Клевая идея про пенсию
Друзья меня тут осенило. А что если платить пенсию частично из пенсионных отчислений детей. Т.е. у бабы маши 2е детей платят налогов в пенсионный на хр и это плюсом бабе маше и платить. Кто не мог иметь детей по мед причинам -справка и тоже платим средний какой-то уровень. А базовую пенсию уменьшить. Ну к примеру- базовая 10тыс и доплата от детей у кого сколько..получится, с тем расчетом чтоб у среднего человека у которого 2е работают получалось тыс 25 минимум.
Я тут прочитала, что народ сейчас массово рожать не хочет, а я получается трачу кучу денег на образование детей и ращу им налогоплательщиков.
Я думаю тут большинство такие как я, что думаете?
Только плз. давайте без срача помечтаем)
Таких частностей будет полно. Хоть и разных.
Дети уехали в другую страну. Дети родились инвалидами. Стали нетрудоспособными во взрослом возрасте. Погибли во взрослом возрасте. Порвали отношения с родителями по причине непримиримых противоречий.
В чем смысл вашего предложения, не очень понятно. Вы хотите, чтоб тем, кто бездетный или однодетный, ничего не платили или платили тысячу рублей, что ль? Не, дорогая моя, зависть и ненависть плохой советчик в обустройстве России. Так не пойдет.
Даже больше - а рассчитаете то как?
А если не замужем и поэтому детей нет?
А медицинские показания это очень спорно. Одно дело беременела десять раз и выносить не могла, другое дело имела хронику и побоялась беременеть, предохранялась всю жизнь, хотя могла бы. Или просто предохранялась, а доктору сказала, что не получается. Тогда как?
А за уехавших - штрафовать. Садик за гос счет, школа за гос счет, вуз за гос счет. Лечили их за гос счет, мамка на больничном сидела за гос счет, а теперь они уехали и создают ндс в другой стране. Мамку выслать. И папку. И никаких пенсий
бездетные старушки всю жизнь жили в свое удовольствие и могли себе на старость накопить, в отличии от детных, которые все деньги тратили на себя + детей
хорошо. в нашей стране уже давно можно "копить". даже 90е годы уже как 30лет назад закончились)
у бездетных старушек есть квартиры (личные и от мам/пап) - вполне можно "проедать" свои метры всю старость и жить в шоколаде
Не 30, а 20. И мне как раз было 35, когда началось вот это вот все. Так что не зарекайтесь.
А если все дети девочки, и они тоже решили себе рожать детей, да побольше. Кто за них будет налоги родителям отчислять?
Речь только от их отчислений, у детей ничего не забирать категорически.
Вот вы в курсе сколько вы по совокупности с вашим работодателем платите в ПФ? вот только об этой сумме речь
Т.е. вы ИП наверное? Вот то, что вы сейчас платите идет на пенсию текущим пенсионерам, а могло бы вашим родителям когда они были живы
Ну вот там выше пишут, про инвалидов, про детей которые умерли раьше родителей, наверное потом будем платить в фонд на их пенсию, ну и база-то никуда не делась, кстати, мы же не только родителям, но и всем будем платить
Тойсть я родила "двух мальчиков", а матери невесток девочек и мои мальчики должны будут тещам пенсию платить? С чего вдруг. Я не согласна. )
Ну елки, вы замучали меня, ну давайте придумаем с вами. Я думаю пропорционально алиментам? Норм? Ну или совсем не платить скорее, он же ее совсем не будет содержать, только детей, воть
Ну имеют право. Нередко тещи ведут себя неподобающе, мудрость обошла их стороной. Зависимость от тестя вынудит их больше беспокоиться за отношения.
Странно,что все вбросы с инициативами отобрать,только у простых людей,да ещё с таким изуверско собянинским-по медпоказаниям.Нет,голуба,онтимать нужно только у верхних слоев населения,в т ч у властных и их обслуги.Они не создают ничего,а потребляют плоды труда рабочих и инженеров.,предпринимателей,фермеров. Все налоги в Москву и на миллиарды плитку кроют,вот,где пенсия зарыта.Брысь отсюда засланец кремлевский.
Антон Германович, хватит может быть ваших идей и инициатив, а? Хотя бы в этом году.... Пожалуйста....
У вас нет системы. Вы не можете ответить ни на один вопрос, кроме того, что ваши дети, которых у вас немало, оплатят вам пенсию. Вы вырастите их хорошими людьми, они и так вам все оплатят.
А я вообще убрала бы пенсию по старости, оставила бы только по инвалидности и выплаты на лицо, которое за ним ухаживает. А оставила бы только пенсию из отчислений за конкретное лицо. Вот сколько за жизнь накопил, столько и получишь. Если не инвалид - иди работать. Всю жизнь таксовал или ногти пилил без оформления или на шее сидел - пока не одряхлеешь совсем до инвалидности - никаких пенсий. За домохозяек мужья могут отчислять, можно как отдельный элемент брачного контракта, например.
Я то за, но тут нужно смотреть реально. У нас каждые 70лет все меняется и что вы сейчас при текущем курсе заработали фиг знает как вам отдавать через 30 лет. Ну
Я лично кроме как на себя ни на кого не рассчитываю. Детей трое, к слову. Квартир бесплатных не получала, в приватизации не участвовала.
Но мне гораздо ближе американская система, где пенсия не благотворительность, а нечто приобретенное за жизнь.
Ну а насчёт нестабильности и инфляции, ну сколько насчитают, столько пусть и платят. Халявщикам, ни рубля не положивших в фонд, перестать платить, так и для тех, кто работал, найдутся деньги побольше.
Согласна с вами. Меня смужает только то, что в теории она у нас такая и есть сейчас, т.е. типо там коофициенты всякие и считают сколько ты зарабатывал. Но на практике не получается так, моя мама работала на 2х работах и оч хорошо тогда зарабатывала (конечно вбелую, тогда еще). А пенсию начислили чуть не минималку.
Американской системы у нас не будет, у нас очень бедное и ленивое население- основной электорат, кто такое предложит того не выберут ни в жисть, не смотря ни на какие "карусели", вбросы и проч. Тут вон основная масса хочет безусловный доход, т.е. они получается не зарабатывают нифига, ни один человек кто пашет и зарабатывает на такую схему не согласится
И в первую очередь отменить выплаты ментам росгвардунам воякам и прочим цепным псам режима в таком размере и в досрочном порядке
Отменить пенсии депутатам судьям госслужащим
Всем оставить пять тыщщщ
И да - прекратить запускать вонючую государственную лапищу в пенсионный фонд и выплачивать оттуда из отчислений работающих пенсии инвалидам и всякие материнские капиталы
А потом и поговорим
Ну зачем же 5 тыщ. Сколько наотчисляют, столько пусть и получают. А вот досрочность да, отметить. У депутатов зарплаты вполне себе нормальные.
И это всяко лучше, чем брать за основу трудовую деятельность третьих лиц (детей), с которыми может быть все, что угодно. А все прозрачно. Работал в белую, отчисляли за тебя - есть пенсия. Работал с з/пл в конверте- чисто сам как хочешь, платил взносы добровольно - пенсия есть, не платил - нет. Сидел дома, искал себя - нет пенсии. И никаких сюрпризов, сам за свою жизнь решаешь.
Автор, когда-то дети содержали родителей напрямую, но по мере развития общества и цивилизации от этого стали отходить, именно потому, что слишком много этих частностей, один не смог, второй потерял, у третьего инвалид и так далее. А там, где продолжают напрямую, то выгоняют жену, которая девочек родила, то убивают этих девочек. Но обществу в целом ценны и пять мальчиков из одной семьи, и пять девочек из другой.
И люди, воспитавшие библиотекаря, музейного работника и медсестру, и сами честно работавшие всю жизнь, почему должны получать меньше, чем воспитавшие чиновника?
Солидарная система, конечно, в наше время работает со скрипом, и ее надо как-то улучшать. Но Вы-то предлагаете не прогресс, а откат назад, в средневековье какое-то.
более идиотского предложения не встречала. на свою пенсию человек делает отчисления сам и только сам, независимо от наличия детей, родителей и т.д.
Если детей трое и все они не работают, за детьми ухаживают, то родители без пенсии?
Если они без мужей, без жен работающих за детьми ухаживают, то родитель получает базу, тыс 10 например. Ну простите, если они у вас все за детьми ухаживать выбрали а не вам помогать, ну если дети маленькие до 3х лет, то платить так-же как тем у кого дети инвалиды или умерли. Ну кароч все нужно обдумать
Какой-то бред, от начала до конца.
Зависеть от детей, проработав всю жизнь? Вот до такой степени? Я первая пойду на митинг против такой дури.
Хорошие дети и так помогут своим родителям, а херовых никто не заставит.
Не должна пенсия зависеть от другого человека.
Ну вы в курсе, что она и сейчас зависит, только все делится на всех? Вы же знаете почему нам пенс возраст подняли?
Знаем, конечно. Потому что они ох...ели от жадности. Других причин нет. По той же причине подняли НДС, по той же причине весной в разгар первой волны ковида дед вышел и сказал, что будет новый налог на вклады вместо того, чтоб сделать какие-то налоговые послабления на тяжелый период. Они все делают только по этой причине.
Елки вы не в курсе, что сейчас демографическая яма? Тех кто отчисляет бабло в ПФР становится критически мало, а старички живут долго, слава богу
Угу, еще чего-нибудь придумайте, чтоб оправдать мразей, шарящих по нашим карманам. Может, они вам "спасибо" скажут)
пенсионный возраст подняли потому, что в 1998 ПФР вылетел в трубу из-за того, что его деньги правительство вложило в ГКО и объявило дефолт. в России в 1998 вообще не стало пенсионного фонда. его с нуля поднимали, но так и подняли за все эти годы. а еще потому, что все досрочные пенсии за вредные условия предоставляются за счет общего пенсионного фонда, хотя предприятия с вредными условиями уже давно частные. про то, что государственные деньги у нас выкидываются на помощь другим странам, олигархам и т.д. и так все знают.
Ну, предположим. То есть если на каждого по ребенку, то что-то платить, да?
Ну как-то нужно решить конечно. не вкладывался=не полуил, в этом смысл моего предложения
В идеале еще платить пропорционально тому кто сколько зарабатывал, но у нас в стране это утопия. Сйчас в теории так и должны платить, а на практике совсем нет.
Чё-то слишком сложно получается, давайте её просто нафиг отменим и всего делов то:party2
Если хотели родить второго, и оба здоровы, но ребенок не получился, то как?
Не, ну с вашим то предложением сразу по сотне всем будет. Вы сами-то вникаете в свой бред?
По сотне не будет, вы что не знаете сколько в ПФ за вас отчисляют? но с парой детей по 22-27 даже будет.
Вы не можете элементарные цифры придумать, а уменя бред.
Только в каком-то смысле у меня и вправду бред, ну просто потому-что у нас большая часть электората отчисляет хрен да ничего и дети их будут +\- так-же отчислять идея не популятная, конечно
А вы посчитайте сами. Девочка закончила институт, получает 60 тыс рублей, и ей надо оплатить пенсию маме-папе и еще двум бабушкам и дедушкам. То есть, по 2 тыщи на лицо, и ни в чем себе не отказывайте, дорогие родственники.
Если девочка одна на такую кучу бабов и дедов значит никто не парился с рождением детей и они получат на 4х 13,2тыс т.е. по 3,3 тыс. А вот если баб-дед родили по 2 ребенка и те тоже по 2 у них 4 девочки они получат каждый по 13.2 тысячи! Ну не круто?
К томуже это как так девочка после инста, а родители пенсы? и при этом живы бабы-деды? Это возможно но короткий период времени,ЗП девочки будет расти а кол-во баб и дедов увы
Так они и сейчас столько получают. И чего городить?
А еще родители пенсионеры станут обвинять дедов пенсионеров, что те до сих пор живы, и пенсию их отбирают. В лицо может и не скажут, но на еве напишут.
мы с вами обсчитали минимум когда не получается даже простого воспроизводства. У вас на 4 пенса 1 девочка, я как раз предлагаю стимулировать уйти от этой схемы
У меня нет варианта привязывать пенсию к доходам детей. Пенсию зарабатывает сам человек в течение жизни. Если у детей высокие доходы, то могут помогать родителям из этих доходов.
В 45-50-55 лет можно взять справку, что очень хочется детей, но по мед.показаниям их уже не может быть?
Нет, конечно. Вы будете базу+ его отчисления. Если одна вырастили 2х детей, то вообще забогатеете будет база + 2х отчисления.
Тем, кто на вредном производстве терял здоровье, рассчитывая в т.ч. на пенсию, сказать досвидос, пусть к детям обращаются?
Ну в теории я согласна с вами, мы с мужем копим активно. Просто прочитала сегодня, что 40% россиян от 25 до 46 лет отказывается от рождения детей и подумала, пока я такую кучу бабок трачу на детей, они ездят по курортам, а потом мои дети им будут пенсию платить
Ребенка родить зубы никак не мешают:-)
+ вы знаете почему-то все страшилки удачно замужем, а красотки ухоженные и подтянутые в разводах. У меня вот как-то так. Единственное исключение наш логопед, она пипец красотка замужем 2е детей. Может конечно неверное наблюдение у меня, но вот как-то так..
а как будет с пенсией у мужчин? особенно у тех, кто, наплодив кучу детей от разных женщин, ни на кого из них алименты не платит, или платит с какой-нибудь номинальной зарплаты, а когда выратут - тут уж он соберет все справочки на все свое потомство, разбросанное по разным грездам, чтобы иметь безбедную старость. он же отец!!!!
Знаю такого, наплодил 6(!) детей отКалиниграда до Камчатки, одна дочь и 5 сыновей. Алименты на одного платил, и то копейки.
Все матерям надбавку к пенсии. И все.
Рождение, уход и воспитание - труд, который никак не оценивается, как будто его не существует и он благо обществу не несет, типа личное дело. Однако выматывает эта радость будь здоров и дело это отнюдь не личное, государство обожает посчитать готовых граждан в своих экономических расчетах. Когда раньше все тяжело работали и упахивались, можно было считать воспитание детей одной из естественных тягот человека, да плюс и польза от детей была лет с 5-ти, теперь материнский труд на фоне вкалывания в офисе выглядит куда тяжелее.
Понимаете, тогда ваши дети на которых вы сейчас тратите кучу денег чтоб они успешно работали будут содержать многодетных некоторых национальностей из дотационных регионов
Труд матери это выбор. Вот если труд увенчался успехом, то получи заслуженное, если нет -увы
Про вкалываение в офисе смешно, вы или профессиональная "мать" или низкоквалифицированный работник, в офисе вполне народ вкалывает. Конкретно я на удаленке вкалываю
Пока мать "трудится", рожая много-много детей, чтобы заработать себе на пенсию, кто оплатит пенсию ее родителей?
Ну нужно не просто рожать, нужно чтобы твои дети тоже в результате работали а не рожали много-много.
Кто будет платить я предлагаю обдумать
Сами себе противоречите. Многодетные как раз и будут содержать вас на пенсии, точнее те самые много детей от многодетных.
А если женщина бездетная поиск что мужчин приличных в нашей стране нет? Или ребенок один потому как развелась и второй раз замуж не вышла опять же по причине фиговости мужчин?
Их не то что приличных, их просто меньше, чем женщин. Части женщин просто не за кого выходить замуж.
Просто часть женщин падки на деньги только, поэтому считается что не за кого выходить. Как человек качества не рассматриваются.
В Германии ввели такую доплату, 50 евро за ребенка для женщин пенсионного возраста, свекрови 74, получила 100 евро к пенсии, неплохо, но проблему не решает.
Коллега 1964 года рождения, попала как кур в ощип, ее ровесницы на пару месяцев старше, идут на пенсию в 65, а она, январская, должна до 67-ми работать.
Вы не правы, ибо пенсионный возраст пересчитывается начиная с 54го года рождения. Чем позже родился, тем позже на пенсию. Моя мама июньская 55го года рождения, выходит на пенсию в ноябре этого года. То есть в 65 лет и 5 месяцев.
А ровесницы вашей подруги, которые на пару месяцев старше, пойдут на пенсию в 66 лет и 11 месяцев, то бишь всего на пару месяцев раньше вашей подруги.
это несправедливо (про пенсионный возраст). у нас сделали постепенное увеличение. каждый год увеличивают пенсионный возраст на столько-то месяцев. я с ноября 63го, так вот мне пенсия будет с 67,5 лет. если доживу, конечно.
Это самый мужененавистнический законопроект (один из самых) ))) какой я слышала.
Потому что понимаете.
Живешь припеваючи, работаешь на любимой работе, рожаешь от молодца, когда хочешь и желательно с хорошей разницей в возрасте, чтоб не напрягаться. Двоих норм. Желательно, естественно, девочек.
На пенсии отдыхаешь.
Так, очень упрощенно.
А у вас сейчас ЗП маленькая что-ли? Как это может нравится? Мы же не одинаково работали, детей рожали не одинаково (налогоплатильщиков будущих)
А дело вообще не в этом.
И её теория очень логичная, на мой взгляд.
Если даже опустить перекосы нашей страны, то подумаем: Дворники, уборщицы, нянечки и пр - это люди, без которых общество не сможет обойтись (по крайней мере пока). НО! Их зарплата мизерная. Понимаете? У них нет ни единого шанса улучшить свою жизнь, накопить на пенсию и пр. И те же айтишники, например - их зарплата намного выше средней по региону, т.е. у них возможность накопить есть. По сути первые и так обижены судьбой...
Логично было бы МРОТ сделать таким, на который реально жить, ну и пенсию тоже - допустим 20. А все, что сверх - уже по способностям и пр. Всё, у кого есть возможность - накопят сами, они все равно на пенсию нашего государства жить не будут.
А пока как? Высокие пенсии у судей, еще к отдельных категории, но при этом какой-нибудь владелец бизнеса, который уплатил море налогов, имеет пенсию в лучшем случае чуть выше средней. Получается, что и так за ваш счет сейчас идут пенсии другим. Не знаю, как вы, а я бы предпочла чтобы дворник или медсестра имели пенсию по 20 тыщ, чем депутаты и иже с ними дикие з/пл и пенсии.
а с безработными как быть?
ну вот не работал человек ни дня. или работал год за всю жизнь или работал в черную? из какого кармана ему платить и за что?
Отчислений из зарплаты айтишников слезы
У них мизерные налоги на фот
Вот кому нудно понижающие коэффициенты вводить к пенсии так это им
Может, лучше всем остальным ввести повышающие? А то получится, как в том анекдоте про внучку декабриста...
А ссылку закон можно? Прям вот так, на предприятии работают разные люди, инженеры, экономисты, айтишники, кадровики и тд .. И вот именно айтишникам начисляют 8? Вам это не приснилось?
Так вы так и говорите, и не вводите людей в заблуждение.
1. Льготу получает предприятие, а не айтишник, и попробуйте еще эту льготу получить.
2. Пенсионных баллов у сотрудника будет столько, сколько действительно перечислено денег, так что ваши предложения насчет понижающих коэффициентов к чему?
3. Когда УСН платили 20 процентов социалки вместо 30, вы так же реагировали?
неправда
пенсионные баллы начисляются с суммы начисленной заработной платы
и не важно сколько денежных средств исчислено с этой суммы в виде взноса в ПФР
например при начислениях в 100 тыс рублей предприятие айти заплатит 6 тыс рублей взносов в ПФР
а обычное предприятие 22 тыс. рублей
при этом и сотрудники первого предприятия и сотрудники второго получат одинаковое количество пенсионных баллов
об этом я и говорю
что начисление баллов необходимо привязать к сумме ВЫПЛАТ за сотрудника а не к сумме начисленной зпл
Пенсионные балы начисляются по сумме реальных выплат на лицевой счет сотрудника.
Правда. С чего вы вообще взяли, что может быт иначе?
Количество пенсионных коэффициентов зависит от начисленных и уплаченных страховых взносов в систему обязательного пенсионного страхования и длительности страхового (трудового) стажа.
За каждый год трудовой деятельности гражданина при условии начисления работодателями или им лично уплаченных страховых взносов на обязательное пенсионное страхование у него формируются пенсионные права в виде пенсионных коэффициентов.
Да чтож за инфантилизм-то? С хрена ли государство должно забирать у тех кто молодец и давать тем, кто не молодец? Что-бы побольше не молодцов было и все работали в пятерочках?
Это не так устроено. И в этом нет никакого инфантилизма. В будущем все равно к этому придем, т.к. многим в принципе негде будет работать.
А кто не родил, то " подписал" под себя 4 налогоплательшикоа, из отчисления которых... Ну, вы поняли
Пенсионная пирамида :ups1
че опять исследование на тему как снять людишек с довольствия? Да снимайте уже совсем, может наконецто возьмутся за вас.
Дайте мне справку, пожалуйста, что я могу кого-то снять, я сниму парочку) как минимум мужичков которые всю жизнь бухали, а теперь инвалиды первой группы и все им должны
Это плата за социальный мир. А Вы хотите, как в Средние века, чтобы инвалиды толпились с протянутой рукой на паперти и на всех углах, чтобы нищие ходили побирались, рылись на помойках да приворовывали?
Надо проще. Сейчас уже есть пенсионный коэффициент, который меняет пенсию. У меня он обычно около 10 (10 - это максимум), а вот в декретные 3 года он был 1,8. По факту за декреты я потеряла примерно 4 тысячи рублей пенсии, просто от того, что рожала и растила я, а не бм, у меня пенсия навсегда на эти 4 тр меньше будет. Вот это - капитально неправильно.
Самое простое - это считать коэффициент в декрете по максимуму и все, ну или хотя бы по средней зп в регионе. То есть пока есть ребенок, которому меньше 3-ех лет, то начисляется этот коэффициент.
А кто-то на работу выходит в полгода малыша, отдавая ползарплаты на няню.
А как быть тем у кого дети умерли? У знакомой умерло 3 ребёнка. Один успел поработать, 22 года было, умер год назад, избили, молодой и здоровый . А вот близнецы сразу после рождения. Лишить её пенсии или платить минимум.
Много несправедливости будет. Гораздо больше, чем сейчас. Я помню, был такой налог на бездетность. Женщины его начинали платить через год после замужества. То есть, не смогла родить за год, плати! Моя родственница родила ребёнка, а он на 5-й день умер. И так горе, вышла на работу (декрета же нет) после роддома, с неё сразу налог за бездетность. Ужас. Пока она пробегала, свидетельство о смерти и т. п., так и вычитали.
Ничего клевого в вашей идее нет, а сплошная маниловщина. Вопрос деторождения очень деликатен и никакая справка не может подтвердить "законно" ли женщина не имеет детей или просто чайлдфри.
Не говоря уже о мужчинах.
Привет. Идея моя никому не понравилась, ну чтоШ...
мне она показалась очень хорошей и запостила именно сюда, т.к. тут большинство и детей имеет и работает много
Ваша идея не нова, она уже прекрасно реализована в Туркмении, там пенсий вообще не платят, если есть дети, они обязаны содержать родителей, закон такой уже лет десять у них, а вот бездетные пенсионеры получают какие-то копейки от государтва.
Отчисления делают, конечно, иначе бы не на что было бы правительство и их детей содержать и в заграницу посылать.
Если у Вас много детей, попробуйте воспитать их так, чтобы они сумели найти нормальную работу и выделяли на содержание своих родителей хотя бы по 10% своей ЗП - вот и будет вам прибавка к пенсии. Покажите им пример и делайте так сейчас в своей семье помогая своим родителям и родителям мужа. И не стоит пытаться повернуть эту гос.машину в свою пользу, не получится
И кстати, большое количество детей не означает большое количество налогоплательщиков Можно родить пятерых, которые будут дурака валять - и сидеть на шее у государства. Или пятерых, которые будут получать (и платить) по минимуму. А можно вырастить ОДНОГО успешным человеком, который будет зараюбатыывать хорошо и платить налог с большой зарплаты. Заодно и родителям помогать.
Сума сойти , вы все повышальщики вы, что не понимаете что если кому то что то повысить о или у кого то надо отобрать или будет инфляция и все эти прибавки мгновенно приведут к повышению цен.
У кого пенсию бум отбирать?
Тут прозвучало у - народных артистов. Еще у кого?
С пенсией пока все непонятно, так просто все не разрулить, совершенно точно должны быть негосударственные ПФ с гарантией, но это все нескоро появится. Не фонды нескоро, фондов то навалом и сейчас, а гарантии и доверие к ним.
А вот над чем над думать всерьез, то над медстрахованием. То, что у нас сейчас, это вообще ни в какие ворота. Многие пользуются ДМС или оплачивают визиты по факту, при этом ОМС оплачивается с каждого, работающего в белую.
И чем больше зарплата, тем больше взнос в ОМС и одновременно меньше вероятность, что человек этим ОМС воспользуется. (Инсульты и онкологию не беру в расчет, но с более рутинной медициной именно так и обстоит)
Сумма мед страховки не должна зависеть от размера зарплаты, и ее должны платить все. А сейчас полный перекос, одни платят и не пользуются вообще, потому что покупают ДМС, а другие не платят и ходят в поликлинику по каждому чиху.
