесь я мэрии поверю, а вот тут нет?
И я никого не уговариваю.
И еще ничего не разбилось, сегодня подъем, завтра опять упадет. Ну и вы же просили забора у Собянина, всё лето ему не верили, при чем не верили в ту же цифру, в которую сегодня поверили.
И еще вопрос. Что это значит "вынимайте голову из песка"? Вы всё время предлагаете это сделать. Ну что по-вашему я буду делать, когда якобы выну эту самую голову?
Перестанете самоуспокоением заниматься.
Я вижу тенденции в поведении мэрии, они явные. И сейчас они всячески пытаются убедить народ, что всё стабильно, но судя по всему, рост такой, что уже не скрыть.Видно, скоро начнут коечный фонд дополнительный вводить. Где отчет Дездраа за август? Его нет, потому что там всё хуже , чем в июле, поэтому замалчивают. Сейчас это не в интересах мэрии. Закрыать народ они не хотят, но увы, от цифр не спрячешься, если мест в больницах не хватать будет.
Ни на один из вопросов ответа нет что ли?
Я не занимаюсь самоуспокоением.
Я на все ваши вопросы ответила. Признайте уже, что время стабильности закончилось.
Тем вам хуже, будете на карантине сама себе доказывать, что никакого роста нет.
Боже ж мой, это опять топящая за общепит пишет? Ну поездят сейчас в переполненном транспорте и слягут. И тогда точно всех на самоизоляцию посадят. И тошниловки ваши закроют всё и совсем. И опять будем гулять по пропускам.
Что?
А посадят нас из-за вас, истериков, которые не верят ни во что, и власти тоже, но первому же призыву, этой же власти, о новой удаленке и нерабочих днях, будут ликовать.
Посадаят, только если будет необходимость. Болеть только, чтобы вам хорошо было, никто не стремиться.
Ну вы всеми силами, эту необходимость создаете своими криками "всё пропало!", хотя ничего не пропало.
Это уже не забор, а склон горы начался. На 50% выше, чем на минимумах в июле.
Рост не так считается. Не берутся тупо две величины начальная и конечная.
То есть роста нет? Расскажите, как у вас считается? Увеличение новых случав в Москве явное, и незначительным его уже не назовешь. Судя по всему, госпитализации резко вверх пошли, поэтому мерии уже не удается фальсифицировать.
Считается за период, среднее, а не первая и последняя цифра, это так можно мартовскую цифру взять, и будет просто ахренительный рост.
Госпитализации резко вверх не пошли, пока по крайней мере, в школах посчитали по 15ой.
Мое мнение, что будет теперь туда-сюда, собственно, это и предсказывалось специалистами, ну которые без пугалок. Будут вспышки, это ожидалось, но не волны, горы и горищи. Влиять на это будет погода, выход из отпусков, каникул, праздники, что-то еще возможно. Это по госпитализациям. А по выявленным, ну всегда эта цифра была фуфловой, у всех стран при чем, увеличили количество тестов, уменьшили, в статистику заносят черте как к тому же. Вот если бы мне сказали, что к примеру, с июля каждый день тестируется 50000 человек, и каждый день одинаковое число, тогда вот на одинаковом числе тестируемых уже можно смотреть динамику. А вот это всё хрень.
Ну так сравните за период июль с сетябрем. И?
И где отчет Депздраа по августовской смертости? Был 14 числа все предыдущие месяцы. Уже 18-е.
https://gogov.ru/articles/covid-rt
"Согласно рекомендациям Роспотребнадзора, регионы, где показатель Rt равен или меньше 1, могут приступать к смягчению ограничительных мер из-за коронавируса. Если коэффициент снижается до 0,8 и менее, регион может перейти ко второму этапу, при значении 0,5 и менее - к третьему." - ну и о чем разговор, если ВСЕ ограничения были сняты при Rt=0,9, а минимальное значение за все время - 0,75, по официальным данным.
+ добавим однозначное очковтирательство с цифрами и я полностью согласна с последним предложением.
Готовят к вакцинации по классической схеме. Сначала надо запугать массы, чтобы потом они стройными рядами пошли вакцинироваться.
Никто не отрицает, что люди болеют. А статистику рисуют ту, которая выгодна на данный момент. Надо было проводить парады, выборы - нам показывали снижение. Теперь надо вакцинировать население- показывают рост.
Заполняемость больниц сильно меняется, это не нарисуешь. Никого пока вакцинировать не собираются массово. 40 000 на 3 фазу уже набрали. А для остальных это еще месяца через 4 станет актуальным, зачем рисовать сейчас?
Вы не понимаете, сейчас не произвели нужное количество вакцин даже для тех , кто очень жаждет быть добровольным испытателем Производство вакцин дело долгое и нет смысла призывать вакцинироваться, если пока на всех все равно не хватит. Вы бы хоть что-нибудь почитали на эту тему, чтобы впустую тут не порошить!
Да никого из ковидотрицателей не запугаешь, они сами кого хочешь загрызут. А остальным ничего не надо внушать,все и так понятно, чтобы вакцинироваться нужна нормальная вакцина, а ее нет и еще долго не будет, суррогатами нормальные, думающие люди прививаться не будут.
Сказали что выявлено 22 вида короновирусов гуляющих сейчас. А вообще их тыщи.
Интересно если бы сейчас всем сделали анализ на герпес или грибок да хоть на что ведь появилась бы такая же огромная статистика и тоже можно было бы всех закрывать.
Раньше вообще что ли не было короновирусов а сейчас прям сразу тыща?
умирают, увы(( вирус герпеса может поразить мозг - все, вы овощ. Видела 9-месячного мальчика с таким заболеванием в детской неврологии... страшно, быстро, безнадежно.
И герпес воздушно-капельным путем как будто не передается... зачем из-за него кого-то закрывать?
Ну через что то другое передается какая разница
Если всех обследовать то проще расстрелять чем вылечить
могу вас обрадовать, вирусов, передающихся воздушно-капельным путем и относящихся к категории ОРВИ - значительно больше!
- три типа "старых" разновидностей коронавируса
- парвовирусы
- парагрипп (1,2,3 типа)
- аденовирус (куча типов)
- риновирусы (их куча!)
- энтеровирусы (включая вирус Коксаки)
- паромиксовирусы
- пикорнавирусы
- герпесвирус человека (8 видов!)
- вирусы гриппа А, В, С
Вот такой вирусолог-оптимист:
https://doctor.rambler.ru/coronavirus/44863088-virusolog-rasskazal-kogda-rossiyane-snimut-maski/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news
Скобеева переболела, причем судя по всему, легко. Но любую более-менее известную личность сразу в больницу кладут. Что говорит о том, что болезнь эта требует нахождения под наблюдением врачей и лечения, под контролем анализов. Всем сразу клексан в живот и.т.п А простых смертных оставляют дома с арбидолом, как кривая вывезет
https://ria.ru/20200917/skabeeva-1577390506.html
Им можно за себя не бояться, вытащат в любом случае,чего не скажешь о простой бухгалтерше из соседнего подъезда.
Вот имнно. Нормальную схему лечения для тех, кто остается дома, так и не выработали. Хотя сейчас это вполне можно было бы сделать.
Никому из моих знакомых. кто дома болел, не назначали. Парацетамол, ингавирин, арбидол , азитромицин. Вот всё, что они назначают, даже при явной пневмонии. Про антикоагулянты вообще не слова. Одному даже гидроксихлорохин выдали, недавно, в конце августа, хотя вроде давно признали, что он вреден. Но у нас всё еще выдают.
Мало ли кому что не назначали. Клиническое мышление у врачей убито. Совсем. Только работа по схеме, по протоколам. Мы о ней и говорим. Схема есть. Висит на сайте клиники мгу.
Там слишком своеобразная схема. Наверно, она очень хорошая, но никто по ней не лечит.
Никто не лечит и потом удивляетесь. что не вылечиваются и умирают. Связи не видите?
С того ветка и начиналась, что нормальной схемы лечения для амбулаторных больных нет, которую бы реально применяли.
Да, с " лучшей" не права. Но все же...Вы МНОЦ ставите в пример по какому-то своему опыту или просто по тому, что читали на сайте?
Я покупала лекции онлайн по гриппу и короне. Поэтому и пишу. Все равно ничего другого обоснованного нет. Домашних лечила по другой схеме, но тогда этой схемы и не было.
Мужу в июле гидррксихлорокин приносили. Сказали обязаня принести и нащначитт по схеме лечения. А уж пить или нет,его дело.
Есть у кого-нибудь возможность выложить амерканскую схему лечения? Интересно было бы сравнить, что они используют вместо нашего фуфла, типа арбидола и ингавирина...теперь еще новое фуфло будут продвигать по космической скорости, которое, уже проверено в той же Японии, не эффективно в лечении, и они его убрали из протокола. Из более или менее эффективного, как видим,это использование антикоагулянтов в промышленных масштабах в условиях стационара и антибиотики и с небольшим сомнением, а также плаквенила в функции иммуносупрессора.
ПС парацетамол забыла.
Я и говорю, все ждут какую-то схему. А каждый человек индивидуален. С этими схемами и протоколами живого человека перестали видеть. Болячка якобы новая, какая схема?
Владельцы кошек и собак, страдающие от Covid-19, могут передать свою болезнь своим кошачьим и собачьим компаньонам, согласно небольшому исследованию, опубликованному в пятницу.
https://www.rfi.fr/en/wires/20200918-paw-ly-pandemic-pets-can-catch-virus-owners
В августе в новостях практически вообще перестали говорить о коронавирусе. Сейчас два сюжета минут на 10, какие-то болеющие губернаторы, запрет свадеб на Кавказе. Все, как весной.
Хорошо улавливаются настроения власти. Смотрю, чтобы понять, чего ждать в ближайшем будущем.
Интересно, что сейчас делают с мефлохином и плаквенилом те, кто весной его в аптеках весь скупил? Завтракают им? По 6 тыщ упаковка.
Думаете он пропал, потому что скупили?
А я думаю, что его централизованно перестали поставлять в аптеки и всё отправили для бесплатной выдачи.
Весной в Москве его точно выдавали.
Ну что оптимистки местные по-прежнему будете утверждать, что всё стабильно, и роста нет По России уже явный рост и новых случаев и смертей
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/russia/
И рост есть, и отмашку дали показывать этот рост. Вопрос в том, какие меры последуют. (Не оптимистка, надеюсь реалистка)
Вот и не понятно к чему клонят. В Подмосковье реальный рост небольшой. Решили показывать рост. Для чего- вопрос. Главное, чтобы все жили.
По-прежнему будем утверждать, что да, стабильно, рост ожидался, как ожидается и падение, а потом снова рост и падение, как это происходит у всех респираторных заболеваний. Повода закрываться нет, да его и не было весной.
И оптимистки отдыхают и живут полной жизнью) Выходные ж) К вечеру появимся, может быть))
Вы человек напрочь лишенный логики. Вам говорят - рост. Вы говорите - нет, это стабильность, ведь рост ожидался. Рост и стабильность - несовместимые понятия, либо одно, либо другое.
Небольшой, относительно, рост ожидался. Не волна, не гора, или что-то там еще огромное и зловещее, ужасно страшное и всех накрывающее. Сезонный рост, если хотите. Закрытий и ограничительных мер не требует такой рост, если только точечно, да и то вопрос большой. Такие колебания характерны для всех респираторных заболеваний, это и есть стабильность. Так понятнее?
Большой он или нет, можно будет судить недели через 2-3. Пока тенденция к достаточно быстрому росту по стране.
Не заходила в этот топ с июля, наверное. Тогда тема надоела и реально все было хорошо у нас в городе. Несколько дней назад начался взрывной рост, власти говорят, что удвоили тестирование, но опять развернули все койки, которые летом свернули, очереди из скорых, болеют много. В панику впадать не надо, но это наша реальность, надеюсь все наладится когда-нибудь. Все прошлые эпидемии длились 2 года, почти год мы уже пережили. Воронеж
А как же ваши убеждения. что вирус ослабел, и смертность совсем маленькая? Что-то по России этого вообще не наблюдается.
Когда будет статистика по Другим причинам смерти- тогда все это серьезно можно рассматривать... а так...
Смертность от ковида в России раза в три выше, чем то, что мы видим в статистике. Все кто, хоть немного следит за темой, это уже давно поняли.
За три месяца с мая по июль излишняя смертность в России по сравнению со средними значениями за предыдущие годы составляет 73 000. Это много, и будет еще больше.
Вы сознательно игнорирует, что я сделала акцент на все причины смерти, а не только Ковид?!
Да, это от всех причин. Но утверждать , что от прочих причих прямо таки глобально много на фоне ковида - это выдавать желаемое за действительное. В московской статистике ковид больше 90% в общем превышении составляет, странно думать , что по стране меньше. Хотя в статистике в регионах, конечно, бОльшую часть повесили на просто внебольничные пневмонии.
Я вас ни в чем не буду переубеждать, у меня умерло двое знакомых от подтвержденного ковида, на ИВЛ, и один из них был совсем молодой. От вашего личного опыта ничего не меняется. Москвский Депздрав давал цифру 4,9% смертей от всех выявленных случаев, это очень-очень много.
Я не отрицаю смерти от Ковид. Я за объективность и логику. Для статистики дорого быть объектное отражение все причин смерти. И информация по их росту или снижению. Может давно пора ужасаться смертности от туберкулёза, например , в все Ковид , Ковид. Урезанная информация И однобокая слишком
А сколько в авариях гибнут и не сосчитать. И разных возрастов. Я бы давно отменила автомобили.
Сейчас делают ооочень много тестов. Многие делают самостоятельно, для работы, госпитализации и тд. Плюс конечно рост после отдыха. Ничего ужасного. Я вокруг вижу обычную жизнь, никакой паники. Кстати, не знаю никого лично, кто переболел.
Это в Москве. В регионах бесплатно тесты не делают, за деньги мало кто сдает. Больных тестируют только если в больницу повезли или пожилых 65+. Родня в Краснодаре, у них так. И очень много отзывов в сети, так по всей стране.
Я лично знаю больше 20-ти человек, включая две семьи самых близких друзей. Вы где живете?
"И вот снова "английские ученые" пишут про повреждение головного мозга при ковид19. Всю содержательную инофрмацию можно легко найти в моем вебинаре по ковиду от 04.04.2020. Даже почти такими словами. Вот только частота клинических проявлений поражения головного мозга в наших исследованиях гораздо выше - 80% как минимум. "
Обещают 1500 новых случаев день в ближайшее время в Москве, и не считают это проблемой. Что говорит только о том, что их уже столько, а то и больше.
https://newizv.ru/news/society/18-09-2020/meriya-moskvy-ozhidaet-sutochnyy-rost-zabolevaemosti-covid-19-do-1-5-tysyach
Депздрав опубликовал отчет за август.
"В августе 2020 года в Москве по оперативным данным зарегистрировано 10 969 смертей (на 1 367 случаев больше, чем в августе 2019). Превышение смертности по отношению к среднеавгустовской за последние три года составило 1 345 случаев (9618 в 2017, 9653 в 2018, 9602 в 2019).
COVID-19 в качестве основной или сопутствующей причины смерти отмечен в 1 347 случаях, что на 21% меньше, чем в июле, и на 60,5% меньше, чем в июне. И таким образом, обосновывает всю избыточную смертность за август."
При этом в официальной статистике смертности, которую нам каждый день показывают, стоит только 431 человек, то есть всего 32% от всех людей , который умерли, имея положительный тест на ковид. То есть режут статистику , как могут. Если могут сочинить хоть какую-то иную причину, то ковид ставят, как сопутствующее заболевание, и в статистику эти смерти не попадают.
Если смотреть честные цифры то
Летальность от коронавируса в Москве за весь период эпидемии составляет:
2,42%, если учитывать только случаи, где коронавирус явился основной причиной,
5,06%, если учесть все случаи, где ковид выступал в качестве основного или сопутствующего заболевания.
Каждый 20-ый с положительным тестом не выживает.
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/4659.html
Оперируя вашей логикой, если у умершего по любой причине, будет обнаружен вирус герпеса, следует считать, что он умер от герпеса?
А по вашей логике половина умерших от ковида, умерли не от ковида. а были уже при смерти перед заражением?
Полагаю, многие из них имели столько всякой нелеченой хрони, что любой серьезный сбой в организме мог дать весьма плачевный результат.
Дочь учится в Тимирязевке. Заболел один студент, его на 2 недели отправили на карантин. Остальные учатся. Никакой дистанционки. Мало того, болеет уже куча студентов (я не утверждаю, что короной, может и другими вирусами), но молчат и продолжают больные ходить. Иначе пропуск и отработка, пофиг ковид у тебя или грипп. Это политика вуза такая, интересно? Чтоб студенты ковид домой потом принесли?
Субботник вот еще до кучи сегодня устроили принудительный. Мало они друг на друга чихают и кашляют на учебной неделе. Совсем куку.
У нас запретили даже день пропускать без справки, решили, что так лучше будет. А результате и с соплями и с кашлем ходят дети в школу.
Смотря какая школа. С нашей школой лучше не спорить. Иначе сочтут прогулом и могут припомнить.
Есть указ, есть взаимоотношения c классной руководительницей и администрацией. У них так было всегда, и сейчас они ничего менять не хотят, они считают, что если заболел - вызывай врача. А иначе, если давать поблажки, дети начинают прогуливать, например, если уроки не сделаны, не доделаны или самостоялку/контрольную писать не охота. Если идти на конфликт, могут просто отчислить, у них это практикуется.
Сказано, учиться очно, значит будут учиться очно, на место тех, кто поляжет, встанут новые) Мы должны всем странам доказать, что у нас дела с ковидом обстоят лучше всех и ничего нас не берет! Так победим!
Вам, как матери, плевать на своего,я не могу остаться в стороне) Вы же советуете, как мне поступить со своим?)
Нде ж вы совет-то увидели? Я спросила, почему бы вам не оставить вашего дома. Вы начали "заботиться " о моем. Ну и кому "плевать"?
Ну переболеют все всё-равно.
Ну маразм же с соплями дома сидеть, вирусы начинаются и если бы нам не вдолбили про корону, то все бы переболели и адаптировались.
Это моё мнение, как человека у которого есть антитела.
Слава Богу болели в январе всей семьёй, до общего психоза.
Как ОРВИ недельное с дальнейшими антибиотиками.
А не пошли бы вы в дальнее пешее с "переболеют все все равно"? У вас еще никто не умер из тех,кто все равно должен был заболеть ?
А что так грубо?
Я написала своё мнение, исходя из своего опыта.
Идите сами в дальнее и пешее. Вам проветрится надо, закошмарились, но бойся-не бойся, а переболеют все.
Сижу в данный момент в аэропорту. Симферополь. С масками процентов 20,у большинства на подбородке, как это сейчас модно.
Да, кашляют вокруг, как и всегда, хрен знает, что у них- ковид, курильщики, аллергики.Никто не шарахаются от них.
Одно чудо - юдо видела в маске и шлеме:scared2
Давно таких не встречала, наверное Евы начитался:scared2
Ну а на отдыхе за неделюиз отдыхающих видела одного подростка с чемоданом, видимо только прилетел, не осмотрелся вокруг)
В общем, жизнь идет обычным чередом...
Вариоляция - создание иммунитета путем заражения малыми дозами инфекционного агента (сниженной вирусной нагрузкой). Этот процесс чем-то сродни вакцинации, он использовался в борьбе, например, с оспой до появления вакцины.
Почему я вдруг заговорил об этом?
Потому что теперь уже с высокой степенью точности доказано, что при заражении вирусом SARS-CoV-2 тяжесть и течение заболевания зависит от вирусной нагрузки. А в случае с COVID-19 вирусную нагрузку снижает, в первую очередь, ношение маски.
То есть - как бы это не нравилось ковид-диссидентам и прочим сторонникам борьбы с масочным режимом - ношение масок уменьшает объем вдыхаемого аэрозоля, содержащего вирус. Да, она не защищает от заражения полностью, ее фактура не позволяет этого сделать - но она дает возможность попасть в организм гораздо меньшему количеству вируса, чем без нее.
И срабатывает феномен вариоляции.
ЦКЗ считает, что бессимптомно COVID-19 протекает в 40% случаев, но в регионах, где строго придерживались масочного режима, это число даже выше 80%, что и объясняет низкую смертность в таких странах (например, некоторые предприятия пищевой промылшенности США требовали от своих рабочих постоянного ношения масок, и там был чрезвычайно высокий процент бессимптомного течения - почти 95% из примерно 500 инфицированных).
В мире случилось уже довольно много непреднамеренных экспериментов над зараженными коллективами, и привели они к таким же результатам. Например, вспышка коронавируса на аргентинском круизном судне, где всем дали маски и респираторы, привела к тому, что бессимптомно протекало заражение у 81% выявленных пациентов. Если же в подобных ситуациях маски не использовались, то результат был такой, как говорит ЦКЗ - около 40%.
Из этого следует несколько выводов:
1. Маска ГАРАНТИРОВАННО СНИЖАЕТ вирусную нагрузку, останавливая крупные капли аэрозоля.
2. У вируса есть минимальная критическая масса, способная вызвать заболевание - если она не набирается, болезнь не развивается.
3. Люди, рьяно проповедующие ковид-диссиденство и борьбу с масками, довольно сильно вредят обществу, не зная о такой существенной пользе этих самых масок или сознательно ее игнорируя, потому что именно вариоляция может помочь всему миру в ожидании вакцин.
Данное исследование - о пользе масок - опубликовано в The New England Journal of Medicine 8 сентября 2020 года.
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMp2026913?fbclid=IwAR1VbIyj8ayy71NjyEntYRzOiYSx8FRToADVEdkGSrEokf5sxGKgk445iI8
Я уже провариолировалась без маски. Получила антитела. Зачем мне маска? Мои домашние переболели. Зачем им маска?
Вообще-то там заведующий кафедрой клинической иммунологии и аллергологии и международной лаборатории иммунопатологии Сеченовского университета, академик РАН Александр Караулов рассказывает об исследованиях лаборатории, но вы, конечно, знаете больше всех академиков.
Аргументы кончились? В ход пошла тяжелая артиллерия хамства))) Даже не надейтесь меня задеть.
Вы можете гарантировать, что в следующий раз заболев не перезаражаете всех вокруг. Должно же быть чувство самосохранения. Нельзя отрицать, что есть тяжело больные. И то, что Вы легко отделались не говорит о том, что Вы не опасны. Мои знакомые долго скрывали, что переболели в марте, а посетив недавно пожилых родителей по новой заболели сами и их родители. Чуть-чуть здравомыслия! Нет?
Маска тут причем? Чтобы не заболеть нужно носить респиратор. Только не забывайте, что респираторы с клапаном выдоха и не является заботой о окружающих. А вы можете гарантировать. что не сойдете с ума и не будете бросаться на людей с топором? Такая у вас зацикленность на теме. Не перенапрягитесь
Написано же достаточно подробно, что маска снижает концентрацию вируса и выдыхаемого больным и того, что может вдохнуть тот, кто с ним контактирует.
Вот интересно..
вирус, он какбэ размножается в организме.
И становится его всяко больше, чем цапнул в самом начале.
Причем размножается он быстро-быстро, становится его в организме куда больше, чем можно набрать извне.
Так не пофиг ли, сколько в начале цапать?
Тем не менее, доказано, что если цапнуть мало, организму проще подавить процесс размножения вируса, он быстро с ним справляется. Если много, то организм не успевает подавить размножение.
В это можно было бы поверить, если бы вы жили в каком-нибудь мелком провинциальном городе. Но вы вроде из МО? Не понимаю, как это возможно. Я в Москве уже со счету сбилась, сколько у меня знакомых переболело - друзья, коллеги, семьи одноклассников дочери, бывшие коллеги, человек 30 точно. Весной я верила. что у кого-то может быть ни одного. Но вот сейчас , когда в августе сразу три очень близких мне семьи переболело, не верю вам.
А я вам не верю, что много народу болеет этой хренью.
Вот вообще никак не получается уверовать в святой ковид.
Я, конечно, понимаю, это как история про суслика.
"ты его видел? нет. а он есть"
Но заразность его сильно преувеличена. .
И заразность не преувеличена, просто много очень легких течений. Я вполне верю в ту, цифру, которую рассчитали по антителам. В июне было в районе 20%, сейчас , наверно, уже процентов 30 переболело в Москве, но антитела исчезают, поэтому уже невозможно общий процент выявлять. Но очень значительная часть даже не знает, что болела. Так что заразный он, но реально с выраженными симптомами болеют процентов 20. Пробле6ма в том, что из этих 20 процентов примерно четверть болеют очень тяжело, а при таком охвате вирусом населения цифра тяжелых и смертей получается очень даже внушительная.
Только вы здесь инвалид с ярко выраженным слабоумием.Люди жалеют вас и отвечают на нелепые вопросы,но смысла в этом нет, вы не способны на умственную деятельность.
Если человек болеет и выздоравливает, не замечая этого, значит, он не болеет. То есть "очень значительная часть даже не знает, что болела" - это вранье. Не болели они. Они справились с вирусом, не заболев.
Это не заразность, это бред вместо медицины.
))Именно, не рассуждайте, просто почитайте по медицине книжки.
Нет проявлений болезни = не болен.
Не чувствует себя плохо = не болен.
А "переболел ужасно-страшной болезнью и не заметил" = наврали вам про эту болезнь
Среди моих близких знакомых только сейчас двое в больнице: один с прошлой субботы, другую вчера положили, оба контактировали друг с другом. Первый - мужчина 39 лет, вроде легкое течение 37,2, пропал вкус и запах, но на КТ двухсторонее воспаление легких с 12% поражения. А девушке 26 лет, температура за 38, одышка, рвота, диарея, кашель, боль в груди, на КТ 2-х воспаление легких, процент поражения не знаю. Ей антибиотик внутривенно, есть что-то в капельницу, уколы в живот.
Ну и как тут не верить в ковид? Он есть!
А вы только сейчас узнали, что с воспалением легких часто в больницу кладут? Если бы раньше кт так массово делали, как сейчас, еще больше бы клали.
А вот я все хотела спросить, мне вот рассказывают про одного известного человека, он приятель моих друзей. Он мое окружение или нет? Я его не видела даже никогда, но подробности жизни знаю, думаю, что еще много людей знает, потому что интересуются. Так и тут, все в курсе теперь кто чем болеет и от чего умер, потому что интересуются. А вот в близком это окружении и скольким оно так же близко, это вопрос.
В возрасте 71 года в Москве скончался известный телеведущий, работавший в программе «Русское лото» Михаил Борисов.
Общественная служба новостей сообщала о том, что во время съёмок программы Борисову стало плохо, его госпитализировали с воспалением лёгких в одну из клиник Москвы. Позже во время транспортировки в другую клинику он скончался.
Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/community/44869751/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
Странная история. Про предполагаемый ковид уже убрали из все новостей. Видимо, нельзя теперь про ковид писать. А пневмонию везде заменяют на более мирное -"воспаление легких"
Пневмония и воспаление легких - это синонимы. Но воспаление легких как-то мягче звучит для уха обывателя, да. Но ковид теперь упоминать нельзя, и Певцов был с отрицательным тестом. Хотя, если смотреть статистику больниц ковидных, там тоже половина с отрицательным тестом. Вот что это? У нас другие пневмонии активно присутствуют и их не меньше, чем ковидных? Или это сокрытие статистики о ковиде? Хотелось бы от врачей комментарии получить, но им теперь уже говорить не дают, судя по всему. Они теперь только за прививку от гриппа активно агитируют.
Просто власть играет на стороне ковидотрицателей, ей так выгодно, им так выгодно, их больше. Здравствуй, переполненные больницы и повышенная смертность.
Сестра опровергла эту инфу. Ему стало плохо на съемочной площадке. Забрали для обследования.
https://www.gazeta.ru/social/news/2020/09/20/n_14963629.shtml
Зачем человек с таким поражением легких на съемочной площадке находился? Вряд ли он был бессимптомным.
Человека жаль! Но почему не лечился? И еще скольких заразил.
Видно, не хотел срывать съемки. Возможно это был тот случай, когда человек чувствовал себя лучше, чем было его реальное состояние. Врачи же постоянно говорят, что при ковидной пневмонии это характерно.
Умер, висит на всех новостных сайтах. Несколько дней была одышка, но поехал на съемки, там стало совсем плохо, в больнице диагностировали пневмонию и положили на ИВЛ, стали перевозить в другую больницу, по пути случилась остановка сердца, реанимировали, но все равно умер через несколько часов. Диабет у него и гипертония. Но раз пневмония подтверждена, то коронавирус вполне вероятен.
⚡В России выявлено 6 148 новых случаев коронавируса
Москва - 860
Никаких скачков вверх-вниз уже нет, теперь только вверх.
Какой-то московский чиновник сообщил. что цифра в Москве может дойти до 1500 и это не повод, чтобы вводить какие-либо меры. Так, что...
Думаю, что раз такую цифру (1500) озвучило официальное лицо, то планируется на неё в ближайшее время статистику вывести по Москве, а дальше кол*мат*ся рядом с этой цифрой. Кмк.
Никто еще ничего не озвучивал. Некий источник некому неизвестному изданию что-то некой сказал.
Это не имеет смысла обсуждать. Через две недели цифра выйдет на 1500, и вы успокоитесь.
Я спокойна.
Это имеет смыл обсуждать, потому что вы плодите слухи. А когда будет 1500, если будет, как раз успокоитесь вы и победоносно напишете "Я же говорила!!!", потом найдете другую тему, смертность за сентябрь или еще что-то. Кайфуете.
Слухи, если вам так нравится это называть, транслируют СМИ , а не я. Вот Интерфакс, например, достаточно известное СМИ для вас или как?
https://www.interfax.ru/moscow/727606
Ну то есть вы понимаете, что это слухи и говорить, что официальное лицо что-то там точно сказало, ну как-то странно.
Ну если уж очень хочется написать про это, ну напишите, что источник какой-то, а не официальное лицо. Иначе вы дополнительно слухи слухами своими уже добавляете.
Это вы называете слухом, а я считаю. что это намеренный заброс информации от властей, чтобы народ спокойно воспринимал рост. Типа у нас все хорошо, мы готовы. Как раз для таких, как вы, что вы потом каждый день писали, что всё стабильно и свободных мест в больницах навалом, вам же власти это сообщают. Сосите дальше сладкую. конфетку, главное не подавитесь.
Почему вы все время скатываетесь на грубости?
Эту информацию подкидывают вам, чтобы вы были непосредственным участником истерии. Потом вас всё больше и больше, всё больше и больше транслируют эту истерию сми, ну потом уж можно закрываться, ведь смотрите как много истерящих и желающих закрыться вновь.
В больницах места не навалом, а достаточно .
Зачем же закрывать, если это просто истерия, а на самом деле всё прекрасно, и всего достаточно? Закрывать будут только если станет не достаточно. Никого вообще истерящие не волнуют, как и те, кому по фигу. Власти будут действовать только в собственных интересах. Жизни людей их меньше всего интересуют. Это вам как раз рассказывают, что все под контролем, потому что сейчас курс на как можно дольше протянуть без ограничений, чтобы дать экономике восстановиться. А сколько людей жертвами станут за это время власти по барабану, Они нарисуют любую статистику для обывателей, которые не вдаются в детали.
В здравом уме никто не хочет никого убивать. В этом тогда должны участвовать врачи, никто такой цели не преследует.
Из-за истерии, конечно, будут закрывать, потому что принимающие решения тоже люди и тоже поддаются панике, и врачи тоже и в полной мере показали это весной. Плюс сми на этой истерике просто зарабатывают, вы эти новости выкладываете куда-то, её кликать начинают чаще.
Так что именно для вас.
Так новость так как раз успокаивающая. Будет 1500, но это нормально, потому что осень, школы. отпуска закончились и.т.д. Не волнуйтесь, мы этого ждали, у нас все хорошо. Вот что они пишут. Где вы истерию увидели? Хватит уже троллить и натягивать сову на глобус.
Кто еще тут троллит...
Какая успокаивающая? Кого может успокоить рост? Ну если только тех, кто не обращает внимания на эту цифру, но это не про вас и подобных вам.
Да я знаю, население пустили в расход, ради поддержания экономики. Но здесь многие именно этого и хотели, так что...
Сейчас будут "ждать" эти 1500 в сутки в Москве, как "ждали" 20 сентября :D.
Не будут эту цифру ждать, как 20 сентября, потому что никаких мер после её опубликования не обещалось, а 20.09 типа слухи о закрытии как весной были, закрытия многие и ждали.
Я лично просто хотела бы знать хотя бы ориентировочно планы наших принимающих решения людей, чтобы свои планы и действия с этим соотносить.
Кто разбирается, подскажите. Заболела дочь, ночью температура 37.5, на следующий день прошла. Слабость сильная, боль в носу, голова сильно болела несколько дней, потом полностью пропало обоняние. Никаких запахов не чувствует вообще, даже самой сильной химии. Нос отекший, но дышит, соплей практически нет.
Сдали анализ, общий анализ крови сильный сдвиг вирусный, а вот мазок, IgM и IgG - все отрицательно. Сдавали на 5 день от начала симптомов, а горло болеть у нее еще раньше начало. То есть М-ки теоретически должны были появиться.
Могли попасть, когда в мазке уже нет, а в крови еще нет? Или так не бывает. Тогда что за вирус такой, лишивший напрочь обоняния.
По сиптомам однозначно ковид. Почему отрицательные анализы на ковид - у нас тесты кривые. И такое возможно - "когда в мазке уже нет, а в крови еще нет", хотя верится с трудом. У меня вообще складывается впечатление даже по знакомым, что когда врачи видят , что течение легкое, они русуют в документах отрицательный результат анализов или пометку какую-то ставят, что здесь должно быть отрицательно.
Я вам гарантирую, что через месяц у нее IgG будут.
Мы сдали анализ сами, за деньги. Вряд ли нам что-то лаборатория нарисовала специально... Но пересдадим через некоторое время уже без мазка, посмотрим, что будет.
Вообще, потеря обоняния,в совокупности с отсутствием насморка, это маркер ковида.
У друзей так же было. Мазок положительный где-то на 8й день, по крови здоровы. Антитела появились позже прилично, правда м совсем мало.
Мазок потом отрицательный, естественно. Ну вот могли они попасть и вэтот период.
Я считаю да, могли вполне.
А бывает и мазок отрицательный и антитела не выработались. У мужа так. Мы от него заразились. Если бы не наши анализы, он бы никогда не узнал, что у него был ковид.
У меня практически так, один день температура, день болела голова. Кашель сухой появился через неделю, неделю кашляла, сейчас пошло. Дольше всего был отёк в носу, соплей нет, а отёк есть, гундосила. Помог только назонекс, два раза пшикнула, и все. Обоняния нет, прошло уже 2 недели. На 5-й лень сдавала на титры -отрицательно, У пацанов тоже. Но у мальчишек обоняние восстановилось дней через 10, у меня нет. Считаю, что это ковид, позже сдам на антитела. Кто знает, как быстро восстанавливается обоняние? Есть способы помочь?
Очень по-разному, от пары дней до нескольких месяцев не восстанавливается.
А повлиять на это можно как-то? Может, методики есть какие? Запахи начали появляться, но очень слабо. Практически носом уткнуться нужно чтобы что-то слегка почувствовать. Я думала, прогресс будет, а уже дней 5 так, и не меняется ничего
У меня, когда тест сдавала, была небольшая простуда(знаю, где замерзла). Показало антитела М, посадили на карантин. Со всеми вытекающими негативными последствиями для моей психики. Мазок вчера должны были взять, не пришли. Вечером был нервный срыв. Теперь лечиться очень долго. Симптомов ковида так и не появилось, простуда прошла быстро.
Что запускать? Я на даче накануне подмерзла. А на тест за неделю записалась.
Тестов может быть. В крови специфические(ковидные) а/тела или есть или их нет.
короновирусов много, а еще писали дамы тут, что и на другие воспаления этот тест реагирует
Кто вам сказал такую глупость? РНК вируса китайцы выделили еще в марте,он полностью идентифицирован.
...
"Люди не умеют испытывать сочувствие без картинки.
Нет картинки - нет чувства.
Нужны несчастные котики и песики, столбы пламени до неба, ухмыляющиеся злодеи с топорами и взрывчаткой, трупы, лежащие на улицах в лужах крови, развалины домов, несчастные люди в разорванной одежде, которые мечутся и кричат, какие-то страшные повреждения тел, оторванные конечности, словом, зримый и шумный хаос и ужас.
Все это мгновенно воспитывает эмпатию - и сразу же раздаются очень популярные призывы "все закрыть", "всех арестовать", "бросить все на борьбу", "сделать все, что угодно, лишь бы снова не.." и тому подобное, решительное и громовое.
Потому что картинка.
А какая картинка у вируса?
А никакой.
Ну, сидит человек дома с температурой - за закрытой дверью.
Тихо приехала скорая. Забрали его в больницу. Опять же за закрытой дверью.
Инфекция - никого не пускают. В реанимации аппараты какие-то гудят, кровати аккуратные. Чистота и порядок.
Лежат себе люди. Ну, умер кто-то. Опять же увезли и дверь закрыли. Если мы и узнали об этом, то из статистических отчетов. А если тромб, а не дыхание, так даже и в статистику могут не записать, намухлюют. Цифры. Абстракции. Миллион туда, миллион сюда.
Мало ли, люди пожилые. Бывает. Это жизнь."
...
https://www.facebook.com/spandaryan/posts/3446584608695666
Ну что за чушь, что от обычной больше умирают. Ну что вы тупость повторяете. Вы идиотка что ли? Верите, что вирус властями придуман? Вы тупая? Или слепая?
А в авариях сколько погибают, и взрослые, и дети, и старики и кошечки и собачки. И никто не рыдает кроме близких.
А я вам рыдать и не предлагаю, ну тупость, то не надо писать. Вы читайте данные статистики. И не вякайте про смертность от обычных пневмоний и аварий. Думаете вякнули тупость и так стало.
Пафосные? Вы тупая, да? Где пафос. Те кто умер он заболевай органов дыхания, были хроническими больными в большинстве и немного умерших от пневмонии, это всегда редкость. Эти случаи разбирались отдельно. А в разгар эпидемии трупы стояли в короновирусных стационарах в подвалах и коридорах. Но вам тупым не докажешь, да и зачем.
"По предварительным данным, за первые девять месяцев 2019 года в России из-за пневмонии умерло почти 18 тыс. человек. "
"2017: В России, по данным Росстата, тогда же от пневмонии умерли 526 детей и подростков и более 26 тыс. взрослых."
https://tass.ru/obschestvo/4715756
Это немного вам, да? Трупы не стояли? Ну разумеется, никто же не писал пафосные, повторю, тексты.
От ковида уже 60 тысяч умерло за полгода. Цифру официальной статистики нужно умножать на три, как минимум.
Да хоть на сто умножайте. Я вас спросила, вам 26 тысяч смертей от пневмонии кажется маленьким числом? Вы выше пишете, что совсем немного умирают, единичные случаи, каждый разбирают отдельно.
Это не я писала про единичные случаи. Но от короны за год будет больше 120 тысяч. Это в 5 раз больше, чем от пневмоний. Разницу видите?
Вы видели, как трупы стояли? Лично? Или опять " зять сестры знакомой - врач".
А вообще странно же, в Москве соцмониторинг, а из области ежедневно миллионы людей ездят.
Москва в особом эксперименте участвует?
Просто отпустили процесс. Если бы наши люди понимали, как надо себя вести заболев. Не плеваться другим в лицо, закрываться при кашле, мыть руки, носить маску, то и не было бы мониторинга. Но у нас 80 процентов тупые и ещё 10 эмоционально тупые. А ещё верят, что их власти закроют.
Не, те, которых вы описали, не верят, а боятся, но при этом агрессивно это закрытие отрицают.)
Недавно села баба в переполненный автобус и начала кашлять. Я одна сделала ей замечание, сказала надеть маску и спросила, не болеет ли она ковидом.
Как орала та баба, обзвала меня нетактичной, предложила не ездить в от, раз всего боюсь. А весь автобус молчал.
Поистине, народ у нас стало тупых баранов.
Реально народ тупой. Не понимает, что человек может быть астматик, который не может в маске и отчитываться перед вами не обязан. Ваше заболевание психики ничем не лучше ее заболевания дыхательных путей.
Нет, это она должна думать о комфорте окружающих и не мешать им и не пугать.
Летела в самолете неделю назад, мужик всю дорогу кашлял и чихал сзади меня. На маршрутке в Аэропорт-водитель такой же. В аэропорту тоже много таких. Все эти люди без масок. Но как то и в голову не приходило делать им замечание. Просто потому, что про меня люди подумают, что я псих. Большинство людей уже перестало вздрагивать от каждого чиха-пука, как это и было раньше.
Да, согласна, если болеешь- надень маску. Но делать им замечание? Да ну нафиг.
У меня такое впечатление, что маски сейчас носят в основном те, кто абсолютно здоров.
Я долго сидела в аэропорту, рейс задержали, от нечего делать специально застряла взгляд на кашлюнах- только одна дама была в маске на подбородке(
Я не болела, все лето торчала в деревне, приехала, ходила в маске, не плевалась. Но меня закрыли.
С завтрашнего дня в аптеки поступит противовирусный препарат Арепливир, стоить будет более 12000 руб. Написано, что применяется в условиях стационара. То есть, смысла покупать его, чтоб использовать в домашних условиях нет, но что-то мне подсказывает, что разметут в первые дни, не смотря на уену.
В Китае под наблюдение врачей посадили всех, кто "контактировал" с пачкой морепродуктов из России, на которой был обнаружен коронавирус https://news.mail.ru/society/43438835/?frommail=1
Эдак всех можно пересажать. Влегкую! И фиг ты чего докажешь!
Я так понимаю их посадили под присмотр психиатров? Раньше с инопланетным разумом контактировали.
Да, конечно! Это такой был заговор, все, как один, СМИ договорились и соврали.
На следующий день это опровергли.
Вы не в курсе , что горячие новости СМИ друг у друга перепечатывают, не проверяя?
А чего у нас уже ковида не боятся? ОРВИ, пропал нюх. Позвонила в поликлинику, говорят - температуры нет, топайте к врачу. Записалась на ПЦР только через 10 дней. Если я пойду к участковому, мне назначат быстрее мазок? Платно уж больно дорого.... Мне работать надо, меня заменить некому, и заразить боюсь сотрудниц, у меня там одни пенсионерки.....
⚡ Москва - 915
Явно 1500 не просто так прозвучало, была команда дана показать быстро в два раза больше, чем 700. С какой целью, скоро узнаем.
Слушайте, ну это вообще идиотский аргумент. Вы целыми днями ходите по улицам и скорые считаете? Бред не пишите. Скорые есть, город большой. Все мимо вас проехать не могут.
Живу окнами на шоссе и больницу. В апреле - мае значительный прирост скорых на дороге. Сейчас- как обычно .
Ну так а Вечорко там работает главврачом, и у кого сведения точнее как думаете?
Цифры ежедневно публикует на своей странице Валерий Вечорко, Главный врач в ГБУЗ ГКБ 15 им.О.М.Филатова ДЗМ https://www.facebook.com/vechorko.v
Что-то с больницами сейчас опять начнут менять, текущих коек под ковид не хватит
Потому что никакого роста не было, а теперь есть. За неделю в полтора раза почти.
Интересно только, почему в разных городах и странах вдруг пошел рост, как по мановению волшебной палочки.
Блин, а у нас вернули сегодня часть ограничений. Приказ вот вышел. На след. неделе пересмотр по результатам роста и новая порция ограничений. Опять все плохо с больницами.
Воронеж.
Странно, завтра туда лечу в командировку, с коллегами говорила сегодня. На вопрос "как обстановка?", сказали нормально.
А что в приказе?
Ну так-то нормально. Вот вчера на концерте была, платоновский фестиваль идет, загрузка зала полная.
В приказе пока просто смех: кальянные закрыть, фитнесы закрыть только те, кто не может 50% загрузку обеспечить, ночные клубы закрыть, 65 лет по домам желательно. Пока все, но как-бы это не стало началом конца. А так живем вроде обычной жизнью. Посмотрела статистику других милионников , но почему такой рост то только у нас (Москва не в счет, это вообще другая планета).
Никому не пришёл, его опубликовали на сайте правительства области, от нашего губернатора Гусева. https://pravo.govvrn.ru/?q=node/20022
Ничего страшного вообщем-то.
ВОЗ одобрил испытание африканского полынного напитка от ковида.
https://news.mail.ru/society/43443687/
Сегодня точно не 1 апреля?
С утра былКитай и упаковка морепродуктов. Теперь полынь
Дамы, я переболеть могла уже?
Прилетела в самом конце января из Мадрида. Из симптомов через 2 недели было - озноб, заложенность сильная носа, диарея несколько дней! Обращалась к терапевту (начало февраля), она послушала, спрашивала о температуре и кашле - не было. Через какое-то время у меня пропало обоняние, в один день, не было около недели, я снова звонила терапевту и те же вопросы о кашле и температуре. Ходила к Лору, с заложенностью носа и отсутствием обоняния, вопросы про кашель и темперауру и от нее. Капельки.
На начало февраля у нас отсутствие обоняния в списках вообще не было, я и сама не знала, это уже в марте, по-моему, началось, когда у меня все прошло. Недели три я в целом плохо себя чувствовала, у нас еще анализы поголовно, даже за деньги свои, не сдавали, я бы сдала.
ВСе это время я работала, коллектив большой, клиенты - ни одного случая среди них. Если бы я была носителем, видимо, кто-то бы еще заболел и чувствовал себя гораздо хуже?
Как вы думаете, я могла переболеть? Мне эта потеря обоняния не дает покоя, без соплей, просто ничего не чувствовала (сейчас то это один из симптомов).
спустя 7 месяцев можно? Тот же анализ?
Я просто вспоминаю, как меня футболили с этим обонянием, и терапевт и Лор, а я ответственная (напуганная) ходила и звонила не раз.
А почему в окружении моем тишь да гладь? Я то не говорила об обонянии, тогда об этом вообще не говорили, только кашель, температура
Попробуйте сдать IgG, у некоторых они долго сохраняются. Чего сразу-то не сдали, в мае?
а зачем?
Сейчас, когда вторая волна пошла, было бы, наверное, спокойнее, если бы Да.
Я сейчас болею. Ни насморка, ни кашля, ни температуры. Но тело болит, как при вирусе бывает. Даже до кожи больно дотрагиваться. Три дня головная боль сильная.
Это просто вирус или ковид? Если что - вся семья дома работает и учится. Я только в магазин хожу и так гуляю. Работаю тоже дома.
Идти тест сдавать?
Серьезно? У вас ни насморка, ни температуры, ни кашля и вы хотите чем-то лечиться? От чего? При ОРВИ лечение симптоматическое, слышали такое слово? При высокой температуре ее снижать, при болях в горле полоскать, при насморке нос промывать. Всё. Пользуйтесь. И можете никого не вызывать, ничего не покупать и ничего не сдавать.
Я ничем не лечусь. Только лежу. Мало ем, много пью. Цитрусовые. Голова болела три дня. А вот тело все болит уже дней пять.
Может это новый какой вирус?
Вот я тоже сижу тихо, как мышка. Выхожу только в маске. К людям не подхожу. Домашние вроде не болеют.
Странное какое-то чувство, как в подполье.
Слабости нет. Хожу нормально. Вот блин и думай, что тут и как.
Да нет, реальные. Но дело не только во мне. Я работаю в присутствии людей. Выхожу сейчас меньше. Работу бросать не могу.
К дочке в гости ходит ее МЧ, у него сестра с астмой. Боюсь, если что, заразить. Дочка работает репетитором у мальчика - вожу ее к ним домой. Тоже страшно.
Надеюсь, что просто ОРВИ.
Пока тебя не коснулось, все кажется простым.
Ну вы же раньше болели ОРВИ и никто не бросал работу и продолжал жить в семье и не уходил в лес жить. Люди должны обмениваться вирусами. Мы все переболели, так что история что нас не коснулась не совсем про нас. И мне и в голову не приходило гонять к нам врачей или бежать и покупать дорогие лекарства. Лечение симптоматическое. И да, у меня маме 82 года, а старший сын аллергик с обструкцией на цветение. И в каждом семье есть более здоровые и менее здоровые люди всех возрастов, но сходить от этого с ума не стоит.
Удивительно , что люди не понимают простой вещи - если вы переболели и всё нормально у вас, это СОВЕРШЕННО НЕ ОЗНАЧАЕТ, что и у остальных всё будет так же. В мире уже почти миллион не выжил. Где гарантии, что коллеги автора сообщения выше не пополнят этот миллион? Ну нельзя же до такой степени быть эгоистами, лишенными напрочь хоть какой-то ответственности перед окружающими!
Опять одно и тоже. От ОРВИ умирали и умирают, но только никто не считает это и ОРВИ никто не ставит официально.И СОВЕРШЕННО НЕ ОЗНАЧАЕТ что ОРВИ у вас не перейдет в тяжелую форму и вы не получите серьезные осложнения, вплоть до летального исхода. Все 69 топов про короновирус об этом, вы так и не поняли.
Да, от ОРВИ иногда умирают, но уже достаточно времени коронавирус существует в мире, и уже доказано , что смертность от него несколько раз выше, чем от других ОРВИ. В 6 раз выше, чем от гриппа и в десятки раз выше, чем от прочих ОРВИ. Закрывать на это глаза глупо и безответственно.
Тупым это не помогает, как показывает опыт. Даже если выдергивать их из песка насильно, толку ноль, они упорно свою голову туда поглубже зарывают. Пришествие этого вируса очень ярко продемонстрировало, как безнадежно тупы 90% населения планеты.
Открою вам секрет, тут все горбатые. Так для кого вы пишете для Василисы и Василиса для вас?
Ну ведь откровенное вранье пишете. Зачем?
Смертность ничуть не выше, просто вас раньше ей не пугали
Сколько можно? В чем вранье? Смертность от короны от 0,6 до 1% оценивается с учетом всех неучтенных и бессимптомных. Уже всё посчитали на основе анализа количества людей с антителами.
https://www.fontanka.ru/2020/08/03/69401980/
От гриппа 0,1% Никогда от гриппа каждый сотый не умирал.
https://www.mk.ru/social/2020/02/03/smertnost-pri-koronaviruse-v-6-raz-vyshe-chem-pri-grippe.html
А от ковида минимум 0,6%, это в шесть раз больше И как бы вы не старались убедить себя в обратном, от этого ничего не меняется.
Да плевала я вашу панику, Я всего лишь оцениваю здраво текущую ситуацию. А вы, чтобы не запаниковать, пытаетесь жить в фантазиях.
Ну оценили. Зачем вы здесь пишете? Здесь все горбатые, тупые, с головой в песке, в том же песке и очки розовые, там нам лучше фантазируется. Вы оценили, вот славненько) Зачем писать-то, если вас никто не слушает, уже давно, издеваются над вам, и по меньшей мере, считают вас чудаковатой.
Пишу для думающих людей, а не для дур, как вы. Что вы там считате, мне всё равно.
Да тут нет думающих, ну в том смысле, в каком вам хотелось бы, вы и Василиса, но если вы не одно лицо. А для нее писать не нужно, она с вами согласна. Ночью не спите, режим себе совсем сломали, ну нельзя так. Зачем всё это, если все, кто с вами согласен, и без вашей писанины согласен.
Я ложусь после 12 ночи, а встаю в 7 утра, ребенка в школу провожать. В 11 встает кто-то другой в ваших фантазиях.
А чейта ваш ребенок в школу-то ходит? Вы тоже с нами тупыми? Ну выньте голову из песка уже!
Государство не дало мне других возможностей. Дистанционки нет, учить ребенка сама в 8 классе, я не могу,. Школа, в которой учится ребенок, не дает возможностей для маневров, либо ходишь в школу, либо до свидания. Приходится рисковать. Я и сама хожу на работу, правда, частично удаленка сохраняется. Муж с 15 июня работает. Я не могу сойти с планеты, хотя тянет иногда.
Почему не дало, дало. МЭШ всякие, можно еще в он-лайн школу уйти.
Ну и где вы рискуете? Все учатся, все работают, а вам всё не так. Скучно что ли...
МЭШ - это полная фигня. У меня ребенок в сильной физмат школе, МЭШем никак не заменить, да ДО никого не отпустили, желающим предложили просто уходить в другие школы.
Рискуют все.
Что значит не отпустили? На ДО написать в праве каждый родитель. Можете не рисковать. Ну или вы оценили, на самом деле все риски и приняли правильное решение для себя, поняли, что не так уж они и велики.
Школы бывают разные, у нас никакого ДО не разрешают. Кому не нравится, на их место масса желающих.
Риски велики, но я ничего не могу с этим поделать. Живу в ожидании когда заболем, неакупила лекарств. Есть слабая надежда, что может отправят все же всех детей на дистант, и нас пронесет. Дети в классе уже болеют чем-то, один даже в больницу попал позавчера, но пока тишина, класс учится.
Тут не от школы зависит. Если ваша школа нарушает какие-то правила, это повод обратиться в департамент.
Дети болеют и болели часто, бывает кто-то в больницу попадает. Но я надеюсь, вы же понимаете, что люди не перестали болеть чем-то другим, кроме ковида.
Если бы риски были велики, то с вашим настроем, вам плевать было бы на образование и на школу. Ваш ребенок сидел бы дома. А остальное демагогия.
Ребнок поступал в эту школу по экзаменам, класс вновьнабранный, условия свои они сразу озвучили. У них даже 1 день без справки строго запрещено. Не та ситуация, чтобы портить отношения и жаловаться. Про жалобщиков тоже было сразу озвучино, что такие у них надолго не задерживаются. Ребенок попал в школу мечты, нужно все поломать?
Оценить риски не реально, потому что вирус вообще непредсказуемо действует на каждый организм, и предсказать, что умрет, а кто отделается потерей обоняния, не реально. Я рискую ради ребенка, муж рискует еще больше. у него есть хроническое заболевание, но выхода нам не оставили. Если бы ребенок был до 6 класса, оставили бы дома и учили сами. Преподать программу 8 класса сильного физмата самим - нереально.
Демагогия, повторюсь. Если вы считаете, что действительно рискуете, то любой нормальный человек пытается риски свести на нет. Тут уж не до школ мечты итд.
Именно об этом я и говорю. Вы оценили так, что в школу ходить можно. Значит риск вы оценили, как низкий.
Есть репетиторы, которые в случае выбора вами дистанта прекрасно бы занимались с ребенком. Но вы выбрали школу. Значит, вам не так уж и страшно, а поистерить и сбросить негатив охота.
Ребенка жалко. Родители-параноики свернут ему психику напрочь.
Я вот не пойму, откуда 0,6% эти взяли, если официально по РФ - 1,77%? И я скорее поверю в занижение, т.к. когда больше статистикой интересовалась - несколько раз замечала несоответствие по своему региону: на местном новостном сайте или канале ТВ говорилось, к примеру, о 30 умерших, а на коронавирус.мониторе значилось только 24. :mda
Себя фанатиком не считаю, но думаю что из-за возможно искусственно заниженных цифр слишком уж расслабилась, можно было бы поменьше по ТЦ шастать, к примеру и в ОТ лезть пореже.
Я за честную статистику, короче, а не за самоуспокоение.
1,77% это по выявленным случаям, еще и с занижением, потому что больше половины смертей на другие причины вешают и в эту официальную статистику не включают. По миру сейчас 3%. А 0,6% это оценочная цифра, с учетом исследований количества людей с антителами. Их посчитали в выборочных группах, потом сделали корреляцию. Вот с учетом условно посчитанных всех случаев получается летальность 0 6 %.
Соглашусь с вами.
Очень зря скрывают реальную смертность от ковида. Народ слишком расслабленный. Не понимают всю серьезность происходящего.
В моем регионе на 1 августа официально 22 смерти от ковида.
Если посмотреть демографическую статистику, то картина такая...
За первые 3 месяца этого года смертность на 33 человека ниже, чем за прошлый год.
Апрель +40.
Май +68.
Июнь +329 (рост на 23% по сравнению с прошлым годом).
Июль +100.
Т.е. за апрель-июль +537.
Рост смертности почти на 10% по сравнению с прошлым годом.
В официальной статистике, напомню, только 22 человека.
Нигде ни слова о таком росте смертности в области.
Это вы не понимаете, что от всего этого паникерства и ограничений пострадают в первую очередь дети. И ваши тоже. Не думайте. что если общество будеттпсихически больно, то вам удастся сохранить оазис здоровья. Психическое состояние даже ваших детей вам же и аукнется.
Подруга с астмой переболела и не заметила, благодаря гормональные препаратам, которые принимает. Тест делала потом для себя.
Сейчас уже доказали, что люди с астмой легче переносят даже Препараты тут или какие-то особенности иммунитета, но факт такой есть.
Проценко явно намеренно перестал статистику публикоать. Судя по всему, там у него уже переполнение. На сайте 40-ой больницы есть данные по поступлениям. В последние дни 100-114 человек, если даже они по неделе будут проводить в больнице, то это уже 700-800 человек в стационаре. Таких цифр у него весной не было. А еще нужно учитывать, что неделя для серьезной пневмонии - мало.
И там тоже есть еще места, успокойтесь уже. Ну у вас прям истерика.
А то и про ивл забыли написать.
Персонала по Москве обученного сейчас достаточно.
А лежать я нигде не хочу и хватит Бога-то гневить своими "хотите полежать".
Откуда в Москве свободный персонал? Все больницы работают, врачи на своих местах. Весной высвобождались врачи других специальностей, и из регионов приезжали, а сейчас где возьмут?
Все весной переучились, даже среди стоматологов найдете переученных.
Ну и из регионов приедут "на заработки", если нужно будет. Хотя московские врачи сами хотят с ковидниками работать.
Для этого они должны освободиться в своих больницах. Опять закрывать будут? В регионах весной было спокойно, а сейчас похуже, чем в Москве местами.
Я вас умоляю, чтобы получить ковидных денег приедут и освободятся, без закрытий.
И Вечорко сегодня статистику не обновил. Видно сверху велели прикрыть тему.
Вот гады. Будут замалчивать, это еще хуже, чем когда запугивали по весне.
Вечорко не каждый день и раньше выкладывал. Прикиньте, у человека может быть выходно.
Он предложит вам гулять только четными сторонами улиц и только по пропуску.
Вам это поможет?
Пришла к открытию одного сетевого магазина. Экспедитор привез хлеб в пластиковых ящиках. Несколько буханок лежат без пакетов, а сверху документы. Указала на это даме, кот.дверь открыла, она побежала быстрее в пакеты упаковывать. Безобразие! Зато все в масках и перчатках.
Люди, а тесты в поликлинике уже не делают? У мужа неделю страшная слабость, боль в мышцах, пропало обоняние и вкус, а в поликлинике говорят, что это точно ОРВИ, на рентген не посылают, тест сказали не надо. Им верить? Это ОРВИ? Но ему не лучше.
Это ковид, но указания дали тестировать только тяжелых, судя по всему. Статистика рванула вверх, а властям нужно хорошую мину держать.
Зря отказыватесь. Сейчас всех, кто легко болеет, без температуры, без каких-то тяжелых симптомов, пытаются записать в ОРВИ. Либо тест не делают, либо в карту не заносят. Семья подруги болела, у них были сначала положительные тесты, а потом отрицательные, в карте только отрицательные. Когда они задали вопрос, им в поликлинике скзали, что это вообще не они заносят, это типа не к ним. Врут, в общем. Установка дана - занижать ковид всячески.
Муж пошел в поликлинику просто анализ крови сдать ему сразу предложили сделать и ковид и антитела.
Ну потому и предложили, что ковида по симптомах нет, анализ будет чистый. У нас в московской области в нашем городе последний месяц прирост по ковиду 0. А люди болеют непонятно чем, с потерей нюха и вкус еды как вата, таких не тестируют, дают больничный и сиди лечись по симптомах.
Ещё немного статистики.
Попалась мне случайно, источник воз и Роспотребнадзор. На их сайтах не искала. Страница на немецком, но интересна таблица.
В таблице второй столбик проведённых тестов по России. В третьем выявлено позитивных.
https://www.alex-reisen.de/coronavirus-russland/
Ой, для меня тут все ново. Но для вас специально я посчитала, для наглядности:
- Позитивные оказались 2,58% от всех тестированных и это 0,78% от всего населения
- с симптомами 15% от всех позитивных, 0,4% от всех тестируемых и 0,12% от всего населения
Я надеюсь вам не надо объяснять, что все эти проценты значат?
Вы правильно написали - ВАМ РАССКАЗЫВАЮТ. А самой посчитать вам что мешает? :mda
Так это активные случаи, от общего количства положительных за весь период, а не не симптомные от всех позитивных. Как вы считали 15%? Поделили красный столбец на первый?
У подруги есть знакомая врач, в Сеченовке в ковидном отделении работала. Сейчас от нее пришла информация, что две больницы в Москве снова перепрофилируют под ковид. Какие, пока не знаю.
Вот по этому и начали так резво рост показывать, места в больницах на пределе. А информацию об обратном перепрофилировании больниц не скрыть. Хотя, я думаю, что оповещать об это не будут пока, все пройдет тихо.
очень просто, первый этаж, угловая квартира, все стены внешние практически, даже летом в плюс 20 прохладно и сыро, если дожди, а сейчас и плдавно, ночи довольно холодные
Вы о чем? Какой холод! Я постоянно держу окно открытытм, особенно на кухне!
Хелп. Ч5м лечились на ранних сроках?
Нос течет ручьями, состояние разбитое. У дочери в классе карантин сегодня ввели по ковиду.
Я расклеиваюсь стремительно. Чем себя вытащить???
Девочки, кто до сих пор считает пациентов в стационарах и "изучает" статистику, вы сами как считаете у вас с головой все в порядке, психических отклонений нет?
Какой псих признает себя таковым?
Одна из них не псих - финансовый аналитик!:-)
А что такого психического в изучении статистики? Я не тот, к кому вы обращаетесь, но статистику тоже смотрю. Если хотите, это такой элемент любознательности.
Я считаю, что с головой не в порядке у тех, кто считает вирус феком и мировым заговором, в так же плюет на все ограничения, демонстрируя полное отсутствие культуры и социальной ответственности.
"социальной ответственности" у вас теперь - это намордники?
Будьте социально ответственны, носите их по 2 штуки за раз.
Вас и остальных от вас это 100% защитит
Вы железобетонная? На прошлой неделе моих двух приятелей положили в больницу, 28 и 39 лет, у одного среднее течение коронавируса, у другой тяжелое.
Вирус, конечно, есть.
Риск заражения маска снизить никак не может.
Но тупая башка, вроде вашей, в это верит.
Поэтому носите с удовольствием все, что вам хочется. Главное других не трогайте
Екатерина, вы уже всех тут задрали своей упертостью. И ведь вот вы понимаете, что ваша упертость - это вовсе не признак ума, информированности, проффесионализма.
Насколько я помню, это вы лечитесь сосновыми шишками, которые влияют на клетки вашего организма, и работаете в аптеке?
Нет. Это не я. Вы меня с кем-то перепутали
А вот вы точно тот самый анус, который гадит в каждом топе и пытается манипулировать общественным мнением, получая копейки за свой труд, потому что на большее он в жизни оказался неспособен
А вот и не точно. Ничего я не получаю, и ничем не манипулирую. По-моему, это вы тут громче всех хотите поманипулировать. И уже копейки мои рассмотрели.
Да у вас, дама, мания величия с манией преследования в анамнезе.
И уже в принципе успокойтесь, вируса нет. Перестаньте это транслировать и всех убеждать.
А то трудно вам, такой умной, и одной среди идиотов. (Шепотом, этот как раз мания величия).
Про какую-то БАД, которую Вы принимаете, Вы точно писали, вот из шишек она или нет - тут не помню, врать не буду.
Да, мне очень трудно. Мне не комфортно и противно. Хочется быстрей выбежать на улицу и сорвать эту хрень.
Можно считать, что от Вас. Т.к. при простом ОРЗ ни один вменяемый человек не начнет с первого дня трескать антибиотики, а Вы именно так и поступили когда заболели непойми чем)))
Откуда знаете? Вы же вроде писали, что не делали тест? Но даже если и так - от простого ОРЗ любой прекрасно выздоровеет и без антибиотиков, уж во всяком случае с первых дней при ОРЗ их пить не имеет смысла.
Вот заболеете и не пейте ничего )))))
Придерживайтесь своих собственных советов.
Я всем советовала лечиться антибиотиками сразу, независимо от того что это такое.
Так и сделала.Выздоровела, все у меня в порядке, как и у мужа с ребенком.
Так тест-то подтвердил ковид хотя бы у кого-то из вас троих?
При ОРЗ я антибиотики и не пила никогда и дальше не собираюсь (ну может пару раз было, когда хотела выздороветь побыстрее, только ни хрена они не помогали), вот если подозрение на коронавирус будет - тогда, конечно, другое дело. Вызову врача и буду лечиться чем скажут.
Вы так упорно не замечаете вопрос про тест)))
Что касаемо антибиотиков "на всякий случай" - конечно, если раз в пять лет тот же Сумамед попить "от балды" - небо на землю не упадет. А если кто-то болеет орви по 3-4 раза ежегодно - так ли уж безвредно будет каждый раз с первых дней его глотать?
Я все замечаю. Все вопросы.
Я ж разве где-то писала, что делала тест? Ответ очевиден, но исключить ковид я тоже не могу. Потому что он протекает точно так же, как ОРЗ. И обоняние у меня пропадало.
Киска, я ж не настаиваю. Лечитесь все, как хотите.
Я буду пить антибиотики опять, в первый же день, если заболею повторно. И мне без разницы как это выглядит. Я вижу, что в больницах лежат те, кто не начал своевременно принимать меры, этого вполне достаточно, чтобы сделать выводы.
Я тоже не утверждаю, что у Вас точно был НЕ ковид.
Но все же чтобы писать то, что Вы написали выше https://eva.ru/topic/77/3599586.htm?messageId=101432971 и хвастаться на всю Еву что Вы самая умная, а те, кто переболел тяжело или вовсе умер - лошары, нужна уверенность, а не Ваше "не исключаю". Да и то - люди разные, кто-то переболел и вообще не заметил (и антибиотик, естественно, не пил при этом), Вам может он помог, а может тоже и так бы поправились.
Еву многие просто читают. Пишущих тут мало. Так вот те, кто просто читают должны знать что им надо делать, чтобы минимизировать риск попадания в больницу, пока с ковидом не все ясно и понятно.
Антибиотик - лучшее из всего, что можно придумать.
Мы не в Европе, где это все надо выписывать, а врач может еще и не захотеть это сделать (возможно, что именно из-за этого у них и смертность такая - нет простого доступа к лекарствам, все через врачей, которые лечат по неработающим протоколам)
Я даю информацию. И свой опыт в том числе. Молчать об этом не собираюсь, даже не надейтесь. Моя задача сделать так, чтобы как можно меньшее количество людей попало в неприятную ситуацию.
У вас какая задача - не знаю.
Выворачивать все наизнанку и подсмеиваться над тем, что я пью и как боюсь ковида, что аж антибиотик стала пить и всем своим домашним давать.
Это к чему и зачем?
Вопрос риторический, можно даже не отвечать.
Спасибо, что напомнили о их существовании, у меня высшее медицинское, сама могу делать выводы. Не все рождаются без мозга.
Нет у тебя никакого образования. Оно есть у меня ))) А ты свое никогда не сможешь доказать, потому что ты серый Анус
Я с вами на "ты" не переходила и доказывать ВАМ свое образование не намерена. Впрочем, как и вашим не интересуюсь. Беспокоит лишь отсутствие мозга у вас. Напрочь. Потому что этим отсутствие вы мешаете людям, которые рядом с вами
Тупо. Неумно очень. Впрочем, как всегда у тех, у кого дикий комплекс насчет своего НЕ-образования.
В игнор.
Да мне без разницы в игнор или еще куда )) Ты здесь вообще никто. Тебя знать не знают. Игнорь сколько хочешь
Это психически нестабильные тетки до сих пор все "считают", а скорее всего даже с психиатрическими отклонениями.
У одной из них съехал крышак, ибо ребенок "поступил в школу мечты". Видимо с кривым прокторингом пропихнули. Теперь и на ДО боится уйти, и заразиться от ребенка до истерик боится.
По своим "умным" деткам судите? Ребенок поступил очно в марте до всех карантинов.
Эта у вас перманентная истерика при виде любых цифр :-) Это вызывает только один вопрос - зачем вы не обращающие внимания на вирус, не боящимся болеть, гуляющие с апреля ежедневно везде без масок, живущие полноценной жизнью, постоянно топчитесь в этом топе??? Что вы здесь увидеть хотите? Вам не нравятся цифры, не заходите сюда. Читайте про мужа на рыбалке и вред природе от собачек.
Вируса нет, всё раздуто, он не заразный и смертность ниже гриппа, вот у успокойтесь и просто не появляйтесь в этой теме. Зачем обсуждать то, чего нет, и что не представляет никакой проблемы для вас?
Вам уже сто раз говорили, как в цирк ходят, поржать над вами. Ну может жалеет кто-то...
Я др аноним
Зря вы пишете здесь личную информацию о себе. Теперь троллихи от вас не отстанут.
Они уже изжили Обычную, практически изжили Василису. Им нужен новый объект. Теперь будут вашего ребенка месяцами полоскать.
Работа у них такая или хобби. Если второе, то понять этого я никогда не могла.
Насколько у людей жизнь пуста, если им за радость на форуме за людьми бегать и гадости писать. :mda
Не хотела бы - не писала. Но ей страшно, страх нужно куда-то выливать. Сочувствия хочет, жалости.
Василису? Изжили? Да лан, не надо.
А Обычная так же, как этот счетовод, от своего страха ходила по кругу- "группа риска-тетя-брат знатный вирусолог". И так тыщу раз! Ей советовали перекоючаться хоть изредка. Не, не помогло.
А ушла она туда, откуда и пришла, ибо давно топила только за общение в фб, но во время карантина ей не хватало толпы для выплескивания страхов.
Поскольку ваша статистика - максимальное вранье, что вы и сами признаете,
то предпочтем видеть свои мысли, переживания и описание действий
Это не моя статистика, а то, что предоставляется соответствующими органами. Если статистику немного проанализировать, на что вы не способны, как мы тут неоднократно уже выяснили, то хорошо видно, где власть подвирает, и как это цифры должны выглядеть, исходя из всего объема информации.
Мысли, переживания и действия должны базироваться на реальности и фактах, а не на фантазиях, эгоистичных хотелках или пустом месте, как обычно происходит у вас. Вам никто не может отказать в возможности фантазировать, но не надо выдавать это за истину в последней инстанции.
Я понмаю, что очень вас раздражаю тем, вам хочется жить в воображаемом мире, а тут, блин, фактами прикладывают. Истеричные вопли про вранье, после любой информации, которая идет в разрез с вашей точкой зрения, вас очнь характеризует. Причем подтвердить вашу точку зрения вы ничем не можете. Пустозвонка вы. Аргументов, кроме слова "вранье", у вас никогда нет.
Пример приведите, где в моих постах вранье. Фактов в них масса, в отличие от ваших.
Главная врушка вы. Сказать вам нечего по сути, поэтому вы троллите и хамите постоянно.
Никчемная у вас жизнь, если все ваше развлечения - это побегать за анонимами на Еве.
Да, мы хотим жить в воображаемом мире. Да, мы сидим на розовом облаке в розовых очках, спрятав годову в песок. Да, мы тупые. Чего ж вы мечете бисер перед свиньями? Идите на форум для умных.
Жалко вас! Очень! С мешком лекарств дожидающейся ребенка из школы и всякий раз думающей " авось, пронесет".
Ответ на реплику, отвечает главный врач в 2 Инф Краснова
Елена Родная
Доктор, вторая волна пошла? Проценко не выкладывает аналитику по больнице.... Число ковидных вверх поползло?
· Ответить · 1 д.
Кирилл Бамбуров
Елена Родная для Вас это секрет?
· Ответить · 1 д.
Светлана Краснова
Елена Родная Это открытая информация, есть рост и он ожидаем. Увеличилось число социальных контактов, возвращение из отпусков, учеба в школах и ВУЗах, температурный режим изменился. Ожидаемо и объяснимо. Взрывного и значимого роста нет.
https://www.facebook.com/krasnovasv.official/posts/819938015443554
В полтора раза за 8 дней это незначимый рост? Ну-ну. В апреле росло теми же темпами, а воплей сколько воплей было про "Сидите дома!" А теперь это всё незначительно.
Речь еще ведь и о госпитализациях. Да, я думаю врачам все ж таки виднее и они имеют право сказать именно так, как это видят на сегодняшний день, а не на апрельский. Много воды утекло и много поменялось. Помимо прочего, в апреле еще было много страхов, и у врачей, в том числе.
Ну так и госпитализации вверх пошли, разве не видно по статистике больниц?
Нет смысла обращать внимание на эту статистику. Вы же понимаете, что это творческий процесс и не имеет отношения к реальному положению дел.
Больных может быть в несколько раз больше.
Или меньше )))
Это просто подготовка к вакцинации, очевидно же.
Будет расти и дальше, а вокруг по-прежнему, никаких перемен и горы трупов.
Как лечить корону все теперь понимают, места в больницах есть, ИВЛ до жопы закупили на 10 лет вперед - пусть себе растет, это никому уже не мешает. Главное, чтобы опять города не начали закрывать. А этого, вроде бы, не планируют делать.
Сегодня краем уха зацепила интервью с каким-то то ли вирусологом, то ли вакцинатором. Речь была о новой волне, что планируется делать в этом контексте( а ничего). Вообщем закрывать не планируют,что детей 15%уже из общего числа, они это видят, но ничего предпринимать не будут. Что сильно напрягло,за переболевшими детьми нужно следить месяца три, потому что у них случаются особые отсроченные осложнения, даже при легком течении болезни. В первый раз услышала об этом по телевизору, грузанулась(
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, с субботы насморк и небольшой кашель. Решила остаться дома, чтобы не разболеться окончательною В понедельник вызвала врача, он начал говорить про самоизоляцию, но решил дать больничный на неделю. Вчера сдала анализ на антитела, так как работаю в школе и сказали, что нужны анализы для выхода на работу. Сейчас получила - IgM - 1,25, IgG - 7,58.
Что это может значить?
Если вы в поликлинике сдавали, то это отрицательные значения, но либо вы в очень легкой форме переболели, либо другая инфекция у вас и но какая-то переркрестная реакция есть. Вам что написали, результат сомнительный или как?
В поликлинике сдавала.
Именно так написали - сомнительный результат и 7 дней не общаться с близкими людьми.
Интересно, а на работу отправляют результаты?
Может пцр сдать? Покажет он, если что то реально есть?
Очень маловероятно, что у вас ПЦР что-то покажет. На работу отправили бы, если у вас был положительный мазок. Кровь у нас вообще не считается официальным подтверждением ковида. Сидите свою неделю спокойно, потом пойдете работать.
Спасибо!
Вы знаете, мы когда в августе все сДавали анализы на антитела, то у кого был положительный IgG, звонили в школу и учителей отправляли домой на 2 недели .
Вы путаете, это IgM должен быть положительный, тогда это активная фаза заболевания. У вас ниже 2-х, так что не будут вас на 2 недели сажать.
Как не считается? У нас в школе троих учителей 28 августа посадили на 2 недели после анализа на антитела. Один из них с такими, как у автора, "сомнительными" результатами.
С учителями была отдельная история, обычно всех у кого антитела М положительные, тем делают мазок еще для подтверждения, учителей же просто с М повышенными всех посадили на 2 недели. Но касательно сомнительных не знала, простых смертных с сомнительными на карантин не сажают, только рекомендация изолироваться на 7 дней.
Если бы... Сидел, плевался. Космонавты коробочек натащили.
Семью не посадили. В момент появления космонавтов их не было дома:-)
Кстати, говорит, что спросил космонавтов, много ли попадают в статистику таких, как он. Те ответили, что полно.
Не ходят сейчас космонавты, врачи приходят в обычных масках и мазок брать тоже.
В статистику такие вообще не попадают. В статистике только с положительным ПЦР.
А, ну, может, имелось в виду, много ли с сомнительным результатом. Надо уточнить.
СМИ сообщили о массовом заражении звезд коронавирусом на "Кинотавре"
https://rg.ru/2020/09/23/reg-ufo/smi-soobshchili-o-massovom-zarazhenii-zvezd-koronavirusom-na-kinotavre.html
Даже и не сомневаюсь. У этих тусовщиков не мудрено. Народ в метро в масках заставляют ходить, а они шараебятся везде, развлекаются вот так. Сколько уже видела дней рождений звездных в инсте. Человек 100-200 в зале. Лобызаются, жамкаются. Не мудрено.
Ведущий Михаил Борисов умер от ковида. Бессимптомный был, работал до последнего ...
Госпитализирован с площадки в тяжелом состоянии, ничего себе, бессимптомный
Наглое вранье.
То, что никто не знал, не означает, что не знал он сам. Вполне мог сбивать температуру и никому не говорить, чтобы не отменять съемки.
Не бывает фантастических историй, когда у человека поражено 75% легких, а он ничего при этом не чувствовал.
Ой, вы ту т самая первая, кто дико боится ковида и стал жрать антибиотики при ОРВИ. Я тоже болела в начале сентября: дикая слабость, тошнота, горло, потливость, но не глотала антибиотики от ужаса, как вы.
Если он скрывал и заражал окружающих, то это очень плохо. Но все говорят, что кроме одышки никаких симптомов не было.
У него несколько дней была одышка и температура, но он все равно на съемки явился. Учитывая еще и диабет...
Вы думаете это правда? Какой нормальный человек поедет с высокой температурой? Там всё окружение должно сейчас сесть на карантин.
Съемки, выступления, конкурсы и т.п. - всегда было и будет, что люди даже больные снимаются и выступают
Больные, но не заразные. Одно дело- если спина болит, другое дело-если заразная болезнь. Это преступление - переться и заражать окружающих.
В России пониженная социальная ответственность. 80% считают, что вирус не страшнее гриппа, и если они заболели, то у них точно не корона. Припереться на работу больным - в порядке вещей.
Нет, я именно про возможно заразных (не конкретно про ковид, а вообще).
Собственно это происходит и во взрослых и в детских коллективах.
Если человек занимается танцами, например, то, да, сбивают темпу и едут выступать. Отнюдь не всегда есть возможность замены.
А неустойки за срывы - отдельный разговор.
Поэтому отмена - это самый крайний вариант.
Не подумайте, что я за такое руками и ногами, но это жизнь.
Собственно даже при насморке и легком покашливании кто-то может быть заразным, но во всех странах кричат, что насморк и кашель - фигня
Уверена, что так и было. Я имею некоторое отношение к ТВ, на съемках еще с апреля перезаражалось куча народу. Операторы, режиссеры, гримеры почти все уже переболели.
Прилетающие с Туретчины и не только сидят на самоизоляции до результатов теста. Нюра подписала новый указ https://news.mail.ru/society/43482317/
И как это контролировать? Не все работают в бюджете или крупных корпорациях
Ну и? Во Внуково тест делают за 2 часа, я до дома доехать не успела как результат пришел
А кто подскажет как себя защитить в такой ситуации. Некие люди указали мой Домашний адрес видимо при сдаче теста на ковид, но собственно людей этих я не знаю. Зато уже пришла бумага в школу ребёнку о том, что ребёнок якобы контачил с ковидными, в школу завтра без справки не пустят.
Вот что делать в этой ситуации?
Человеческий фактор, кто-то где-то случайно перепутал номер квартиры к примеру, на 69, а 96 написали, и привет. Тут кто-то писал летом, что анализ мужа занесли в карту жены, так тоже бывает. Я пол жизни прожила на ул. Академика Комарова, очень часто в каких-то документах путали и писали, ул. Академика Королева, а я потом разбиралась. Чего только не бывает.
Хз как там в Москве, но когда в нашем регионе проводились исследования коллективного иммунитета и брали кровь на антитела к ковиду в обычной поликлинике бесплатно - я поучаствовала, там надо было заполнить анкету со своими данными - ФИО, телефон, адрес - так вот никто их не сличал с паспортом, анкету я сама заполняла.
значит тупо для отчетности эти анализы делали, им пофиг было, чьи это анализы и как найти исходняк, и это же прекрасно. Значит не для генетических исследований, не для чего-то еще левого, а исключительно для того, чтобы посмотреть на ситуацию и отчетаться и забыть. Это отлично, я считаю.
Да я, собственно, ничего такого и не подозревала, так что данные указала свои настоящие. На телефон мне через пару недель смска пришла что антител не найдено.
И да, для выяснения % людей с антителами пофиг чьи они. Искали ли тех, кто по анализу оказался больным я не в курсе. Но по идее должны бы в целях предотвращения распространения ковида.
В Москве я заполняла анкету, а в базу паспорт заносили сами работники поликлиники.
Когда я сдавала анализы там был и адрес регистрации, и адрес фактического проживания
Заявление в школу, что с ковидными товарищами ребенок не проживает и не контактирует.
У меня дочь зарегистрирована в мск, чтобы учиться в московской школе, сами живем в мо, пришла смс, типа мы с ковидником контачим по адресу регистрации и дочь на карантин 14 дней. В школе дали бланк заявления, что мы проживаем в другом месте и не контактируем с заболевшими.
Мы то как раз проживаем по указанному адресу. Просто те люди, которые этот адрес указали по этому адресу не проживают уже несколько лет ( и не зарегистрированы)
Вопрос решился в поликлинике, после моих объяснений выдали справку о контактах без всяких анализов.
Как минимум переделать все более-менее срочные дела, связанные с разъездами. Не помешает, уверяю вас.
Я все срочные дела делала во время первого карантина. Уверяю вас, почти всё можно было сделать.
Порекомендовала бы это только тем, кто ждет планового обследования по онкологии и по др серьезным заболеваниям. На этих людей да, просто забили.
А у нас были проблемы с посещением врачей. Наша поликлиника была закрыта весь карантин. Я написала выше, что подразумеваю под подготовкой. Если вам не надо и в карантин проблем с поездками не было, то вам и новый карантин не страшен. Какая вам тогда разница, будет он или нет?
Если в поликлинике Вам не предоставляют возможность посетить врача в течение двух недель, Вы можете сообщить об этом в Дирекцию по обеспечению деятельности государственных учреждений здравоохранения Москвы по вашему округу.
Вы можете записаться по общегородскому телефону для записи: +7(495) 539-30-00
Если прямо было необходимо очень, можно было посетить платного врача.
Не хочу ДО и удаленку.
ДМС далеко не все могут себе позволить. У меня, например, его нет и не предвидится. Так что для меня закрытие районной поликлиники на два месяца стало крайне неприятным (если не сказать, шокирующим) событием.
Не могла, поликлиника была закрыта. Давайте не будем дальше, речь вообще шла не об этом, а о том, что перед предполагаемым карантином лучше доделать все свои дела. Но если вам не надо, просто расслабьтесь и забудьте об этом. Доделаете во время карантина, раз вам это легко удавалось в прошлый раз. Я, как человек, наученный опытом, предпочитаю сделать это сейчас.
Да нормально там всё, не переживайте. У меня есть живой отзыв о Крокусе, всё прилично. Но уж даже если весной не пригодилось, то сейчас и подавно.
В Москве нормально всё. В Ленэкспо, если всё плохо нужно массово писать, обращаться в сми итд. Но что-то тишина, помню только одну публикацию на этот счет, что в шапках спали.
Если вы даете статистику, то желательно без ваших "ожидаемо". Или что, "ожидаемо" обсуждать будем? Ну да, прирост ожидали все без исключения, как и будут ожидать в следующий всплеск.
Такого резкого скачка лично я не ожидала. Поневоле заподозришь, что чего-то там мухлюют... может задним числом заболевших вносят (как по нашему региону задним числом умерших вносили)?
В любом случае печально(((
До 5 тыс. официальная статистика к понедельнику не дойдет. До 1500 запросто. До 5 тыс. недели через три.
Госпитализаций в ковидные больницы было озвучено 400 в день дней 10 назад, сейчас уже, судя по всему, 600. Значит заболевших ежедневно в районе 3000 и есть.
Вот очень напрягла ваша фраза, потому что в Литве сегодня тоже очень резкий скачок, неожиданный.
И не верить не могу, и верить не получается.
Вот это и надо постить почаще;-)
Чтобы повернутые на ковиде и другие цифры видели.
ну человек каждый день можно сказать заражен чем-то, вокруг же нас кишат микроорганизмы, или даже при простом дыхании обмениваются люди, зачем их печатать?
А у вас его точно нет?
Вот я не уверена, что у меня нет. Чуток глотать больно, но у меня и мыслей нет нестись сдавать анализ. Слава Богу, на работе не требуется.
очень странно, если ты не болеешь, зачем выявлять ковид? Если у тебя все три вида гриппа выявят, потому что вирусы в тебя попали в момент проверки, но ты все-таки не заболел, значит иммунка справилась, тебя больным гриппами объявят? Если человек сделал гриппозную прививку, у него сразу после этого 100% выявят этот самый грипп, но разве он болеет? Нет, от слова совсем.
В моём окружении достаточно много людей, у которых был положительный мазок, но никаких симптомов потом
так если вы возьмете человек после гриппозной вакцины, у него мазок грипп покажет, возможно не один, а несколько штаммов и что? Он вообще не опасен для вас и сам не заболеет, если конечно, вы ему в рот не полезете целиком с головой. Вообще не понимаю, зачем бессимптомники. Еще в начале, когда о вирусе ничего не знали, тогда еще понятно было, но сейчас, когда уже готова прививка и вот-вот выйдет в массы? После прививки все так или иначе будут какое-то время носителями, так же все прививки работают, правильно? Может просто протоколы не поменяли и инструкции?
Так и я про то же.
Публикуют все время прирост с положительным мазком. Которые по факту и не болели вовсе.
А если публиковать с положительным мазком и симптомами- картина будет другая, и мне кажется в разы меньше будет этих заболевших
В ежедневной статистике процент бессимптомных всегда есть:
За последние сутки в России выявлено 6 595 новых случаев коронавируса в 84 регионах. Из них 24% не имели клинических проявлений болезни. Зафиксировано 149 летальных исходов. За сутки в России полностью выздоровело 6 130 человек.
Не в разы, а только четверть.
значит настоящая статистика больных меньше на 20-25%. Нормально, по-моему, вполне. Нет какого-то адского всплеска.
Так она всегда была на 25% меньше. Так что всплеск есть именно такой, В Москве за 2 недели рост новых случаев на 60%
Но это пока не адский, это вполне еще терпимо. Адско будет через месяц.
А если протестировать всё население разом, ну вот если представить всех в один день, вот все обалдеют, конечно)
так если на любую болезнь протестировать, можно найти, но не факт, что ты заболеешь. Делали лет 15 назад в метро тесты, на сидениях после утренней полной дезинфекции к вечеру: фекалии тоннами, куда венерических заболеваний, всевозможные вирусы и это при том, что без трусов там никто не катается. Но заболеваем мы далеко не так часто, как в нас можно все это найти. В большом театре на подлокотниках фекалии находили. Чего уж тут говорить. Но там возможно уборщица мыла туалет, а потом терла подлокотники, а может и нет. Это я к тому, что от полио не делаем прививочку, ведь у меня большой ребенок, какашки не ест, а фекалии не только в туалете, но и на тележках супермаркетов и даже в Большом. Но тестировать всех бесполезно, с проявлениями болезни надо тестировать.
"на сидениях после утренней полной дезинфекции к вечеру: фекалии тоннами, куда венерических заболеваний, всевозможные вирусы и это при том, что без трусов там никто не катается"
Дык...там бомжи катались. Да какие.. Вот примерно 15 лет назад или около того, поехала я в метро, днем, не час пик, но народу прилично, плотно стоят, если не ошибаюсь, это та линия, где Выхино (а там всегда народу полно, прям место проклятое :)). Ну мне удалось сесть, сижу - радуюсь и вдруг ощущаю со стороны жуткую вонищу, прям как волна воздуха пошла, вонючая. Смотрю в эту сторону, а там..народ как-то раздвигается судорожно. Блин! по вагону протискивается бомжище самого жуткого вида, небритый-немытый, невероятно вонючий. И всех сидящих и стоящих задевает грязнючим пальто, или что там на нем было надето. Я прям вскочила с места и рванула в конец вагона, чтоб он меня не задел.
Вы спрашиваете, и откуда "всевозможные вирусы"?
нафига нужны бессимптомные вообще не понятно. Он даже распространить вирус не в состоянии нормально, жидкости ни откуда не текут, не чихает ,не кашляет.
В подмосковных больницах вводят усиленный режим по борьбе с CоVID-19.
В области вышло распоряжение — и, надо сказать, хорошего в нём мало. Больницы снова перепрофилируют под больных короной. Сделать это врачам поручили в максимально сжатые сроки.
Только за 72 часа в подмосковных больницах выделят 1677 дополнительных коек. Всего же в ближайшее время для заболевших планируют освободить 11 672 места. Часть лечебниц уже начала работать в новом формате и принимать больных коронавирусом.
Понеслась☹️
Хорошо, что у нас есть возможность перепрофилировать что-то. В Китае коек в 3 раза меньше, в Таиланде в 5 раз меньше. Они не могут себе позволить эпидемий. Вынуждены предотвращать.
О таком не фантазируют. Спускайтесь с небес на землю, в России вторая волна.
Снимайте розовые очки, спускайтесь с розовых облаков, вытаскивайте голову из песка...
Спускайтесь с небес на землю, это что-то новенькое))
Не, это забытое старое. Счетовод с этого начинал " слезьте с розового облака" у нее было
Опровергают, но это не удивительно, такую информацию запрещено сейчас разглашать. Сейчас еще и тесты перестанут делать, у всех будет ОРВИ, в общем в области их и не делали особо:
https://odintsovo.info/news/?id=73114
Просочилось то, о чем нельзя говорить. Ведь если быстрый рост, то надо меры принимать. А меры не предполагаются, пока по крайней мере.
Весной запугивали, а сейчас замалчивают. Второе хуже(
Проценко не просто так перестал свои данные выкладывать. У него сейчас гораздо больше пациентов , чем весной. Но про это нельзя никому знать. У нас же шведская модель теперь. Естественный отбор в действии.
Что вы хотите узнать? На сайте больницы есть цифра каждодневной госпитализации.
https://gkb40dzm.ru/
Общего количества пациентов в больнице на текущий момент нет здесь, а еще у них очень смешная статистика на сайте, как будто никто от ковида и не умирал). Забыли уточнить, что значительную часть они "выписали" на кладбище.
А вы без общего количества спите плохо?
И про значительную часть вы что-то уж совсем...
Зачем вам общее количество, если вы отслеживаете динамику и караулите рост?
Так общее количество пациентов в данный момент у него тоже растет. В весной было максимум 600 с небольшим, а сейчас , судя по всему, 800+.
Делайте себе собственный график поступивших и будет вам счастье. И рост вам будет виден. Вы же этого хотите?
Хотите логичное объяснение? Весной в больнице не было пациентов с обычными болезнями, но это не может продолжаться вечно, правда? Язвы и миомы никто не отменял.
Коммунарка лечит только ковид и пневмонии с подозрением на ковид, нет в ней отделений для лечения других заболеваний.
Ну и что тут удивительного и необычного? В конце июля "обратно вернули" перепрофилированные под ковид больницы, в конце августа - перед началом учебного года - народ вернулся с дач, отдыха и пр. Т.е. те, кто мог заболеть не в Москве, и кого могли положить в другие больницы, заболели в Москве, и их положили в ту больницу. Прям ну тааак странно, ажжуть. :-D
На что я вас спросила, какие еще варианты. Куда еще могут поступать ковидные и с подозрением?
Почему именно ковидные? Поступило вчера в гкб 40 новых пациентов 114. Они все с подозрением на ковид? Других пациентов в гкб не считают?
Судя по статистике Проценко, ну по той, которую выкладывал, в этом числе только ковидные и с подозрением на ковид. Зачем считать других пациентов в ковидной статистике?
Потому что это сайт больницы. И в больнице есть другие пациенты. Если учитывать только ковидо подозрительных, не делая пометки об этом, то все это абсурд. Вы сами этого не понимаете?
Вы что хотите доказать, можно в двух словах?
Вам кажется цифра большой, маленькой, еще какой-то.
Всего лишь пытаюсь понять на какие цифры опираются любители посчитать пациентов в больницах.
Ковид лечат только а Коммугнарке в составе 40-ой больницы. И вообще это сайт именно Коммунарки.
И Вечорко только к вечеру выкладывает:ups1 С утра, наверное, данные согласовывает, не иначе
По всей России вновь разворачивают. У нас в Воронеже тоже. Очевидно, вторая волна началась, что уж там прятать голову в песок, надеюсь обойдемся без закрытия. Вот ссылка на сайт департамента здравоохранения, где информация о перепрофилировании коек и возврате одного из стационара под Ковид. (ну для неверующих) https://zdrav36.ru/novosti/2020-09-23-vokb-1-vnov-vklyuchaetsya-v-borbu-s-koronavirusom
А зачем больницы забивают людьми? Что-то вы усложняете все. Противный новый вирус, с большим количеством осложнений, ничего нового, периодически такое бывает. Раз в 100 лет карантины и т.д., в масштабах истории это очень часто.
У нас наоборот 22 сентября больница после 2-х недель обратботки перестала быть ковидной. МО
Неужели ещё остались такие странные люди, которые хотят сесть на карантин, выходить из дома по пропускам и закрыть детей дома??
Дело не в том, хотят или не хотят, а в том, что если ситуация будет засталять, то лучше карантин, чем на тот свет.
Неужели ещё остались люди, которые и правда верят в могучие силы карантина? :crazy
Хм... что значит "верят в могучие силы карантина"? Кагбэ если ты сидишь дома и ни с кем не контактируешь - заразиться просто невозможно, вирус не материализуется из воздуха прямо у Вас в комнате. Полная изоляция, конечно, практически невозможна, но даже ограничение контактов снижает риски.
Это про маску можно спорить хоть до посинения пролезает сквозь нее вирус или нет, а тут по-моему как раз все очевидно.
И почему-то именно у сторонников жесткой изоляции на еве больше всего примеров заболевших, в том числе, непосредственно у них в семьях. Вот это совсем непонятно.
Во, одна полоумка уже пришла, отметилась. Вам скажут: давайте двери в квартиры замуруем, сделаем окошечко в двери и а еду и прочее необходимое будем через это окошечко просовывать, ибо это лучше, чем на тот свет, и вы, полоумки, согласитесь же.
А что, "сидидома" безвылазное лучше, чем "тот свет"? Хмм... это ж хуже, чем в тюрьме, там и то прогулки разрешают. :mda
Так запритесь добровольно и бойтесь стрРРашного вируса, и можете даже замуроваться, для пущей безопасности. Только других не грузите своими заморочками.
Да, а еду и прочее вам, замуровашкам, будет возить суперстерильный курьер из деливери клаба какого-нибудь...который свой коробешник с заказом на какую только грязюку не ставит, и масоШку чЁрЕнькую отродясь не стирал, с тех пор, как напялил.
Не-а, не точно, и не так же. Когда я вижу кого-то, шляющегося в наморднике по полупустой улице или скверу, я к нему не пристаю "сними намордник, дыши воздухом нормально"...если нравится ему в наморднике задыхаться, то пусть, дело добровольное. И если кто дома замуруется, я не буду агитировать "не сиди дома, не бойся вируса", страшно ему - ну пусть боится, только пусть других в свое "сидидома" не зовет.
Я вас тоже не заставляю насильно беречь себя, хотя перила облизывайте, мне-то что?
А вы хотите всех с собой без карантина оставить, даже если будет совсем плохо. В чем разница?
Не-а, не хочу. Выше ясно написала: кому "совсем плохо", и кому нужен карантин, могут себе его устроить добровольно. Благо все условия есть. Еду и прочее закажете, вам принесут.
Вы мои слова чем читаете, местом на букву жЭ?
Я не могу уйти на карантин, мне работать надо. Вот если ситуация ухудшится. и снова на удаленку отправят, я не откажусь, но вас с собой не зову.
А вы уверенны, что умирают только группы риска? Летальность значительная, молодые и здоровые тоже умирают.
Нет. Я уверена, что жить вообще небезопасно. Но сидеть дома, терять работу, понижать качество образование детям и существовать, а не жить, я не готова. В моем окружении есть переболевшие легко, есть переболевшие не легко и есть даже один умерший. И есть люди, которые не сидели на карантине, ездили на работу на ОТ всё время, летали по командировкам и не мыли хлоркой продукты. При этом не заболели. Причем последних большинство.
Иногда нужно понять, что эпидемия не навсегда. Поэтому лучше выбрать меньшее из зол. Органичения на год-полтора - это не вся жизнь.
Для меня меньшее из зол - не обниматься с незнакомцами и мыть руки. Запираться дома на год-полтора и лишать себя нормальной жизни - это бОльшее из зол.
Блин, дама, вы умрете обязательно. просто запомните это и живите с такой правильной мыслью. А произойдет это от коронавируса, или от инсульта в 98 лет не имеет никакого значения. Как должно быть именно с вами, так и будет. Хоть обмотайтесь масками. Не бывает никаких случайностей. Умирают абсолютно все люди.
Ну ходят же еще по пустым улицам полоумки, напялившие маски и респираторы. Таким, наверное, все равно уже, привыкли к намордникам. Если по улице добровольно в наморднике ходят, то и на карантин сядут :mda, а слово "хотят" к ним не применимо, они будут делать то, что им велят. :(
Заметила, что странные люди так ходят. Взгляд тревожный, одеты иногда чудновато....
Я вижу только старичков в масках и перчатках на пустых улицах. Сегодня такая бабушка от меня прям в сторону шарахнулась, бедная.
Да, стариков много.. Ну они же новости целыми днями слушают и свято верят нашему правительству. Наивные...
Причем без всякой логики. Наша пожилая родственница таки побаивается ковида (ну правда, слава Богу, в меру, не до фанатизма). Говорит: "я ношу маску в магазин и пр., вирус все-таки". Тут собрались мы с ней поехать по одному делу. Говорю: заеду за Вами на машине. Она: "а может, лучше на автобусе поедем, там автобус прямо до места идет, удобно" и пр. Т.е. вируса брюсь, но на автобусе поеду :)...к слову, на машине туда в 2 раза быстрее, чем на автобусе...
А Вам не приходило в голову, что они носят маски именно потому, что не хотят на карантин? А вот из-за умников, которые игнорируют банальные меры, опять сесть (на карантин) вероятность велика.:-(
Какая нафиг "вероятность"? Вот я, например, еду себе в машине, игнорируя те самые "банальные меры" (у меня машина личная, никто чужой в ней не катается, поэтому нацеплять в машине маски нет необходимости), и вижу: рядом а) ПУСТАЯ улица, б) расстояние до моей машины...ну метров 10, т.е. я лично никакой опасности этим чудам в намордниках не представляю и в) по - повторяю - ПУСТОЙ улице чапает чудо в наморднике. Смысл ему чапать так? Где там вирус лЁтает, откуда, от кого?
Остались люди, которым очень хочется сидеть на удаленке и детей держать на ДО. Им очень понравилось на даче.
Ну такие пусть сидение на удаленке добровольно теперь и проделывают. Вопрос только в договоренностях с начальством.
Насчет детей сложнее...но ежели эти товариСЧи договорятся со школой, чтоб их личным детям ДО организовали - не вопрос. Кстати, школы с ДО и так есть, и были до всякого ковида...у моего родственника внучка на такое ДО перевелась, по собственному желанию.
Они так не могут. Им ДО кровь из носа подавай и чтобы у всех детей, а то свои отстанут. А ДО в том виде, как весной школа организовать не в состоянии, нет таких ресурсов у школ.
И в другие школы переводиться они не хотят, они ж в топ поступили, как же теперь в другую-то. Дилемма-с..)
А, ну тогда "это не наш прОблем, это ваш прОблем", как говорил один мой коллега-иностранец...
"школа организовать не в состоянии, нет таких ресурсов у школ" С чего вы взяли? Вот сейчас какую-то российскую платформу типа зумма всем детям подключают в ЭЖ. Так что, все уже почти готовы.
Ну тогда ап чем переживания? Выше есть подобные переживания. Раз все готовы и всех всё устраивает, то тема исчерпана.
https://eva.ru/topic/77/3599586.htm?messageId=101424752
Государство не дало мне других возможностей. Дистанционки нет, учить ребенка сама в 8 классе, я не могу,. Школа, в которой учится ребенок, не дает возможностей для маневров, либо ходишь в школу, либо до свидания. Приходится рисковать. Я и сама хожу на работу, правда, частично удаленка сохраняется. Муж с 15 июня работает. Я не могу сойти с планеты, хотя тянет иногда.
Очень хочется узнать, какие физмат школы очно проводили поступления в 8 классы, и вычислить ребенка этой ипанашки. А потом слезно попросить директора организовать лично этому несчастному дитю ДО.
Российские туристы нашли способ путешествовать без справок о COVID-19
Российские туристы, возвращающиеся на родину из-за рубежа в период пандемии, нашли способ не отчитываться перед Роспотребнадзором о наличии анализов на коронавирус. В соцсетях предлагают отказываться от сдачи теста, обосновывая это законом «О персональных данных».
«Газета.Ru» — о том, насколько эффективен этот аргумент, и об условиях, которые мешают туристам исполнить требования надзорных органов.
Все пассажиры обратных рейсов в Россию должны еще в самолете заполнить специальную анкету, после чего в течение 72 часов сдать анализ на вирус — тем, кто не выполняет это требование Роспотребнадзора, сейчас грозит денежное наказание. «Штрафы приходят тем, кто заполнил анкету, а затем не отправил на портал Госуслуг информацию об анализе на COVID-19», — цитирует слова одного из путешественников портал TourDom.ru.
Турист предложил схему ухода от контроля Роспотребнадзора, которая уже вызвала большой интерес в социальных сетях. По его словам, достаточно просто написать на бланке «Не даю согласия на сбор, хранение и обработку моих персональных данных», поставить дату и подпись, а также во всех графах анкеты сделать прочерки. Последнее необходимо для того, «чтобы никто потом за вас ничего не вписал». Такую анкету нужно отдать сотрудникам Роспотребнадзора на выходе из зала прилета.
Право или обязанность?
Поддержавшие идею пользователи социальных сетей обосновывают законность таких действий статьей 24, п. 1 Конституции РФ: «Сбор, хранение, использование и распространение информации о частной жизни лица без его согласия не допускаются», а также положениями ФЗ № 152 «О персональных данных». В соответствии с ними гражданин дает согласие на их обработку «свободно, своей волей и в своем интересе».
Как объяснили «Газете.Ru» специалисты в области права, лазейку дал туристам сам Роспотребнадзор, оставляя на их ответственности сдачу тестов и заполнение анкет, что юридически остается их правом.
«Нельзя отрицать возможности того, что порядок получения данных о пересечении государственной границы из пограничных органов ФСБ России не налажен Роспотребнадзором. Тогда анализу могут подвергаться те самые анкеты, заполнение которых является правом гражданина, а не обязанностью», — отметил в разговоре с «Газетой.Ru» адвокат Алексей Гавришев.
Судебный юрист Юрий Капштык уверен — обязательность прохождения тестов на коронавирус вообще находится под большим вопросом, так как Роспотребнадзор изначально не организовал рабочую схему для их сдачи.
«Если организуется въезд/выезд из страны и выдвигаются специальные условия для возвращения на родину, тогда орган, который это вводит, обязан организовать все так, чтобы люди могли выполнить эти условия без лишних затрат, как финансовых, так и временных. Если Роспотребнадзор пытается с помощью введения системы штрафов переложить часть своей работы на других, то пусть они в суде сначала ответят на вопрос: а что они сами сделали для того, чтобы люди соблюдали введенные правила?» — говорит юрист.
Не предусматривает законодательство и обязательной регистрации на портале Госуслуг, что также является аргументом для отстаивания своих прав в вопросе предоставления информации об анализах.
«Никто не в праве заставить человека разглашать информацию и тем более размещать ее на сайте. Это данные о здоровье, которые также относятся к персональным. Более того, у нас законодательно не закреплена необходимость иметь аккаунт на Госуслугах, чтобы обязывать людей размещать там информацию. Этот портал — это просто удобство, но нормы об обязательной регистрации там нет. Тут уже выплывает прямое нарушение конституционных прав гражданина», — подчеркнул Капштык.
Возлагать большие надежды на то, что в суде можно будет отстоять свое право не платить штрафы, юристы при этом не советуют. По словам Юрия Капштыка, российская судебная практика в большинстве случаев оборачивается не в пользу того, кто судится с государственными органами:
Если истцом выступает государственный орган, то в большинстве случаев гражданин будет виноват. Потому что у суда, как правило, нет основания не доверять тем, кто находится при исполнении или на государственной службе.
Для защиты здоровья
Не все специалисты согласны с тем, что у туристов есть законное право отказываться заполнять анкету и сдавать тест на COVID-19. По словам основателя юридического агентства «Персона Грата» Георгия Мохова, апеллирующие к Конституции и законодательству не учитывают тот момент, что в Законе «О персональных данных» прописана обязанность их раскрытия по требованию специальных органов, а также если это необходимо для защиты жизни и здоровья самого гражданина или других людей.
«Каждый сам принимает решение, в какой степени следовать предписаниям, но предложенный вариант — рискованные игры с государственной машиной», — пояснил юрист в разговоре с TourDom.ru.
Увлекшись этими «играми», можно попасть и под уголовную ответственность, напоминает партнер юридического бюро Замоскворечье Дмитрий Шевченко: «Способов обойти требования Роспотребнадзора при хорошей фантазии можно найти множество, однако принципиальным был и остается вопрос ответственности и неотвратимости наказания. Само по себе нарушение действующих санитарных правил и гигиенических нормативов влечет административную ответственность по ст. 6.3. КоАП РФ в виде штрафа до 40 т.р., а в ряде случаев до 300 т.р. Если же уклоняющееся лицо окажется заразным, то такие действия при наличии явной угрозы массового заболевания теоретически можно квалифицировать и по ст. 236 УК РФ «Нарушение санитарно-эпидемиологических правил».
Представители турбизнеса уже отмечали, что граждане, вернувшись из-за границы, не всегда могут выполнить требования Роспотребнадзора и сдать тест на коронавирус вовремя. Больше всего проблем, как правило, испытывают пассажиры стыковочных рейсов, которые могут задержаться.
«Самолет прибывает на следующий день, причем с задержкой, возможности сдать анализ уже нет, — пожаловалась представитель турбизнеса Ирина Кушнарева в социальных сетях. — Затем в поликлинике по месту жительства человека направляют в коммерческую лабораторию, так как симптомов заболевания у него нет. Результата тестирования ждать еще три дня, а с момента пересечения российской границы проходит все шесть».
Ситуация со временем будет только усложняться: как объяснил «Газете.Ru» советник руководителя Ростуризма Дмитрий Горин, сейчас международные рейсы летают только из шести городов, а с увеличением количества рейсов людей, которых обязывают сдать тест, будет становиться все больше.
«Единственный выход — признавать справки тех стран, откуда летят люди. С такой инициативой уже выступил ряд туроператоров, ждем решения. Потому что если бы разрешили делать тесты в той же Турции, откуда сейчас идет массовый поток туристов, это бы существенно облегчило положение. Более того, тесты там даже стоят дешевле», — заключил Горин.
https://news.mail.ru/society/43483341/?frommail=1