Добровольно или принудительно
Опять из центра Гамалеи подали голос и озвучили предсказание.Хотите завершить эпидмию ноябрю 2021 года,тогда должно быть привито 70-80% от ковида населения РФ.Даже от гриппа прививка стада на 50% популяции. Эта навязчивость к 100% охвату населения,наводит на мысль,что все таки они заставят привить людей этой вакциной,даже детей.
К ноябрю 21-го? Твоюжмать. Я надеялась, что уже зимой этот цирк с конЯми закончится.
Так вы понимаете, что вакцинация идти будет не один год? Если мощность Гамалеи 5 млн доз в год (как я читала ранее), то только Москву будут 4 года прививать.
У нас, конечно, свое учреждение - "Вектор". Они свою вакцину параллельным курсом ведут, но мощность-то тоже ограничена.
Бесконечно, в общем. Пока дойдет очередь до тех, кто в середине, иммунитет пропадет у тех, кто был в начале.
Типа того. Грипп-то они как-то пободрее производят, а с короной еще мощности наращивать и наращивать..
Я подозреваю что да, именно и будет добровольно-принудительно. Как с гриппом. Понятно, что домохозяйки и в частных конторах, где нет обязательного медоосмотра народ просто проигнорирует. Но многих заставят, под угрозой недопуска к работе, как не прошедших мед. освидетельствование. Особенно тех, у кого мед. книжки обязательны. Кто-то откосит конечно... но вот сегодня нас на работе от гриппа прививали... Под чутким взглядрм 3 человек (медсестра местная из мед. кабинета, медсестра и врач из поликлиники). Не пойдут они на подлог под тройным прицелом, побоятся... Детям могут не подписать допуск в сад например... если только не совсем уж веские причины для отказа от прививок...
В общем, я всерьез опасаюсь, что заставят, хотя везде и будут трубить о добровольности :(
Такой тройной контроль, наверное, только у вас. ))
В обычном случае это одна медсестра, которой пофик будете вы колоть или ей в раковину слить, главное, чтобы оплачено было.
Я уже даже не думаю об этом. Надо будет "сделать" - "сделаю". Печать поставлю, так же, как поставила сейчас от гриппа, чтобы отколебались от меня.
Может потому что я не в Москве, а в гораздо более маленьком городе, у нас в принципе нет "рогов и копыт", попробуй еще найди... официальные поликлиники, больницы и 3-4 частных мед. центра, но они дорожат своей репутацией, т.к. в небольшом городе очень легко ее потерять. Возможно что придешь (возможно еще и оплатишь), а справку без укола и не дадут...
Никакой адекватный медцентр так себя не подставит, нафига им проблемы в случае чего?
Зачем вам для покупки справки адекватный медцентр? А лечиться и прививаться вы имеете право в любом.
Такие вещи делают через знакомых врачей. Какой еще медцентр? Вы как маленькая))
Какие проблемы когда были хотя бы у одного врача из-за халатности хотя бы?
А здесь вообще недоказуемо.
Никаких проблем и прекрасная кормушка для всех врачей и медцентров.
Сейчас абсолютно все известные мне медцентры оформляющие медкнижки по вашей просьбе не будут вам колоть прививку, если вы попросите.
А уж коронавирус даже с большей вероятностью колоть не будут, потому что все все понимают, и мы в одно с ними лодке. Себе-то они точно делать не станут, дураков таких нет.
Может оно и лучше бы было, если бы в обязательном порядке... а то я как-то сомневаюсь, очкую. Вот так, глядишь, просомневаюсь до тех пор пока ковид не цепану - и ласты от него склею или последствия для здоровья огребу.
А тут дали бы мне пинка - живенько привилась бы и не парилась больше)))
Уверены, что вакцина не даст вам таких побочек, что ковид покажется фигней? Я вот боюсь вакцинироваться. Единственное, что может меня заставить подумать об этом - обещание, что для меня начнется нормальная жизнь (с возможностью летать заграницу) прям вот сразу после прививки.
Не уверена, но склоняюсь к тому, что не даст. Однако при моей мнительности буду себя, наверное, накручивать, если добровольно привьюсь, а если, к примеру, рецидив рака получу - буду грызть себя что вот может если бы не прививка - то ничего бы не было.
Впрочем, точно так же я буду себя грызть если не привьюсь и заболею ковидом в тяжелой форме.
Ну нах, пусть лучше кто-нибудь за меня решит.
Пусть за вас персонально кто-нибудь решит. А за тех, кто привык решать самостоятельно, не надо.
Ну за меня, например, решать не надо. Из-за того, что вы размазня и инфантилка, я себе прививку делать не позволю.
Можно подумать, что мое мнение по этому вопросу, равно как и мой инфантилизм, хоть как-то повлияют на то, будет прививка добровольной или нет :)
Так и от самого ковида уже пишут, приличные побочки. Плюс вероятность смерти. Так что вопрос пока открытый, что лучше - заразиться или привиться. Вот вам дались эти заграницы)) тут о здоровье нужно думать, а не о развлечениях.
По мне так заразиться однозначно хуже, на этот счет у меня сомнений нет. Вся фишка в том, что есть надежда что этого не случится... не заражаюсь же я уже лет 20 по каким-то непонятным причинам гриппом (прививку от него делала только 1 раз), да и ковидом за полгода не заразилась. ХЗ маска с оксолинкой помогают или просто пока везет)))
А тут добровольно пойти и уколоться, еще и онколог меня напугала... :(
Я тоже не болела никогда гриппом, чесгря. Да и вроде бы никто из моих знакомых. А вот корону цепляли, кто-то не очень удачно(( Может, вам везет просто. Тут же еще нужно и на сопутствующие заболевания смотреть. Если онколог пока говорит не делать, то лучше не делать. Вообще нужно индивидульно смотреть, как и с остальными прививками. Моему ребенку даже педиатр сказала, чтобы месяц минимум не делал прививку от гриппа (мы и не собирались, собссно) после легкого ОРВИ. Т.е. не нужно торопиться с такими вещами, нужно все взвесить, может, анализы сдать, а не просто пойти и засандалить прививки.
Да там не шла речь про "пока", она просто как-то неопределенно ответила - типа "противопоказаний у Вас нет, но вот фиг знает что там может любая стимуляция иммунитета спровоцировать, а тут еще и вакцина совсем новая..." Сколько врачей - столько мнений, кто-то считает что, к примеру, витамины группы В категорически нельзя, кто-то - что иммуностимуляторы, я за полтора года поначиталась всякого и почему-то именно на лекарственной теме меня клинит (ну а прививка вроде как из той же "оперы" что и лекарства). Т.е. как бы ничего особенного онколог не сказала, просто ее слова упали на благодатную почву моих личных страхов)))
Просто везёт. Не встретился просто на вашем пути заражённый. С марта сидела на даче, с 1 сентября вернулись в Москву , пошли в школу. Так же как и вы, в маске, перчатках, и вуаля- с 1 октября болею. Где заразилась не понятно.
Точно тут никак не скажешь. Я ни на каких дачах не сидела, все лето была в городе, в июле-августе много шарахалась по ТЦ. Помимо зараженных ковидом, которых у нас, вероятно, немного, я могла столкнуться с болеющими обычным орви, они же никуда не исчезали. Но и тут пока или везет, или все-таки маски в тандеме с оксолинкой работают)))
Дались, конечно. Думать только о здоровье - на фик такая жизнь. Что касается ковида, у меня в окружении большинство (в том числе и пожилые люди) переболели без побочек (еще весной) . Кто-то довольно тяжело, да, но живы. Один умер (под 50 лет ему было).
Ну вы же понимаете, что это не навечно? Вот если бы в этом году никто не шаро@бился по курортам, все быстрее бы закончилось. Можно ведь потерпеть год-другой без заграниц и морей? У меня мало кто заболел, но к сожалению, все серьезно. Некоторые даже с летальным исходом, люди слегка за 40. Вы считаете, что это уже пожилые и им на кладбище отползать пора было? И те, кто якобы без побочек болеет, не факт, что у них через какое-то время эти побочки не вылезут. Об этом ученые говорили.
Нет, пожилыми я назвала тем, кому около 70 и больше. Вот они и переболели, причем довольно спокойно. Не знаю, почему так.
Вот интересное дело: никто из тех, кто летает сейчас по стране (у меня есть друзья, которые из командировки не вылезают, каждую неделю то из Москвы во Владик, то из Москвы в Хабаровск. Расстояния и часы в полете понимаете какие, да?), кто смотался и на наши юга и в Турцию, кто на поезде в Питер, не заболел. Вот ни один. Ну т.е. логично, что должны были бы просто всем рейсом болеть, да? А нет. Поэтому я сама хоть и не шаро@билась по курортам и дальше дачи не уезжала, но понимаю, что как-то не в поездках дело-то и не в морях.
Чушь! Это как грипп - иммунитет не вырабатывается на пожизненно, плюс вирус постоянно мутирует.
Так никто и не говорит, что прививка одна на всю жизнь. От гриппа тоже каждый год прививаться надо (ну кому надо...)
Если вакцина платная будет, то никого нельзя заставить, скажут, денег нет, и все. Если бесплатная, в смысле, нужным людям выделят деньги из бюджета, нужные люди отчитаются о том, что все вакцинированы, не проведя ни одной инъекции. И все.
Так закрыл бы сам свои границы! Зафига пускали все в свои страны, кого не попадя?
Так закрыл. И он, и остальные. Но поздновато. Китайцы узнали о вирусе раньше.
Да когда раньше то? Все о вирусе узнали еще в декабре наверное. Че ж не закрыли то сразу? И наши клювом щелкали, пока не появился первый зараженный. И это при том, что в Европе уже вовсю эпидемия была. Не могли организовать карантин для всех прилетевших что-ли? Включая частные самолеты?
Не знаю. Удивило, что первый эвакуационный рейс из Уханя торжественно продержали на карантине, а остальные нет. Бардак, конечно, с самого начала был. Наверное никто не понимал, что это такое. Пережили же птичий грипп и эболу, думали и на этот раз что-то такое. Долго разбирались.
Да пусть бы уже делали что угодно, лишь бы это представление завершилось и декорации разобрали. Надоело до зубного скрежета.
Че-то особо и делают ничего. Ограничений свобод и тотальных карантинов не наблюдается. Давно уже плюнули - сколько вымрет, столько и вымрет. Это только на еве жoпы рвут.
Для меня невозможность улететь туда, куда мне надо - это ограничение свободы. Для тех, кто и до пандемии не летал дальше Сочи, наверное действительно ничего не изменилось.
Да, уж, не придется в ближайшее время любоваться звездами на экваторе,ну во всем есть издержки. Кстати, Танзания открыта, рекомендую.
Спасибо, но мне туда не надо :( . Как-то вот вообще я к Африке не расположена по многим причинам. Я уж скорее в Южную Корею полечу, она вроде открывается для нас. За неимением других вариантов... Но на самом деле хотелось бы поближе, конечно.
Нет, не устраивает. Поэтому и пишу - пусть все, что угодно, делают с теми, кто этого хочет. А тех, кто не хочет, оставят в покое.
Не получится. Как бы производителям ни хотелось подстелить себе соломки на будущие поставки, человек, которому не понравится состояние своего здоровья после прививки при условии обязательной вакцинации, от которой невозможно отказаться, поднимет такой вой, что его принуждают убить себя. И все, скандалы и удар по репутации. После этого под давлением таких разъяренных вакцинацию опять будут вынуждены сделать добровольной, но удар по репутации будет нельзя убрать.
И нельзя забывать, что ласковая теля двух маток сосет, а грубая и навязчивая не сосет ни одной.
Это просто человеческая природа, пока тебе с силой вталкивают полезный витамин, ты его плюешь в морду впихнувшему и давишься им. А как только тебя не заставляет никто, но ты видишь, что другие делают, то ты и сам рано или поздно сделаешь.
А уж если Гамалеи думают, что реклама прививок -это тяжело, проще навязать насильно, то им лучше тогда заняться чем-то другим. Очень многие склонны делать прививки, когда это доступно, легко, быстро и никто не навязывает ничего.
Ну и привьют они 70%, как и хотят. Кто-то реально сделает потому что хочет, кто-то под давлением, кто-то сделает вид, что сделал )) Охват будет обеспечен это уже совершенно очевидно. От людей не отстанут с коронопрививкой, раз ее разработали.
Теперь надо продавать. И желательно еще по 2 раза в год колоть
это только добровольно можно впихнуть, охват гриппозными прививками с каждым годом растет ,потому что они у метро стоят с флажками и улыбками на лицах, не хочешь - проходи мимо, хочешь - сделаем. Люди ходят, видят и делают. По крайней мере пенсионеров никто не заставляет, они на лавках часто обсуждают, что они сделали, куда и где, и что им еще посоветовали.
Значит надо создавать новые законы об ответственности за жизнь и здоровье пациента, которому сделали прививку. А то как-то однобоко получается, они нашими жизнями распоряжаются и в хвост и в гриву, а ответственности никакой! Пусть работает по принципу нанесения увечий - средней тяжести,пожизненное обеспечение пострадавшего и условные сроки для вакцинаторов, тяжкие последствия и смерть,значит тюремные сроки. А как они хотели?! Заставлять людей вкалывать непонятное фуфло и не нести за это ответственности? Вчера поржала, когда великий Пу предложил совершенно бесплатно вакцинировать членов ООН нашей прекраснейшей вакциной))) Представляю, как ржали эти члены:D
ничего не надо создавать, надо учиться продавать свои товары, а не как в совке пытаться впихнуть в дополнение к какой-нибудь другой услуге: приему на работу и тп. Надо верить в своих клиентов, а не пытаться всеми средствами их принудить к чему-то.
Все врачи говорят, что охват гриппозными прививками добровольный очень большой, минусуем оттуда всех тех, кого силой погнали на работах, эти никогда не приведут своих родственников, а доброволец с положительным опытом всю свою семью привьет и другим прорекламирует.
Ведь как-то глупо настолько бояться того, что сделавший прививку никому ее больше не прорекламирует и сам никогда не привьется еще раз, чтобы пытаться его заставить насильно ее делать. Это полное неверие в свою продукцию получается. Такого быть не должно, пусть учатся у Мэрии. Они расставили шикарные посты с гриппозными вакцинами, все для вас. И никакого не заставляют, хотите сделаем, не хотите - ваши дела. И никакие дополнительные законы им не понадобились. Они в рамках существующих прекрасно справляются.
Прививка это не совсем товар, а потенциально опасное вещество, которое вводят в организм. Даже при безупречном маркетинге, впарить ее можно будет только уж совсем незамутненным. Вы не с того боку подкрались.
Вы смеетесь что ли, маркетологи вообще ничего не знают о живых людях. Они каждый раз в магазинах переставляют товары, мотивируя это тем, что ты купишь больше, пройдя по другим товарам. Это умственно отсталые учебники какие-то их так учат? Человек экономит время и каждый раз покупает больше, зная, что здесь он возьмет гречку, а там макароны с птичкой, а когда он пришел, а вместо макарон с птичкой он уже 20 минут видит все то, что ему сейчас не нужно. У него приступ бешенства, а не то, на что рассчитывали маркетологи.
С такими действительно ничего, кроме обязательной покупки товара придумать невозможно. Но одно но, все это совершенно не работает.
Надо быть самому покупателем, самому пациентом, чтобы понять, как продвигать услуги и товары, а не маркетинговые бессмысленные кампании с западных моделей драть.
Они вам скажут , что уже давно привились и по нескольку раз) Все равно никто не докажет. А по факту, думаю, ждут нормальных забугорных вакцин, тогда и привьются.
У Собянина достаточно репутации, чтобы люди захотели сделать такую же прививку, как и у него добровольно. И Собянин прекрасно обходится добровольной гриппозной вакцинацией, ни разу не поднимал вопрос о том, что мало прививаются. Справляется своими силами, хотя медицина его касается только в рамках управления городом в целом, ему есть чем заняться помимо прививок.
А вот однажды я смотрела совещание, где взрослые дяденьки в буквальном смысле ныли, ой, мало прививаются, он надо бы как-то на это повлиять. Вот это реально смешно. За Собяниным пойдут. И такие же себе прививки будут требовать от врачей, как у него. А за вторыми - вряд ли. Уметь надо все делать, как говорится.
Какой там репутации?? Вы смеетесь что-ли? Да его ненавидят за всю эту цифровую слежку, что он устроил москвичам!
И уж никто не поверит, что он сделал или будет делать себе эту вакцину.
Уж конечно сделал и никогда никакой слежки он не устраивал, для этого есть специальные следильные учреждения, а как управленец он великолепен. За все это время он ни разу гражданам ничего силой не навязывал. Именно при нем, если вы забыли, школы поставили на место и с медицинскими картами, напомнив им, что они не больницы, и со снилсами, когда отказывали в приеме без этих документов, которые опциональные . И при этом абсолютно добровольном подходе местные поликлиники ломятся от пациентов всех возрастов, не зарастает туда народная тропа, так он наладил работу, хотя вообще не министр здравоохранения, и не министр строительства, и не министр просвещения. Ему нобелевку уже пора дать за многофункциональность и добровольность во всем. И уж никогда за все время он не поднимал вопрос об обязательной вакцинации. Потому что у него и добровольная прекрасно с каждым годом увеличивается.
как вы объясните тогда удивленные глаза многих простых мам, которые искренне не понимают, зачем ходить в платную поликлинику, когда можно все сделать бесплатно? К вопросу об усах. У меня подруга постоянно записывается онлайн к врачам и маму свою записывает. И ее никто не заставляет это делать силой. Она сама хочет, сама пользуется, сама делает. Почему?
представьте себе, просто решила вам рассказать, как дела обстоят, а то вы-то не в курсе, у вас все плохо, а уже давно все хорошо
Лучше расскажите, почему вы шустро появляетесь всякий раз, как в тексте возникает слово "Собянин"? У вас какой-то специальный датчик встроен или чип, который реагирует исключительно на это слово?
это у вас какой-то датчик на меня, я и в других топах трындю без устали, сейчас просто промахнулась галочкой. В любом случае вся надежда на то, что он не даст пропихнуть обязательную вакцинацию. Я в нем уверена, а вы можете как хотите думать.
Угу...особенно радует запись к врачу с 11.00 до 16.00 в будни.
Дочка моя решила записаться к обычному терапевту, кашляла сильно. Ага..время ей предложили с 11 до 16 или с 9.00 до 14.00 в ближайшие 3 недели.
Приема в 8:00 - НЕТ, приема ПОСЛЕ 18.00 - НЕТ.
И как работающему человеку попасть к врачу?
Записалась в платную клинику на 18:50 без проблем в этот же день и ПЛАТНО.
Тоже было дело надо было на ЭКГ записаться для госпитализации. Предложили запись через...3 недели. А госпитализация через 7 дн. Пошли делать ПЛАТНО.
В период карантина наша поликлиника была ПОЛНОСТЬЮ закрыта на прием. В другие филиалы записаться было НЕ реально. Мама после инсульта не смогла планово попасть к неврологу с ВЕСНЫ. Только в сентябре попала в нашу поликлинику.
Ну и нафуя это ОМС и эта медпомощь?
На месте договариваетесь, у них окна бывают, когда поназаписывают и не приходят. А бесплатная поликлиника всем нужна, не у всех деньги есть на платную, а обследоваться нужно. Если сходить к заведующей и рассказать про госпитализацию, там подвинут тех, кто просто так записался и их прием может подождать. Что вы как в детском садике-то. У кого есть деньги, те и на Мальдивы могут полететь ЭКГ делать, а что делать тем, кому бесплатно нужно.
Что значит "договаривайтесь на месте"? А если я приду, сорвавшись с работы, а окон не окажется? Должна быть нормальная запись, чтоб человек мог распланировать свое время. И достаточное количество специалистов, чтоб можно было записаться в принципе. Все остальное бардак и некомпетентность, если не целенаправленное вредительство. И вы это вредительство поддерживаете.
Там не только ЭКГ, еще куча анализов, которые "будут готовы" через 10 дн. и не факт что не потеряют. Поэтому все платно прошли за 2 дня и без нервотрепки. Операция по квоте была и если не успеть, то "все пропало".
Ну и к кому идти качать права после работы в 19ч? В поликлинике УЖЕ основой рабочий день окончен и заведующие все разошлись по домам.
Только вот оплачиваются все эти "бесплатные удобства" из социальных взносов РАБОТАЮЩИХ граждан. А эти работающие - "идут мимо" и опять платят.
Вашей дочке хоть предложили какое-то время. А моему сыну вообще не удалось записаться, тупо нет свободного времени на протяжении многих недель. Пошли с ним в поликлинику, там дали талон к дежурному терапевту. Отсидел очередь 2,5 часа. Это чтоб получить справку в институт. А еще он сдавал анализы на биохимию, и когда пришел за результатом, выяснилось, что его нет. Сделали только один показатель из назначенных 7 или 8. Стали разбираться, где, так и не нашли ничего. В период карантина наша поликлиника тоже была закрыта месяца два. Как после этого можно хвалить Собянина, не понимаю.
у каждой поликлиники, если вы не заметили, есть главный врач и заведующая. Не все эффективно руководят своими участками. Пишите жалобы и будут вам ответы. Если главврачу пофиг, куда там анализы теряются, с этим надо же разбираться, а не ныть бесконечно, как все плохо. Меня однажды отписали от поликлиники, потому что не ходила давно, а им надо карту было заполнять, они задолбались отчетность делать, почему, да почему не ходит и отписали. Случайно об этом узнала, когда зашла что-то узнать, а мне сообщили, что вы у нас не наблюдаетесь. Через жалобу не только все вернули, но и долго извинялись. Но это было во времена бумажных карт. Так что не надо ляля. Это они уже на местах не знают как связать отчетность и реальную практику.
Я это давно уже заметила. Раньше регулярно жаловалась на горячую линию депздрава. Прям из поликлиники звонила и объясняла, что мне не дают сделать то-то и то-то. А потом ее закрыли, так делать стало невозможно. После этого я писала жалобы главврачу, проблемы тоже решали, но медленно и печально. Сейчас я попробую записаться к фельдшеру (к терапевту записи нет и не предвидится) и посмотреть, нет ли этих анализов в бумажной карте. Если нет, то буду писать главврачу и далее везде. И это вместо того, чтоб просто прийти и получить результаты анализов.
странно, у меня подруге все на электронную почту приходит и она легко через смартфон записывается, когда ей надо. Вам надо сходить к заведующей и поговорить без всяких жалоб и возмущений, как и что лучше вам сделать, они вам все расскажут. Иногда у них кабинет плохой, а в соседней поликлинике лучше, вас могут и туда послать.
Я вам уже написала о своем общении с вышестоящими инстанциями. Соседних поликлиник у нас нет, мы за МКАДом. В других филиалах такая же ...опа.
а как московские власти относятся к замкадным поликлиникам, можно узнать? У вас свой областной минздрав, там и разбирайтесь, почему у вас поликлиники хуже работают
Если это с его подачи нах@евртили с медициной и поликлиниками- гнать его поганой метлой из Москвы. А уж что он сотворил с памятниками архитектуры в центре застройкой в центре каждого клочка земли....можно считать что угробил историческую ценность Москвы.
А уж его метро до...Калужской области...:sad2
метро с новыми кольцами позволит вам не тратить по два часа в один конец, для работающих граждан это очень существенный плюс, а для просто так трындящих, конечно, недостаток. В поликлиниках отбоя нет от желающих побегать по врачам. Чем вы недовольны, только вам одной известно.
В поликлиниках нет врачей. В нашей 219-ой поликлинике к терапевту записи нет в принципе. Просто нет записи и все. К дежурному терапевту очередь человек 25. В инфекционный кабинет человек 20. А перед этим она 2 месяца вообще не работала.
ну Мурашке напишите, куда он всех врачей попрятал, остальные как-то прекрасно записываются, и вы, кстати, имеете право сменить поликлинику. У нас вон толпы ходят, как на демонстрацию. Значит с записью там все в порядке.
У нас тоже толпы, штурмуют кабинеты без записи, получая талон у дежурной на стойке. Потом очередь на 2,5 часа.
Менять на что? По ходу везде бардак. И таскаться в другие районы тоже особого желания нет. Это несколько часов езды туда-обратно. В больном состоянии не наездишься.
не знаю, у меня подруга постоянно записывается через смарт-фон и маму свою записывает, то к массажисту, то к дерматологу, то к терапевту. И еще мне рекламирует, как это все удобно и быстро. Так что бардак совсем не везде.
У вас подруга, а у меня я сама. К дерматологу вообще невозможно попасть, у нас в поликлинике его и нет. К терапевту нет записи с середины августа, а до этого наша поликлиника вообще не работала 2 месяца. Поликлиника 219, филиал 4. И все филиалы 219 не работали.
ну так запишитесь в другую, какие проблемы, в каждом районе города их же несколько. У нас была безобразная взрослая, там такая жуткая баба сидела на входе, как разъяренная продавщица пончиков, у которой тесто взорвалось ,это лет 15 назад было, но я в эту поликлинику больше ни ногой, хоть может там уже и давно по-другому. А в другую бы записалась. Это же личное все. Обычно если у них врача нет, они подскажут, где в районе проще и быстрее попасть. Они же такие же жители района вашего, как и вы. Вы с ними без наездов поговорите.
В какую другую, если я прикреплена к этой? Вы дура или прикидываетесь? Без прикрепления никто вас в другую поликлинику не запишет.
прикрепитесь к другой, вы не слышали, что вы можете по своему собственному желанию выбирать медицинское учреждение, об этом уже лет 20 из телевизора говорят, ваш полис позволяет вам прикрепиться к любому учреждению.
Если вы станете моим личным бесплатным водителем и будете меня возить до другой поликлиники 1,5-2 часа в один конец, давайте, прикреплюсь. А вообще идите в жопу, надоели вы мне. Если человек холуй и зарабатывает холуйством, то это уже не исправить.
просто по-человечески пообщайтесь с администрацией вашей поликлиники хоть раз для разнообразия, без обвинений в холуйстве и не посылая никого в дальнее путешествие, вы удивитесь, как много ваших мелких бытовых проблем оказывается легко решались. Везде обычные люди работают, только вы где-то там в каких-то заоблачных далях находитесь.
Это вы скажите тем москвичам, которые НЕ МОГУТ попасть в в вагон метро в 8 утра. И с 4 попытки - это уже удача.
Куча замкадышей пруться на работу в Москву. И если раньше я свободно ехала утром в метро, то теперь квест - попади в метро раньше 7 утра.
Побегать по врачам НЕ получится, если ты работающий человек. Запись есть тогда, когда она есть и не более...все остальное- ваши проблемы. Какие суббота и воскресенье? Дежурный врач - это максимум
Да уж это мега удобно...раньше можно было просто зайти в поликлинику и тебя обслужат. Сейчас -"лови запись", еще и врачи с "интересными фамилиями" в ассортименте, которые по-русски "непонимать"
Кто вам мешает записать в поликлинику в центре Москвы, к примеру, если в вашем районе вам кажется плохая. Переберите их все, а потом будете в своем районе учить главврача, как надо руководить поликлиниками, какие проблемы-то? Есть люди, которые очень довольны. Записывайтесь в их поликлиники, а потом читайте многочасовые семинары, как надо работать:), будете активной общественностью. Зачем ныть-то постоянно?
если вы больная, то к вам на дом приедут, ищите своих врачей, может у вас просто личные отношения с поликлиникой не сложились, а в другой районе, не в часе езды, вам понравится. Сейчас же полная свобода, записывайся, куда хошь.
Смотря чем больная. Ваша благостная чушь утомляет, извините. Поликлиник не в часе езды вокруг нас нет.
ну так улучшайте работу в вашей местной, раз других нет, а не нойте и не утомляйтесь. У всех поликлиники нормально работают, а у кого-то к дерматологу не попасть, потому что---его нет в этой поликлинике, ну, если нет, так ты и не попадешь, естественно
Как я ее должна улучшать? Я президент? Мэр? Глава управы? Главврач поликлиники? Почему они не улучшают работу поликлиник?
потому что они не знают, от чего вы ноете, вот сходите и объясните главврачу, что вам не нравится.
Знаете что я вам скажу - ИДИТЕ ВЫ НА ХУЙ!!!!!!!!! Все ваши кривляния на форуме, издевательства над людьми и то, что поддерживаете издевательства над людьми вашего начальства, корча тут из себя дуру, вам еще отольются, мало не покажется.
у вас просто истерическое состояние, вот и все. В таком состоянии вы не сможете даже с районной поликлиникой пообщаться конструктивно, хотя другие ваши жители, наверняка, уже разобрались и где врач хороший принимает в районе, и когда к нему лучше записываться, чтобы наверняка. И все без истерик.
нормальные люди друг с другом так никогда не общаются, даже если спорят. Отсюда и все ваши проблемы, начиная с поликлиник и кончая всем остальным. Их просто по определению нельзя решить.
:sick4:sick2:sick4 Не приписывайте себя к нормальным людям. С нормальными людьми я общаюсь нормально. А на вас, свапа, может быть только такая реакция:sick4:sick2:sick4
от вакцин нельзя умереть, но как и от любого препарата у кого-то будут какие-то негативные опыты использования препарата, как один может цитрамон пить, а у другого от него ужасные головные боли. Представьте что будет, если прием цитрамона сделают обязательным. Сколько недовольных сразу автоматически появится. А так вакцина - это обычный медицинский препарат, слишком много хайпа вокруг них.
Свапа, прекращайте разговаривать с нами языком советского радио. Мы уже поняли))
Потому что вы уже автоматически ничего хорошего не видите, в упор причем, также будет с обязательной вакцинацией. Из хорошей затеи выйдет советское радио.
Где связь то между заразным человеком и прививками?? Она просто констатировала тот факт, что 3 месяца человек может быть заразен, не более того. Кстати, а они проверяли, может ли человек быть заразен после прививки? Ну как от прививки от полиомиелита, например?
орально-фекальный. Но тем не менее полиомиелитная вакцина такой и была разработана именно с учетом пассивной иммунизации! И какого-то лысого вдруг решили разобщать детей!
там пассивная иммунизация в виде скрытого паралича, вас такое устроит? Разобщают правильно, но как обычно на местах действуют по бумажке, как бы чего не вышло ,а не по медицинской логике. Если в группе многим сделали полио, то вас надо обязательно разобщить, это уже не пассивная иммунизация, а конкретный риск заболеть полио. Если из всего коллектива сделали кому-то одному, дети уже не маленькие (ревакцинация), к примеру, то разобщение чисто формальное, никому не нужное.
привили одного и он взрослый ребенок - вас можно на 60 дней не высаживать, ваш, скорее всего не заболеет, привили 24 человека, а ваш 25 не привитый, да еще и маленький, у него большой риск получить вакцинный полио в слабо протекающей форме, нога отнимется или ручка станет хуже работать. Поэтому вас и разобщают. У этих иммунитет, а у вашего нет. У них в контролируемой форме иммунитет формируется, а при пассивной иммунизации ничего контролировать нельзя.
вы тему изучите... про вакцинный полио... чтобы эту дичь не писать больше...
ну так не держите в неведении, разъясните, что не так, или вы, как в Индии, решили пить из чашки привитого, чтобы появился пассивный иммунитет, а сколько там полиомиелита вы в курсе? Пассивная иммунизация - это рискованное предприятие, никто из врачей вам не посоветует ребенка прививать от контролируемых страшных заболеваний пассивно. Разобщение еще со времен совка практикуется. Это же не просто так.
Сейчас по 1-ому в Новостях про вакцинацию говорят. "Человек должен быть полностью здоров". При этом первыми прививать хотят медиков 60+. Серьезно? Полностью здоров в 60+ ? Где они таких богатырей престарелых найдут? Или "здоров" в данном случае - нет соплей и температуры, а всё остальное по барабану?
Откуда дровишки? ;-)
И онкозаболевание в ремиссии так-таки не является противопоказанием для вакцинации в принципе (да и в списке конкретно к антиковидной вакцине как повод "делать с осторожностью" тоже отсутствует).
Из новостей. Да все в порядке, прививайтесь, сами, прививайте родных, близких и просто знакомых, не стесняйтесь!
Я жажду подробностей))). Вот прямо спецом ходили по онкоцентрам, отлавливали там пациентов и тащили прививаться?
а вот пройдитесь по онкоцентрам и поспрашивайте! всяко полезнее, чем на форуме юродствовать!
Вот уж таскаться по онкоцентрам и приставать к людям на тему "а не пытались ли Вам вколоть прививку от ковида" - это точно будет юродство.
Периодически онкоцентр посещаю, никто никогда никаких прививок мне там не втюхивал.
Подробностей и ссылок на информацию, как я понимаю, не будет, только бла-бла-бла? :D
А где написано про втюхивать? Я для вас ничего искать не буду, и даже не потому, что вы хамка, а потому, что вы слишком глупы и не в состоянии даже пост на форуме осилить, не то что статью! Смысла нет вам статьи показывать, обсуждать с вами неинтересно их будет
А я вот не поленюсь Вам процитировать Ваш же пост: "они уже испытания на онкобольных начали!"... (и даже с восклицательным знаком). Это никак не равно "людям не отказывали в прививке из-за наличия онкодиагноза", в Вашем высказывании явно идет некий подтекст что вот, мол, специально именно онкобольных привлекли чтобы побыстрее их уморить.
Кто из нас двоих хамка - еще баааальшой вопрос ;-)
Слив засчитан)))
вы дура? нет, не так - вы дура! вы свои голоса в голове на форум не выносите и не приписывайте другим свои мысли и подтексты.
Да. вы хамка и дура, повторяю, пусть удаляют
Разве это мои голоса в голове написали то, что я процитировала? Объяснений Вы дать не пожелали, хотя я Вас вполне вежливо спросила как надо понимать эти "испытания на онкобольных" - чего же возмущаться на то, что я интерпретирую на свой вкус, так сказать?
Переход на откровенное хамство, когда нечего сказать - старо как мир, не удивили).
еще раз процитируйте меня и найдите там все подтексты, которые вам голоса нашептали. Да, проводят испытания на онкобольных, готовят протоколы. Где в этом сообщении хоть намек, что кто-то бегает по онкоцентрам (кроме вас с бо-бо головушкой), хватает больных за руки и тащит на вакцинацию?
Вы начали хамить, потом вас посадили в лужу и вместо признания неправоты вы обвинили другого в хамстве))) старо как мир - трусливой брехливой шавке типа вас тяфкать из кустов)))
Ну во-первых я Вам не хамила, дурой, в отличие от Вас, не называла. Про беготню по онкоцентрам написала с иронией, если Вы не поняли.
Если, как Вы сами теперь пишете, никто никого за руки на вакцинацию не тащит - то чем Вы тогда недовольны? Если онкобольной сам хочет привиться - ему должны, по-Вашему, отказать? Вроде у нас пока онкологические в правах не поражены...
дура это не хамство, а констатация. Иронизировать по такой теме - подтверждение констатации.
А теперь найдите мое сообщение, где бы я писала, что кого-то за руки тащат. Иначе очередная констатация вашей дурости.
Ну и наконец, раз уж выяснили, что вы дура, - для того, чтобы прививать онкобольных, нужно для начала провести исследования, как эта прививка на них подействует. До сих пор прививались здоровые взрослые. И сейчас как раз станут исследовать на онкобольных (как и на пожилых, а позже на детях). Без этих испытаний онкозаболевания стоят в противопоказаниях к данной вакцине.
Спасибо за разъяснения не жду, в силу п.1
Пардоньте, нет там онкозаболеваний в стадии ремиссии, я внимательно список читала и именно этот пункт меня интересовал. Ссылку здесь же давали в каком-то топе https://www.fontanka.ru/2020/08/11/69416050/
Если дадите ссылку, где сказано что онко - противопоказание - буду благодарна.
Уже писала ранее в других топах, я готова привиться, лишь бы от меня и от моей семьи уже отстали бы совсем и дали бы нам жить спокойно. Дали бы нам справки, что мы привиты и отвалили.
С чего вы решили, что от вас отстанут? Вы даже зубы не показываете, зачем с вами считаться?
на это и расчет. что тупое стадо согласится на все - лишь бы не трогали. так и живем...
А где вообще в вопросах здоровья бывают гарантии? Когда, к примеру, больной онкологией вливает себе химиотерапию, от которой постоянно блюет и лысеет - он имеет гарантии, что вылечится или хотя бы проживет еще 10 лет? Он это делает ради получения шанса.
Так же и тут, благо прививка таких жутких побочек хотя бы не обещает. Что-то более-менее безобидное можно применить и по принципу "хуже не будет, а вдруг поможет". Десятилетиями существующие прививки от кори или коклюша тоже 100% гарантий не дают, уже сто раз писали в разных темах как болели привитые по полной программе.
А при чём тут это? Речь же о мотивации конкретных людей, кто хочет привиться или пока раздумывает о вакцинации, но сомневается (как я, например).
Я к тому, что в вопросах здоровья гарантий нет практически никогда. И чем страшнее и смертельнее болезнь - тем более серьезные побочки люди готовы перенести и большему риску себя подвергнуть чтобы получить всего лишь ШАНС, а не гарантии не заболеть или не умереть.
При таком проценте тяжёлых заболевших это все сомнительно. Кто-то поймал волну, имхо, для нового бизнеса.
Ясно, что деловые люди своего не упустят. Но из этого вовсе не вытекает что вакцина заведомо бесполезна или вредна.
В середине 90-х за людьми буквально бегали, уговаривая бесплатно ревакцинироваться от дифтерии, ездили по организациям и ходили по квартирам - хотя тогда тоже трупы на улицах не валялись.
Но таки он есть, этот процент! Кто-нибудь хочет рискнуть и проверить, попадет он в этот небольшой процент или нет? Мало нам других поводов для смерти((
Для некоторых очень даже смертельная. Как минимум, для 20 тысяч россиян точно((
У больного онкологией всегда есть выбор. Идти на химию, или не идти. Насильно туда никого не запихивают и не вливают литры яда без разрешения.
У него есть выбор - либо точно умереть, либо помучиться и получить надежду на выздоровление. Никто практически первое не выбирает.
Так и на прививку пока не запихивают, во всяком случае в этой ветке речь о том, что "тупое стадо" пойдет добровольно якобы просто потому, что ему так велели.
а что вам цифры-то дадут бумажные, судите по другим прививкам. Кто-то считает, на личном опыте, а не из цифр, что его ребенка-студента годами защищает гриппозная вакцина и это действительно так без цифр, кто-то считает, что не помогает и опять из личного опыта, потому что у нас организмы - это сложнейшие системы. У каждого индивидуально многое происходит и что. Всем спокойнее, что вакцина все-таки есть. И не только у нас, но и в других странах, не нравится эта, колитесь иностранной, какие проблемы-то.
О. Вот и первый агитатор. Вам не дают, другим скажут многое. Иностранные вакцины зачем подтянули? Их и не будет здесь массово, уже понятно .
готова и хорошо, но вакцин пока нету, как появятся - можно сразу, кто к вам сейчас--то пристает?
А где гарантии эффективности вакцины? Их же нет. Статистики нет . Реляции по ТВ, и какие-то квадратные рожи якобы двух десятков привитых( ну кольнули вояк, и что). А, ещё якобы врач в коридоре неизвестной поликлиники частила про то, что она якобы сделала и всем рекомендует. Идёт непонятная большая игра , грубо говоря, кто кого пересидит, государство вас и у вас всетаки свой ум имеется. Где цифры, не понимаю. Весь шухер сейчас построен на ожиданиях разворота событий. Никто пачками не валится, это уже заметно, так чего пугать то? У французов 10000 в день новых случаев, но они не пристают к гражданам с обязательной вакциной.
у нас тоже не будет обязательной, это производители как обычно хотят себе соломки подстелить на 20 лет вперед. В вакцине все как обычно, ослабленная корона на основе каких-то аденовирусов, что там еще-то может быть. Такая же, как гриппозная, наверное. У нас знакомые, муж принципиально не делает гриппозную и смеется над женой, жена принципиально каждый год колется гриппозной, вот это нормальная семья, каждый при своем мнении. Все довольны и счастливы, муж ,кстати, на гос.предприятии работает, никто его силой не заставляет.
Да понятно. Времена то безденежные, а тут этим производителям кусок в руки идёт. Шум то какой был , хотят продолжить. Вирусолога слушала недавно, он правильно сравнил всю ситуацию с пищевым поведением акул))( мой любимец Северинов)
Мне не нужна эффективная вакцина, я хочу чтобы от меня отстали и всё. Я вообще уже переболела.
Счастья своего не понимаете. Я случайно сейчас прочитала обращение ВВП к ассамблее ООН на днях. Он им предлагает прислать нашу вакцину и называет ее надёжной и доказавшей свою эффективность. Я не знаю, может это газетчики отчебучили. Надо бы послушать вживую. Чудеса ж какие-то.
Так вопрос всего лишь в том, что ему вложили в понятие "доказала эффективность"...
А что вас так поразило? Ну сказал и сказал, имеет право говорить всё что хочет и думает. Он избран всенародно, вещает от нашего имени, что не так?