Оспорить завещание
Как бы вы поступили в таком случае?
Сын долго ухаживал за родителями, оплачивал дорогостоящее лечение, делал ремонт, платил коммуналку. Мать завещала ему квартиру, но перед смертью передумала и переписала завещание на внука от другого сына, который давно живет за границей и в жизни родителей участвует очень дозированно.
Мотивация - сыну есть, на что жить, а внук в жизни не устроен, ни семьи, ни детей, работа малооплачиваемая. Внуку 31 год, живет в бабушкиной квартире.
Вы бы попробовали оспорить завещание или не стали бы мараться, Бог им всем судья?
Вполне вероятно покойный переписал это завещание уже буду не совсем в здравом уме. Поэтому ни воля, ни совесть здесь ни при чем. Надо было заранее квартиру оформлять дарственной, а не писать завещание. И да, это не справедлило.
Что несправедливо?
Вы несёте что-то непотребное :crazy Волю покойной заверил законный представитель, который видел что клиент был в своём уме.
Если чел переписал завещание, это говорит не только о его уме и разумЕ, но и о том, что кое-кто нарушил договорённости и вёл себя плохо.
Не будем говорить кто, хотя это был слоненок. :tongue3
Я как-то на Еве тему заводила про свою бабушку. Как она начала чудить, тетка сводила ее к нотариусу, бабушка подписала завещание на тетку, через 2 месяца тетка признала бабушку невменько. Все. Сказочке конец. Так что не надо тут про воли покойных :(
И что же вы не оспорили - у вас для этого были обоснования :crazy
Или вы в окопе выжидали чтобы раздербанить чужое?
А вот икс вам.
Из ничего бывает только ничего :evil
Вот честно - мне обидно. Немного. И больше всего обидно за деда. Потому что, получается, его наэбала. Он бы не одобрил, что все второй дочери досталось, мне так кажется :mdaЯ отказалась после его смерти в пользу бабушки.
И эта... себе я сама заработаю, вы не переживайте ;) и даже на кусочек старого старого Амстердама ;)
Моей невестке, тоже было обидно, когда она ни разу за 2 года болезни мамы не навестила нас и даже НЕ ПОЗВОНИЛА.
Просто ждала половину.
Я не переживаю за вас.:crazy
Но, кмк бабушка была права.
Вот вы пытаетесь меня оскорбить, но не надо. Не хорошо это. Я чаще к ней из Германии прилетала, чем дочь родная из питера. И обеспечивала их с дедом всегда моя мама. А та всю жизнь бедная несчастная неустроенная ;) Зато моя мама в 56 от рака тогось а та с хрущем панелькой в регионе. Да флаг ей. Пусть радуется :)
Вы явно теоретик и никогда не ухаживали за больными с глубокой деменцией. И кто в этой истории вёл себя плохо? Сами придумали?
Вы сами ку-ку, если верите, что вот так, с первого раза, за 10 минут, человек, далекий от медицины, может установить вменяемость.
Если человек переписал завещание при том, что продолжил принимать помощь от того, кого пнул под зад, говорит о слабоумии и непотребности завещателя.
И вы в своих советах выглядите некрасиво.
А если ухаживавший сын - пенсионер?
Я не автор, теоретизирую. Если внуку от другого сына (вдруг младшего?) 31...
это, по-моему, половина доли, которую он получил бы в отсутствии завещания. если наследников первой очереди двое, соответственно, четверть.
А какой срок исковой давности для такого пенсионера? Допустим, умирает человек и его доля по старой семейной устной договоренности достается одному из 2 детей. Второй ребенок давно пользуется определенным ему имуществом и по-честному, не должен претендовать на имущество умершего. Допустим, на момент смерти он не пенсионер, но пенсия не за горами, не будет делить имущество с сестрой. Но вдруг он передумает быть честным? Может он все отыграть, когда станет пенсионером?
Обязательно оспорила бы! Вы ищите хорошего адвоката, он может помочь грамотно разрулить дело.
К примеру, хороший адвокат может доказать, что в квартире проводились реновации, и эта сумма может дойти до четверти/ трети от стоимости квартиры, сын может взыскать её с наследника.
адвокат рассказал. они же деньги вперед берут, независимо от результата)))
А стоимость продуктов и лекарств не надо ли с наследника взыскать?
Совсем охренели, это при жизни матери уже ремонт под себя делали, получается?
Ухаживать можно по-разному. Там сын полностью обеспечивал: и ремонт делал, и за квартиру платил. Наверное, если б он знал, что его из завещания вычеркнули, то не стал бы этого делать. Ну, и лечиться по ОМС можно. А сын помог бы доехать и в выходные навестил.
Оспорить завещание только на том основании, что кто-то один ухаживал, делал ремонт родителям, оплачивал лечение, а завещание на другого, невозможно.
Так я и не спорю, я про судебную статистику, в процентах восьмидесяти, такие завещания успешно оспариваются в суде роственниками. Сама этим занималась.
По большому счету - да, очень ненадёжная штука. Всегда могут нарисоваться близкие родственники, внебрачные дети и прочие, которые запросто оторвут кусок.
На основании чего вам удалось оспорить? Или у вас возраст уже пенсионный, удалось получить обязательную долю?
я адвокат. Основания у всех разные - пенсионный возраст, инвалидность, несовершеннолетние дети, ну и ментальные диагнозы завещателя.
Тогда понятны ваши 80%, Фуга.
Вы изначально не берётесь за безнадёжные варианты.
До фига народа просто не попадает в эти категории.
Не шиздите.
Вообще, квартиры в Москве завещают обычно внукам, а не детям.
Это практика еще с советских времен - когда подросших внуков к себе прописывали, "чтобы обеспечить уход" - таким образом квартира оставалась в семье.
Ну и достаточно случаев знаю, когда квартиры оставляли вообще дальним родственникам или даже знакомым. В пику "нехорошим детям и внукам".
Что за чушь ? Обычно внукам ? За какие подвиги ? Уход сейчас обеспечивают сиделки, оплачиваемые детьми. Детям и оставляют.
Так и раньше уход сиделки осуществляли.
Но для прописки нужны были "основания". Одно из них - осуществление ухода за престарелым. Могли, кстати, и племянников прописать и даже неблизкородственных людей. Таким образом квартиры сохраняли в собственности.. ну, "в пользовании". В противном случае, всё отходило государству.
Прописать могли только одинокого совершеннолетнего. Иногда люди фиктивно разводились, чтобы прописаться к пожилому родственнику.
Но чаще прописывали внуков.
Жить при этом с бабой-дедом было, конечно, необязательно.
ВесНа, твои родители уже оформили завещание на своего внука, твоего сына Павлушу?
Ничего не докажете, плавали...За неделю до впадания состояния агонии, покойный переписал всё на одного человека. Наследник в итоге даже памятник отказался ставить...Не то, чтобы поделиться...В России суды рассматривают только волю умершего, а так же , если предполагаемый наследник находился на иждивении. Остальное для них шелуха.
Сами сочиняете, сами верите? Вы типа тот "адвокат" выше? К вам приходят люди с имеющимися основаниями и в 80% случаях им удается выиграть дело? А кто без оснований - те даже не входят в эти 20%, они просто к вам не идут
Да, стала бы оспаривать в данном случае. Во всех судебных инстанциях. Возможно последнее завещание старуха писала уже в неадеквате? Можно провести посмертную психиатрическую экспертизу. В общем вам к хорошему юристу.
Шансов практически ноль
только если доказать что наследодатель был не в уме (достаточно сложно)
или у наследополучателей есть обязательная доля - тут и оспаривать не нужно, просто нужно заявить свои права на обязательную долю
если бы шансы были высоки - безусловно да, оспаривать нужно
просто нужно взвесить все шансы
А что все так радостно про "оспаривать" и почему несправедливо?
С какой стати это несправедливо?
Сын должен ухаживать за матерью в любом случае, будет ли ему за это квартира или нет. Если мы не людоедское общество.
Вот должен и точка.
А как распоряжаться своим имуществом - это только дело матери.
Похожая ситуация. Все внуку. А внук даже на похороны не пришел!! Не появлялся послелние 2 года, а когда бабушка звонила трубку не брал! 2 сына и другие 2 внука в пролете!
НО внук пока не знает о завещании! Всплыло откуда то завещание 2014 года!
Нотариус ищет внука, но по месту прописки его нет, нас спрашивал где он, мы говорим не знаем.
Теперь вопрос если не найдут внука в течении полугода, то вступят дети(не пенсионеры но 50+)
Т.к внук наследник не первой линии?
Мы говорить не собираемся ждем.
внук не наследник никакой линии, в вашем случае он наследник по завещанию. И запросто потом оспорит ваши права, если вступите без него
он не знал, что он в завещании. А вы от него намеренно скрыли, с вас еще и убытки возьмет, если доход успеете с недвижимости получить
Конечно знал сообщили же и не пришел с дачи 2 часа ехать не хотелось и сказал я ее 2 года не видел и зачем ехать. Никто не думал что будет на него наследство.
Не придумывайте. В России у нотариуса нет функции поиска наследников. Потенциальные наследники сами приходят к нотариусу и заявляют свои права по закону, если у них нет завещания, только так. А если при этом у нотариуса лежит завещание на кого-то другого, то нотариусу пофиг, он не должен его искать.
Уведомить нотариус должен наследника по завещания, по тем контактным данным, которые есть у него в базе. Искать с полицией - да, не обязан.
В России не должен нотариус уведомлять наследника по завещанию. Нотариус вообще не знает, что кто-то уже умер, ему это не сообщают и он не обязан узнавать. И у нотариуса в базе нет никаких контактных данных того, на кого написано завещание. Не спрашивает нотариус их телефон и адрес у наследодателя.
Нотариус подал на поиски всего что можно и откуда то всплыло завещение 2014 года, где до этого было оно не знаем. Нотариус заказное письмо послал по месту жительства, но он там давно не живет и не появляется, кто там живет ему не скажет(долю не хочет тоже терять).
Я бы не оспаривала завещание если бы не было явных доказательств, что наследодатель был " не в себе", либо на него было оказано воздействие. Бог -всем судья, как говорится. У каждого свое понятие справедливости.
Семьи у внука нет , это путь в никуда. Бабка свредничала. Но ведь вы должны были понимать, что к этому идёт.
Чтобы оспорить завещание, не надо доказывать несправедливость.
Единственное основание - человек не отдавал отчет своим действиям и не руководил ими. А это только экспертиза. Причем посмертная.
Шансов выиграть не много.
Судя по тому, что известна логика бабушки, соображала она как надо:))
Можно оспорить, если будут доказательства. Чеки, например, или квитанции. В общем факты. На словах никто не примет даже.
"Сын долго ухаживал за родителями, оплачивал дорогостоящее лечение, делал ремонт, платил коммуналку. "
Очень даже поможет. Если учесть, что это еще и сын. То есть родственник первой степени. И если в эту квартиру вложено и в здоровье отца, то поверьте, прецеденты были. Деньги и оплата чего-либо играют не последнюю роль. Естественно нужен юрист, который будет знать все подробности и поможет. Но если ничего нет, никаких подтверждающих фактов, то и спорить не о чем.
Вы какую-то чушь несете! Не было таких прецедентов и быть не могло, хватит сочинять!
Вы совсем не в теме:sad3
"Очередность" имеет значение при наследовании ПО ЗАКОНУ в отсутствие завещания.
Если есть завещание, то исполнители осуществляют ВОЛЮ УМЕРШЕГО.
Он может волеизъявлять хоть в пользу приюта котиков. Или церковного прихода.
А кто при жизни его мыл, обеспечивал, клеил обои в квартире и целовал его в лобик - абсолютно ПОФИГУ.
ну, считайте, что умершего на том свете будут жарить на сковороде за чудовищную неблагодарность, если вам так будет легче:evil
ЗЫ: один дядечка завещал квартиру в центре внуку своей поздней возлюбленной - простой бабки, с которой они последние пять лет ходили под ручку. Правда, и жизнь ему скрашивала та бабка.
Кровные дети и внуки остались в полном пролете.
Я очень даже в теме, даже не представляете на сколько. Речь идет не о наследовании целой квартиры, кусок могут отцепить легко. Не надо мне рассказывать то, через что я проходила сама.
Легко рассуждать, имея просто какой-то опыт других людей, не зная подробностей.
Я тут как-то создавала тему до карантина на счет своего суда. Не по этой теме, по другой. Мне писали такую хрень. И что вы не выиграете, что вам нужен хороший спец. Сама ничего не сделаешь типа со своими мозгами. А вот выиграла на все 100%. Да еще и штраф в мою пользу. Да еще и без юристов.
Вы американских фильмов пересмотрели :)
В РФ пока другая практика уже хотя бы потому, что есть категории, которым доля положена вне зависимости от завещания. В нормальных странах такого нет, никого не волнует ни иждевенец, ни престарелые родители и любимая собачка может получить все ваши миллионы, гы:).
По вашему ЗЫ: "кровные дети и внуки" могли спокойно оспорить завещание, но, видимо, наслушались таких вот как вы "знатоков". Или были настолько в шоколаде, что та квартира их мат. положение никак бы не изменила.
А если я буду много лет арендовать квартиру, улучшать ее, мыть, чистить, помогать хозяйке, возить к врачу и тд... мне ее квартира достанется, да? :) Просто нужен хороший адвокат, да? :)))
Жгите еще.
сам по себе уход за кем-то хоть родитель, хоть нет, не дает никаких прав на наследство.
Если я правильно поняла, что сын пенсионер, то ему положена обязательная доля -половина от того, что он наследовал бы по закону.
По закону, если у мамы было два сына (о ком речь в топе и второй, который умер), то по закону сын наследовал бы половину (вторую наследовал бы внук от умершего сына по праву представления за умершего отца).
Т.е. без оспаривания ему положено 1/4 квартиры.
В данном случае оспорить можно только по основанию недееспособности покойной мамы, но, если мама была в своем уме, то это вообще не гарантировано, если мама не пила психотропные лекарства или препараты, изменяющие сознание.
Уход, ремонт-это лирика, которая ничего не дает.
