Муж спивается!
Всем доброго вечера! Назрела проблема. Муж, 47 лет, в браке 15 лет, двое детей 8 и 17 лет. Последнее время стал превращаться в алкоголика. Пьет 3-4 раза в неделю водку, обьем выпитого от 0,25 до 1,5 литра за раз. Пьет в ресторане рядом с домом, хорошо закусывает, то есть, получается, ужинает. График примерно такой: Понедельник, четверг, пятница. Иногда и суббота. Понедельник и четверг - после работы, с другом, может с другим другом, может с коллегой по бизнесу , еще может найти компанию, то есть, всегда есть с кем чередовать свои возлияния. Начинает часов с 16 и домой приходит около 20-21ч. Дома еще что-нибудь сьест и спать. В пятницу и субботу может выпивать дома в обед, под хорошую закуску, может заказать еду из ресторана... Занимает руководящую должность, сам себе хозяин в рабочее время и отсюда возможность пить в будни и не выйти на следующий день до обеда или вовсе целый день. Не опохмеляется наутро, но половину следующего дня лежит с больной головой и мучается. В пьяном состоянии ведет себя дома как посмешище, задает глупые вопросы детям, мне и названивает всем, в кого палец ткнет в контактах мобильника. Обещает всем золотые горы, вместе уйти на золотые прииски, купить вскладчину со всеми заводы/параходы и поиметь миллионы на этом "бизнесе"...На утро стыдится сам себя и этого безобразия, клянется сам себе с больной головой, что больше ни капли.
2 года назад бросил курить из-за проблем со здоровьем, пришлось лежать в больнице, не раз, врачи строго запретили курение. Бросил. С этого момента стал больше пить и время от времени, когда веду с ним беседу на предмет его поведения и скатывания с бутылкой в алкоголизм, говорит мне, что "хотят все меня лишить и этой радости!!". Вобщем, никакие увещевания и беседы не помогают. Сам все понимает, сам мучается на утро и лежит с больной головой, но ничего с собой сделать не может.
СтОит добавить, что зарабатывает при этом хорошо, в трезвом состоянии очень работоспособен и адекватен.
В связи со всем этим безобразием запустил себя. Лень ходить на фитнес, лень пойти в бассейн, как обычно ходил раньше, лень поехать или пойти с детьми лишний раз куда-то. Чаще лежит на кровати и "отдыхает". Прибавил 15кг.
Вот сейчас снова пришел пьяный. Понедельник!! Завтра будет лежать до обеда и стонать, как ему плохо... Думаю, бутылку 0,7 опустошил точно. Посидел на кухне, снова названивал всем подряд и позорился, и после этого лег спать.
Евы, ну что делать-то? Как мужа образумить? Ведь отбросив это безобразие, скажу, что он вне этого - хороший отец, отличный муж, умеет работать руками и головой, умеет зарабатывать деньги. Но дальше все хуже и хуже. Человек спивается!
Прошу просто мнений.
Выводите активы и начинайте обеспечивать себя сами. Того человека, который был вашим мужем, уже нет
Добавлю, что он не опускается до того уровня, когда перестают плевать на работу. Работа для него это все. Все деньги "в дом", за пол-года, несмотря на финансовые проблемы вокруг, обновил мне и себе машины, хочет купить дом за городом, копит. То есть, как будто два разных человека в одном.
лиха беда начало (с). а про "двух разных людей" - это как раз главная проблема созиков.
"ну он же хороший, когда трезвый...." вот только трезвым он будет всё реже. вас не напрягает, что он спускает деньги, которые можно было бы потратить более продуктивным образом?
вариант, когда он во хмелю ведёт себя стыдным образом, говорит о том, что дело плохо.
Полностью адекватно понимаю все то, о чем Вы пишите. Про "спуск" денег - любимая фраза - я это потратил, я это и заработаю для семьи в два раза больше. То есть, то, что он потратит на посиделки с бутылкой, никак не отражается на бюджете семьи.
С такими вводными данными может допиться до острого панкреатита с некрозом поджелудочной и отдать концы.(( И ничего вы с ним не сделаете если он сам не решит лечиться. Принудительного лечения сейчас нет. Автор, думайте в первую очередь о себе и детях, как бы цинично ни звучал мой совет
Именно этим запугиваю каждый раз, кивает, понимает и просит не говорить об этом, потому как "больше так не будет".
и? никогда такого не было и вот опять (с) ?
что толку от вашего "каждого раза"? хоть раз сработало?
Еще раз повторю, для него разговор о лечении бессмысленен. Для него это кайф, "расслабление мозга", чревоугодие с алкоголем. Он наслаждается едой и выпивкой. То есть, если бы не обьемы, а, скажем, пара-тройка рюмок в обед, то все выглядело бы очень пристойно. Но ему надо выпить ту свою дозу, когда начинает превращаться в дурака. Теряет разум, свое достоинство и "фундамент"...
Не факт. Смотря какое здоровье. Наблюдала такие созависимые пары, мужчины просто сказочного здоровья. Пили и мотали нервы своим близким до глубокой старости. Но, если уходила созависимая женщина, то и они уходили очень быстро. Такое ощущение, что они живут за счет ресурсов своих жертв. Ну и финансово, после 50 многие уже не зарабатывали и близко того, что раньше. Только потребляли.
Опять же, нервы муж не мотает. Пришел, поел и завалился в кровать. Дураковаляние напрягает, но не мотает нервы. Нет хождений/брожений, нет приглашений в дом компаний, нет выуживания последних денег из семейного кошелька. Есть человек, который подсел на водку и обильное чревоугодие. Родной человек. Который может сильно себе этим навредить. Хочу понять, есть ли у меня возможность помочь ему.
Потому как обьективно - минус только один - водка и чревоугодие. Вы ждете, что я напишу о том, что он и человек дрянь и поведение аналогичное. Но ведь нет же. Нет этого. Обьективно - нет!
да и зарадибога. продолжайте наслаждаться. непонятно, зачем вообще пришли. вас же всё устраивает, на самом деле.
Вы опять не о том. Я пришла сюда не за советом "шли его нахер". А за мнением, как можно человеку помочь, возможно, кто сталкивался с похожим вариантом поведения, у кого-то были родные или друзья, которые пережили это и вернулись к трезвой жизни.
Послать нахер можно недостойного, неадекватного, агрессивного и запойного алкаша, который тырит из кошелька жены последние деньги на бутылку. А я хочу найти ту дорогу, которая выведет к правильному решению того, что происходит у нас. Кидать мужа на данном этапе не собираюсь. Хочу помочь. Как? Затем и пришла сюда.
Все кто сталктвались в один голос и говорят - нет сделать нельзя, спасать себя. А вы пытаетесь выискать того, кто вам соломинку протянет.
Сталкивались и не один раз. Никак помочь нельзя. Будет катиться по наклонной. А вам на форум созависимых.
Автор, у меня такой муж. Только постарше Вашего. Допился он логического финала. До болезни. Вытягивали из нее всей семьей. Хорошо что семья большая, но мне все равно хватило. Поэтому , поставив на ноги мужа,я заболела сама(.И сразу плняла, что " я у себя любимая одна" и надо дистанцироваться.
Разводится мы не стали, не в том возрасте, хотя...
Но в своемдоме я теперь хочу тишины и покоя, а главное никакого алкоголя)
Поэтому мы разъехались и общаемся теперь на нейтральной территории)
Кстати, теперь он не пьет от слова совсем. Очень жить хочет, но мне от этого уже не жарко , не холодно.
Достаточно много финансов уходит у него на профилактику (лекарства, обследования, санатории).
Интересы по жизни у нас теперь стали ОЧЕНЬ разные( Пока такой формат отношений нас устраивает.
А как человек , он тоже был хороший когда то)
А я не стала вытаскивать, т.к. ни жарко ни холодно мне стало еще до этого.
Это ПОКА нет. Вас ждёт много чудных открытий. Я бы втихую готовила финансовую подушку себе и детям. От мужа дистанцироваться.
Возможности помочь нет никакой, потому что он сам не хочет помощи и вообще не видит проблемы.
Автор, если муж хороший человек и дорог Вам, то его надо лечить. Причем лечить от депрессии, говорю на собственном опыте. Я много изучала на эту тему, у меня мама запойный алкоголик со стажем, так вот, если Вы в Москве, обратитесь в институт http://mniip.serbsky.ru там есть отделение которое занимается лечением алкоголиков, оно бесплатное, я заплатила только за первый прием, после которого маме предложили лечь и полечится у них, но на прием надо будет идти с мужем конечно.
Что значит "Это" ? Вы психиатр? Нарколог?
Я не просто так написала автору, у меня мама алкоголик со стажем, мы ее миллион раз кодировали и лечили, а на самом деле надо было вести к психотерапевту и лечить причину алкоголизма, т.е. депрессию в ее случаи. И в том самом институте с ней работали психологи и психиатры, она до сих пор сидит на антидепрессантах, ходит к психотерапевту и это надолго. причем никто не говорит, что у нее не может быть рецидивов, могут, потому как это болезнь, а не блажь.
видите ли, если она согласилась на все эти манипуляции, значит она была согласна лечиться. а так вы хрен бы её затащили.
а что касается болезни, то начинается это как блажь. ну. а когда метаболизм меняется, тогда конечно - болезнь, да. и пожалеть ещё, как без этого? :crazy
Жалеть? да, конечно, они действительно больные люди. Знаете, если бы 30 лет назад, ее родители и родственники что-то сделали, а не просто забили на нее, возможно она не пропила бы так свою жизнь, и да, в какой-то степени мне ее жалко(( а согласилась она поверьте не с первого раза.
я ее дочь, но в 5 лет поверьте мало что могла сделать, как и в 14-20, сейчас мне 35 и я стала понимать, что каждый раз кодировать и взывать к ее совести бесполезно, психика больного алкоголизмом человека так не работает, ему реально стыдно(( но себя остановить он не может, нужна помощь специалистов и как не странно антидепрессантов тоже. Так что ваш комментарий мимо.
Все может быть, но в вашей жалости я не нуждаюсь, спасибо. Автор спросил что можно сделать, я рассказала про свой опыт.
Да, без тени сомнения скажу, что он вне алкоголя - адекватнейший, умный, заботящийся о близких человек. Помогает родитиелям своим и моим, всегда переживает за свою работу. То есть, сказать, что он и без водки муж и отец так себе - я не могу.
Спасибо за ссылку, но даже ознакамливаться сейчас нет смысла. Он не считает, что у него проблема. Он даже придя пьяным, говорит, что не пил, что это мне так кажется и он трезв как стекло((
задам любимый на эбе вопрос: вы сами себя обеспечиваете? работаете? способны прожить самостоятельно?
В том обьеме обеспечить себе и детям быт и все остальное - не смогу. Львиная доля всех наших благ - его заслуга.
ну, ждите развития событий. возможно через некоторое время "тот объём" покажется вам вполне достаточным.
Очень вас понимаю. Знаю таких людей, они очень хорошие по своим человеческим качеством. Добрые, заботливые т тп. Их любишь и их жалко. Но, себя надо любить больше. И пожалейте детей.
Зайдите с другой стороны, попробуйте сходите сами к психотерапевту или наркологу, посоветуйтесь, они на самом деле много знают. Моя маман тоже долго не признавалась что она алкоголик, очень долго((
Алкоголик и "хороший человек" вещи несовместные, первое, что они пропивают - элементарная порядочность, достоинство и любовь к близким. Остальные мозги следуют позже.
отваживать от водяры,чтобы тошнило от неё,есть разные народные рецепты.Чтобы не в удовольствие было питье.Помню рецепт про муху в стакане водке,мужик выпил и его вырвало,когда заметил мушенцию во рту и стал сплевывать,пить перестал,как отрезало.
Чего то ему не хватает или наоборот - избыток, от этого и есть русский алкоголизм - нет меры и равновесия. Какие-то семейные ценности, патриархат, который он бдить обязан, православные - не приструнят? Хорошо это на наших мужиков действует. В тренде опять же:)
Не знаю, тут мужчины пишут или нет. По сути из ситуации, может вывести его, только боль потери. Это если сам, потенциально сильный человек. Потеряет работу, 2-3 года посидит без нее. Или если детей и вас любит, а вы уйдете, и "бычку" включите, но здесь не переборщить, иначе начнется "вдохновление войной", суды за детей, активы.
Здравствуйте!
Ваша проблема – это беда многих семей.
В современном мире, мужчины склонны решать многие проблемы за алкоголем, в кругу друзей.
Жены, могут делиться своей проблемой с родственниками, или подругами, мужчины, часто, за столом с друзьями.
Это происходит не потому, что кто-то плохой. Это потому, как сегодня воспитывается современное общество. Это закладывается ещё с раннего возраста, когда родители мало обнимают своих детей, заверяют их в том, что они их любят. Мало вместе ходят гулять и т.д.
К примеру, отец может мало уделять внимание своим детям, пропадая с друзьями, или смотреть телевизор, не уделяя им времени, чтобы поговорить с ними, или поиграть. Мама всё это видит, и её начинает возмущать поведение мужа, и начинается ссора, и всё это происходит на глазах ребенка. Ребенок по - началу пугается, потом привыкает, а за тем перенимая взгляды родителей, становится похожим на них. Когда он вырастает, проблема повторяется.
Но бывает и так. Родители очень любили своего ребёнка, и не отказывали ему ни в чём. По первому требованию, или пролитой слезинке, они бежали к нему, или исполняли его прихоть покупая то, что ему хочется, и чуть повзрослев, он превращается в человека, который облечён в такие качества, как: эгоизм, жадность, гордость и упрямство.
К чему я это всё.
То, как мы воспитываем сегодня своих детей, сильно сказывается на его взрослую жизнь. Поэтому, нужен баланс.
Мне очень нравиться библейский принцип:
«Если баловать слугу с юности, то впоследствии он станет неблагодарным». (Притчи29:21)
Хоть здесь речь и идёт о слуге, но он применим и к детям.
Хорошо, раз так произошло, и человек вырос таким, что можно сделать в этом случае?
Опять же можно прибегнуть к библейским принципам.
К примеру, муж зависит от своих друзей, а это действительно проблема. Что делать?
Я хочу поделиться с вами одной статьёй из журнала. Хотя она в большей степени относится к детям, которые страдают от ошибок своих родителей, но всё же думаю вы тоже сможете подчерпнуть для себя много ценного.
ЧТО МОЖЕТ СДЕЛАТЬ СЕМЬЯ?
Хотя, по мнению многих крупных специалистов, алкоголизм неизлечим, большинство из них соглашается, что можно добиться некоторого улучшения путем полного отказа от употребления алкоголя. (Сравните Матфея 5:29.) Однако легче сказать, что нужно убедить алкоголика принять помощь, чем сделать это: ведь обычно он не считает себя алкоголиком. Тем не менее, если близкие предпринимают шаги к тому, чтобы справиться с влиянием, которое алкоголизм оказывает на них, алкоголик начинает осознавать свою проблему. Один врач, у которого есть опыт в помощи алкоголикам и их семьям, сказал: «Я считаю, самое важное для семьи — просто заниматься повседневными делами настолько усердно, насколько они могут. Алкоголик будет все больше и больше замечать, как сильно он отличается от остальных членов семьи».
Если в вашей семье есть алкоголик, боговдохновенный библейский совет поможет вам вести наиболее плодотворный образ жизни (Исаия 48:17;2 Тимофею 3:16, 17). Давайте рассмотрим отдельные принципы, которые помогут семьям успешно справляться с алкоголизмом.
Перестаньте брать всю вину на себя. В Библии говорится, что «каждый понесет свое бремя» и что «каждый из нас за себя даст отчет Богу» (Галатам 6:5;Римлянам 14:12). Возможно, алкоголик пытается обвинять членов семьи. Например, он может заявить: «Если бы вы лучше обращались со мной, я бы не пил». Когда другие с готовностью соглашаются с ним, они тем самым поощряют его пить дальше. Но, даже если мы становимся жертвой обстоятельств или действий других людей, мы все — в том числе и алкоголики — сами отвечаем за свои поступки. (Сравните Филиппийцам 2:12.)
Не думайте, будто вы всегда должны ограждать алкоголика от последствий его пьянства. Библейскую притчу о гневливом человеке равным образом можно применить и к алкоголику: «Если ты спасаешь его от бед, он будет делать одно и то же снова и снова» (Притчи 19:19, СоП). Дайте алкоголику почувствовать последствия его пьянства. Пусть он сам убирает за собой, сам звонит начальнику и объясняется с ним наутро после пьянки.
Принимайте помощь других. В Притчах 17:17 сказано: «Друг любит во всякое время и, как брат, явится во время несчастия». Алкоголик в семье — это несчастье. Вам нужна помощь. Не стесняйтесь полагаться на помощь друзей (Притчи 18:24). Разговаривая с теми, кто понимает вашу беду или был в таком же положении, вы сможете получить практические советы, что следует делать, а чего избегать. Но будьте уравновешенными. Говорите с теми, кому вы доверяете и кто сохранит вашу тайну (Притчи 11:13).
11 Что всего важнее, черпайте силу от Иеговы Бога. В Библии дается сердечное заверение: «Близок Господь к сокрушенным сердцем и смиренных духом спасает [«к тем, чей подавлен дух», СоП]» (Псалом 33:19). Если из-за тягот жизни в семье с алкоголиком вы чувствуете, что ваши сердца сокрушены, а дух подавлен, помните: «близок Господь». Он понимает, насколько трудное положение в вашей семье (1 Петра 5:6, 7).
12 Справляться с неприятностями вам поможет вера в то, что говорит Иегова в своем Слове (Псалом 129:3, 4; Матфея 6:25—34; 1 Иоанна 3:19, 20). Изучая Слово Бога и живя в согласии с его принципами, вы можете получать помощь святого духа Бога, который даст вам «преизбыточную силу», чтобы день за днем преодолевать трудности* (2 Коринфянам 4:7).
Конечно, каждый сам решает, как ему бороться, но скажу одно, Библия – это ценный кладезь советов самого Создателя, который создал всех, и знает всё о всех.
Иисус сказал, что Бог знает,, даже сколько волос у вас на голове. (Матфея 10:30)
Это говорит о том, что он знает каждого человека, его характер, всю его анатомию, все мысли и всё, что в его сердце. Он хочет, чтобы человек обращался к нему за помощью.
Я разделяю ваши чувства, и хочу пожелать вам здоровья и сил, чтобы не опускать руки.
Если вы будете пользоваться библейскими принципами, которые приведены в статье, это поможет вам справиться с трудностями.
Здравствуйте!
Ваша проблема – это беда многих семей.
В современном мире, мужчины склонны решать многие проблемы за алкоголем, в кругу друзей.
Жены, могут делиться своей проблемой с родственниками, или подругами, мужчины, часто, за столом с друзьями.
Это происходит не потому, что кто-то плохой. Это потому, как сегодня воспитывается современное общество. Это закладывается ещё с раннего возраста, когда родители мало обнимают своих детей, заверяют их в том, что они их любят. Мало вместе ходят гулять и т.д.
К примеру, отец может мало уделять внимание своим детям, пропадая с друзьями, или смотреть телевизор, не уделяя им времени, чтобы поговорить с ними, или поиграть. Мама всё это видит, и её начинает возмущать поведение мужа, и начинается ссора, и всё это происходит на глазах ребенка. Ребенок по - началу пугается, потом привыкает, а за тем перенимая взгляды родителей, становится похожим на них. Когда он вырастает, проблема повторяется.
Но бывает и так. Родители очень любили своего ребёнка, и не отказывали ему ни в чём. По первому требованию, или пролитой слезинке, они бежали к нему, или исполняли его прихоть покупая то, что ему хочется, и чуть повзрослев, он превращается в человека, который облечён в такие качества, как: эгоизм, жадность, гордость и упрямство.
К чему я это всё.
То, как мы воспитываем сегодня своих детей, сильно сказывается на его взрослую жизнь. Поэтому, нужен баланс.
Мне очень нравиться библейский принцип:
«Если баловать слугу с юности, то впоследствии он станет неблагодарным». (Притчи29:21)
Хоть здесь речь и идёт о слуге, но он применим и к детям.
Хорошо, раз так произошло, и человек вырос таким, что можно сделать в этом случае?
Опять же можно прибегнуть к библейским принципам.
К примеру, муж зависит от своих друзей, а это действительно проблема. Что делать?
Я хочу поделиться с вами одной статьёй из журнала. Хотя она в большей степени относится к детям, которые страдают от ошибок своих родителей, но всё же думаю вы тоже сможете подчерпнуть для себя много ценного.
ЧТО МОЖЕТ СДЕЛАТЬ СЕМЬЯ?
Хотя, по мнению многих крупных специалистов, алкоголизм неизлечим, большинство из них соглашается, что можно добиться некоторого улучшения путем полного отказа от употребления алкоголя. (Сравните Матфея 5:29.) Однако легче сказать, что нужно убедить алкоголика принять помощь, чем сделать это: ведь обычно он не считает себя алкоголиком. Тем не менее, если близкие предпринимают шаги к тому, чтобы справиться с влиянием, которое алкоголизм оказывает на них, алкоголик начинает осознавать свою проблему. Один врач, у которого есть опыт в помощи алкоголикам и их семьям, сказал: «Я считаю, самое важное для семьи — просто заниматься повседневными делами настолько усердно, насколько они могут. Алкоголик будет все больше и больше замечать, как сильно он отличается от остальных членов семьи».
Если в вашей семье есть алкоголик, боговдохновенный библейский совет поможет вам вести наиболее плодотворный образ жизни (Исаия 48:17;2 Тимофею 3:16, 17). Давайте рассмотрим отдельные принципы, которые помогут семьям успешно справляться с алкоголизмом.
Перестаньте брать всю вину на себя. В Библии говорится, что «каждый понесет свое бремя» и что «каждый из нас за себя даст отчет Богу» (Галатам 6:5;Римлянам 14:12). Возможно, алкоголик пытается обвинять членов семьи. Например, он может заявить: «Если бы вы лучше обращались со мной, я бы не пил». Когда другие с готовностью соглашаются с ним, они тем самым поощряют его пить дальше. Но, даже если мы становимся жертвой обстоятельств или действий других людей, мы все — в том числе и алкоголики — сами отвечаем за свои поступки. (Сравните Филиппийцам 2:12.)
Не думайте, будто вы всегда должны ограждать алкоголика от последствий его пьянства. Библейскую притчу о гневливом человеке равным образом можно применить и к алкоголику: «Если ты спасаешь его от бед, он будет делать одно и то же снова и снова» (Притчи 19:19, СоП). Дайте алкоголику почувствовать последствия его пьянства. Пусть он сам убирает за собой, сам звонит начальнику и объясняется с ним наутро после пьянки.
Принимайте помощь других. В Притчах 17:17 сказано: «Друг любит во всякое время и, как брат, явится во время несчастия». Алкоголик в семье — это несчастье. Вам нужна помощь. Не стесняйтесь полагаться на помощь друзей (Притчи 18:24). Разговаривая с теми, кто понимает вашу беду или был в таком же положении, вы сможете получить практические советы, что следует делать, а чего избегать. Но будьте уравновешенными. Говорите с теми, кому вы доверяете и кто сохранит вашу тайну (Притчи 11:13).
11 Что всего важнее, черпайте силу от Иеговы Бога. В Библии дается сердечное заверение: «Близок Господь к сокрушенным сердцем и смиренных духом спасает [«к тем, чей подавлен дух», СоП]» (Псалом 33:19). Если из-за тягот жизни в семье с алкоголиком вы чувствуете, что ваши сердца сокрушены, а дух подавлен, помните: «близок Господь». Он понимает, насколько трудное положение в вашей семье (1 Петра 5:6, 7).
12 Справляться с неприятностями вам поможет вера в то, что говорит Иегова в своем Слове (Псалом 129:3, 4; Матфея 6:25—34; 1 Иоанна 3:19, 20). Изучая Слово Бога и живя в согласии с его принципами, вы можете получать помощь святого духа Бога, который даст вам «преизбыточную силу», чтобы день за днем преодолевать трудности* (2 Коринфянам 4:7).
Конечно, каждый сам решает, как ему бороться, но скажу одно, Библия – это ценный кладезь советов самого Создателя, который создал всех, и знает всё о всех.
Иисус сказал, что Бог знает,, даже сколько волос у вас на голове. (Матфея 10:30)
Это говорит о том, что он знает каждого человека, его характер, всю его анатомию, все мысли и всё, что в его сердце. Он хочет, чтобы человек обращался к нему за помощью.
Я разделяю ваши чувства, и хочу пожелать вам здоровья и сил, чтобы не опускать руки.
Если вы будете пользоваться библейскими принципами, которые приведены в статье, это поможет вам справиться с трудностями.
собрать манатки ему или себе с детьми и уйти, с условием, пока не пойдешь лечится, не вернемся
А вы в этом разбираетесь? Я вот прошла в свое время 2 рц и 6 кодировок. И кого я только не видела.
Я вас поздравляю! Я выросла в семье с алкоголиком и созависимой. Для себя решила, никогда не стану жить ни с пьяницей, ни с алкоголиком, ни с выпивохой. Какой бы золотой не был.
Алкоголики разные бывают. У меня отец начинал с друзьями и в компании, а потом уже в запой. И запои начались не сразу. Сначала просто с работы приходил невменяемый, потом пару дней в себя приходил, потрм похмеляться начал....
Написала об этом в заглавном посте. Вариантов с кем пить - масса. У него много разных друзей и знакомых, которые не прочь с ним выпить, зная о его работе и его положении в этой сфере. Напарник по бизнесу, друг, еще друг и так далее. Как круговорот собутыльников. В понедельник звонит Васе, в четверг предлагает Мише и т.д.
Для меня нет разницы между пьянью и алкашом. Это как выбирать, какая куча говна лучше. И то и то *мат*.
Это не так. Есть люди в ремиссии, склонные к употреблению. А есть просто бытовые пьяницы. Он сегодня-завтра пьет, потом проспался и на работу пошел. У алкоголика так просто не прокатит. Там пойдет опохмел, запой...и люди при этом не нужны.
Родственникам все ваши ньюансы без разницы. Хрен редьки не слаще. Это уже зависимость.
Именно так. Проспался и бегом на свою "вахту". При необходимости может не пить неделями, например, если долгая командировка, серьезные встречи и события. А вот если наоборот, находимся на отдыхе - может распиваться по 3-4 дня, с едой, закусками и пр. Наслаждается и кайфует.
ну вот и ответ на ваш вопрос. он кайфует.
какую адекватную замену вы можете ему предложить?
чтобы он пить и жрать перестал и с вами....что???
ваши стенания "а я ему каждый раз, а он мне каждый раз...." - это всё об стенку горох.
наркоманов лечат, например, прыжками с парашютом. а что можете вы?
С точки зрения медицины, может это и разные вещи, а с тояки зрения совместной жизни - одно и тоже.
нет!
это одинаково только для созависимых.
алкоголик -это тот, кто не может без опохмела.
а кто пьет для удовольствия , может так пить всю жизнь .
Записывала, как ходит, как разговаривает по-клоунски, как валяется на кровати и храпит.. Отмахивается, стыдится и твердит одно и тоже, что "да, надо закончить", но опять и опять.
Кто вам сказал, что 1500 смертельная доза. Я за сутки выпивала и больше. И вполне себе жива.
Не пугайтесь так. Я не только жива, но и совершенно здорова. И печень, и почки, и поджелудочная.
Я и под два литра выпивала. Ваще ежедневно у меня норма была 300-400 грамм коньяка или джина и иногда пьянки, в последние два года запои начались. Не пью 14 лет. И даже неинтересна эта тема.
Расскажите пожалуйста поподробнее... Как и сколько давали, как помогало? Сын начал пить, больно на это смотреть, с сыном не разведешься...
А чего там подробно-то? Это подтравливать кого-то без ведома подтравливаемого.
Нормальные алкаши сами чтобы не срываться в острых ситуациях пьют эту дрянь.
Ее и вводят при "кодировании", чтобы напугать алкаша Дело в том, что эта дрянь с алко не дружит, начинается сердцебиение, морда красная и ваще паршиво. Вот человек и пугается пить!
На страхе основано. Если хотите, то можете травить сына по утрам. Забыла сколько эта гадость держится, но что-то 24 часа точно.
Прибила бы такого советчика. И того кто меня подтравливал бы бросила.
Если нет других вариантов, то тут два пути - либо пусть дальше пьет и мозг выносит, либо травить. Хотя сына можно попробовать в наркологию уложить, подлечить. Но там тоже хз чем травят. Это я наверное много лет назад советовала автору ветки. Помню, что советовала кому-то)) У нас тогда свекор пил, помогло - бросил, стал иногда только по праздникам шампанское. Лет 15 или больше так прожил. А не стали бы травить, давно бы умер, и свекровь бы в могилу свел, у него еще тогда уже глюки начинались и здоровье ни к черту было. Но это опасно, такое советовать, не витаминки все-таки...
У меня отец алкоголик. С годами все усугубляется, к сожалению. В трезвом виде нормальный человек, но запил и полностью невменяем. И так уже лет 40...
Жить с таким человеком нельзя, только издалека сочувствовать.
Есть два примера друзей отца, которые пить бросили. Один - владельц бизнеса, после того как от него ушла жена, стал священником, у второго был сильный инсульт, после этого пить бросил.
Т.е. сильное потрясение может изменить человека, но не обязательно. Обратных примеров тоже полно...
Увы,ничего не сделаете. Я в свое время убила кучу лет на то,чтобы вытащить,и все напрасно. Это не лечится,не стройте иллюзий. Бывает крайне редко,когда сам человек хочет избавиться,но ваш муж,похоже,не хочет. Ему необходима эта доза удовольствия. Это мозговые процессы, не влезете. Главное для вас- не впасть в зависимость. Выводите активы,готовьтесь жить без мужа. И постарайтесь не потерять лучшие годы,как случилось со мной. Если бы вы знали,как я жалею тех лет,что "спасала" алкоголика...
Хорошо что ему стыдно, не все потеряно. БМ наоборот бравировал тем что выпивает каждые день. Попробуйте родственников с его стороны привлечь, делайте фото и видео и показывайте ему. Есть люди которые бросают, желаю вам этот вариант. Но недолго, правильно пишут, годы не убивайте на это, но попробовать стоит
ну конечно!) ему тепло и хорошо с любимой и детьми, но он предпочитает компанию алкашей. уйти хочет от реальности, не понятно?
Все так алкаши себя оправдывают, на самом деле распущенность и пофигизм у таких людей на первом месте.
Пришло время что-то менять в своей жизни и подумать о разводе...
Спасать - себе дороже...
Ну, попытаться точно стоит. Это интересный опыт. Все может получиться (как у меня), а если нет, то или уйдете, или будете жить разными жизнями (тоже вариант).
Начать все равно придется с себя - изучить созависимость и освободиться от нее. Читайте много матчасти по обоим темам (зависимость и созависимость), погрузитесь в вопрос и меняйте мышление. Мужу тоже все объясните, он сам подтянется за вами или нет.
Мне лень все рассказывать, да и много времени прошло, но это реальный метод - Шичко и Карр примерно описывают его. Много других авторов: Мельников, Зайцев, Уайнхолд - остальных не помню. Метод интервенции на западе - может видели в кино - привлекаются друзья.
Если вы его бросите - вы его спасете, с большой долей вероятности.
Если нет, сопьется и умрет, и довольно скоро уже.
У меня так несколько знакомых годами живут (лет 15 уже минимум, а знаю всех с инстииута, с середины 90-х годов), расклад как у автора. Жены там никуда не рыпаются, мужики денежные и все в с семью, доход в месяц от ляма. Мне просто интересно, куда они пойдут, на зп в 40 тыщ? Смешно, конечно.
Развелась с таким.Каждый раз клялся,что это последний раз.Убила на человека 20 лет жизни,жалею,что не развелась раньше.Вне его пьянок хороший адекватный человек,любящий муж и отец.Вот терпела и ждала,что всё изменится.Не изменится НИЧЕГО!
Что вам делать? А это смотря по обстоятельствам. Если вы в провинции, то, имхо, там все такие. Если зарабатывает хорошо, пока не бьет, а идти вам все равно некуда... ну терпеть. Пока. И рассказывать детям о вреде алкоголизма не наглядном примере.
Выводите активы, лечите мужа, если сможете и хотите, готовьтесь быть самостоятельной разведенной/вдовой. Это быстро закончится. Год.
Год. Какие глупости! Алкаши очень долго живут. Это может продлиться и 5, и 15 лет.
Да совсем необязательно. В том режиме, который автор описывает, он может находиться до старости
Гы. Я семнадцать лет пила. Последние года два запойно. Не пью 14 лет. При этом отличное здоровье и ваще отпадная тетка. А вы говорите год!
Все организмы разные.
Я не про смерть, я даю год автору разобраться в делах и стать независомой от мужа. Вывести активы.
Ну да, Вообще от похмелья 3-5 дней отходишь. И то, потом руки трясутся еще пару дней.
Ну 3-5 дней у меня не было, но день подыхаю стабильно. Последний раз в марте было, напилися коньяка на голодный желудок почти на работе с девками. С тех пор практически не пью)
И это мне 42.
Так вы не алкаш. Просто напились. Я, бывало так напивалась одна, что несколько дней пила. Опохмел превращается в очередной запой.
Муж автора в запое давно. Помирает, потом решает похмелиться. А выход из запоя равен входу по количеству дней.
В принципе да. До 5 дней. Желательно одного оставить. День-два будет трясти. Не есть-пить не сможет, будет рвать. Потом более-менее отходить начнет. Где-то дней 5-6 чтобы в чувство прийти
Автор, а что от форума-то хотите?
чтоб вас уговорили потерпеть?
чтоб вам посоветовали как вывести активы и выгодно развестись?
чтоб послушать истории успеха, как кто-то прям лечил-лечил и вылечил???
вам куда? вы для себя-то решили?
Здравствуйте!
Ваша проблема – это беда многих семей.
В современном мире, мужчины склонны решать многие проблемы за алкоголем, в кругу друзей.
Жены, могут делиться своей проблемой с родственниками, или подругами, мужчины, часто, за столом с друзьями.
Это происходит не потому, что кто-то плохой. Это потому, как сегодня воспитывается современное общество. Это закладывается ещё с раннего возраста, когда родители мало обнимают своих детей, заверяют их в том, что они их любят. Мало вместе ходят гулять и т.д.
К примеру, отец может мало уделять внимание своим детям, пропадая с друзьями, или смотреть телевизор, не уделяя им времени, чтобы поговорить с ними, или поиграть. Мама всё это видит, и её начинает возмущать поведение мужа, и начинается ссора, и всё это происходит на глазах ребенка. Ребенок по - началу пугается, потом привыкает, а за тем перенимая взгляды родителей, становится похожим на них. Когда он вырастает, проблема повторяется.
Но бывает и так. Родители очень любили своего ребёнка, и не отказывали ему ни в чём. По первому требованию, или пролитой слезинке, они бежали к нему, или исполняли его прихоть покупая то, что ему хочется, и чуть повзрослев, он превращается в человека, который облечён в такие качества, как: эгоизм, жадность, гордость и упрямство.
К чему я это всё.
То, как мы воспитываем сегодня своих детей, сильно сказывается на его взрослую жизнь. Поэтому, нужен баланс.
Мне очень нравиться библейский принцип:
«Если баловать слугу с юности, то впоследствии он станет неблагодарным». (Притчи29:21)
Хоть здесь речь и идёт о слуге, но он применим и к детям.
Хорошо, раз так произошло, и человек вырос таким, что можно сделать в этом случае?
Опять же можно прибегнуть к библейским принципам.
К примеру, муж зависит от своих друзей, а это действительно проблема. Что делать?
Я хочу поделиться с вами одной статьёй из журнала. Хотя она в большей степени относится к детям, которые страдают от ошибок своих родителей, но всё же думаю вы тоже сможете подчерпнуть для себя много ценного.
ЧТО МОЖЕТ СДЕЛАТЬ СЕМЬЯ?
Хотя, по мнению многих крупных специалистов, алкоголизм неизлечим, большинство из них соглашается, что можно добиться некоторого улучшения путем полного отказа от употребления алкоголя. (Сравните Матфея 5:29.) Однако легче сказать, что нужно убедить алкоголика принять помощь, чем сделать это: ведь обычно он не считает себя алкоголиком. Тем не менее, если близкие предпринимают шаги к тому, чтобы справиться с влиянием, которое алкоголизм оказывает на них, алкоголик начинает осознавать свою проблему. Один врач, у которого есть опыт в помощи алкоголикам и их семьям, сказал: «Я считаю, самое важное для семьи — просто заниматься повседневными делами настолько усердно, насколько они могут. Алкоголик будет все больше и больше замечать, как сильно он отличается от остальных членов семьи».
Если в вашей семье есть алкоголик, боговдохновенный библейский совет поможет вам вести наиболее плодотворный образ жизни (Исаия 48:17;2 Тимофею 3:16, 17). Давайте рассмотрим отдельные принципы, которые помогут семьям успешно справляться с алкоголизмом.
Перестаньте брать всю вину на себя. В Библии говорится, что «каждый понесет свое бремя» и что «каждый из нас за себя даст отчет Богу» (Галатам 6:5;Римлянам 14:12). Возможно, алкоголик пытается обвинять членов семьи. Например, он может заявить: «Если бы вы лучше обращались со мной, я бы не пил». Когда другие с готовностью соглашаются с ним, они тем самым поощряют его пить дальше. Но, даже если мы становимся жертвой обстоятельств или действий других людей, мы все — в том числе и алкоголики — сами отвечаем за свои поступки. (Сравните Филиппийцам 2:12.)
Не думайте, будто вы всегда должны ограждать алкоголика от последствий его пьянства. Библейскую притчу о гневливом человеке равным образом можно применить и к алкоголику: «Если ты спасаешь его от бед, он будет делать одно и то же снова и снова» (Притчи 19:19, СоП). Дайте алкоголику почувствовать последствия его пьянства. Пусть он сам убирает за собой, сам звонит начальнику и объясняется с ним наутро после пьянки.
Принимайте помощь других. В Притчах 17:17 сказано: «Друг любит во всякое время и, как брат, явится во время несчастия». Алкоголик в семье — это несчастье. Вам нужна помощь. Не стесняйтесь полагаться на помощь друзей (Притчи 18:24). Разговаривая с теми, кто понимает вашу беду или был в таком же положении, вы сможете получить практические советы, что следует делать, а чего избегать. Но будьте уравновешенными. Говорите с теми, кому вы доверяете и кто сохранит вашу тайну (Притчи 11:13).
11 Что всего важнее, черпайте силу от Иеговы Бога. В Библии дается сердечное заверение: «Близок Господь к сокрушенным сердцем и смиренных духом спасает [«к тем, чей подавлен дух», СоП]» (Псалом 33:19). Если из-за тягот жизни в семье с алкоголиком вы чувствуете, что ваши сердца сокрушены, а дух подавлен, помните: «близок Господь». Он понимает, насколько трудное положение в вашей семье (1 Петра 5:6, 7).
12 Справляться с неприятностями вам поможет вера в то, что говорит Иегова в своем Слове (Псалом 129:3, 4; Матфея 6:25—34; 1 Иоанна 3:19, 20). Изучая Слово Бога и живя в согласии с его принципами, вы можете получать помощь святого духа Бога, который даст вам «преизбыточную силу», чтобы день за днем преодолевать трудности* (2 Коринфянам 4:7).
Конечно, каждый сам решает, как ему бороться, но скажу одно, Библия – это ценный кладезь советов самого Создателя, который создал всех, и знает всё о всех.
Иисус сказал, что Бог знает,, даже сколько волос у вас на голове. (Матфея 10:30)
Это говорит о том, что он знает каждого человека, его характер, всю его анатомию, все мысли и всё, что в его сердце. Он хочет, чтобы человек обращался к нему за помощью.
Я разделяю ваши чувства, и хочу пожелать вам здоровья и сил, чтобы не опускать руки.
Если вы будете пользоваться библейскими принципами, которые приведены в статье, это поможет вам справиться с трудностями.
Сколько здесь было писано-переписано,что толчком может быть только сам человек,я не верила.Прилагала усилия насколько могла.Родственница близкая.Наверное,про меня можно сказать,что созависимая,но хотела держать руку на пульсе,чтоб знать где человек и с кем,Сейчас в клинике.Чудом заманили,решение не совсем осознанное.
У нее наоброт-рвется на свободу.Рц называет тюрьмой.Но пока еще не вышла.Нервная,разговаривать сложно.
Отец лежал в клиниках неоднократно. В длительной временной динамике у большинства алкашей толку от этого - ноль.
Я бы на Вашем месте так не радовалась. Если родственница не изменит сознание, не найдет нормальную замену алкоголю (ЗОЖ там, вязание, мужчины. что угодно) - клиника не панацея, увы.
Я считаю также,как и вы.Но донести до человека-архисложно.
Они еще и хитрые ,изворотливые.Там естественно общение с психологом.Результат?Приходил к ней знакомый с передачками(продукты),общаться можно только по телефону.Говорит ей-все достало,пойду и напьюсь..И вот начала ему словами психолога,что дескать это самый примитивный и доступный способ,который ничего не решает...Это она мне перессказывала.Я ее хвалю-молодец,осознала,а она в ответ,что это ему наплела,а на самом деле считает именно ЭТО выход-бухло то есть.