Зачем мэру наши данные?
Сегодня на работе попросили указать номер телефона, авто и карт Тройка. Они должны передать это все по всем работникам, кто на дистанционке куда-то там отчитаться. Это зачем?
Программу обкатывают.
Помниццо, работала я в одном важном министерстве. Там автоматизировали процесс, в мохнатые еще. Ребята в свитерах с катышками нашкрябывали такие программульки, что тётки с опытом сединой и испариной покрывались при одном их виде. Ничего не изменилось, судя по всему.
вживить вам чип и управлять вами,как марионетками,удаленно. вы замечали за собой служку? они хотят подсыпать вам чип в суп,когда вы будете обедать в кафе.
им в их голове не укладывается что человек на одной работе может быть удаленщиком, а на другой работать полный день, а телефон один, а кто-то вообще липовый номер даст, потому что общение на работе вообще без телефонов, этот липовый заблокируют, м кто- то "попадет" с этим номером.....развлекается у нас мэрия и показывает бурную деятельность.
для жёсткого карантина.тройку заблочат,чтобы не шастали,а там и штрафы за отклонение от маршрутов .Ждите,Собянин и Кремль каждый день морально готовят к этому.Ноябрь,как потенциальный месяц для начала.
Это затем что вас будут отслеживать по картам, чтобы вы не шлялись по Москве, а работали дома
Что значит не шлялись? У нас что пропуска ввели? Это значит не ездить на работу по определенному адресу и не более.
А у "хроников" социалки блокируют, вон в соседнем топе пишут. То есть диагнозы разглашают по сути без разрешения гражданина?! Так получается? Или нет? Это как вообще?! Кто объяснит? А как же личная, частная жизнь?! А как это соотносится с Конституцией, с Законами? Где реакция уполномоченных по правам человека хотя бы? Депутаты как нибудь отреагировали?! Вопросов много, а ответов нет. Почему Собянину позволяют всё это делать? Имхо.
Не у "хроников" карты блокируют, а все социальные карты лишаются части льгот. Все, без какой-либо персонализации.
Как у многодетных блокируют? Я ездила сегодня все в порядке и в прошлый раз тоже
Видимо вы исключение.
У меня карта заблокирована, пришлось билет купить.
Народ возмущается, но бесплатно никого не пускают. Вообще в метро ,сегодня, кошмар что творится.
Да они тупо заблокировали ВСЕ социалки. А дальше те, кто не попадают под ограничения должны звонить и разблокировать, доказав что им можно. Креативно мыслят! Все для людей!
У пнсионеров до 65+, у многодетных работающих ..Им ничего не "рекомендовали"
почему вы вопрошаете у меня про представителей солнечных республик???
Или многодетные только оттуда, и все они граждане России и имеют право на льготы?
А представители Чечни, Северной Осетии и Дагестана не являются гражданами РФ? Или их республики не солнечные?
Уводите разговор от сути в сторону с какой целью?
Про солнечные республики не ко мне. У меня там ни родственников, ни знакомых. Если они москвичи, тогда да, у них бесплатный проезд, как и у других многодетных москвичей. Справка о национальности в перечень для льготы пока не входит, только регистрация.
И почему вас не волнует, на чьи деньги чиновники покупают себе яхты, самолеты, недвижимость и пр? Думаете, на свои? Точно так же на ваши)))
Меня сейчас волнует, почему отрубили проезд многодетным матерям, или матерям детей-инвалидов, если они не 65+ и не хроники?
Вы не путайте бесплатный проезд и запрет на проезд. Город решил не оплачивать проезд льготным категориям граждан, но не запретил проезд. Имеет полное право. На мой взгляд, все эти "бесплатные льготы" - вред. Нужно выплачивать пособие, а на что их будет тратить человек, его дело.
Я Вас тоже люблю. :love2 Когда нет ответа на вопрос, нужно попытаться оскорбить собеседника. Но лучше сразу заявлять, что я в климаксе и меня никто не трахает. :)
на какой вопрос ответ, ненормальная? А сколько стоит проезд на работу для вас, расскажите? Обходитесь 600 рублями на год, поди?
У меня нет бесплатного проезда, хоть и многодетная. Сейчас вообще на такси передвигаюсь .
во-первых, где написано, что работают ОБА родителя? Льгота предоставляется только одному. Во-вторых, ниже уже написала, что есть дедушки-бабушки и прочие варианты. Вас почему это волнует?
А на каком основании предоставляется льгота работающему родителю? У него денег нет?
льгота предоставляется как благо, как награда, как поощрение.
Вот вы же в курсе наверное, что когда человеку присуждают какую-то госнаграду, или звание герой России - он получается за это компенсацию, часто пожизненную.
Никто не спрашивает - есть у него деньги или нет, просто государство приняло решение ,что за такую-то награду - такая-то пенсия и льгта.
Так и здесь. Государстве еще до вашего рождения приняло ряд мер. И льготы многодетным в их числе. Вы уже с этим родились, не вам это менять.
но точно не вами) И точно не это произошло сейчас в Москве. Хотя вам бы хотелось. Но радость была бы недолгой, потому что вам жизненно необходимо кого-то ненавидеть, быстро нашли бы другой объект.
не может быть отозвана без причин. Все это прописано.
Но вы то спрашивали не о том. Вы спрашивали - почему вы должны платить за дорогу многодетных.
Ответ - потому что ваше любимое государство много-много лет назад такую льготу многодетным дало. Поэтому задавать этот вопрос многодетным - как-то глупо. Не они это придумали. Они просто этим пользуются, потому что это есть.
Вот вы же тоже наверняка воспользовались бесплатным образованием, отдав ребенка в школу. Хотя могли в частную пойти.
Я не задаю вопросы многодетным, если Вы не заметили. Я просто совершенно не против того, что им закрыли бесплатный проезд и даже приветствую это.
Мой ребенок учится в частной школе.
мы поняли, что вы это приветствуете
у меня двое, частные школы, ДМС. Но я совершенно не против льгот многодетным, зато очень против гестапо в государстве и постоянных якобы ошибок, все время не в пользу граждан. И концов не найти, и никто никогда ни за что не отвечает. Вот я против этого. А у вас скудный ум, поэтому не туда направляете энергию.
+1 .
и про частную школу - пи3дит, как дышит) 100% у таких глупых людей никогда не будет денег и нужды учить своих детей
Мои родители сами платят за проезд. И я обязательно откажусь от всех льгот, получив за них денежную компенсацию.
во вы странная)))
Откажусь от всех льгот - это когда в конце точка стоит.
А у вас откажусь от льгот, взяв денежную компенсацию)))) Смех да и только. Как будто за нее не надо платить, она сама такая на голову падает.
Мда)))
у тети плохо с мозгами. Удачно вышла замуж (но ненадолго, скорей всего), теперь сидит дома и всех ненавидит. Несмотря на полную чашу в доме, как она утверждает.
Или второй вариант - несчастная одинокая баба, везущая на себе своего недоросля, который ей грубит и на хер посылает. Как, впрочем, и она его. От осинки не родятся апельсинки. А здесь пишет о своих мечтах, как о реальности. Ну и кукушка от такой жизни, сами понимаете....
Откажусь от льгот, возьму деньгами))) Цирк просто, но она не понимает оксюморона)
Если Вы не заметили, то я напомню, что не имею ничего против денежных выплат. Я против прав бесплатного пользования чем бы то ни было.
ахаха) А многодетным сейчас дали денежную компенсацию за отрубленную льготу?
нет, моя дорогая, отказываться, так отказываться. Нет льгот и точка, как сейчас у многодетных, все за свою зарплату/пенсию.
И вновь поддержу. Если отрубят, так отрубят. Вы нечетко поняли мой посыл. Он таков: если нет льгот, то и бог с ними; если есть, то они должны быть не в бесплатных услугах, а в денежных выплатах. Бесплатные услуги - зло.
зло - это наше правительство, льготы есть, их никто не отрубал. Подумайте лучше, куда пойдут сейчас деньги, которые должны были пойти на оплату вот этих самых льгот. Думаете вам на плюшки? Нет, все туда же, в карман чиновникам. Уже на этом ковиде столько денег наотмывали, что на 7 поколений хватит. Вот это реальное зло для страны. А у вас нечеткое понимание процессов.
а о своем правительстве вы достаточно знаете? И если у нас правительства разные, то о чем вы тут попу рвете?
Денежные пособия себя не оправдали. Полно несознательных родителей, тратящих деньги отнюдь не на детей.
Так что ваше мнение оставьте при себе.
Я имею право разбрасывать свое мнение, как сеятель облигации государственного займа. Как и Вы - свое, безусловно. То, что полно людей, тратящих деньги на всякие пакости, не оспаривается. Но и то, что бесплатные услуги используются неэффективно, тоже очевидно.
Ну как же не очевидно? Человек может бесплатно ездить весь месяц на любом транспорте. А на выделенные 600 руб, она сделает 12 поездок. А дальше что?
Вопрос в том, в чём смысл такой денежной компенсации, которая ничего не компенсирует? Видимость создать)?)
То есть, Вы выступаете за полную отмену льгот? Я не могу с Вами согласиться, я за денежную компенсацию.
я не выступая за отмену льгот. Я пытаюсь вам доказать, что в нашей стране денежная компенсация обычно ничтожна мала, и проще брать натуральным продуктом.
Это как была компенсация на детей с 1.5 до 3х лет - 50 руб. Вот кто это придумал? для чего это надо было? на что и кому этого могло хватить? Вот в таких случаях проще не платить, дабы не позориться.
А если хочешь помощь какой-то категории, то тогда льгота очень выручает. Потому что она просто есть, без условий.
Вот и плохо, что она есть без условий. Любая льгота должна быть с условиями. Без условий может быть только денежная выплата.
условие есть - быть многодетным. Исполнил - получай. И ездий месяц.
А вот куда эти 500 руб засунуть - непонятно.
не вопрос, если будут оплачивать полный проездной на метро и наземный транспорт - сколько он там стоит - 2500? я не знаю. То пусть платят 2500.
Но платить 500 руб, при стоимости проезда в 2500 - уродство. Я про это.
можно.
только вы запомните, что сейчас отобрали льготу у многодетных/пенсионеров/хроников и вы этому аплодируете, а завтра отберут у вас (ну. допустим, сделаю школьное образование платным или детсады полностью перестанут финансировать, и будете платить не 2000р/месяц, а 40 000, или сделают взносы в фонд омс не % от з/п и % от работодателя, а в твердой сумме и обязательно с каждого - хоть работаешь ты, хоть нет, ну допустим 20 000 в месяц и т.д.), и найдутся те, кто будет этому рад и аплодировать. не грустите потом, ок:-)? и не возмущайтесь.
+1000. Придут и за ней. Но у таких мозгов не хватает, чтобы эту простую вещь понять. По постам же очевиден уровень развития.
Простите влезу. А мне до сих пор приходят эти 50 ₽ с работы ( ребенку 2 и я не вышла ещё на работу). Тоже не пойму на что,но ладно.
Посещение врачей и кружков всеми многими детьми осуществляется одновременно?
в том то и дело, что нет. А может и да. Какая разница?
Когда детей много, то и поездок больше. Посчитайте на досуге.
Допустим, вам с 1 ребенком нужно 2 раза в месяц врача посетить. А многодетной может понадобиться с каждым по 2 раза - уже 6. Также с кружками. Также поехать погулять в центр на метро - умножьет на троих или на 6. Вам бы точно 600 руб хватило?
А почему меня заставляют платить за хотелки многодетных погулять в центре?
Вы то с какого боку к работающим многодетным? Мы сами налоги платим. Еще неизвестно чей доход выше. Может вы малоимущая, раз чужие копейки пытаетесь считать?
Вас никто платить не заставляет.
Есть взносы определенные. А уже ваше любимое государство, включая таких ССС - решает, как потратить бюджет, на что и на кого. Не будет льгот многодетным - кому-то другого приплачивать будут . На ваши взносы это не повлияет никак))) Они все-равно будут.
Что значит, не заставляет? Именно заставляют, тот же общественный транспорт. Поскольку примерно 30% пассажиров пользуются различными льготами, стоимость проезда для нельготного пассажира примерно на 30% выше, чем могла бы быть.
а что это поменяет? Если те же деньги, что вы платите в налоги - раздадут напрямую льготникам, без льготы?)))
Предприятия, которые оказывают услуги, получат живые деньги. Те льготники, которые не пользуются услугами (например, есть такая льгота, как бесплатный проезд в санаторий, она правда есть, но ей пользуются процентов 10 льготников), потратят эти деньги на что-то другое, хоть в продуктовом магазине, но на дело. Наконец, поскольку денежные выплаты будут иметь определенные рамки, часть льготников не будет иметь тех возможностей, которые имеют сейчас. Да, пенсионеры и многодетные родители не смогут бесплатно ездить в ОТ по 20 раз в день. На мой взгляд, это к лучшему.
Денежную компенсацию вообще нельзя давать. Так как есть категория горе родителей, которые потратят ее не по назначению.
бесплатный проезд - это услуга. которую не пропьешь, не потратишь на другое. По крайней мере, всегда доедешь куда тебе надо. А вот когда тебе дадут несчастные 500 руб, то считай, что ничего не дали - и денег этих не видно, и проезда бесплатного нет.
заставляют, это когда приставляют нож к горлу и говорят - плати, или увольняйся.
А государство оно не заставляет, оно обязывает))) Вы платите налог. А уж на что идет налог - это не вашего уровня рассуждения. Я ж говорю - все мы платим налог, а избранники наши правительственные распределяют эти деньги на что счситают нужным.
Поэтому ваша претензия к многодетным - она смешна. Не они вас платить заставляют. А законы, которые приняты государством еще до вашего рождения многие.
еще неизвестно, кто за кого платит
работающая многодетная мать тоже платит налоги
у некоторых есть не только мама, прикиньте? И почему мама при наличии папы, или бабушек/дедушек не может себе позволить деньги на семью зарабатывать?
Вот вас лично это каким боком касается? Просто зависть и злоба душит, что у кого-то проезд бесплатный?
Я не пойму, почему меня заставляют платить за то, что кому-то захотелось иметь много детей. Вы хотите платить за моих детей?
за моих вы не платите, успокойтесь. У меня всего двое.
Но таких мелочных злобных бабенок сторонюсь по жизни.
Вот вы себе сами противоречите.
Если запрета на проезд нет, тогда почему сотрудник на удаленке не может никуда съездить? У него жизнь замерла что ли, если он не в офисе сидит? Почему работодатель должен отчитываться за то, куда поехал его сотрудник? Я вот это понять не могу...
А зачем Вы домысливаете за людей то, чего они не говорили? Никто никому не запрещает ездить. Работодателю предоставляется информация, что его работник передвигается. Если работодатель не знал об этом, то сам разберется с работником. Если знал и ситуация повторяется, то у города возникнет вопрос: "Акули ты заявлял, что сотрудник удален?".
вот ваша последняыя фраза никак не отвечает на мой вопрос. Да, город узнал, и работодатель узнал, что его сотрудник отлучился куда-то на метро в свое личное время (у города, на минуточку, нет расписания работы конкретного сотрудника, чтобы в чем-то его уличать. Я, например, работаю на 0.5 ставки, и график у меня гибкий. Хочу в 9 утра начну, хочу в 15.00 начну. В остальное время - я свободна)
Поэтому на вопрос - зачем ты заявлял, что работник удален? Как ответить можно, если он реально удален? В сутках 24 часа, а работа максимум 8-9 занимает. В остальное время удаленный работник может передвигатсья по городу?
Ну, ежкин кот, ну хоть об стенку головой бейся. :dash1 Работодателю приходит запрос: сколько человек у вас работает в офисе? Он отвечает - 100. Указ - с понедельника 30 человек не должны посещать офис, дайте нам данные для их отслеживания. Если отслеживание показало, что указанные 30 человек рассекают по городу, как русалки на дельфине, то работодателю идет вежливый вопрос, без всяких (пока) санкций: "Какого апельсина?!". Так понятно?
ну ешкин кот, 30 человек работают из дома по договоренности с работодателем, когда им удобно. Может, по ночам. А остальное время могут рассекать как хотят и где хотят. Потому что распоряжение было - не быть в офисе. Но никаких запретов на передвижение и пребывание в других местах - нет.
Так понятно?
Вот когда все работодатели решат, что им сотрудники в офисах не нужны, тогда и проблем таких не возникнет.
Мэрия не требует никакой отчетности. Она требует разовой конкретной информации.
а работодатель просил об этом? Ему точно это интересно?
И с чего такая "доброта" и трата времени и ресурсов ради какого-то призрачного "блага" работодателя? Удивительным не выглядит одновременная "забота" о работодателе, и штрафы охрененные с него же?
И главное, откуда такая наивность, что работодателю кто-то будет об этом сообщать?
А работодатель просил о возможности платить налоги? Но ведь платит? Надеюсь.
налог - обязанность работодателя. Сообщать работодателю о том, кто из его работников когда и где бывает - тоже его обязанность теперь, даже если эта инфа ему нафиг не нужна? Это пытка теперь такая, что ли?)
Не хотите получать ежедневно сведения о соседях, где они бывают и сколько раз? Ну налоги-то вы платите, почему бы вас не обязать вот на такую инфу?)
Вы бредите или в принципе всегда в таком состоянии?
Я сейчас в затруднении по поводу лингвистической формы "Сообщать работодателю о том, кто из его работников когда и где бывает - тоже его обязанность теперь,". Кто кому обязан сообщать? :mda
Моя идея в том, что работодателю будут сообщать о передвижениях работника. Но где тут возникает обязанность работодателя? :mda
Она возникает на этапе подачи этого отчёта)) Вы не поняли. Вот если б кто-то отслеживаю без участия Работодателя и работника и потом бы докладывал это одно. А когда сначала ты должен раскорячиться с отчётом, взять у 100 сотрудников ненужную и6фу, которую они ещё и не хотят давать-то это напряг ненужный, уж извините.
Так Вы не путайте обязательства по составлению отчета и по ознакомлению с информацией. Отчет составить обязан, а знакомиться с информацией - нет. А обязанностей новых сейчас много возникает. Граждане обязаны находиться в общественных местах в масках и перчатках. Можно, конечно, наплевать, но можно и на штраф нарваться.
Это вы путаете. Отчет о количестве я готова предоставить, как и большинство здесь. Особенно если фирма не 2 человека, когда непонятно, как подавать. Просто список сотрудников, кто переведен на удаленку - чего ж не подать?
А вот информацию в какой квартире по какому адресу они выполняют работу, номер карты, номер машины - это все лишнее, и ненужное. А получается, что это подаешь для того, по вашим словам, чтобы тебе эту информацию вернули уже с доносом. Это не всем надо. А если не подаешь - то тебе штраф. круто придано. Без меня меня женили называется)
Вот и мы в затруднении от такого дебильного закона)) Чтобы работодателю сообщили ненужную ему информацию, он должен собрать кучу инфы с сотрудника под угрозой штрафов)) Очень нудная вещь, несомненно)
Потому что отношения "работник-работодатель" регулируются трудовым законодательством, а именно Трудовым кодексом, в котором нет ни слова об ОБЯЗАННОСТИ работника сообщать работодателю о своих передвижениях ВНЕ офиса, если сотрудник находится на удаленной работе. Конкретно ст. 312.4. Особенности режима рабочего времени и времени отдыха дистанционного работника говорит нам о том, что режим рабочего времени и времени отдыха дистанционного работника устанавливается им по своему усмотрению. Соответственно, даже если работник в полдень поехал в Ашан за сосисками по акции или в Капотню к любовнице, это никого не должно волновать.
Нет, непонятно. Какое время будет считаться рабочим, если Работодатель сведения в отчёте об этом не подаёт?
вот же вас понесло.... Информация работодателю.... Ой, даже не знаю, смеяться или испугаться, что такие, как вы, не в спецучреждениях.
тебе 100 раз написали: есть работы, где не важно сидеть от звонка до звонка - главное делать дело, хоть ночью, работодателя это устраивает , так почем правительство это не устраивает?
не поддавайтесь на провокации, все она понимает. Ну а если не понимает, то явно чел психически несохранен.
Сотрудник должен был быть удален с этого света, а он трепыхается, дрянь такая? Съездил в ТЦ ботинки купил себе и трусы ребенку, к врачу поехал. Работодателю как разобраться прикажете?
Когда этот сотрудник в офисе работал и вдруг поехал в ТЦ трусы покупать, работодателю тоже было по фиг?
Так и на указ мэра он повлиять не может. Либо исполнять, либо платить штраф. О чем спор?
спор о том. что указ - препоршивый и бесполезный. И люди понимают, что эта выкачка информации чисто для нахождения под колпаком, и дальнейших пропусков, когда реально не сможешь на улицу лицо высунуть. Тебя вычислят.
Все. Убедили. С человеком, который пишет "препоршивый", я спорить не могу. Вы правы во всем.
То ли тролль, то ли тупая...
Когда сотрудник посреди рабочего дня в офисе, встает и идет в ТЦ за трусами, то это считается грубым нарушением трудовой дисциплины и такой работник может быть наказан вплоть до увольнения (если, конечно, у него дома не прорвало трубу или не померла внезапно троюродная тетушка).
Когда работник находится на удаленке, то он может хоть весь день выбирать трусы в ТЦ, т.к. закон позволяет ему самостоятельно выбирать распорядок дня для выполнения рабочих задач.
что вы там считаете - вопрос десятый. У людей есть льгота и они имеют право ей пользоваться. В стране не объявлено военное положение или ЧС, а "рекомендации" не касаются многодетных.
Если город решил лишить многодетных этой льготой,то должен быть указ на сей счет.
и за это тоже вы платите
каждый седьмой рубль, включенный в бюджет-2021, пойдет на оборону и приравненные к ней нужды. В общей сложности армия, ФСБ, МВД и Росгвардия, а также закупка вооружений для них, «съедят» порядка 27% федеральной казны. Эксперты отмечают, что на фоне секвестра «социалки» общие расходы на силовиков в 2021 году вырастут на 150 млрд рублей — до 5,817 трлн рублей, а в 2023 году они превысят 6 триллионов.
По прогнозам Минфина, к концу 2021 года объем госдолга РФ превысит 20% ВВП, а объем процентов, подлежащим выплате за его обслуживание, увеличится с 897 млрд в текущем году до 1,61 в 2023-м.
Нет, пока нет острой необходимости, пользуемся машиной - у мужа еще весной "вездеход" на нее был оформлен и парковка бесплатная есть, так что, если что...
Так должны звонить и доказывать, что не 65+ и не имеют хронических болезней из списка этого? Оригинально.
Причем звонить некуда. Дают телефон Московского Социального Регистра, который тупо не работает (сразу после соединения мгновенно "вызов завершен"). МФЦ, и поликлиники твердят - "не мы это" и суют телефон этого МСР...
Вот мне заблокировали: возраст много ниже 65, перечисленных в Приложении к Указу заболеваний нет.
Скорее всего потом они заблокируют эти телефоны на возможность получения рабочих пропусков.
учитывая, что каждую неделю можно подавать разных людей на удаленку, то замучаются они там отсортировать, кто на этой неделе очно работает, а кто удаленно.
В рабочее время? Я думаю, это работодателю прежде всего интересно, куда и зачем его удаленный работник ездит в рабочее время.
а в нерабочее можно?
а как график отслеживать будут?
а если день ненормированный?
Еще раз. Никто сотрудников трогать не будет. Руководителю (даже не лично, на контакт организации) будет приходить информация, что заявленный им удаленный сотрудник активно передвигается по городу. Если это без ведома руководителя, то он сам разберется со своим сотрудником, а если с ведома и регулярно, то у города возникнет вопрос: а не наскребываешь ли ты нас, товарищ руководитель? Может, к тебе налоговая давно не приходила?
Если работа сделана, то какая разница, куда работник передвигается? Да хоть в Турцию летит.
неинтересно, главное чтобы сделали. У меня регионов много...я с 5.30 утра до 10 -работаю....потом еду куда хочу.
И на, простите, здоровье. Запретов на передвижение не было. Но и информацию собирать никто не запрещал.
Речь о правовой стороне вопроса, если вы не поняли. Ваши "зачем и почему" никого не интересуют.
расскажите о правовой стороне вопроса с кюар-кодами весной, когда можно было нос высунуть на улицу 2 раза в неделю.
хотите повтор? только власти учли свои промахи весной и выбрать ближайшую поликлинику/инвитро и выписать себе медицинский пропуск хоть каждый день - не прокатит.
будете дома сидеть безвылазно до следующего лета. хотите?
Почему я не могу по понедельникам и средам на своей машине поехать работать из квартиры сына, присматривая за внуком, по вторникам и четвергам - из квартиры дочери, где второй внук, а по пятницам с утра уезжать на дачу? Как это способствует распространению ковида?
по кочану. вы можете заразиться от своих внуков или заразить своего сына, а те в свою очередь заразят других и т.д.
удаленку вводят не для вашего удобства и не для удобства ваших внуков и экономии на няньках ваших детей...неужели непонятно? раньше вы ездили каждый день в офис и контактировали в автобусе/метро на улице в самом офисе по пути на работу и с работы. вот теперь на 30% хотят уменьшить контактирование. вы же когда в офисе работали, не присматривали параллельно за внуками и не копали картоху, правда?
По-моему, вы просто дура, а арифметика для вас - темный лес. Когда я работала в офисе, то я ездила на ОТ, общалась с кучей людей на работе, а внуки ходили в школу. И мы виделись все равно раз в неделю, в крайнем случае - 2 раза в неделю. А на даче я не картоху копала, а отдыхала и встречалась с людьми. Мы сократили контакты во много раз, что от меня и требовалось.
Собственно, требовалось удалить рабочие контакты и контакты в ОТ при передвижении на работу, что я сделала на 100%.
Работающим разрешено шляться по ТЦ, ходить в кино, ездить в гости и прочее? Так почему решили, что удаленщики = заключенные, если они на удаленке приносят пользы больше, чем работающие в офисе?
Вопрос риторический, не к вам. :-) У вас сложности с элементарным подсчетом.
а к внуку/внучке/сыну/дочке и на дачу вы телепортируетесь?
какая разница "куда" вы едете на ОТ - к внукам или в офис? если вы физически юзаете ОТ и контактируете с людьми?
а он что - поражен в своих гражданских правах?
не имеет права доехать до магазина, до клиники, до пожилых родителей, запертых тем же ссс?
А кто-то запрещает? Просто информация об этом появляется. Когда человек работает в офисе, ему тоже никто не запрещает передвигаться. Но начальство должно быть в курсе, куда и зачем.
Объясняю. Всех работодателей обязали перевести не менее 30% своих сотрудников на удаленный режим работы. Работодатель обязан предоставить данные этих сотрудников в центр сбора информации. При передвижении этих сотрудников работодателю будет задан вопрос - почему? Самих сотрудников никто трогать не будет. Но работодателю самому будет интересно, зачем его сотрудники шляются по городу в рабочее время.
тогда почему в этой таблице нет графика работы сотрудника? Вы надеюсь допускаете, что он у всех разный? У кого-то с 8 до 17, в кого-то с 10 до 19, у кого-то вобще пол дня. Кто-то часть работы ночью делает, а днем своими делами занимается.
Так что вы пишите бред. Работодателю как раз это неинтересно. Интересно Мэрии...
У нас 2 дня в неделю из дома народ работает, 3 дня в офисе. Так построены графики выхода в офисе , что %% отсутствия соблюдается более чем на 50%.
И? В чем будет вопрос к работодателю? Что Вяся Пупкин не сидит 5 дней дома?
Пусть сначала свои кривые файлы для отчетов сделают гибкими ,а не всех под одну гребенку, как им видится, а не как надо работодателям.
А еще есть курьеры, они все "на удаленке" и не работают в офисе.
Прикиньте, работодателю совершенно неинтересно, где находятся его сотрудники. Его волнует только качество работы и не волнует, где она делается;)))
разница большая. если человека перевели из офиса на удаленку, то хначит он должен сидеть дома (цель удаленки именно в этом - минимизировать количество людей на улицах/транспорте и тд.).
вот из-за таких тугодумов нас очень скоро ВСЕХ ЗАПРУТ ОПЯТЬ ПО ДОМАМ!!! на улицу выйдете раз в неделю по кюар-коду
Это значит, что он должен РАБОТАТЬ вне офиса, а не СИДЕТЬ дома. Вам разница непонятна?
Работник на удалёнке не будет ездить каждый день туда-обратно в переполненном транспорте, и его количество перемещений сократится, а количество перемещений в часы пик вообще сведётся почти к нулю. Но это не значит, что он вообще не будет никуда ездить? Ферштейн?
Вас - конечно, запрут. Вне зависимости от того, что будем делать мы. Потому что вы позволяете себя запереть.
запрут всех, и меня в том числе. из-за таких тупых и упоротых, как вы.
только в осенний "запор")) и с собачкой по кюаркоду выходить будете на 5минут и в поликлинику раз в неделю, а не хоть каждый день, как весной.
Это вы будете выходить с собачкой по аусвайсу. Я буду выходить когда и куда я захочу.
Не интересно это работодателю. Абсолютно. Он в курсе чем его работник может заниматься в рабочее время. У людей м.б. плавающий график.
Вы серьезно? А почему бы человеку не работать удаленно сегодня из квартиры, завтра с дачи, послезавтра из квартиры брата/свата? :mda
Ну так на удаленку людей перевели чтобы не было необходимости ездить до работы. А вы предполагает, что человек все равно будет шататься куда попало? Вот дома ему принципиально не сидится?
ну так он и не будет ездить на работу. Но по другим делам почему бы не съездить, я не пойму?
И поставят крест на прибыли, налогах и взносах. Казна недополучит кучу денег, на которые содержаться все госслужащие, медицина и тп. Пойдут банкротства. Город потеряет больше, если опять всех закроют.
Ну и соцвыплаты опять должны будут выплачивать..денЮг нет.
Олигархи ССС опять раком поставят. Слишком много интересов в Москве и терять прибыль не всем нравится...
Нет. Фирма "Ритуал" получит огромные прибыли и прикроет ССС от любых нападок.
капец
пиши адрес, я тебе фольги пришлю рулонов 20 на шапочки тебе и твоим подружкам таким же прибабахнутым
А вы хотите, чтобы закрыли для других и вам было приятнее шляться по пустым улицам и ТЦ? начните с себя, дорогуша. Заприте себя и свой выводок.
Ну что ж вы такая ограниченная то. Может он по понедельникам навещает стареньких родителей, по вторникам сидит с ребенком сестры, а в среду у него заболел зуб. Не все же живут жизнью унылого го*на.
это вы ограниченная.
вы реально не понимаете "зачем" народ переводят на удаленку???
вы тупая? думаете просто так? чтоб старен ких родителей удобнее посещать было или с ребенком сестры сидеть? чтобы упростить жизнь веселому говну? НЕТ конечно.
переводят на удаленку с целью минимизировать количество людей в транспорте. в магазинах, в офисах и т.д.
теперь я понимаю для кого пишут инструкции "не стирать кота в стиральной машине"...все по задорнову((
сделано, но вам это не нравится.
залочены карты-проездные у пенсионеров/льготников/детей - ездить лишний раз и просто так не будут (за деньги)
переведено 30% офисов на дом - ездить на ОТ не будут (на работу и с работы во всяком случае)
что вы предлагаете сделать? вводить кюаркоды и нещадно штрафовать всех? так это не за горами)
У свекрови моей золовки также крыша поехала. Она пятилетке маску ДОМА. ЛЕТОМ. В ЖАРУ. напяливала и билась в истерике, когда он ее снимал. Тетка с апреля до сих пор сидит дома безвылазно. Дурка по ней плачет.
У человека может и не быть прописки, нет жилья, он бомж. И может работать от куда хочет. И таких граждан России валом)
ну конечно, прям) ага)
прям все бомжи у нас работают, ага.
а без прописки граждан очень и очень мало, и тем более они ниоткуда не работают тк даже банковскую карту без прописки им не выдадут.
Гражданин России не обязан иметь прописку. Закон изучи . И банковскую карту выдадут без прописки)
утверждаете, что прописка не нужна? так зачем же ее тогда делают? зачем детей прописывают сразу, как только сор получили? вашей маме платят московскую пенсию без прописки?
вот в том и вопрос. Как они будут определять рабочее время каждого конкретного работника?
Людям по хрен абсолютно и на Вас, и на Вашу работу. Перед ними стоит задача: проверить, как работодатель выполняет указ о переводе 30% сотрудников на удаленку. Если работодатель решит уволить 30% сотрудников, им тоже будет по хрен. Но нужно будет перевести на удаленку 30% от оставшегося персонала.
еще раз - так каким образом они это проверяют?
Я работаю на удаленке, но в 14 я ребенка вожу на секцию. Мой работодатель в курсе, что я не непрерывно у компа. Что ему даст или проверяющим известие о том, что я проехала по тройке в 14ч на метро?
Работодатель выполнил требование - перевел на удаленку. Я в офис не еду. Но как это на мои другие дела влияет?
потому что цель должна оправдывать средства.
Такой массовый сбор информации, да еще конкретно в понедельник, каждую неделю, да еще кучу штрафов понаписали за неверную инфу, неполную и т.д.
И все это лишь для того, что отправить в компанию список, кто куда ходил на удаленке.
Ну прям 100 баллов))
Вы меня, по-моему, нарочно хотите разозлить, но я держусь из самых распоследних сил :) Цель - снизить количество передвижений людей по городу и их контактов между собой. Можно этой цели достигать полицией, а можно воздействием на работодателей. Никто никому пока ничего не предъявляет. Обязуют только предоставлять информацию и спрашивают в ответ: "А почему у вас заявленный работник по городу шляется?". Если работодатель скажет, что не сторож работнику своему, эта единица будет исключена из обязательных 30%, придется отправлять на удаленку другого. И это, на мой взгляд, лучше, чем полиция у подъезда и заваренные двери.
а если работодатель скажет, что у нас гибкий график, и мне неинтересно, где Иванов строчит отчет - у бабушки, утром или ночью. Что тогда? Почему кого-то надо исключать из удаленки за это?
Потому что в указе сказано "перевести" на удаленный режим работы. Это касается только офисных работников. Если Иванов и раньше работал удаленно, он не может войти в необходимую квоту.
и что??? Еще раз спрашиваю. У нас в офисе нет учета времени, все на доверии, если так можно сказать. Никто не стоит и не мониторит - ушла я сегодня в 17.00 или в 17.45, или вдруг в 15.00 вообще. И пришла я в 9.10 или в 8.50.
И есть работы, которые вообще можно делать хоть ночью. Они не завязаны на других людях.
Удаленный режим работы означает, что сотрудник свой объем работы будет делать не в офисе, а в другом месте, где сейчас живет - дома, на даче, у сожительницы, у любовницы. И если он выполняет объем работы, то работодателю не важно, во сколько он приступил, и во сколько закончил. ТАк почему это важно город? и почему работодателя подписывают на то, чтобы какие-то отчеты давать за это?
Еще раз отвечаю. Потому что городу необходимо сократить передвижение жителей. Поэтому работодателей обязывают сократить посещение работниками офисов. Именно сократить. Если работник раньше не сидел в офисе, он не считается сокращенным. Если работодатель не хочет соблюдать указы мэрии, ему никто не запрещает закрыть предприятие.
вы реально больная на голову)) Вы специально отвечаете не на то, о чем вам пишут?
Слова офис - и магазин например, вы различаете?
Сотрудник не ходит в офис, работает из дома с 12 числа. Но помимо офиса и дома, что мешает ему посещать какие-то места, если запрета на это нет?
А если запрета нет, нахер эта информация собирается????
ну я и говорю - работодатель это не просил, а мэрия ему - на, жри эту инфу, а еще и штраф заплати, если не предоставишь ее нам, чтобы мы предоставили ее тебе)))
И находятся же такие, кто это поддерживает))
правда, какая-то психическая весь топ засрала своими "объяснениями" происходящего. Она верит, похоже, что все это затеяно ради "счастья" работодателей)))
Вы не понимаете совсем да? Сократить передвижения можно только заварив подъезды. Удаленная работа возможно заминусует пассажиров ОТ, которые пользовались им при дороге на работу, но люди все равно будут выезжать, выходить и т.п. Магазины, банки, МФЦ и т.д.
"Если работодатель не хочет соблюдать указы мэрии, ему никто не запрещает закрыть предприятие."
Может быть, мэрии сначала издавать законные указы? И следовать логике в своих действиях. Тогда и закрывать ничего не придется, читай лишать городской бюджет пополнения налогами московских предпринимателей. Костюмчики то себя сами не купят ага))))
Ну так вывести с удалёнки и перевести обратно на удалёнку. Кстати, как они докажут, что раньше те сотрудники на удалёнке были?
Никак. А зачем доказывать? Были раньше 30%, да хоть 90% на удаленке, пусть и остаются. В чем проблема-то?
Нет 60%. В указе сказано - 30% сотрудников, а не 30% сотрудников, которые ещё не на удалёнке:-)))
30% сотрудников, посещающих офис. Если 30% от общего числа не посещают офис, то 30% исчисляются от оставшихся 70% (т. е. 21%). Общий итог - 51%.
Тогда можно просто представить данные по работникам, которые и так на удаленке. В чем проблема?
а зачем им эти данные? Чтобы за этими работниками слежку устроить, или чтобы им карточки и пр. заблокировать?
Вы, прежде чем кидаться защищать, хоть почитайте, чем грозит работодателям непредоставление данных.
Штраф за отчет
За непредоставление или неполное предоставление сведений работодателя вправе привлечь к административной ответственности. Это штраф или приостановка деятельности по части 1 статьи 20.6.1 КоАП за невыполнение правил поведения при чрезвычайной ситуации или угрозе ее возникновения. Об этом власти города Москвы сообщили на официальном сайте Мэра Москвы.
Штраф для юридических лиц от 100 тыс. до 300 тыс. руб, а для ИП — от 30 тыс. до 50 тыс. руб. Если действия или бездействие работодателя понесли вред здоровью, штраф составит от 500 тыс. до 1 млн руб., или же деятельность приостановят на 90 суток.
У нас 8 человек сотрудников. На складе 1 кладовщик . Склад более 200 кв.м. В офисе 2 кабинета по 50 м2. Один человек на удаленке постоянно. Все практически передвигаются на своем авто. Зачем нам отправлять и создавать ненужные отчеты, если мы все возможные меры предосторожности соблюдаем? Сейчас отчетный период. Я не могу уйти на удаленку, т.к. единственный бух. Нам мало отчетов в налоговую, пфр, фсс, статистику? Дай еще отчеты на мос.ру еженедельно поотправляем!
Тогда не закрывайтесь и работайте дальше в соответствии с текущей правовой ситуацией.
Резонно. :mda Не заполняйте отчеты, а начисленные штрафы оспаривайте в суде.
ну если суды продажные окажутся - то да. А если букве закона будут следовать, то ведомство придумавшее этот идиотский указ - обосрется по полной.
Так вот оно что! Надо чтобы предприятия закрылись ! Мы вообще-то налоги платим, и не маленькие, т.к. зп у всех белые. А может вас лучше сократить и бюджет деньги сохранит!?
Нелогично
Допустим, я отправлена на удаленку и работаю дома. Но я не перестаю ходить в магазин, аптеку и выезжать куда-либо по другим важным для меня делам. Таким образом, я все равно передвигаюсь в ОТ, контактирую в магазинах с людьми.
Перед ними стоит задача максимально пополнить бюджет, наивная ты наша)))) Штрафы предпринимателей - это золотое дно. Не тешь себя иллюзиями, что все делается ради ТВОЕГО блага и здоровья.
Действия московских властей абсолютно непоследовательны и абсурдны.
Выйди воздухом подыши, а то у тебя уже от кислородного голодания чердак едет.
а вы только работа-дом-работа перемещаетесь? А к врачу или по каким-то еще делам НИКОГДА не отпрашивались?
Это дело исключительно между работником и работодателем, и никак не привязано к правительству Москвы. Я договорилась с начальством и не работаю сегодня удаленно. Могу ехать, куда мне необходимо.
Вы совсем уже ополоумели со своими страхами ковидными.
Удаленку ввели, чтобы вы не шатались, а вы решили вместо работы всех родственников навестить?
Понятие дистанционная работы закреплено в ТК РФ и не предполагает, что сотрудник безвылазно сидит дома. Он обязан выполнить объем работы и обязанности, которые прописаны в трудовом договоре. Ему может быть установлен индивидуальный режим работы (хоть ночью с 22.00 до 6 утра)
Поэтому больные фантазии мэра не имеют отношения к законодательному понятию дистанционной работы.
Тогда уж пусть накладывают арест и запрет передвижения, это будет честно и понятно. Правда основание надо будет высасывать из пальца.
Ну вот у нас одна машина в семье.
Муж на удаленке, с него запросили эти данные, он уже почти их написал, не помню, что позвонил уточнить мне. Вот на автомате ему даже в голову не пришло, что я то не на удаленке))) и машиной пользуюсь
https://eva.ru/topic/77/3601302.htm?messageId=101516201 зачем темы плодите?
У меня мама рассказывала, как во времена Андропова людей в магазине днём останавливали, в кинотеатре свет включали и опрашивали. Мама работала по графику 2 дня на 2 дня. Иногда в свой выходной к ней подходили с вопросами: почему она в магазине, а не на работе.
Вернулись....
Люди, вы как-то не понимаете. При всей моей нелюбви к ССС и московской мэрии, в данном случае они пытаются договориться. Они сейчас, как кот Леопольд просят: "ребята, давайте жить дружно". Информацию о передвижениях будем собирать и будем уточнять, насколько эти передвижения были обусловлены производственной необходимостью. Если все на это будут плевать с ХХС, то может быть введен жесткий карантин с полицейскими патрулями у подъезда. И поверьте, развитые демократические страны, например, Италия или Израиль делали именно так.
Швеция - лидер по количеству умерших от ковида в пересчете на тысячу населения.
Врёте.
Швеция - население 10 343 403 умерших от ковида - 5894 - процент к населению - 0,0569
Италия - население 60 317 000, умерших от ковида - 36083 - процент к населению - 0,0598
это вы не понимаете.
Вот когда увидят в метро ребенка 10 лет и его туда не пустят - вот это значит нельзя так нельзя. А пока нельзя по проездному, а по разовому билету можно - ну что это за бред?
ТАкже и с данными сотрудников. Перевели на удаленку. Работают из дома. Но это не значит, что людям не надо в гости, в к врачу, к родителям, в магазин.
Разговор слепого с глухим. Вы видели хоть слово о запрете на передвижения?
в отличие от вас, мы это читаем между строк. Иначе для чего это все - коллекционировать номера билетов-троек?
Э-э... Система МВД тоже не должна работать без запроса? То есть, пока никто не обратился в МВД с запросом, они могут ничего не делать?
у нас Мэрия теперь к МВД и ФСБ причисляется? не знала...
Да и МВД работает на предотвращение преступлений.
А здесь вроде не про преступления речь.
И к слову, я не помню, чтоб МВД или ФСБ конкретно у меня или моего работодателя какие-то данные запрашивало для своей работы.
получала. Это необходимый документ, и оформляется в специальном месте.
А вот сколько у меня банковских карт, например, никому я могу не сообьщать. Равно как и какая сумма там лежит. И никто у меня это не запрашивает - ни МВД, ни ФСБ.
И туда же относятся карточки, номера машин и т.д. Все, что не относится к выполнению рабочей функции - никому сообщать не нужно.
Вы всерьез утверждаете, что в МВД нет регистрационного номера Вашего автомобиля?
Есть, он же на учёте стоит. Вот пусть запрос к МВД и делают. Иначе зачем все эти службы с базой данных еслрюи всякий раз надо всё заново подавать?
А если Ваш автомобиль на учете в другом регионе стоит? Я, честно говоря, просто не понимаю истерики по этому вопросу. Хочется тебе дать свои номера, которые и так везде есть (кроме карты "Тройка", конечно, это идиотизм, она к человеку не привязана), давай на здоровье. Не хочется, пиши "нет такого". О чем спор-то?
А зачем вообще документы придумали? Почему людям не верить друг другу на слово и обмениваться товарами напрямую?
Вы в туалет идете тоже всему миру расскажите и отчет на мос.ру отправите? До идиотизма уже все не надо доводить.
Если мой поход в туалет будет представлять опасность для общественного здоровья, буду отправлять отчет. У нас в подъезде как-то вешали объявление, что в одной из квартир у жителя обнаружили открытую форму туберкулеза, будьте осторожны. И это совершенно необходимая информация для остальных жителей подъезда.
и как же вам помогла эта инфа? Руки стали мыть? Купили противогазы всей семье?))) Любят здесь желаемое за действительное выдать) Я уже не говорю, что такое объявление - дело подсудное, если заняться.
И вновь Вы правы. Но никто не занялся. А право на информацию об опасности есть у каждого человека. С таким же успехом можно запретить информацию о том, что у кого-то в квартире пожар, поскольку это нарушает privacy жильца.
но в данной ситуации, если верунться к нашим баранам, поход в магазин сотрудника в 15ч дня - никому вред не нанесет. И если работодатель сгласен с таким графиком, то почему он должен что-то еще делать? если ему это не нужно?
А если это делается не ради работодателя (что так и есть собственно), то не хрен прикрываться этими благими намерениями.
Тем, что все соседи стали проходить не ближе 5 метров друг от друга, а все стены в общих коридорах и лифтах постоянно пахли хлоркой.
5 метров - это вы в подъезде на лестнице такую дистанцию соблюдали (на лифте-то вряд ли часто удавалось проехать, учитывая обстоятельства и количество народу в подъезде)?
Вы во дворце живете?))) А хлоркой намывали сами все этажи, или дежурство устанавливали?
Плохо, очень плохо, недостоверно совсем) Продолжайте тренироваться)
Вы просили ответ, Вы его получили. :) Ваше право верить или не верить. Я не настаиваю. :)
слив защитан))) Еще бы вы настаивали после такой лажи про 5 метров в подъезде)
Вы ещё весной не поняли, что слово о запрете будет позже, когда данные соберут
неужели нет других дел, кроме как докладывать в компанию Ромашка, почему ее сотрудник Иванов в 17.48 куда-то поехал на метро. Вот зачем это работодателю и зачем такой штат сотрудников на эти выявления тратить? Чтобы что?
а, оказывается произошла одновременная встреча в ЗУме среди всех работодателей Москвы, и они попросили Мэра рассказывать им, как на удаленке работают их сотрудники))) Мило, чего уж там)
А зачем Вы домысливаете? Просто, если Вы о чем-то не знаете, не значит, что этого не было.
Вы можете ничего не делать и спокойно платить штрафы. Знаете, у многих автовладельцев так принято: хрен с ними, с ПДД, заплачу.
Про Белоруссию хорошо было. Там и президент 83% голосов на выборах набрал.
Но ему придется перевести троих человек на удаленку. И он уже не будет все про них знать.
А он в любом случае не будет всё знать, ибо сотрудник может пойти в ближайший, к нему ТЦ, или в кино, куда пешком доберётся и вместо работы будет фильм смотреть. Так как поможет знание его карты тройки и автомобиля?
еще как будет! на удаленке рабочий день похлеще офисного: постоянно шеф на связи, сделай то, потом это, да не то, смотри, что надо, получил письмо? не получил? про обед вообще забывается часто
Зачем ему эта информация из вне. Да еще штрафы за то, что этот отчет не отправил. Зачем эти лишние телодвижения?
ну здесь хоть с натяжкой можно представить, что для того, чтобы не заразиться, защитить себя.
А вот зачем подавать отчет, выуживая у сотрудников личную информацию, если она мне потом, как работодателю не нужна - вопрос. Может вы знаете ответ?
В 11-й раз говорю, затем, чтобы у мэрии была информация о том, как предприятия на территории города выполняют обязательства по удалению 30% сотрудников. Этой информацией мэрия делится с работодателем. Пользоваться ей или нет - дело работодателя.
В без номеров машин, транчпор ных карт и почего у мэрии нет информации о выполнении удаления 30% сотрудников. И не путайте людей ,- это рекомендации, а не обязательства
не менее 30% обязанность, а не рекомендация. А как вы предлагаете отслеживать выполнение?
Это вы пока выглядете как теоретик. До практики вам ох как далеко.
Я, если что, с апреля на удаленке. А с сентября примерно 2 раза в офисе появляюсь.
поэтому уж кому, как не мне, знать, как работается на удаленке)))
Тем более наша компания с гибким графиком, а должность моя не предполагает каждодневные зумы, звонки и т.д. В некоторые дни вообще могу работать хоть ночью, а днем спать. И представляете, с апреля пока меня никто не уволил))
И в магазин днем ходила, и с детьми гуляла. и ничего, как-то работодатель пережил этот момент)
А вы не понимаете, что таким образом на всех нас взвалили всю ответственность за их решения???? То есть в случае чего, то бишь в любом случае, вам будет сказано: Мы предупреждали, мы же говорили.... И виноватыми будем мы. А вирусу типа пох на все это. Он живет по своим законам. Ему плевать и на маски, и на наши попытки выжить в этом концлагере.
Я во всех остальных делах поддерживпю ССС. Но с этими отчетами - это полный бред. Хуже подставы не придумать.
Никакой "подставы" нет. В Москве всё решает мэр, он же и должен отвечать за происходящее в городе.
А номер автомобиля нужно указано, но возможности отметить, что авто семейный нет.
Муж на удаленке, я нет. Автомобиль зарегистрирован на него, но езжу на нем я. Начнут штрафы приходить?
тройку я могу лишнюю указать - их у меня дома штук 6 валяется, одной могу пожертвовать:-))
Да. Разогнать надо всех помощников. Плохо они в ВУЗах учились. Законы экономики им неведомы. Такое впечатление у наших чиновников, что чем больше отчетов они придумают, тем легче им жить будет. Чем больше штрафов - тем больше в бюджете денег. Только если люди лишатся работы, тем больше будет малоимущих, тем больше льгот нужно будет людям представлять и оплачивать.
Льгот?
Хахаха. Как дали, так и отобрали. Без закона, без причины.
Для противодействия... вирусу
Сегодня уже народ пытался отправить этот отчёт. Все рухнуло, зависло, выдаёт ошибки. История подлеще , чем с электронным дневником. Консультанты/ ни о чем. Просто вредители! Предоставляю, что будет в понедельник! А штрафы то отлажено начисляют, без сбоев
А что, уже прямо можно отправлять было? Я сделала попытку, но у меня только сохранился в черновиках файл. Я подумала, что только в понедельник можно будет отправить.
Сейчас вделала еще одну попытку - пишет, нет прав у вас. Стала смотреть на госуслугах - исчезли данные об ЭЦП. Да елки моталки, чума на их голову!
О, мы сегодня с утра бьемся. По всем 9 юрлицам чехарда, то прав нет, то кабинет исчезает, то черновики, и через представителей и через директоров пытались . Плюнули, решили в понедельник ещё раз, но чую, мосру в очередной раз оправдает свое название ...и ляжет .сру, блин. Просто зла не хватает
"Мэр указал, что количество людей старше 65 лет, а также лиц с хроническими заболеваниями в общественном транспорте практически не уменьшилось."
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5f8087219a79473cbaeec722?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Кто?? ну КТО выявил в ОТ лиц с хроническими заболеваниями?????? Какой же бред... Хочется визжать от этой наглости по отношению к народу.
Я в субботу ездила в гости к бывшей свекрови. Автобус от Теплого стана обычно был набит бабуськами, в тот день он пришел пустой.
Прочитала все посты, не поленилась. Неужели народ не понимает, что все это делается не для борьбы с короной. А уж про тех, кто пишет, что все ништяк, чего вы боитесь, вообще молчу. Штрафы, штрафы, и еще раз штрафы. Плюс продолжающаяся отладка умного интеллекта. Забота о людях тут рядом не стоит.
Мэрия отказалась считать персональными данными номера телефонов москвичей
В мэрии Москвы заверили, что власти столицы не собираются контролировать перемещения лиц, чьи данные будут им переданы
Информация, которую работающие в Москве компании в соответствии с указом Сергея Собянина должны передавать властям столицы, не относится к персональным данным сотрудников. Об этом заявили в пресс-службе департамента информационных технологий Москвы (ДИТ), отвечая на запрос «Интерфакса»
«Обращаем внимание на то, что номера телефонов, транспортных карт и государственных регистрационных знаков автомобилей без указания Ф. И. О. или иных сведений, позволяющих установить личность конкретного гражданина, не являются персональными данными», — заявили в пресс-службе ДИТ.
При этом в ведомстве заверили, что власти столицы не собираются контролировать перемещения лиц, чьи данные будут им переданы.
«Перед органами власти города Москвы не стоит задача определения места нахождения отдельного человека или маршрута его передвижения. Обезличенные данные позволят производить оперативную оценку эффективности реализации введенных ограничений», — пояснили в ДИТ.
Опрошенные РБК юристы не согласились с позицией ДИТ. Председатель коллегии адвокатов «Старинский и партнеры» Владимир Старинский обратил внимание на п. 3 ст. 1 закона «О персональных данных», где говорится, что персональные данные — это любая информация, относящаяся прямо или косвенно к определенному или определяемому физическому лицу. «То есть это не только фамилия, имя, отчество, но и другая информация, позволяющая косвенно установить по ней физическое лицо», — заявил он.
Старинский отметил, что, согласно указу мэра, работодатели обязаны предоставлять номера мобильного телефона, транспортного средства, а также карт «Стрелка» или «Тройка». «Имея номер транспортного средства или социальной карты, город может обратиться к базам данных и легко выяснить недостающую часть персональных данных. Кроме того, в последнее время люди активно стали использовать GetContact и другие программы, с помощью которых по номеру телефона можно выяснить, как человек записан у других людей», — отметил он. По словам юриста, власти Москвы могут признать, что здоровье и благополучие людей важнее, чем законодательство о персональных данных, «иначе получается, что мэрия вводит работодателей в заблуждение».
Как заявил управляющий партнер юридической фирмы «Надмитов, Иванов и партнеры» Александр Надмитов, ссылаясь на письмо Роскомнадзора, «принцип идентификации физического лица по фамилии, имени, отчеству из всего массива информации не является единственно возможным критерием отнесения обработанных сведений к персональным данным». «То есть главным основанием для признания сведений персональными данными является возможность идентифицировать по ним определенное физическое лицо», — заявил он. Надмитов отметил, что номер телефона был отнесен к персональным данным постановлением правительства от 13 сентября 2019 года.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/09/10/2020/5f807e169a794738262db3ee?from=from_main_9
отдельно процитирую из статьи выше:
Как заявил управляющий партнер юридической фирмы «Надмитов, Иванов и партнеры» Александр Надмитов, ссылаясь на письмо Роскомнадзора, «принцип идентификации физического лица по фамилии, имени, отчеству из всего массива информации не является единственно возможным критерием отнесения обработанных сведений к персональным данным». «То есть главным основанием для признания сведений персональными данными является возможность идентифицировать по ним определенное физическое лицо», — заявил он. Надмитов отметил, что номер телефона был отнесен к персональным данным постановлением правительства от 13 сентября 2019 года.
https://www.rbc.ru/society/09/10/2020/5f807e169a794738262db3ee?from=from_main_9
У меня вот вопрос. Я вошла в число "удаленных" с работы. Но у меня длительный больничный. С какой стати я должна дома сидеть? Я езжу в поликлинику, в больницу. И в эти дни похоронила маму. Нахожусь в разъездах чтобы решать вопросы с захоронением. С работы по таким причинам всегда отпускают. И как?
Ну вы хоть додумались номер карты тройки дать левую или пустую-запасную? По телефону не отследят- всегда блок звонков можно поставить или "подтвердить" на чистом глазу что сидите на удаленке.
Позже появятся данные статистики, сколько транспортных льготников (в том числе и пенсионеры) способны передвигаться за деньги. И отменят льготы. Карона тут не при чем.
Какой же вы бред несете!! Если они хотят отменить льготы, то какая разница, способны передвигаться за деньги 70% или 30%? Какая разница? Если есть задача отменять, то не будут смотреть на то, если аозиожность к кого-то платить или нет.
Интересно, насколько законно отслеживать местонахождение человека по геолокации (как они якобы собираются делать) без его согласия? при условии, что этот человек не разыскивается полицией и вообще законопослушный гражданин.
И еще мне конечно интересно насколько это реализуемо для большого количества людей. У операторов связи есть такие технические возможности, чтобы отследить... предположим процентов 10 населения Москвы? около 2 миллионов получается. Чот сомнительно.
Я понимаю, я в разработке аналогичных систем участие принимаю. Там как раз при сдаче систем контроль соблюдения федеральных законов, а уж с персональными данными нам просто все мозги проедают, насколько сильно контролируют.
У меня есть некоторые сомнения в достаточности информационной безопасности, в ней я не спец. Но говорить о том, что какая-то из систем нарушает наши права, оговоренные ФЗ, я бы не стала. Поэтому и уточняю о чем Вы конкретно?
к концу года хотят успеть внести изменения в законодательство по цифровой теме и биометрии
нет предела совершенству (с) :chr2
А какая связь между геолокацией и нахождением человека? Передавать телефон кому то не запрещено
:))) тоже вопрос хороший. Но меня больше всего, конечно, интересуют технические возможности такого массового отслеживания. Может тут есть сотрудники операторов связи, рассказали бы, как там у них развитие в этом направлении идет
ну так запретят. Для них не проблема подогнать под себя всё, что не соответствует. Просто указа от собянина теперь достаточно по любому поводу. :fight3
Да для устрашения это всё . Можно подумать , вы здесь первый день живёте. Чтобы что-то изобразить и их бы "зауважали" и забоялись, придумывают сбор данных. Всё это уже собрано , они решили придать наукообразие моменту . Бюрократия типичная . Сегодня они заявили, что поток в метро УЖЕ упал на 15 процентов. Цифры же никто не проверит. Так и на данные скажут - мы вывели из ОТ миллион человек....
А если сотрудник вторник и четверг в офисе, а понедельник, среда и пятница дома?
Чему это противоречит?
У нас в таком индивидуальном режиме 75% на удаленке.
И почему именно с 9 до 18?
А еще есть курьеры у нас, которые шляются по Москве весь день...
С чего вдруг такой график придумали?
График сутки/трое, 2/2 или с 7 до 16 уже отменили всем в городе?
абсолютное большинство офисов работает 9-18. в 7*00 нет пробок в 9баллов никогда, так же как и в 16*00.
У нас производство. У кого-то с 7 до 19 рабочий день, у кого-то с 8 до 17, у кого-то сокращённый с 8 до 16 или с 8 до 15. Есть те, кто с согласия руководства, сдвинул график на с 10 до 19.
Так и я о том же. Как все это собираются отслеживать. И е сть ли право на передвижение в свободное от работы время. Вот в чем вопрос.
Вы сами-то как думаете, есть ли у вас право передвигаться куда-либо, кроме работы, или нет?
Сады вот, например, детские работают. Есть право у человека на удаленке ребёнка в сад на метро отвезти утром и забрать вечером?
Вот мне любопытно, а люди что вот так всем подряд готовы предоставлять данные своих машин? Напротив фио с телефоном? Никто не боится ответить на звонок среди ночи и услышать там угрозу типа «Петя Иванов? Твоя машина Ч133МО777? Готовь бабло, иначе ....(далее по мере фантазии)».
У нас ни один вменяемый сотрудник данные по авто не написал, поставили прочерки.
Мне кадровичка сегодня звонила. Верещала, что она ВСЕ данные обо мне должна передать. Меня на удаленку определили. Больше некого. Работу кадровиков тоже могут проверить. Ведь есть фамилия сотрудника, в базе ГИБДД за ним числится авто. А организация утаила эти сведения. И штраф наложить могут на организацию.
Организация не может утаить сведения, которые сотрудник им не передавал.
В предусмотренной форме вашего ФИО нет. Вы, может, на такси ездите на работу. Или вы купили машину любовнику, чтоб он вас в пятерочку возил, но оформлена она, естессно, на вас. Бред все это.
Скажите кадровичке, что Вы готовы написать письменный отказ о передаче перс.сведений не пойми кому. На основании 152 ФЗ.
И сведения о теоефонах, машинах,квартирах, тройках не являются обязательными для передачи работодателю, пусть откроет ТК РФ и почитает на досуге, если не знает перечень обязательных документов.
Советую написать письменный отказ от передачи персональных данных (скопируйте из указа мэра каких именно) в мэрию г.Москвы через сайт mos.ru.
И у кадровички будет основание, покажет при проверке.
Если соц. карта есть, то не сказать о ней нельзя?
Меня прям не отпускает мысль, сказать номер карты и тут же пойти в МФЦ с заявлением что я её потеряла, чтобы другую выдали.
Номер соцкарты есть, а там ВСЁ о человеке. Ну не придуривайтесь в самом деле
А что, у каждого работника есть соцкарта? ) речь изначально шла о машине, при чем тут карта?
И при чем тут она? данные таковой карты не запрашивают. Изучите матчасть уже.
да ладно, человек ошибся
имеется ввиду социальная карта (не = снилс)
по номеру личного автомобиля найти владельца = дело нескольких минут
по номеру телефона - чуть дольше, но у тех, кому надо, это тоже занимает минимум времени
по номеру социалки - ваще молчу
ну и карта тройка или стрелка - все особо жадные до халявы уже привязали ее к своей персоне где-то на на сайте метро или мосру, чтобы поиметь бонусы
а уж если всю базу сольют - вот где именины сердца наступят у заинтересованных лиц
а сольют однозначно - и к бабке не ходи
весенний мониторинг за одного человека - 16 тыщщ рублей 00 копеек (погуглите, человек сам на себя купил)
то есть с мос.ру не сливают, а тут сольют? у меня на мос.ру номер паспорта,полиса, снилс, дети с их документами прикреплены..
А то, что она с номером телефона связана через мос.ру! Вы подаёте телефонные номера и прочие данные, они заливаются в базу и вуаля, все сведения о человеке в одной строке - кто когда куда и на чём едет, и даже понятно с кем
У человека может быть несколько телвонных номеров.,и не все они где то засвечены
Прекрасно. Моя дочь, к примеру, ходит с симкой, оформленной на мое имя. Одна из моих симок оформлена на имя моей матери :) Кого искать будем? Одновременно у меня с собой всегда 2 симки, иногда 3.
ты вообще реальная? хочешь сказать,что никогда не слышала про базу гибдд? прикинь,так есть номер твоей машины и напротив твоя фамилия. много тебе раздавалось звонков в ночи?
давно и размягчился твой мозг?
более того,открою тебе страшную тайну - эти сведения есть и у твоей страховой компании.
Послушайте, нереальная вы наша, - база гибдд не содержит телефонных номеров)))
Сведения СК не сведены в одну базу данных.
Включите мозг, женщина, если остатки не усохли от сидения на еве
Более того, в прошлую волну все уже сдавали номера машин для оформления рабочих пропусков
Это откровенное вредительство. Все это в основном перекладывается на плечи бухгалтеров,у которых и без этого сейчас отчётный период. Понятно же,что вся Москва в один день если будет сдавать, то мос.ру рухнет просто. Вот вам и штрафы. 50 тыс как с куста. Классно придумано. Нереальное хамство
У нас юрист с кадровиком и Айтишником занимаются этим. Бухи не привлекаются.
Все штрафы отлично оспариваются. Мы у налоговой только так все претензии отжимаем.
Как только у них в понедельник их программа ляжет, так все сроки и перенесут.
Да и отследить все компании у них сейчас нет ресурсов.
Судиться тоже бухгалтера отправят, вот радость то. Мало обычной работы, так подбавим ей судов.
Судиться отправляют специально обученных людей или своих юристов или нанимают. От бухгалтеров толку никакого зачем их отправлять, пусть лучше свою работу делают, толку будет больше.
В большинстве малых компаний никаких юристов и кадровиков нет. Есть бухгалтер, всё, что связано с бумагами, валят на бухгалтера. Поэтому для буха лучше, чтобы никаких судов не было. .Проще отчет липовый сляпать, чем что-то там кому-то в судах доказывать.
я купила новую тройку сегодня, буду ездить по ней, а тройка с данными будет спокойно лежать, типа я никуда не езжу.
по симкам пока не отслеживают, следили только при подключенном мониторинге, тогда да, народ телефоны дома оставлял.
АХАХАХА)))))
Клубам и барам в Москве предложили учет посетителей из-за пандемии
Власти Москвы совместно с владельцами баров и клубов пытаются выработать меры, которые позволят не закрывать эти заведения из-за угрозы заразиться COVID-19 для клиентов. Один из вариантов — учет и идентификация посетителей
...По словам Камакина, власти намерены усилить контроль за посетителями мест проведения досуга. Одним из наиболее подходящих вариантов игроки рынка назвали схему, реализованную в Южной Корее. Это онлайн-регистрация на входе в заведение: если окажется, что человек побывал там в одно время с зараженным, он получит уведомление, что необходимо сдать тест. Также звучало предложение идентифицировать гостей в момент продажи электронных билетов. «Это простая с технической точки зрения история, для нее даже не требуются персональные данные, содержащие имя, возраст и прочее, нужен просто номер телефона. Если идея будет принята, мы ее сможем легко реализовать», — утверждает Левицкий.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/09/10/2020/5f8088829a79473e00b27c4a?from=from_main_3
Они врут про Корею
Впрочем как всегда
Путинские власти часто врут с помощью своих пропогандонов
Вернее искажают действительность в нужное им русло
Для отчётности перед аудиторией) Сколько машин НЕ выехало , сколько человек НЕ вошло в метро... При чем здесь номер телефона вообще непонятно. Вас из мэрии что ли будут мониторить , работаете или пошли в магазин за солью.. ? Я сейчас евроньюз посмотрела, абсолютно разная подача материала. У них говорят, что 50 человек на сто тысяч и мы объявляем Берлин в какой-то там зоне риска ( и соответственно будут меры). У нас льют воду , собирают телефоны , карты...потому что у нас вот так , типа надо поговорить...с народом... Задолбали ,имхо.
Сыну пришла рассылка от компании, что если удаленно работающий сотрудник будет замечен в офисе, то штраф для работодателя 500тр.
Не знаю. Думаю, что нет. Если что по-быстрому сварганят подзаконный акт, как всегда
У мужа прикольно, данные собрали, на удаленку не отправили. Вот что называется сиди и думай кто будет штраф платить. У них отдел относится к департаменту, который сидит в регионе, и мадам руководитель сказала что в регионе никакой удаленки нет. А данные передавали в бухгалтерию, которая сидит в Москве. Отдел мужа в Москве.. непосредственный руководитель только ходит и причитает, что прям не знает что делать.
У нас из 40 человек согласился предоставить данные машины - 1 человек и 3 человека указали левые карты Тройка. Остальное проставили "нет". Телефоны указали все корпоративные, зарегистрированные на организацию.
Пришла отбивка, что отчет принят.
вы именно нет проставили?
мы проставили нет данных, и было написано - что отчет принят, но есть ошибки. Дозвонились до горячей линии, сказали, что нужно поставить 0.
Да, поставили "нет" и все, но отчет принят.
Сейчас глянула, что там написано в их отбивке:
в каждой строчке (не соответствует формату и опция что не понравилось Тройка/Стрелка/Социалка)
принято 13
из них без ошибок 13
с исправлениями 13
ошибок 0
Раз сказали ставить 0 в следующий раз перебьем на 00000. Делов то...
Как всегда задание дали, а инструкцию нормальную написать забыли.
ну так у вас приняли, ошибок нет.
А у нас из-за нет данных - нужно переделыват, а уже база рухнула видимо. не пропускает.
Если б у нас пришло, что без ошибок, мы б тоже не парились сегдня
У Вас все телефоны были загружены? Я так понимаю, если первый столбик полностью заполнен, то ошибок нет. Если нет телефонов - ошибка будет в любом случае.
у нас очень мало данных было. всего несколько строк. А сотруников много. У остальные было написано - нет данных. Из-за этого и ошибка. как сказали на горячей линии, вместо этой фразы надо было ставить 0. Тогда бы ошибку не показывало.
Да, на ресепшн войти секретарь то откроет скуд, т.к. открывает всем. А вот дальше, это вопрос. У нас все закрыто и много выходов-входов. Пока что ,да как... все спокойно пойдут "на обед" отдохнуть.
Ну это чисто гипотетически, хотя уже секретарю все установки даны, куда пускать, кого звать и что делать другим сотрудникам, если что.
Хотя у нас итак в офисе работает 25% от общего числа офисных.Сегодня отправили условный список на мос.ру , чисто на от@бись.
Мы все лето в режиме частичной удаленки и сейчас тоже, только не так как хочется мэру, а люди выходят в офис по своему графику несколько раз в неделю.
Но ему, видно, это не понять, у его команды узкое мышление.
Пи...ц: Данный функционал доступен в случае наличия у Вас ЭП Вашего предприятия. На данный момент функционал вам не доступен.
Для доступа к нему вы можете обратиться к пользователю, пригласившему Вас действовать от имени Вашей организации.
Это у меня есть ЭЦП! Кто это все придумал, если оно не работает!
Все организации имеют связь с налоговой через такском, сбис или другой программой, электронный ключ для этих операций подходит и для моспортала. Только что сделала это. Дополнительно только надо скачать плагин для Такском, Сбис и т.д.
у нас ИП без работников. тут вон писали,что на мос.ру письмо получили,что надо табличку отправить. нам не приходило письмо. наверное не надо?
ИП без работников разрешили не сдавать.
https://delovoymir.biz/v-pravitelstve-moskvy-utochnili-dolzhny-li-ip-bez-rabotnikov-perehodit-na-udalenku.html
https://www.26-2.ru/news/357253-meriya-otmenila-otchet-s-12-oktyabrya-dlya-ip-bez-rabotnikov
Подскажите кто сталкивался, сотрудники которые ушли в отпуск не включают в отчет, оставили одного директора, нам сдавать пустой отчет? или вообще ничего не отправлять?
Так не только отпуск, есть ещё отпуска по уходу за ребёнком, есть те кто по ГПХ, но неполный день, есть кто работает удаленно, но при этом не должен сидеть дома: например менеджера продажам ездит на встречи с клиентом. Но это слишком сложно доя мэрии, Вы очень много от них хотите, все должны ходить строем теперь у нас.
По вопросу : хз.
Нашему руководству откуда-то уже звонят, и говорят, что ваши сотрудники на удаленке во время рабочего дня гуляют по городу.
Так они и должны находиться ВНЕ офиса? Это кто такой умный там проверяет.
Это запущенный в массы слух "звонят-и-проверяют". Если включить голову и прикинуть: допустим, это так, но какое количество тупых звонилок может привлечь мэрия для сих целей, и даже ПРИМЕРНОЕ количество компаний, которые должны обзвонить ... то станет ясно, что звонилок категорически не хватит, чтобы всех обзвонить. Не говоря уже о том, чтобы РЕАЛЬНО проверить, где находятся вылавливаемые удаленщики. Конечно, не исключено, что могут быть отдельные типА "показательные акции устрашения", но, во-1-х, "осчастливленных" такими звонками будет НЕмного, и, во-2-х, обзвонилки в 99% случаев будут нести АБСОЛЮТНУЮ собачью чушь и ахинею (в просторечии называется "взять на понт").
а геолокация в телефоне у Вас выключена? Без нее бОльшая часть приложений не работает.
Я конечно тоже сомневаюсь, что есть техническая возможность в режиме времени близком к реальному отследить геолокацию такого количества людей. Но избирательно... вполне. Незаконно? да, полагаю. Технически возможно? да.
Так симкарта может не принадлежать конкретному человеку, а брату,свату,и т.п. по списку. Номер телефона не удостоверяет личность.
Не хотите признавать прогресс? :) Вся инфа на Вас есть у гос.структур и они потихоньку ее объединяют из разных источников в единую базу. Хуже, что вся инфа на Вас есть у коммерческих структур - фейбук, гугл и куча других приложений, которые отслеживают Вашу геолокацию, Ваши поисковые запросы и даже слушают Вас. Вы не обращали внимание, что многие простейшие приложения запрашивают доступ к камере и микрофону, которым им не нужны, для выполнения заявленных функций? Сопоставить номер телефона с его реальным пользователем - дело техники.
Можно, конечно, обманываться, что никто про Вас ничего не знает. Но увы, это не так. Особо озабоченные проблемами ИБ могут вернуться к кнопочным телефонам и отказаться от использования смартфонов и кучи приложений в них. Несколько лет еще можно протянуть в подполье, пока кнопочные не отомрут как класс.
Так что как законопослушного гражданина, меня меньше беспокоит осведомленность госов обо мне и моих действиях.
Причем тут прогресс? Все сведения есть в личных кабинетах на сайтах, куда человек сам все и внес же. Был бы прогресс, мэрзкая команда и не запрашивала данные, а сопоставила всю инфу из налоговой, пфр и личных кабинетов.
И да, наличие прогресса никак не может ничего предъявить сотруднику, находящемуся на удаленке по личному графику с соблюдением всех правил и законов. Только нынешнему прогрессу это не по мозгам, все это сопоставить, тупо не хватит мощностей, судя по зависшему сайту, и отсутствию квалифицированного персонала.
Ну и любой звонивший на телефон плавно пробивается по базам и номер его блокируется.А кто там звонил дядя Ваня или Иван Иванович, корочку по телефону не предъявить, соответственно данный вид контакта не официален. Все официальные запросы в письменном виде, на которые будут даны официальные ответы со всеми ссылками на законы и т.п.
Ну а всякие там спецслужбы пасут конкретные личности, в миллионной массе и у них средств не хватит.
Планы мэра приблизится к Китаю, пока далекИ и далЁки. Так что ближайшие лет 20 нам это не грозит, ну и прибавить сюда раздолбайство нашей нации и жажду наживы.
У каждого своя правда и опыт. Спор здесь бесполезен.Есть практики, есть теоретики.
Тотальная слежка нам в Москве пока не грозит и этого достаточно.Пока у нас все через одно место, это мы уже поняли при взаимодействие со властью.Меньше паники и четкое знание своих прав.
Таки почти по каждому слову ППКС.
Оленевод бы ну очень-очень хотел бы нам тут Китай устроить, но - поскольку он тундрО, у него сей "каменный цветок" не выходит.
Хотя, конечно, сие компенсируется гадостностью и упертостью мэрЗких поганок, которые своим кривож..пым "умногородом" и попытками прикинуться Большим-Пребольшим Всезнающим Братом портят жизнь.
Вся инфа есть у всех, кому надо. На карту друг кинул деньги из другого банка. Через час на личную почту пришла реклама из этого банка - у вас проблемы с деньгами? возьмите у нас кредит. У меня только Сбер, услугами второго банка ни разу в жизни не пользовалась, кредиты не брала и вообще не отсвечиваю особо.
Это не слух. Реально мне сегодня исполнительный директор об этом рассказывала. Звонят в кадры и говорят, что люди из вашего списка не работают, а перемещаются по городу. Называют фамилии и просят принять меры.
У фирмы какой то особенный список? И какие данные указывают на ФИО и должность сотрудника?
В нашем списке от мэра г.Москвы по forma4, кроме цифр и номеров никаких иных сведений нет. Можно допустить ,что по номеру соцкарты можно индентифицировать личность, только в большинстве контор, номера машин и соцкарт не указывали.
Ну и машина ,как и номер телефона не индентифицирует личность, а может быть взята в "аренду"
Как то не сходится :chr2
Еще раз. Ну "повезло" Вашей фирме, ее методом научного тыка выбрали для акции устрашения под названием "обзвон проверяющих из мэрии".
ДАЖЕ если они и начали так дурковать (в чем я почти не сомневаюсь), все-все компании обзвонить невозможно - звонилки, чай, не роботы, и не о семи бОшках и языках.
P.S. Я б на месте отделов кадров, или кого там в фирмах такие мэрЗкие звонилки донимают, им бы отзеркаливала. Т.е. включаешь типО такого же дурика и повторяешь каждый вопрос. Ах, люди из нашего списка перемещаются по городу? Да что Вы говорите? А кто? А куда перемещался, можно подробнее? Не, да не может быть, он загружен по самое нехочу и физически не в состоянии переместиться туда...Вы точно не ошибаетесь? Меры принять? Конечно...а можно прислать данные геолокации? и тЫпЫ...и все это вежливо-вежливо и долго-долго.
Предложите им почитать трудовой кодекс в части установления графика рабочего времени для удаленного работника.
Удаленный работник - не равно человек, делающий работу, когда ему захочется
Я понимаю о чем вы, хоть и Трудовой кодекс с вами не согласен. Оператор интернет-магазина может находиться дома (на пляже, на крыше и т.п.), но выбирать самостоятельно график работы, как позволяет закон - не может, заказы надо обрабатывать сейчас. И такие случаи законодательно вообще никак не регламентируются, в ТК нет понятия "удаленный", только дистанционный. С правом выбора рабочего времени.
Понятно, что где я нахожусь физически в момент работы работодателя не волнует.
Сама работаю на удаленке, но именно с графиком.
Но, если честно, я не понимаю возваний к законам в некоторых ситуациях. Жизнь - штука неожиданная, подкидывающая человечеству различные ситуации, которые невозможно заранее все прописать в главных законах страны. А машина изменений достаточно медленная, да и опять же не может заранее предугадать все.
Поэтому к каким-то местным актам я отношусь спокойно. При этом давайте будем считать, что, не вдаваясь в теории заговора и "все пропало", цель - уменьшить количество пересекающихся людей и тусующихся людей. Да криво, да косо, но все же.
Тогда это не удаленка и не дистанционка в законном понимании этого слова.
Это, как они нежно теперь называют, ДОМАШНИЙ РЕЖИМ, законом не предусмотренный.
Ну а на дистанционке пофиг где работать, главное не на своем рабочем месте.
Почему плохо дома? Мне дома хорошо, и на работе хорошо, и в транспорте хорошо. Я люблю разнообразие, люблю, когда вид из окна меняется.
На удаленку отправили, чтобы в офисе было меньше народа, чтобы разобщенность была, чтобы в каждом кабинете сидело по одному человеку, а в опен спейс осталось по минимуму сотрудников.
На МЦК сейчас народу заметно убавилось, одно удовольствие ездить.
не слух. коллега подруги приехала на работу . ей позвонили и спросили "а Вы где?" она сказала, что дома, а ей сказали "фигвам". обещали штраф 4 000. в отдел кадров сообщили.
Звонил сосед дядя Петя? Зачем вообще с поднимать трубки , еще и разговаривать непонятно с кем.
Это из разряда " вам из банка звонят, вы проводили операцию?".
Интересно увидеть основания наложения штрафа.
чой-та не секут? Какие проблемы возникли? Секли еще 100 лет назад, без всяких смартфонов, все с кнопочными были.
Локаторы всякие (услуги у моб.операторов) именно так и работали, в досмартфонную эпоху.
Смех смехом, но да, кнопочный телефон с вынимающейся батареей и симку в фольгу металлическую. А то "Семёнычч" узнает про всех ваших любовников)).
да какой смех, реально секут по сотам, а не по геолокации, как и раньше.
смартфон надо выключить просто. Мы ж не шпиёны, нас не будут вычислять по сложной технологии, по которой секут и с выключенным телефоном. Это сложнее.
-Иванов Иван иваныч?
-Да, это я. (скромно)
- Вас беспокоят из ФСБ (тоже скромно)
-Да я уже догадался. Вы же на выключенный мобильный дозвонились...(с уважением)
Бизнес попросил отменить требование по сбору данных сотрудников
Представители отечественной IT-индустрии выразили несогласие с предписаниями столичных властей. Ассоциация предприятий компьютерных и информационных технологий (АПКИТ), Ассоциация разработчиков программных продуктов (АРПП) «Отечественный софт» и РУССОФТ направили главе Минцифры Максуту Шадаеву письмо с просьбой отменить требование по передаче данных отправленных на удаленку сотрудников.
https://news.mail.ru/society/43725678/?frommail=1
Самое страшное, что по прежнему жить уже не будем. Тотальный=тюремный контроль за личностью - это навсегда. А не на период карантина. Власть боится народного бунта. И допустить его нельзя. Погасят в зародыше. И все протесты по барабану. Я уже не верю, что мы вернемся к прежней, хоть мало-мальски свободной жизни. Одна из Ев в какой-то теме написала: какое счастье, что я уже старая. Вот и я радуюсь, что большая часть моей жизни пришлась в СССР.
Сопротивляемся, Сопротивляемся.
Попытки были, что-то у мЭрзких получается, что-то нет.
У нас до сих пор отчёт не отправляется, хотя и подпись есть электронная. Что-то не ладится там у них
Сегодня все отправили без проблем, не могу сказать, что на седьмом небе от счастья.
У меня тоже не отправлялся никак. В результате отправился после того, как написала название компании в файле точно так же, как она в ЛК записана - заглавными буквами все. А, еще (несмотря на то, что вроде ип разрешили без ЭЦП отправлять) пришлось входить с ЭЦП непосредственно на пгу.мос.ру, не через госуслуги. Предварительно поставив плагин. Половину дня развлекалась.
Но. Интересно вот что. Была страница с сообщением "Спасибо, что отправили вовремя", а в "заявках" и "Статусе" ничего не появилось. Думаю - что ж я принтскрин хоть не сделала, дай-ка второй раз попробую отправить, чтобы наверняка. Не дало, говорит, не чаще раза в 5 минут. Так что считаю, что отправила.