Коронавирус-75
https://www.worldometers.info/coronavirus/
https://coronavirus-monitor.ru/
https://www.covidvisualizer.com/
карта https://coronavirus.mash.ru/
графики https://91-divoc.com/pages/covid-visualization/
Врачи и больницы:
Денис Проценко, Московская городская больница 40, Главный врач: https://www.facebook.com/profile.php?id=100006679967481
Сергей Петриков, директор в НИИ имени Склифосовского https://www.facebook.com/profile.php?id=100022385571558
Boris Teplykh, Национальный медико-хирургический Центр им. Н.И. Пирогова: https://www.facebook.com/boris.teplykh
Валерий Вечорко, Главный врач в ГБУЗ ГКБ 15 им.О.М.Филатова ДЗМ https://www.facebook.com/vechorko.v
Светлана Краснова, Главный врач в 2 Инфекционная клиническая больница г. Москвы: https://www.facebook.com/profile.php?id=100022820890088
МКЦИБ Вороновское (COVID) https://www.instagram.com/p/CF39cVplxur/
Собянин в интервью одному из телеканалов заявил, что "вакцинация начнется через несколько месяцев", надо "выдержать". А недавно говорили же, что чуть ли не в ноябре начнут. Вот как им вообще можно верить? И ихней "статистике" так же.
Если вы очень хотите, можете уже привиться. В рамках эксперимента)) у нас на работе мужик привился первый раз уже. И теперь Личный врач каждый день звонит и справляется о здоровье)
Сейчас прививают плацебо или настоящей вакциной и даже мед. работники, проводящие процедуры не знают что в этих "ампулах" вакцина или "плацебо". И узнать, что "вкололи" можно будет только потом, поэтому участие в испытаниях вакцины не гарантируют, что человек привит. имхо.
Откуда такие сведения про плацебо? Я только на Еве это и вычитала, больше нигде подобного не писали.
Двойной слепой рандомизированный тест. Так все клинические испытания проводят.
Испытуемые не знают что им вкололи. Это дает возможность сделать верные выводы, сравнивая контрольные группы
Разве эффект плацебо может способствовать выработке антител к определенному вирусу? Я вот этого не понимаю... Лекарства - там несколько другое дело.
Это схема третьей фазы испытаний. Они потом сравнивают эффективность, таким образом. Сколько заразиться и заболеет с вакциной и с плацебо.
Так а какая разница лекарства или вакцина. Нужна сравнительная группа, которой вкололи физраствор. У тех, кому вкололи вакцину идет иммунный ответ и его сравнивают с плацебо.
А плацебо и не должны ничего вырабатывать, конечно.
Но они могут начать замечать у себя побочки )))))) Если мнительные, а таких достаточно.
И для этого в том числе они нужны - сравнить побочки, которые чувствуют уколотые вакциной и плацебо.
С побочками-то понятно. Но если речь об определении эффективности вакцины - разве она не от того зависит, выработаются ли антитела и в каком количестве? А их мнительностью, имхо, никак не выработаешь.
У него поднималась температура 2 дня, так что не плацебо у него. А так да, предупреждали, что вероятность вколоть пустышку тоже есть
Верояность 50 на 50. Темпа поднимается даже и у людей в группе "плацебо". Потом в инструкции так и напишут среди "побочек", что "повышение температуры на уровне плацебо")).
Ну как вариант. Выработка антител тоже на уровне плацебо?) через 3 недели посмотрим, выработались ли антитела
Плацебо тоже дают побочки у мнительных людей )))
Их же заранее предупреждают что может быть, они начинают прислушиваться к себе. И темпу нагнать на стрессе, как нефик делать.
Вот 2 дня температуры, кстати, мне вообще не нравится. Это ж жесть.
Ну если не выше 38 поднималась - в чем тут жесть? Вроде такая реакция на вакцину (любую) считается нормальной. Хотя у меня никогда не было такого и у дочки тоже.
У меня после прививки от гриппа под 39 была темпа и лимфоузел опух на шее. До этого много лет делала и все нормально было.
Нормальным я считаю, когда ничего не поднимается.
Нафига такие встряски организму давать на ровном месте?
Не так, слушала интервью с главой центра Гамалеи. Он сказал, что плацебо были на 2-м этапе, а сейчас 3-й этап. Вводят уже всем вакцину
Вы неправильно поняли,на третьем этапе, участвуют тысячи испытуемых,половина из них получает плацебо. Через три недели после окончания эксперимента откроют информацию, кого чем кололи.
Они специально это делают ,мне кажется. Говорят противоречивые утверждения, чтобы было еще больше непонимания и паники
Это предположения разных вирусологов, они и весной говорили, кто в лес, кто по дрова, и сейчас. Один сказал неделю назад, что скоро плато будет, другой сказал, что рост до середины ноября.
А как тогда ваши школьники будут добираться до места учебы? Многие учатся не возле дома. Люди до работы как будут добираться?
Счетоводиха вызовет таксо и доставит масега до школы его мечты. Ноу проблем!
Хорошо, что при принятии решений о закрытии того и сего не ориентируются на таких, как вы, а исходят из объективных реалий и какой-никакой логики, которая у вас отсутствует как данность.
Такое впечатление, что им пофиг, главное,чтобы детей в школу забрали. А там,трава не расти.
ну да, куда угодно,лишь бы дома не болтались. интересно,а если бы им предложили интернат,но со школой, они бы туда тоже побежали?
детям нужно общение со сверстниками и со значимым взрослым (не родителями)
Да не отвечайте вы им. Они все читаются эти люди, с ними бесполезно. Они только одно твердят, что ДО хорошее, а родители плохие, а дети еще хуже.
Вам уже предложили сдать в интернат. Там будет и общения выше крыши, и взрослые значимые. Не будут вам глаза мозолить дома, можно их вообще не забирать.
а пообщаться на улие ваш не в состоянии? серьезно? эти 10 минут перемены так повлияют на его личность и на общественную жизнь? ну выпускайте его на 10 минут на улицу к приятелям.
мои сейчас общаются гораздо больше,чем когда в школу ходили.
Был бы старше - без проблем. Но он в 1 класс пошел, только-только познакомились в классе.
А учить кто будет? Посмотрите на все это глазами возрастных учителей. Право на образование не выше права на жизнь.
А как в войну учили? В блокадном Ленинграде? В Сталинграде при бомбежках?
Совсем уже обалдели со своим ковидом!
Во все времена обучение помогало детям оставаться психически стойкими, да и учителям так же помогало удерживаться за жизнь даже в самых тяжелых моментах.
А сейчас будет электронная школа!
Права в ней преподавать, например, в нашем холдинге получили только 30 учителей. 30!!!! При 10 первых классах!!!. Один урок 20 минут с живым, и чаще чужим, учителем, а остальное время дети будут тупо смотреть материалы МЭШ.
А где посмотреть данные по количеству тестов. Я их не вижу в последнее время. Весной обязательно писали.
480,9тыс. тестов
число проведенных в России тестов
на коронавирус за прошедшие сутки
(09.10.2020)
Это в отчетах
https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai/ai/html/3/attach/2020-10-10_coronavirus_government_report.pdf
Спасибо. Нашла подтверждение своих догадок. Количество тестов за неделю выросло, соответственно выросло количество заражённых и теперь грозят всем. Коэффициент за неделю практически не увеличился.
Я думаю, что вопрос цены. У нас, в Испании все в масках, везде. Даже дети в школах, в перерыв бегают в масках. Вы прикиньте сколько это стоит. Штраф 100 евро.У вас, в России даже перчатки нужны. И перепись вся сейчас, я думаю, для понимания с кого сколько брать. Зря чтоль налоговика премьером сделали.
Я точно знаю что они регулируют количество официальных тестов, то разрешая делать им всем бесплатно, то запрещая, и соотвественно статистика меняется пропорционально этим разрешениям/запретам.
За сутки госпитализировано 994 пациента с COVID-19. Всего за последнюю неделю было госпитализировано на 12% больше, чем за предыдущую. На ИВЛ в больницах Москвы находится 275 человек.
Рост госпитализаций умеренный за неделю, только это радует.
Вписывают пока меньше, чем кладут, поэтому идет накопление. Для того, что,s выпbсывание было равно госпитализируемым, должна долго быть стабильная ситуация с заболеваемостью.
Родственницу под 70 лет, которая лежачая уже много лет, только садилась в пансионате при помощи приспособлений, в очередной раз повезли в 15-ю.. с весны это уже наверное 4-й раз, и все в 15-ю..Как кашлять начинает, так и везут... вот опять статистику пополнила. А там здоровья нет, да и не было никогда, у нее инвалидность с детства, она всегда еле ходила, болезней дофига, вес очень большой (на носилках здоровые мужики еле перекладывают). У нее с начала лета сил уже нет даже по телефону говорить.. И тем не менее.. это ж какой силы вирус-то..
ну какую статистику? у нас в семье двое заболевших было. один умер. я так и не нашла их в статистике. хотя смотрела и по карте и тп.
харе рассказывать сказки.
Ничего не поняла? Её везут без теста или она уже 4 раз болеет. Объясните ваш поток сознания.
Неизвестно с чем ее везут, официально мы не являемся настолько близкими родственниками, до апреля она была вполне дееспособна, в своем уме и твердой памяти, так что опекунов у нее тоже не было. Нам говорят только температуру и степень тяжести. Но начиная с апреля ее возят исключительно в 15-ю больницу, которая была перепрофилирована под корону. С тех пор она не в состоянии взять телефон и позвонить. Когда ее привозили обратно в пансионат, моя мама не могла к ней приехать потому что сначала никого в принципе не пускали, потом начали пускать, но требовались какие-то справки, причем внятно какой именно тест и какой давности требуется, нигде не было написано. А теперь в Москву лучше не ездить тем кто 65+, собственно моя мама таким пенсионером и является, ну и ее двоюродную сестру опять увезли в 15-ю, опять в реанимацию.
Вот мне тоже интересно, почему лежачему больному в пансионате не корректируют питание? Почему там постоянно настолько калорийное питание? А выкидывать то что приносят нельзя, ругают.
Профессор И́горь Алексе́евич Гунда́ров — советский и российский врач, специалист в области эпидемиологии и медицинcкой статистики, демографии, философии; кандидат философских наук, доктор медицинских наук, профессор.
Главный научный сотрудник НИИ общественного здоровья и управления здравоохранением Московской медицинской академии им. И. М. Сеченова, о второй волне коронавируса.
https://zen.yandex.ru/media/smotrivsebja/eta-panika-lojnaia-professor-igor-gundarov-o-vtoroi-volne-koronavirusa-5f80c54b109c65627ebda2a8
А границы?
Я тоже думаю, что щас в нашем МО дети пойдут на каникулы в конце октября и оттуда на ДО до конца года.
На работе пока 30% перевели на удаленку.
Закроют всех, кого смогут. Детей, студентов, пенсионеров и тех, кто может работать на удаленке. Примерно в концу следующей недели или чуть позже, недели через полторы. Остальные будут ездить на работу. Пропуска, может, не будут вводить на этот раз. Если и будут, то в последнюю очередь. Денег не дадут.
Сначала частично.Детей переведут на ДО, глупо было бы сейчас их в школы выводить, чтобы потом закрыть через неделю. На удаленку отправят уже 50% и будут контролировать жестко, загруженность метро, пробки.Если все останется на прежнем уровне, тогда могут закрыть.Ну и больницы, конечно, это самый главный фактор! Если завтра условно закончатся койки, закроют завтра.
у меня у ребенка праздника , похоже , 18-я не будет, выпускного не было, последнего звонка тоже, лето просрали им с егэ и переносами.....
сейчас правда набегут и расскажут, что фигня вопрос, но молодость и вот эти события бывают только раз.... грустно
ну и отлично. радовались бы. у нас,когда заговорили про то,что сдаем по 40тыс на выпускной - прям хотелось бы,чтобы все сорвалось.
и почему у вас праздника не будет? у вас мася что и? у моей завтра днюха. с приятелями уже договорилась.
Выпускной школа не проводила?
У наших был не в ПГ, на следующий день после офиц объявленной даты.
Лето просрали, согласна. Да и нервов помотали изрядно: будет-не будет егэ, даты и т.п.
У вас свн в 6 лет утомился от стизов и танцев? Когда учпел-то, учитывая, что полгода в садиках нтчего не было?
Что там елки.... Корпоративов новогодних не будет. Вот что плохо. Столько было интересного на еве почитать))). Столько веселых тем.
А вы туда ходите? зачем???
Вот уж где рассадник инфекции по жизни.
Купят билеты, а потом ведут больных детей, потому что жаба душит.
Да и представления там безобразные
Все-все-все новогодние представления безобразные?
Вы везде были в Москве, и на небольших представлениях в музеях, к примеру?
Про ДО честно говоря двояко как-то. Детей закрыть это равно опять всех и вся закрыть. Как представляете школьников оставлять дома одних на ДО? Если оба родителя работают? Власти идиоты конечно, но до такой ли степени? Это значит, что все снова придется закрыть. А это ровно тому, что на этот раз мы ВСЕ окажемся в великой попе. И на этот раз уже в безвылазной.
Люди, вот честно признайтесь, вы настолько боитесь ковида? Больше, чем того, что может быть потом?
Я лично не хочу потом расхлебывать еще лет 10 свои проблемы.
Месяц посидеть это пополнение армии безработных, вы это понимаете? Или у вас все настолько стабильно, что за себя то вы спокойны, а вот как там у других вам же все равно, да?
Пишу к тому, что на днях нашего друга попросили. Он в компании был начальником департамента, то есть топ. С отличной зарплатой. Сказали, что не могут больше оплачивать его работу. Это может коснуться каждого, даже самого успешного.
А вы уверены, что переболеете легко, да? А на остальных вам наплевать? Начальник департамента жив и здоров, а сколько дополнительно людей на тот свет отправятся в процессе спасения экономики, но если при этом процесс пустят в стадию естественного отбора. Это может коснуться каждого, даже самого здорового.
Вот именно, что коснется каждого здорового. Среди моих знакомых никто не болел, зато полно тех, кто пострадал финансово.
А среди моих знакомых много болело, больше 20-ти человек, двое умерли. А вот работу никто не терял, максимум - без премий, но это можно пережить. Жизнь дороже.
Слушая таких как вы, у кого по 100 человек болело, можно подумать, что 4500 для Москвы это просто наглое вранье. Должно быть уже 4 млн.
Я предпочту умереть сейчас от ковида, чем медленно от голода, наблюдая, как от голода же умирают мои близкие. Вы нет?
Вы утрируете , никто от голода не умирает. Все тут ныли весной про падение доходов, а как только всё открыли массово ломанулись в Крым и в Турцию, так что не надо.
Про всех-то тоже не надо, что ломанулись.
Мы вот никуда не ломанулись. И мои знакомые примерно с таким же доходом тоже.
Если уж на то пошло, то в Крыму и Сочи было крайне мало людей, учитывая закрытие всех границ.
Считай, что вообще единицы отдыхали, если смотреть на это в масштабе.
В турции толп прям не было, но позволенные 30% отелей было забито. В сочи народу толпы все лето, в эти выходные тем более, там триатлон идет.
Да, мы всегда в августе в Крыму- в Алуште и потом в Ялте по 2-3 недели в каждом месте. Санатории иногда меняем. Санаторий был забит полностью и сейчас, и в прошлом году. Нас в этом году даже в люкс поселили, так как наш номер был занят.
В самолете ни одного своб места не было. А что?
Я про другое. Не про то, что там пусто было.
Просто представьте сколько людей летали летом в Грецию, Болгарию, Кипр, Турцию, Черногорию, Испанию, Италию, Тайланд, Китай, Индию и т.д....
Эти страны были закрыты этим летом.
А сейчас прикиньте сколько прилетело в Сочи и Крым.
Это малая доля от тех, кто обычно отдыхал.
Я об этом говорю.
Хватит мерять благосостояние разовой покупкой билетов в Сочи. Кто-то полетел, а кто-то сидит без денег и никуда не полетит. Причем если это единственный вариант моря на всю страну, то что удивляться, что именно там оказались желающие.
Вывод - без денег сидит не так уж много народу, большинство работало и продолжает работать и зарабатывать.
Нет у людей денег, нету.
Всего в августе этого года Турцию посетили 439,7 тыс. россиян, следует из опубликованных данных. Это почти в 2,5 раза меньше, чем за аналогичный период 2019-го, когда турпоток из России был 1,08 млн человек.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/28/09/2020/5f71cf8b9a7947528b3b01b9
Аналогично. В нашем управлении 15 человек. Пятеро слетали в Турцию, я через неделю собираюсь, двое были в Крыму, одна в Анапе, двое в Сочи, один в абхазии.
Отдохнули с выездом практически все.
И это не Москва, МО.
Для младшеклассников скорее всего какие-нибудь дежурные группы сделают, для тех, кому оставить не с кем.
По хорошему нужно снова закрыть ТЦ, МФЦ и все остальное, строже чем весной и минимум на три недели строгая "самоизоляция". Иначе эти полумеры ни к чему хорошему не приведут. Но вот никаких "пропусков", от них только хуже, народу больше на улицах.
Что то делать однозначно надо, места в больницах считай закончились. По крайней мере у нас в Саратове. Если что это не мои домыслы, а слова нашего министра здравоохранения.
Скорая едет сутки, в больницу при этом не забирают. Бесплатно в лучшем случае можно сделать рентген. КТ только в больницах(да и то не всех), платно в 2 местах на весь город и очередь на пару недель вперед. Врач, если и приходит(а часто в лучшем случае звонит), то лечение арбидол+антибиотик.
Люди жалуются, что тестов не дождешься, уже ни о каких нескольких тестах речь не идет, один бы раз взяли. Точность этих тестов тоже вызывает вопросы, масса случаев, когда бесплатный тест отрицательный, а потом платно по крови M и G антитела.
В соседнем топе вон собираются валить из Москвы подальше. Так вот учтите, что медицина тут в полной ж. В обычное время можно было хоть как-то решить свои проблемы платно. Сейчас платно не принимают даже с незначительными признаками ОРВИ. Местная девушка писала, что в платной клинике отказались брать 2летнему ребенку с температурой ОАК, типа у них протокол, с признаками ОРВИ не обслуживаются
Просто ковид выявил все проблемы, связанные с медициной. Оптимизация, млять! Элементарно не хватает врачей, обрудования.
Объясните мне, пожалуйста, зачем сдавать тест? Что бы что? Не понимаю, что за необходимость такая?
Спасибо
1 группа это -10% должен направлять каждые 2 недели работодатель , 2 группа -доя каких то своих целей: поездки, лагеря (некоторые не берут без тестов детей), 3 группа- особо впечатлительные граждане, которых накручивает телевизор.
Первые и вторые - скажем, условно-подневольные. А третьих я не понимаю :( что дало им это знание?
Еще есть группа - приезжающие из-за границы, обязаны сдать и выложить результат в течение 3 дней. В аэропорту есть экспресс тест, но очередь.
При этом нет никаких ограничений, тесты обязательны от всех, даже из тех стран, где ситуация с ковидом спокойная
Ну вот у нас приходит у нас человек к врачу. Без обоняния и вкуса. А в остальном все хорошо у него. Ему говорят, что вы здоровы и больничный не дают. Теста не делают. И идет он такой на работу заражать остальных.
Ну или за свой счет делает тест и там та-дам - антитела M в товарном количестве.
Ходила конечно. Но сейчас речь идет о вирусе, который вызывает в достаточном количестве случаев тяжелое течение. Тест - это шанс, что человек, больной этим вирусом, будет изолирован и не заразит других.
А вы сами болели им? Я вот сейчас болею. Сегодня подтвердили, что тест положительный. Состояние так себе и все, что я принимаю сейчас из лекарств на мое состояние пока что-то не действует. По моим подсчетам болею с прошлого четверга, кт в среду было пустым, но температура все равно не падает. Да, она не высокая, но вот как-то от этого не легче в плане самочувствия. Ну и на последок, я как и вы безусловно болела и орви и много чем ещё, но по моим ощущениям, так как сейчас у меня никогда не было.
Понятия не имею. Недавно болела, по ощущениям - ОРВИ, такого, чтобы "вкус пропал" - не было, ну запахи пару дней не чувствовала (но это же практически всегда при ОРВИ бывает), температура не повышалась - но она у меня никогда не повышается. Врачей никаких я не вызывала, т.к. работаю дома, работодателю больничные не нужны - если что, я просто могу сказать, что заболела, и меня несколько дней не трогают вообще.
Зато в 2015 году я болела какой-то жутью...и вот о тогдашнем состоянии могу сказать, что так погано я не болела никогда. Но! в то время про ковид-то и не слыхивали...
Я пластом отлежала неделю: температура всего 37, но слабость адская и пот холодный при малейшем физическом напряжении, лечилась только противовирусными.
Ни одно ОРВИ не давало увеличение смертности в Москве полгода подряд от 10% до 60% в месяц.
С цифрами у троллей бЯда, ну просто бЯда...60% смертности - это все морги были бы забиты, ан про такой феномен даже официальная пропаганда не рассказывала (хотя могла бы - все б сразу прониклись и впечатлились).
Читать вы не умеете. Не 60% смертности, а увеличение смертности на 60% по сравнению средними значениями прошлых лет. Вы еще раз подтверждаете. что все ковидоотрицательницы никогда не смотрят статистику и знать ничего не хотят, просто тупо твердят, что вирус - ерунда.
Как вы посчитали 90%? Май и июнь, в сухом остатке, а остальные проценты у Москвы уже были и ранее.
Сентябрь и октябрь пока неизвестно.
Такие есть по каждому месяцу https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/news/default/card/4122.html
Я уже умаялась тут эту вашу ОФИЦИАЛЬНУЮ статистику приводить. Нет там увеличения смертности на 60%. НЕТ! Зайдите и посмотрите. Правда, на сайте московского загса эта ваша статистика не обновлялась с июня. Странно, не так ли? :mda не потому ли, что нет этих +60%?
Потому же, почему вам казалось, что летом занижали цифры. Тогда почему официальным цифрам вы не верили?
Какие домыслы? Открываете Росстат и смотрите. Четко. На период с января по, скажем, сентябрь. Разных годов. А эти ваши писюльки депзрава в виде статей - вы никогда сама статистику ничего не приводили? Ну вот то-то и оно ;)
И что в статистике Росстата по Москве в мае? Приведите, мы все посмотрим.
За 5 месяцев по стране Росстат дал 45 000 смертей от ковида, это при том, что официально за 7 месяцев сейчас 22 000 .
Вы со своими смертями от ковида успокойтесь уже. Почему вас смерти от гриппа не интересуют? Или от спида. А ещё очень интересна статистика по тубзику. Вы почему туберкулёза не боритесь? :mdaВы смотрите общую смертность по стране или отдельному городу.
Ну. В том то и дело. Где-то прибыло (якобы),
а где-то убыло:mda в сухом остатке показатель не изменился. Вопрос - от каких значений отняли, что бы приписать к ковиду:mda не задумывались? Ну так задумайтесь.
В том-то и дело, что нигде не убыло, а прибыло очень много. Разберитесь, прежде чем глупости писать.
Любуйтесь. Июль нашла. Сравнение с июлем 2019
https://mosstat.gks.ru/storage/mediabank/LWsg0Wrs/Сведения%20о%20числе%20зарегистрированных%20родившихся,%20умерших,%20браков%20и%20разводов%20за%20июль%202020%20года_372428.docx
Ну и зачем говорить, что в отчетах Депздрава что-то не то? Там именно эти цифры.
Ни одно ОРВИ не вызывало такого переполнения больниц. Уж с тяжелыми пневмониями всегда в больницу без проблем клали.
Сейчас у нас(Саратов) мест в больницах нет, врачи сами болеют массово, лечить не кому.
Если что это я все не из телевизора взяла. От знакомых, из местных форумов и чатов. На официальном уровне(типа министра здравоохранения Саратова) отсутствие мест в больницах признают.
Больницы не "оптимизировали", случайно, до этого? Ну так пару-тройку лет назад? А население не увеличилось ли? Сложите дважды два и поймете, почему переполнение.
У нас ССС тоже все больницы пооптимизировал...а потом переполнение, прям сюрпрайз. Конечно, раньше были типА "лишние" места, больницы в остальное время - не в сезон, когда начинаются ОРВИ, пневмонии и пр., стояли пустые..типА простаивали...ручонки-то и зачесались, оптимизировать. Дооптимизировался.
Да вот что-то не помню я особой оптимизации. Может в районах и сокращали. В Саратове какие были больницы 20 лет назад, такие и остались. Вот врачей может и оптимизировали, когда одна медсестра на два этажа ночью.
В любом случае это не имеет особого значения, просто имеем на данный момент, что человек с двусторонней пневмонией и значительным поражением легких не может ни скорой дождаться, ни в больницу лечь. Медицина не справляется. И если койки развернуть можно относительно быстро, то найти врачей на эти койки гораздо сложнее.
Так что деваться некуда, либо люди брошены на произвол судьбы, либо нужны какие-то меры, чтобы замедлить распространение вируса, и там самым облегчить нагрузку на больницы и врачей.
В Саратове не кладут, приезжает скорая(которую иногда сутки ждут), говорит, что да, госпитализация показана, но мест нет. Говорят, что запишут в резерв, и если место появится, положат.
Знакомая уже 10 дней ждет этого резерва, за это время уже улучшилась, в больницу не хочет. Но была тяжелая, 50 % поражения легких, сатурация снижена. говорит, что несколько дней как в бреду пробыла, когда вздохнуть не можешь толком. Но она молодая и здоровая, слава богу организм сам справился. Врача за 10 дней болезни видела два раза в начале - один раз врач из поликлиники, который и вызвал ей скорую. И один раз собственно скорая.
Кого то наверное кладут, по крайней мере официально заявляют что держат резерв для очень тяжелых. Но это прям совсем при смерти вероятно надо быть.
А с чего вы решили, что ваши сопли были безобидны для окружающих? Может вашими соплями вы заразили коллегу, а он беременную жену или мать с онкологией. Или вы об этом раньше и думать не думали, а сейчас прямо спасительница человечества. А на деле мерзкая, продажная душа. Потому как вы четко знаете, что творите.
И? В как же раньше люди жили, и на работу ходили и на учёбу. И никто не знал какой именно у них вирус. Если хорошее самочувствие не надо тревожить медицина и гневить бога.
Зато у нас в Москве, блин, этих тестов как собак нерезаных, и главной мэрЗкой собаке упЭрлось всех поголовно тестировать (тесты же надо использовать, ага). Поэтому сидит человек на работе, может "без обоняния и вкуса", может, и с тем и другим, но в остальном все хорошо у него, да. А его посылают на тестирование. От работы. Потому что из мэрии такая указивкО спустилась. И тесты - оп-па! показывают "ковид". И человека, у которого все хорошо, сажают на дЭбильный "Соц.мониторинг". Это значит, что он должен дома сидеть 2 или 3 недели (!) безвылазно (!) и делать сЭлфи идиЁтской приложеньке, которая еще в вначале рассылала штрафы за каждый чих...сейчас вроде не рассылает...но это не потому, что добрая мэрия по своей инициативе исправила приложеньку. Не-а. Это пошло возмущение, суды завалили жалобами на штрафы и даже - та-дам! из Human Rights Watch написали в правительство, что приложение права людей нарушает (блин! где Human Rights Watch, и где хреново мобильное приложение...но наша мэрия умудрилась сделать НАСТОЛЬКО ЗАПРЕДЕЛЬНУЮ ГАДОСТЬ!).
А как Вам такое: человеку сделали тест в гос.поликлинике, ковид, говорят, сажают на хренов мониторинг, из дома ни ногой - сиди как привязанный. Он сдает одновременно тест в Инвитро, там - отрицательный, нету ковида. Со скандалом (!) выбивает второй тест из гос. поликлиники...оп-па! нету ковида-то. Но его ж уже загнали на карантин. А выпускать с этого карантина не спешат...у них же проблем нету, подумаешь, кто-то дома заперт ПРОСТО ТАК.
У вас же там люди - жертвы телевизЕра, дурью маются. Не было бы нагнетания истерии про уЖЖЖжасный ковид, люди, у которых все хорошо, не мотались бы просто так в поликлинику, требуя всенепременно сделать тесты...
Мы сдавали после необычного ОРВИ типа, врач утверждала, что это не ковид, типа у вас обоняние не пропала и сатурация в норме. Мы сдали и оказалось, что был ковид, болели 4 человека ( 45 лет, 43, 16 и 68)
Про тест на антитела я ещё могу понять. И то, если б это нигде не фиксировалось. Ну типа как на антитела к краснухе, что б прививку не делать. Но зачем на ковид, если ничего кроме условных соплей не беспокоит? Вы раньше так же с истерикой требовали тест на грипп при простуде?
Простите, я вас не поняла. Поясните пожалуйста. У вас была прививка от гриппа, вы заболели, вас протестировали на грипп и получили положительный результат? После этого не прививаетесь от гриппа?
Ну им мОзги прокомпостировали. Что надо всенепременно узнать, а вдруг это был стрРРРашный ковид. Толку от знания этого 0, но узнать НАДО. А то спокойно спать не будут...
+много. Лечить надо больных. А надо уже прекратить делать все эти тесты, просто нагнетают и нагоняют статистику.
Что-то да , практику врачебную никто не отменял. Нельзя сводить всё к цифрам, тестам, и КТ.
Все наоборот, тестов делают мало, точность их оставляет желать лучшего. Полно людей даже с тяжелым течением болезни, у которых тесты отрицательные.
Собственно по отзывам людей у нас, теста не дождешься. Я не утверждаю, что это делается намеренно, возможно просто у нас в Саратове уперлись в потолок возможностей лабораторий. Соответственно диагнозы либо ОРВИ, либо просто пневмония. По ощущениям статистика сильно преуменьшена. Откуда в этих цифрах берутся бессимптомные я вообще не понимаю, возможно из-за каких-то групп(типа врачей), в которых осуществляется регулярное плановое тестирование. Потом что даже с явными признаками ковида тесты делать не спешат, а если и делают, то результатов ждут по 10 дней, все это время контактные с больным ходят на работу, в школу и т.п.
Ну и? Ясно же, что если такая картина: при тяжелом течении показывает все равно отрицательные тесты, то эти тесты - лажа лажовая. И нафига их тогда делать-то?
И везде эти тесты г....но. У нас в Москве показывают такую же лажу.
Я не знаю как в Саратове, но бред только в Москве. У вас дети в школу ходят? А у нас нет. Студенты учатся? У меня на до с весны, так и не выходила. Пропуска, блокировка карт, мониторинг и прочая херня. В Москве давно пора прекратить истерику и тестировать только реально больных для госпитализации. Остальным больничный и дома лечение, у кого лёгкая форма орви. И похрен что это за орви.
А мы вот перенесли ковид, никто нам тесты не делал, сами потом кровь сдали, уж очень необычно все было. А врач как нас уверяла, что это не ковид. В итоге все 4 человека из семьи вне статистики, кто ж ее нагнетает, а? Реальные цифры в разы выше
Так и прекрасно!
Значит и смертность автоматически снижается в процентном соотношении. Вы не понимаете этого что ли?
Вы всегда, заболев тем, что в просторечии называется "простуда" (сопли, кашель, температура, длится 7-14 дней) узнавали, чем именно болеете? Т.е. всегда добивались от поликлиники тесты, чтобы понять, ОРВИ это или грипп, а если грипп, то какой - птичий, свинячий, просто сезонный грипп, штамм А или Бэ, или какой там еще?
Бл*дь! Ну сколько можно сравнивать обычные сопли и ковид? Дожила до седых мудей, а разума так и не нажила, печаль.
Ты про себя? Жаль, что ты не нажила разума...но что поделаешь...живи без разума дальше, забивай свои опилки в бОшке телепропагандой уЖЖЖжасного ковида. Который у большинства проходит просто как "обычные сопли"...вон, недавно мэрЗкий Ликсутко отрапортовал про твой страшный ковид, так, пару дней насморк - и все.
Так принимайте, только от нас отстаньте. Ходите в масочках-перчаточках (можете даже в противогазах), бегайте тестироваться каждый день, с работы увольтесь, чтобы ни на чем не ездить, протирайте все и вся тоннами спирта или чего там еще. Вам кто мешает-то? Можете на "сидитедома" добровольно запереться.
Ах, да...забыла про вакцинирование. Скоро уколетесь - и не будете бояться стРРРРрашного ковида. Вы только до вакцинки дома безвылазно досидите - и ладушки.
Так ты и пристаешь, раздавая дурацкие советы! Только не забудь приписывать в конце своего потока сознания - пожилая бешеная кошка, смиренно ждущая своей участи.
Ты противогаз-то и дома носи...а лучше в Интернет не выходи. А то британские ученые только что открыли (или скоро откроют), что по Интернету страшный ковид передаеЦЦО. :-D
И в деревне Балашиха и в деревне Москва народу в ТЦ нет. В прошлые выходные искали сыну куртку. Продавцы как волчицы голодные зубами клацают, увидев одинокую жертву)
В Рандеву никого!!! Хотя обычно там вечный аншлаг.
Так бохатые только обогатились, неудивительно. А мы про среднего обывателя.
Потому что сейчас погода хорошая, все в парках. У нас в парке прям демонстрация сегодня.
Не удивительно после облавы 7.10. Приперлись туда штук 20 полицаев и роспотребов и еще 3 тв канала притащили для зрелищности...и давай штрафы раздавать:cool1
Гагаринский с моей точки зрения на редкость бестолковый ТЦ, да и расположен прямо скажем, не в местах притяжения народа..Периодически туда захожу и сразу вспоминаю что сколько раз уже зарекалась туда ходить..
Метро рядом вплотную и трамваи, и полно жилых домов. И Орджоникидзе с дисконтом рядом. Там толпы шли раньше на светофоре до всей эпопеи. Совпало всё - вирус и рубль завалился , и спад сразу .
Дочь была вчера в ТЦ в Москве, в каком точно не знаю
Сын - позавчера в Реутов парке. Говорят, народа как обычно.
В метро то же самое.
Встретилась с дамой - в Роспотребнадзоре работает, вирусолог в лаборатории.
"Носи обязательно маску, всё очень серьезно" - говорит.
А я ее спрашиваю: "А ты сама почему без?"
Зарделась наш вирусолог, эдак пикантно запунцовела: "А я," - говорит: "Только мусор выносила".
Ну и как им после этого верить?
Была бы опасность, они бы постоянно носили СИЗ, меняя их исключительно в стерильных условиях...
Сама с голым лицом, муж ходит постоянно с голым лицом, дети тоже без масок-перчаток, а мы носи масочку, чтоб им работа была и денежки
У моего шефа подруга медсестра. Шеф мне и говорит - рассказывает она страшные вещи! Вирус очень опасный! Надо обязательно блаблабла. Я ему - так что там конкретно? Горы трупов? Сколько тяжелых? Он - ты не понимаешь! Все очень серьёзно. Я так и не поняла, че там у неё в больнице :(
Не так. Им платят их обычную зарплату. Но то, что происходит в стенах предприятия они не имеют права выносить наружу. Это обычная практика. Это нормально ;)
Вы еще не заболели, МАра мара? Когда заболеете, что говорить-то будете или скроете от нас это?
Чем не заболела?
Простуда была у меня и у дочери.
Дочка 2 дня сопливила, 2 дня кашляла.
Я развлекалась аналогично, но по 1 дню.
Врачей не звали, анализы сдавать никакие не планмруем
Если, не дай бог, станет худо (ковид), реально не будете обращаться к врачам, сдавать анализы, помирать будете реально? Вот просто интересно, вы что, железобетонная? Или тут так развлекаетесь? Ну, не может быть человек таким беспечным!
Почему именно ковид? Неужели все остальные болезни у вас отменили?
Если не ковид, а что-то специфическое - да, жопа будет без врачей, особенно если в ковидарий загремлю.
Если заболею, буду лечиться. Я болела, и я лечилась, супрадин пила.
Если серьезно заболею, антибиотики.
Что не так?
Вы думаете, что без анализов на ковид, скандалов и КТ люди не выздоравливают?
И что?
Щас под страхом ужасного ковида и всеобщего заражения и здоровых можно звать бессимптомниками и запирать их в больницах.
Кучи блогов по весне было - забрили в больничку и забыли, тесты потеряли. Вот там реально заболеть - жопа, заболев там, бежать придётся, чтоб на воле вылечиться
Есть ковидное отделение общее, а есть ПИТы и реанимация (со слов сестры, в ПИТах даже тяжелее)
Я вам??? Это вы рассказываете о своих родственницах, как они зашиваются. Но не объясняете, что изменилось в их работе. Если они участковые или скорая, можно понять, больше вызовов. Но они в отделении. Если они работали в реанимации или пит, то у них и раньше была реанимация или пит.
А вы не сравнивайте так узколобо. Год на год не приходится, нет никакой одинаковой цифры. Если посмотреть статистику, смертность от болезней в январе-феврале 2019 была больше, чем в 2020, но вы этого почему то не заметили и никаких выводов делать не пытались.
У меня обе близкие родственницы зашиваются в больницах, сбились с ног, зачем мне чему-то верить , если у меня все перед глазами
места в коридорах сейчас , много тяжелых, больше смертность. весной они жили отдельно от семей, как вахта была
Вы сами-то давно в больнице лежали? Места в коридорах это обыденность, даже в кардиологии.
От семей они жили отдельно из-за карантинных мер. Сейчас уже этим не заморачиваются?
неа, дома живут.
не было такого ужаса, положение серьезное, мне зачем нагнетать и врать и им тоже? вот сколько еще таким фом неверующтх
Вам непонятно зачем. А они и не врут. В кои то веки их родственники оценили то, чем они занимаются, расспрашивают, внимательно слушают. А раньше те же 50 человек на две медсестры в отделении никого из вас не волновали.
Куда подрядились-то? вам скучно жить, что фантазиями живете?))))))
Я, например, журналист и никто ко мне не обращался: ой, глаша, нате тебе миллиончика 3 долларов, иди народец попугай)))), ахаха. Я сама дома болела, семья тоже, анализы нам никто не делал, потом сами сделали, оказалось, что был ковид. Узнали только спустя месяц. А вот моей знакомой с работы не повезло, 44 года женщине, умерла за 4 дня((( ковидная пневмония
И кто тут нагнетает? Если врачи даже анализы нам не делают бесплатно?
Журналист?))))))))))))))))))))))Вот умора. Это много объясняет)))))))))))))))
Что объясняет???))) я работаю в отраслевом журнале, пишу про тяжелую промышленность, журнал выходит раз в 3 мес и темы медицины, социалки и прочего мы не затрагиваем, только тяжелая промышленность)))) Хотите поговорить про тяжелую промышленность?
Вам как скажешь слово "журналист", то у вас сразу стойка, не понимаете, что многие журналисты не работают в ваших любимых желтых СМИ, а совсем в другом профиле)
Как мало вы знаете, расширяйте срочно кругозор!
Мне не нужно верить или не верить, с кругозором у вас швах полный. Зато ковидом вы прям прониклись хорошо)))
А почему? А потому что раньше клали в разные больницы по городу, не только в инфекционные больницы. Если бы во время гриппа и орви были бы гриппоорвидарии и только в них можно было положить пациента, то они тоже были бы заполнены и там врачи тоже зашивались бы.
Я немного в другом контексте про отделения написала.
В срочном порядке клали и простуженных, в плановом - в большинстве своем нет
По Москве очень сложно дать данные, их тщательно скрывают или дают разрозненно и чёрт-те как.
По России
Порядка 126 тыс. коек развернуто в России для оказания помощи пациентам с коронавирусом. Об этом сообщил глава Минздрава РФ Михаил Мурашко на заседании комитета Госдумы 6 мая.
https://iz.ru/1007930/2020-05-06/v-rossii-dlia-lecheniia-patcientov-s-covid-19-razvernuto-126-tys-koek
Развернуто более 100 тыс. инфекционных коек, и есть дополнительный резерв. Более 15 тыс. реанимационных коек. За последние два года мы переоснастили все инфекционные реанимации», — успокаивает министр здравоохранения РФ.
https://iz.ru/841002/elena-motrenko/grippnaia-okhota-kak-protivostoiat-narastaiushchei-epidemii-virusa
Месяц назад обращалась.
К зубному, пломба выпала.
И там они без масок.... центр Москвы
Не всегда.
Только в процессе работы.
Или вы думаете, что они в них и спят? ))
По-моему, они последнее время всегда в пластиковых щитах на голове )) Чтобы слюна пациента и ошметки зубов на лицо не летели.
Не знаю, мой стоматолог и все там (администратор) без масок. Только на время лечения, как впрочем всегда было.
Ну уж они врачи, должны осознавать опасность. А нет, значит не так опасно.
Перелом, вывих, инфаркт, инсульт, острый живот, отравление, резкое ухудшение зрения и слуха, головокружение, повышение давления до критического уровня - эти болезни (острые), никто не отменял.
Конечно скроет, даже не сомневайтесь.Под кислородом будет клаву скрести в исступлении, если силы не покинут.
Правы они. Заколебали на сопелки и 37,2 скорую вызывать :( на тесты и кт катать. Реально тем, кому нужна будет помощь - не дождаться ее.
Ну они правы. Но кто создал такую ситуацию что ранее не звонившие люди при 37, стали звонить.
Это следствие паники, которую раздули до невероятных размеров!
Люди используют Скорую для катания на бесполезное и бестолковое КТ, в то время, когда люди с инсультом отсчитывают последние секунды возможностей на спасение и ждут помощи.
С температурой скорая не приедет: https://superomsk.ru/news/93559-v_omske_skore_iz_za_peregruzki_perestanut_priezjat/
У меня лет 5 назад была 40 - 40.5 без симптомов особых, ломало это да, не было сил и спать хотелось. Врача даже и не додумалась вызывать. Никаких осложнений. Просто выкручивало дней 5, без горла, насморка и еще чего то. Нурофен сбивал на 0,5 градуса и все.
А врача то зачем? По ощущениям обычный грипп или вирус какой то. Слух, зрение, судорог не было. Ничего особенного.
Не совсем понятно ЗАЧЕМ вызывать врача и отвлекать его от тяжелых больных? Сознание не теряла, судорог не было, не было Н-И-Ч-Е-Г-О такого, чтоб врача вызывать. И зачем его вызывать? Что он может дать? Чем лечить вирус?Таскаться потом каждые 3 дня заразу собирать в поликлинику?
Ничего не болит, переносится как обычный грипп или орви, даже лучше, т.к. нет отягощения ввиде соплей,кашля и тп..
Да, изматывает 5 дней подряд слабость ломота в теле, тупо хочется пить и спать. На 6 день утром встаешь огурцом, как ничего и не было.
Врач вызывается по самочувствию,когда состояние критическое, человек задыхается от кашля, сопли фонтаном и гайморит на горизонте машет, теряет сознание, судороги, сопутствующие хронические заболевания могут ухудшить ситуацию.Ну или тупо нужен больничный лист.
А взрослый человек настолько туп чтобы не понять что у него? Вы по себе всех меряете?
У моего ребёнка в сентябре было 39.6 два дня. Вирус. Ни кашля ни насморка. Возраст 8 лет. Врача не вызывала. Болел ровно 3 дня, потом пошёл в школу. Стараюсь не тревожить нашу медицину.
А чем поможет врач Скорой?
Предложит госпитализацию. Там они дня 3 будут только анализы собирать, за это время температура спадет и вы сами попроситесь под расписку домой.
Смысл в этих прогулках?
Дебилизм какой-то... Читаю и волосы на голове дыбом встают от того насколько люди какие-то жизненные придурки.
Вы правда не допускаете, что бывают тяжелые течения, требующие лечения в стационаре, или придуриватесь?
Неужели человек сам глуп настолько и не понимает ему очень тяжело или нормально, просто температура?
Температуру не лечат, это не болезнь.
Да знаю случаи вызывают скорую клизму сделать или крем выписать от герпеса.
Позавчера у ребенка младшего было 39,8. Я пока не вызывала врача, а про скорую даже и не подумала.
У этого же ребенка в 3х-летнем возрасте было 40,5 в течение трех дней, сбивали до 39,5-39,7, потом опять лезло. Зачем скорая? ОРВИ дает высокую температуру, причем плохо сбиваемую, я на этот счет не волнуюсь. Вот если температура лезет постепенно, от небольших цифр к высоким, да еще и хорошо сбивается, то тогда речь может идти о бактериальной инфекции.
Надо мозгами думать!
Температура это не болезнь. Это нормальная реакция организма на ВИРУС. Температура сбивается только если она очень плохо переносится, или если в анамнезе были судороги.
Плюс если становится хуже, либо держится более 5 дней.
Ну если вам морально лучше то да. Но подъем температуры не повод на вызов скорой сразу прям.
Теперь понятно почему столько вызовов.
Паниковать в моем случае не значит вызывать скорую. Возможно, приму ибупрофен ;)
Это может быть и нормальная система. Но проблема в том, что поликлиники уже и без этого работают на пределе. Много врачей болеет.
У нас тоже призывают вызывать врачей из поликлиники, вроде как увеличили им время работы до 10 вечера.
И опять мы пришли из парка ЦПКиО)) Всё нормально, народ резво бегает , детей тьма, визг , смех... Рай для подростков скейтбордистов, это мы поняли, две лишних недели им теперь можно грохотать, летать , хохотать и прочее ....))Зашли в Гараж, проверили, всё культуриш, маски на входе абсолютно на всех , вентиляция работает, народ пьет и ест ... Я прям разочарована )) Расширено везде количество еды на свежем воздухе ! Погода на стороне рестораторов !
Плохо только то, что они до этих парков на транспорте катаются... я вот не рада каникулам, в первую очередь, из-за этих поездок. Запретить - не вариант, человек реально очень увлечён этим, но раньше в свой единственный выходной катался, а сейчас ежедневно
В пятницу в Мореоне был битОк.
Много пенсов, вплоть до 80+, много детей, в том числе младенцев
Насчет завтра отчитаюсь завтра
Посмотрела статистику. В России получается каждый третий сдал тест. Что-то типа около 300000 тестов на миллион населения делается. Реально каждый третий? Народ шифруется что ли.
Каждый больной сдал по три теста, его контактные тоже, все работники из группы риска сдают раз в 1-2 недели, так что сдали уже штук по 10.
Сдают одни и те же люди. Но часто. Дочь сдавала тесты раз в 5 дней в течении августа, на свои деньги, при этом была здорова. Требование было у того мероприятия в котором она принимала участие.
А наши учатся. Каникулы только со среды. Первый раз я не жду каникул, рада, что учатся, даже в свой день рождения ребёнок без вопросов пошёл в школу и на вечерние занятия. Раньше бы попросилась остаться и праздновать и я бы согласилась.
А теперь каждый день очной учебы на вес золота
Выше опять затронули количество коек под ковид в размере 21000. Пока искала информацию, вот что обнаружилось.
Общее число коек город Москва 68195 на 2018г
На начало 2011 года в столице было 82 000 коек.
Вот такая вот оптимизация... То есть получается наоптимизировал почти на столько, сколько весной развернул под ковид.
Я выше написала уже: на мой взгляд, неправильно просто взять числа.
Надо ведь понимать, что именно закрылось.
Тут пытаются сказать, что ведь раньше вот людей клали с гриппом, орви, пневмониями а вот из-за оптимизации мест теперь нет.
Но их не клали во все отделения, то есть количество было в любом случае ограничено. Вопрос - сколько конкретно мест было, сколько именно из них закрылось?
Опять же не было необходимости делить потоки.
Во время вспышек клали именно во все отделения. Оториноларингологическое, урологическое, травма, аллергия, нефрология, гастроэнтерологическое вот сюда клали, помимо отделений, которые вы выше назвали. Ну и в зависимости от мест и загруженности с пневмонией могли положить в общем-то в любое отделение.
Это когда это больных гриппом клали в нефрологию или еще куда?
Грипп и пневмония до определенного момента заразными могут быть, кто же шел на такое тогда?
Всегда. Переводили, например, пациентов а нефрологией, в одну палату или на этаж и клали.
Закрытая в 2015 году Инфекционная клиническая больница № 3 являлась одним из крупнейших инфекционных стационаров Москвы. В наличии больницы имелось 570 мест.
В нынешние дни это через полдня она закроется.
Да, каждое место ценно, но все же это не то количество, чтобы говорить, что оно решило бы проблему
Правильно оптимизировали. У нас раньше любили по 14-21 дней держать больных, хотя достаточно купировать острое состояние и отправить домой. Я сама с пневмонией лежала чуть ли не 3 недели, пока уже снимок не пришел "стадия разрешения".
Да что ж тут может быть правильного? Население растет же
Собственно сейчас и пожинаем.
Где растет? В Москве? Так-то по стране оно вроде убывает..
Мы ничего пока не пожинаем, все тяжелые госпитализируются. Весной даже легких в больницы пихали.
У нас в городе только с июля отстали от легких и перестали их принудительно тащить в инфекционку. Вот уж где маразм был лютый - стаскивать людей в больницу, чтобы увеличить им вирусную нагрузку. Потому у нас в городе желающих сдавать тесты при орви и не было, ведь никому не хотелось оказаться в больнице.
И правильно делали. Вы понимаете, что вирусная нагрузка в больнице в разы выше, чем дома? А чем выше вирусная нагрузка, тем тяжелее протекает заболевание.
Поэтому врачи в СИЗах. Они не болезни боятся, как таковой, а безумной вирусной нагрузки больничной.
проценко у себя в фб написал что общая летальность по больнице 7,6%
многовато
Весной у него было около 5%, так же и в остальных ковидных. Сейчас у него заметно больше летальных случаев, чем весной и летом. То ли больше стариков болеет, то ли ему стали всех тяжелых свозить (но это вряд ли). То ли информация, которая проскакивает от врачей - правда, а они говорят, что тяжелых больше , чем весной. Хоть никто и не хочет верить.
Во всех странах смертность значительно снизилась. Во многих роста вообще нет, несмотря на большой рост заболеваемости.
В Коммунарке плохо лечат, вернее, лечат определенных людей, а остальные как-то так. Вот и летальность у него такая.
Сейчас почему-то очень много пожилых, по его же словам, отличие от весны.
«почему-то»?
Весной пенсионеров оперативно посадили на карантин, заблокировали проездные карты, из всех утюгов просили не выходить из дома. Поэтому и в больницах было меньше пожилых.
Пожилые сидели с марта без оказания нормальной помощи по возрастным и хроническим заболеваниям, многие вообще из дома не выходили - гиподинамия и гипоксия. Если на ослабленный организм накладывается орви, естественно будут смерти. Только дебилы не понимают, что нынешняя ситуация со смертностость рукотворна. Преступление против людей запирать всех на изоляцию и не оказывать плановую помощь.
Ещё весной читала наблюдение врачей в Америке , что заболеваемость больше у тех, кто строго сидит дома. Не удивительно.
Ну вооот, обещали же что снижаться начнет, и вот, уже меньше немного чем вчера)).
Не, не только это. Вот в сегодняшних новостях же написали: Россия может выйти на плато по заболеваемости коронавирусной инфекцией в течение следующих 10−20 дней. Об этом заявила заместитель директора ЦНИИ эпидемиологии Роспотребнадзора Наталья Пшеничная, передает «РИА Новости».
«Возможно, это произойдет в течение следующих 10−20 дней, так как многие ограничительные меры были уже введены в конце сентября — начале октября», — сказала Пшеничная.
Так что сейчас будем на плато "выходить", Роспотребнадзор не может ошибиться в прогнозах)).
Да ну, откуда...Тем более про тенденцию к снижению уже не только Роспотребнадзор говорит, не дадут статистике даже до 5 тыщ дотянуться. Но жизнь покажет, это да))
Стабилизация, это не значит что все ждут, что циферки будут падать.
Но скоро уже будут...к концу октября должны уж точно.
Все школьники, которых я знаю, социальные контакты не снижали, спортивные секции продолжают заниматься подпольно. Дети гуляют, в том числе и группами, по домам никто не сидит. А Подмосковье и не думало закрываться. Всем школьникам и пенсионерам, кому куда-то надо ездить, оплачены тройки.
о том и речь!!! чтоило перестать этих школьников обучать в стенах школы + сделать проезд платным для них и старух - и вот!!!! вороновирус побежден!!!!
Не ждали: ВОЗ призывает отказаться от изоляции населения в борьбе с коронавирусом
bumer22 49 минут назад
Мир в борьбе с COVID-19 крутится как пропеллер, а направление ему придают рекомендации ВОЗ. Кидаясь из стороны в сторону, ВОЗ, наконец-то, приняла политически выдержанное решение, поскольку медицинские показатели и выкладки давно отошли на второй план.
Специальный представитель ВОЗ по вирусу Дэвид Набарро в интервью The Spectator 08.1-.202 года призвал мировых лидеров отказаться от изоляции и карантина как основного метода борьбы с коронавирусом.
"Только в единственном случае изоляция оправдана, когда необходимо выиграть время для реорганизации и перегруппировки ресурсов, защиты медиков и т.д. Однако в целом лучше этого не делать", - объясняет чиновник ВОЗ.
Набарро указал на побочный ущерб от блокировок во всем мире, особенно среди бедных слоев населения.
"Просто посмотрите, что случилось с туристической индустрией, например, на Карибах или в Тихом океане. Люди не едут отпуск. Посмотрите, что случилось с мелкими фермерами во всем мире из-за провалов в экономике. Посмотрите на рост уровня бедности. Похоже, что к следующему году мы вполне можем удвоить мировую бедность. Вдвое больше детей будут недоедать, потому что дети не питаются в школе, а их родители в бедных семьях не могут их прокормить", - сказал Набарро.
"Это ужасная, ужасающая глобальная катастрофа", - добавил он. "И поэтому мы обращаемся ко всем мировым лидерам: прекратите использовать блокировку в качестве основного метода контроля. Разработайте более эффективные системы. Работайте вместе и учитесь друг у друга, но помните - блокировки имеют только одно серьезное последствие - бедняки становятся намного беднее".
https://www.zerohedge.com/medical/who-flip-flops-urges-world-leaders-stop-using-lockdowns-fight-covid-contagion
https://politus.ru/v-mire/4495-ne-zhdali-voz-prizyvaet-otkazatsja-ot-izoljacij-v-borby-s-koronavirusom.html
ВОЗ каждую неделю мотает из стороны в сторону. Они то призывают всех к ограничениям, то необорот , и так уже раза четыре.
чтобы ответственность за полный развал экономик на него не повесили. Чтоб и развалить, и выйти сухим
Ну вот и по РФ рост остановился)). Сказали на плато выходим, значит - на плато всей страной :D
С чего это такие выводы))? Если что, то две скобки )) это замена смеющегося смайлика ;)
Никто ничего не решил, на прошлой неделе прыгало до 4082, потом вниз до 3200 и снова вверх доросло аж до 4500.
с чего вы взяли?
у нас тихо, Москва.
в апреле ездил матюгальник по дороге вдоль парка, требовали не приближаться и не выходить))))
в Петербурге работали матюгальники на столбах весной.
2 октября была учеба по ГО и ЧС, к ковиду не имеет никакого отношения, каждый год проводят. Если вы про это "тестирование".
Если так еще неделю продержится, то значит Москва пройдет эту волну без ужесточения ограничений.
ВОЗ призывает отказаться от изоляции населения в борьбе с коронавирусом
Мир в борьбе с COVID-19 крутится как пропеллер, а направление ему придают рекомендации ВОЗ. Кидаясь из стороны в сторону, ВОЗ, наконец-то, приняла политически выдержанное решение, поскольку медицинские показатели и выкладки давно отошли на второй план.
Специальный представитель ВОЗ по вирусу Дэвид Набарро в интервью The Spectator 08.1-.202 года призвал мировых лидеров отказаться от изоляции и карантина как основного метода борьбы с коронавирусом.
"Только в единственном случае изоляция оправдана, когда необходимо выиграть время для реорганизации и перегруппировки ресурсов, защиты медиков и т.д. Однако в целом лучше этого не делать", - объясняет чиновник ВОЗ.
Набарро указал на побочный ущерб от блокировок во всем мире, особенно среди бедных слоев населения.
"Просто посмотрите, что случилось с туристической индустрией, например, на Карибах или в Тихом океане. Люди не едут отпуск. Посмотрите, что случилось с мелкими фермерами во всем мире из-за провалов в экономике. Посмотрите на рост уровня бедности. Похоже, что к следующему году мы вполне можем удвоить мировую бедность. Вдвое больше детей будут недоедать, потому что дети не питаются в школе, а их родители в бедных семьях не могут их прокормить", - сказал Набарро.
"Это ужасная, ужасающая глобальная катастрофа", - добавил он. "И поэтому мы обращаемся ко всем мировым лидерам: прекратите использовать блокировку в качестве основного метода контроля. Разработайте более эффективные системы. Работайте вместе и учитесь друг у друга, но помните - блокировки имеют только одно серьезное последствие - бедняки становятся намного беднее".
https://www.zerohedge.com/medical/who-flip-flops-urges-world-leaders-stop-using-lockdowns-fight-covid-contagion
https://politus.ru/v-mire/4495-ne-zhdali-voz-prizyvaet-otkazatsja-ot-izoljacij-v-borby-s-koronavirusom.html
Лучшая идея была в МО - -
это когда на каждый выход из дома надо получать пропуск, мерить температуру и отчитываться с селфи в онлайн режиме время вышел - зашел.
Даже кто-то из форумчанок писал, что делает "ачо, нитчо страшного, это помогает занять себя в карантин"
Это когда такое было? ))) Я не делала этого, выходила каждый день ))))
По желанию что ли?
Было в начале.
но, поскольку все ЭТО послали (кроме 1 тётки) сказали, что это по желанию))
)))))))))) и эта тетка с евы была )))))) которая фоткалась и отмечала свои входы-выходы )))))))))))
Таки да.
Дама была не анонимная, с цветным ником.
Дамы, НЕ НАДО СОГЛАШАТЬСЯ НА ВСЁ.
надо фильтровать, думать.
НЕ НАДО СОГЛАШАТЬСЯ НА РАБСТВО.
Многие не согласились, враг не прошел
Учителя рванули за доплатой.
Сергей Собянин предложил ввести специальные надбавки учителям за работу с проектом «Московская электронная школа».
https://mes.mosedu.ru/?mes_about=nadbavki-k-zarabotnoj-plate-za-rabotu-s-mesh
там разное, в 8 пИсали, в 9 писАли, в 10м еще не делали, но вроде снова банка будет)))
Странное название для психологического теста)) Анкетирование будет проводиться отдельно с психологами.
Вы мне чего конкретно пытаетесь доказать?! Согласие на участие в профилактических медицинский осмотрах и определение ПАВ и их метаболизмов в биологических жидкостях специалистами гбуз « мнпц наркологии дзм».
В прошлом году давали согласие где-то за полтора месяца до проведения тестирования. Заранее готовятся.
У нас и так периодически проводят занятия. Мастер классы никто не запрещал. Вот сегодня в тимс будет, до этого задания, давали. У второго ребенка эта неделя учебная, под мастер-классы маскируются уроки по обычному расписанию, с этой недели.
На Первом канале сидят безмасочные эксперты и внушают, что раз народ не понимает, что надо ходить в масках, то его надо штрафовать.
Сами они без масок, напоминаю.
Я как фон слушала... Они вообще реальные??? Увряют, что проездные заблокировали во благо пожилых людей. А больницы строить и медицину восстанавливать для 65+ не пробовали? Удивляются и орут на родителей школьников, которым дали 2 недели каникул, а они, свиньи непонятливые, ломанулись отдыхать! Логику включать не просить? Карантина НЕТ! Людям на блюде вручили удаленку и каникулы. 2+2 сложить не смогли?
А что, разницы нет - несколько человек в студии, которых может быть протестировали предварительно на ковид, и толпа в несколько сотен в метро?
Предложение про штрафы поддерживаю.
А вот давно хотела спросить. Вы же вроде не в Москве? Все обсуждаемые меры касаются, в основном, Москвы. Почему вы находясь не здесь, не ощущая, так сказать, всё на своей шкуре, так активны в вопросе штрафов и масок?
Я в глобальном смысле не против масок, просто интересен посыл этой вашей рьяности.
Масочный режим касается не только Москвы. У нас его ввели 12 мая и до сих пор никто его не отменял, только до середины августа еще и перчатки требовали, сейчас нет уже.
Что надо ощущать на своей шкуре? Мне и в своем городе не очень нравится, что в автобусе по меньшей мере половина едет без масок и дистанцироваться там на полтора метра никак невозможно. И я прекрасно знаю что в Москве транспорт еще более заполнен, особенно это метро касается, с казанским его в этом плане даже не сравнить.
Дочь в Москве, ездит сейчас в офис, в маски "не верит" и меня, естественно, не послушает. Может хоть штрафов испугается и не будет нарываться.
На что именно? На то что дочь испугается штрафов? Так-то она не миллионы зарабатывает, чтобы с легкостью направо и налево по 4000 разбрасывать.
А еще, возможно, испугается хотя бы часть тех, кто едет рядом с ней в вагоне, это тоже не может не радовать.
З.Ы. Кстати, в стартпосте ветки не сказано, что речь идет о штрафах ТОЛЬКО в Москве.
В МО, за масками вообще не следят, перчатки не нужны, и вся толпа постоянно мотается в Москву, так что все это бесполезно, весной люди боялись, теперь пофиг.
Ну а начнут реально штрафовать - так может задумаются и в следующий раз в метро или автобус без маски не полезут.
Я тоже в сравнении с весной сейчас спокойнее стала относиться, про соц.дистанцию часто забываю :oops. Но считаю что совсем уж расслабляться и делать вид что никакого ковида нет - это неразумно.
А ведь социальная дистанция поважнее масок, и толку от нее больше. Как же вы могли так расслабиться?
Самой стыдно, но постоянно помнить о чем-то сложно, в магазине мысли разбегаются, а маску надел и забыл, сама она с носа не соскочит))). Так что можно ее рассматривать как подстраховку как раз для таких случаев.
Вот и получается, что вы выбрали для своего успокоения самый бестолковый способ защиты и при этом хотите остальных к этому привлечь.
Если учесть, что я уже почти 2 года даже орви не цепляла (хотя как правило 2-3 раза в год их ловлю) - то может не такой уж бестолковый способ, не?)))
О дистанции лучше тоже, конечно, помнить. Но в транспорте ее соблюдать просто невозможно, так лучше хотя бы маску надеть, чем вообще без всякой защиты лезть в толпу.
Лично я еще нос оксолинкой мажу (когда не забываю ;-) ), но советовать другим воздержусь, я не врач, тут мне недавно кто-то тоже писал что от нее якобы больше вреда.
Не совсем так. В январе-марте 2019 года я собиралась на операцию, проходила дообследования, болеть мне тогда было совсем не в тему, так что в качестве защиты я мазалась оксолинкой по 3-4 раза на дню, местами надевала маску (в поликлинике, в метро в Мск) и еще за это время сожрала упаковки три Трекрезана))) Потом после операции расслабилась, несколько месяцев ничего не предпринимала, только когда муж болел орви без маски к нему не подходила. Осенью-зимой 2019-20 просто мало из дома выходила (не из страха заболеть, по личным обстоятельствам) но и совсем безвылазно не сидела. Ну а потом - ковид и я снова "подружилась" с масками и оксолинкой. Поэтому думаю что где-то мне просто везло не сталкиваться с заразой, а где-то защита помогла.
Проще всего вас таких по домам рассадить на пожизненный карантин. И всем будет хорошо.
Вы в маске 2 года ходите? При чем тут орви, которого не было 2 года?
Это ваш иммунитет. Я тоже 5 лет не болела до этого августа. Так а до этого сколько болела! В каждую эпидемию, пока иммунитет не натренировала.
Вот тут написала: https://eva.ru/topic/77/3601422.htm?messageId=101534431
Я не знаю, что в большей степени повлияло, но реально почти 2 года для меня рекорд, для сравнения в 2018 году я раза 4, если не ошибаюсь, словила орви. Иммунитет никак не укрепляла, с чего бы ему вдруг самопроизвольно повышаться?
Типа за 35-40-45 лет не укрепился, а в 46 резко решил - все, хватит, понял как бороться с вирусами?)))
Как оказывается все просто, надела маску 2 года назад, и иммунитет стал идеальным. Пора вам на нобелевку подавать
Вы дура? (вопрос риторический) Где я такое писала? Иммунитет естественно остался таким же, каким был всегда, я думаю что маска все же срабатывает как барьер - во всяком случае, если контакт мимолетный.
Погодите. Вы нашли способ как не болеть. Всего лишь носить маску. Причем эпизодически. Вряд ли вы носили маску дома и на работе (я ведь не ошибаюсь?) И за два года никакого ОРВИ. Население от ОРВИ мучается всегда, даже если это просто сопли, то это недомогания, больничные, и риск осложнений. А всего-то надел маску и этого ничего не будет. И иммунитет повышать не надо, просто незачем он.
Нобелевку не хотите?
Я такого не писала. Я же сказала - часть этого времени я просто мало контактировала с другими людьми, заражаться было не от кого, а когда шароебилась в прошлом году по Москве и в этом у себя по Казани - где-то может маска помогла, где-то оксолинка, где-то тупо отошла в сторону, заметив кашляющего... на спонтанное повышение иммунитета я бы в последнюю очередь думала, ну с чего бы? Да и 2 года срок, конечно, не бог весть какой... посмотрим как дальше пойдёт.
Меня смущает то, что взрослые люди идиотничают и считают что это очень остроумно.
Уточнить в каком-нибудь очередном постановлении как именно надо носить маску - *мат* вопрос (если этого еще не сделали).
Лично у меня таких полномочий нет - ни в Казани, ни в Москве. Но уточнить давно пора - для таких вот "юмористов" с маской на ухе.
Вы просто не любите закон ))
А на самом деле, когда он есть (и соблюдается неукоснительно всеми!!! включая контролирующие органы и органы власти) всем проще и понятнее жить.
Я вот против Путина именно из-за того, что он за время своего царствования просто лишил всех такой возможности. Законы не соблюдаются совсем.
Сказали носить маску - ок
Как носить? Правила где? Закрыть нос? Открыть?
Любое распоряжение должно иметь регламент, чтобы невозможно было придраться.
Почитайте на досуге любую инструкцию к чему угодно ))) Там вам подробно распишут, что нужно открыть коробку, снять защитную пленку - все по порядку будет, даже если для вас это очевидно.
Не поняла - а я-то почему закон не люблю? Не, я не скажу что я его прямо обожаю, но и выраженного негатива к нему не испытываю.
Инструкции такие видела, ага, особенно лекарств касается)))
Ну а с масками дали маху - рассчитывали, видимо, на то, что если это называется "защита органов дыхания" - вариант "маска на ухе" не канает)))
Так это ж вы говорите, что все сами должны понять что делать с маской и где ее носить.
Это неправильно ))
Если заставляют что-то делать, то должен быть четкий алгоритм - как, когда, при каких обстоятельствах.
Я видела видео, в котором парень надел при сотруднике полиции маску на голову, как шапочку - они не смогли предъявить ему претензию и выписать штраф. Маска надета.
Нет алгоритма, нет правил ношения - ну, о чем речь?
Все незаконно.
И это бесит даже больше, чем сами маски.
Себя штрафуй. Я в маске дышать не могу, хочешь, чтоб я задохнулась и сдохла раньше смерти?
Ой, сорян))) Я запуталась, где отвечаю - бодалась с антимасочниками в топе "Не могу носить маску" в ТД. Приношу Василисе извинения - разумеется про тараканов в голове относилось не к ней, а к автору того топа.
Хер тебе, мразь, а не справку. Мало болеешь, есть, за что. Вампирша сраная.
Кто не может носить маску - сидит дома. Работа на удаленке, продукты с доставкой. Дышите, обдышитесь.
Видите что крутят по Москве 24, вместо того, чтобы показывать сюжеты про профилактику болезни, беззаконие в судах и школах.
Очень хорошо, что лишний раз напомнили о том КАК зомбируют и пугают людей
А че он сильно дорогой чтоль, на выходные вполне можно слетать для разнообразия, пока границы закрыты.
Вы правда настолько ненавидите свою родную дочь? :scared2 В Казани Вашей можно всю Казань за полчаса проехать. Метро у Вас там...сколько остановок, 10 уже есть? Здесь другие реалии, да. Ваша дочь сколько до работы едет, часа полтора (это среднее время, затрачиваемое людьми на поездку до работы здесь). 1,5 часа туда + 1,5 часа обратно = 3 (блин, ЦЕЛЫХ ТРИ) часа (ЧАСА!!) удушаться в ОТ в идиЁтском наморднике??! В метро и автобусах и так воздух спертый. Я уже не говорю о том, что если таскать намордник на лице постоянно, то с кожей проблемы начнутся (если, конечно, генетика не на 5 с плюсом).
Не знаю, не спрашивала. Она и место проживания, и работу недавно сменила. До предыдущей ездила пару остановок на метро и пару автобусом или вместо автобуса пешком там можно было минут за 20 дойти. Может и сейчас не все так плохо.
С органами дыхания у нее проблем нет, ничего с ней от маски не сделается, а вот если у нее ковид спровоцирует обострение аутоиммунки - это намного хуже будет.
Тем, кто боится заболеть и считает, что "масочки" помогают, никто не мешает и не запрещает их носить добровольно.
Я была тоже поклонницей масок: увы, вирус принесла мама, которая ВЕЗДЕ была в маске ( и я тоже везде) В семье подруги вирус перенесли тоже, хотя ВСЕ 4- человек семьи ходили в РЕСПИРАТОРАХ!
Значит, неправильно использовали.
Натянуть на лицо - не равно защититься.
Это целая наука, врачи не раз объясняли, как.
Маски нельзя поправлять, трогать руками, руки обязательно обрабаывать до и после маски.
Умываться с мылом после магазинов и тп. Не тереть глаза...
Именно так мы и носили маски, одноразовые, сразу выкидывали, про правильно ношение масок знаем (муж-стоматолог)
Ощущать всё вот это давление, которое ощущают москвичи, штрафы, маски, ДО, удаленка, потеря доходов, вот это всё. А вы частенько подливаете. Зачем?
Платят ей за это, неужели непонятно? Сидит человек и портит себе карму. Даром, что больной. Деньги не пахнут.
Напишите уже себе "За МКАДом жизнь ЕСТЬ", вставьте в рамочку и повесьте на стену. Откуда Вы взяли, что в регионах ничего этого не было? Весной у нас все позакрывали даже раньше, чем в Москве, при 17!!! официальных зараженных на весь регион. Штрафы были, меня лично не штрафовали, врать не буду, но теоретически такая возможность существовала. На выход из дома надо было запрашивать разрешение по смс (тоже ввели раньше, чем пропуска в Мск, правда и отменили тоже раньше). Патрули ходили, росгвардейцы безмасочных на улице ловили. Температуру то тут, то там замеряли. ДО вроде тоже было (не уверена на 100% т.к. детей-школьников не имею). Доходы, надо полагать, тоже многие потеряли, ТЦ у нас открыли даже позже чем в Москве.
Именно эта фраза сейчас как раз подходит!)) Да, за мкадом жизнь есть))
Я езжу часто в регионы в командировки и весной тоже. Прекрасно вижу как там живут и настроения реальных людей.
Что касается доходов, Москва самый пострадавший регион.
ДО над регионами сейчас не висит. Даже в ближайшем регионе всё иначе.
Сейчас у нас пока тоже тихо, написали в новостях об усилении контроля за соблюдением масочного режима и всё на этом. Думаю, что ДО не будут вводить и все закрывать. Но хз, весной-то Казань оказалась впереди планеты всей, меры ввели даже раньше чем в Москве. Вдруг и сейчас решат выпендриться?)))
О том и речь у вас спокойно, но почему-то вы поддерживаете это давление на москвичей, поддерживаете тяжелую атмосферу, подпитываете ее, но сами живете в других реалиях. Ну вот зачем? Не понимаю...
Да эту ненормальную небось на всех местных форумах заблокировали, вот она здесь и трется постоянно.
Я в своих реалиях пресловутую маску ношу и не жужжу. Скажут завтра перчатки снова надевать - надену, не переломлюсь, хотя в них особого смысла не вижу... чай, руки не отвалятся. Грызться с охранниками или рыдать от унижения точно не стану.
С ДО и карантинами хз как пойдет, небольшой прирост и у нас уже наметился. Тоже немного нервничаю, т.к. одну медицинскую проблему надо решить.
Нормальные люди хоть что-то постарались бы делать для того, чтобы заболеваемость еще выше не взлетела и не начали все закрывать, хоть те же маски носить и не шароебиться попусту лишний раз... но нет, москвичи же особенные, никто их понять не в состоянии... они только стенать могут.
Низачем. Просто антимасочники раздражают, не столько тем, что шароебятся везде без масок (к этому привыкла уже и почти не обращаю внимания), сколько их постоянными выступлениями тут и на других форумах. То увидят по телеку кого-то без маски и устраивают детский сад "а почему он без, а почему я тогда должна, так нечестно", то вякают на тему рабской психологии или пишут всякую х-ню про вентилятор в заднице. Им как будто поперек горла, что другие маски носят.
Нет, не я... вроде пока право использовать это слово не запатентовано?)))
Ну да, по еве... что же я теперь - всё брошу и поеду в Москву смотреть кто там в масках, а кто без? Тут еще пару недель назад постоянно писали, что в масках единицы ходят, может сейчас больше стало, но ведь продолжают ныть как им это неудобно и психологически тяжело.
Вы, вроде бы, взрослый и неглупый человек. Вы общаетесь на тему масок с десятком (максимум) человек. Кто-то из них, возможно, москвич. На основании этого общения вы делаете выводы о многомиллионном городе, кто и как в нем ходит?
Вряд ли только с десятком... тут только цветных ников-антимасочников штук 10 наберется, а сколько еще анонимов... И ведь они пишут, что большинство вокруг них без масок ходят, какие у меня основания им не верить и считать, что они клевещут на москвичей? Да и в нашем городе многие расслабились, я же вижу. Даже врачи часто без масок. Почему в Москве не может быть так же?
Вам то какое дело до нашего города, чего вы тут все ходите, вынюхиваете, в дискуссию вступаете, без вас разберемся, правильной такой, у себя там вещайте.
Почему же вас так волнует Москва-то) И кто тут и как ходит.
Цветных 10 вы не наберете, про анонимов вообще речи нет. По факту большинство в ОТ и в магазин все-таки маску надевают. Это то, что в реальной жизни, особенно последние две недели.
Хорошо, вы общаетесь с десятком цветных и с десятком анонимов. Вы делаете по ним выод о жизни города, в котором живет более 12 миллионов человек? Мне даже в страшном сне не придет в голову делать вывод о жителях Казани на основании ваших комментов, хотя уже можно, если пропорции сопоставить.
Так это глобальный вывод. Вы почитали 20 человек и решили, что не носят. И на основании этой информации вступаете в дискуссии. Я 21-я, скажу вам, маски носят повсеместно в местах скопления людей. Скандалов не видела, хотят или не хотят носить это другой вопрос, все выпускают пар где-то еще. На еве, например.
Нет разницы. Власть должна пример показывать. И не рассказывать сказки, как их там тестируют каждый день.
Все в масках должны сидеть на всех съемках, сколько бы по времени они не шли, как это делают кассиры, водители и повара каждый день.
Вы совсем что ли?
Я чё то сомневаюсь, что именно маски сыграли решающую роль весной. Скорее всего изоляция . Это не исследовали и не обсчитывали. Но кроме масок ничего предложить сейчас не могут . Штрафы за них это из другой оперы, это набить карман на чьей то забывчивости и беспечности, это у нас святое теперь.
Я очень уважаю труд врачей, правда, очень. Но вот что-то претит мне это, не понимаю этого и не принимаю
https://www.youtube.com/watch?v=9nbZ6Tyd9J8&feature=youtu.be&fbclid=IwAR0-JUNd0EIPMeLhbqBI-9e5KImdke2guDa2WjHFJQ68-JJzDnVzpAzt5cM
А каком веселье речь? Думаю, вы не совсем поняли мой посыл, без осуждения и спора.
Новый вид пропаганды )) Снято, кстати, неплохо и задумка хорошая.
Напомнило военную хронику.
По факту - позорище
Опять промывка мозгов. Мы на войне, но не с вирусом. А нам пытаются впарить вирус, как врага.
Выскажусь по теме, личные наблюдения.
Регион. Болеют много. Весной во время карантина не заболел никто из моего большого круга общения, сейчас - полно. Сама тоже еще на карантине. В принципе, рада, что переболела, мозги будут целее, а то, правда, невроз можно словить от ужасов, несущихся с экрана. Мои выводы следующие:
1. Вирус достаточно тяжелый, но если начинать лечиться сразу (все, кого я знаю, так и действовали), вероятность тяжелых осложнений невысока.
2. П.1 касается молодого и среднего возраста, у пожилых все, увы, страшнее и тяжелее. За родителей боюсь.
3. Бессимптомников до хрена, подругу на карантин посадили, гос. структура, пцр+, даже не чихнула ни разу. И она такая не одна, треть состава "полегло".
4. Организация мед. помощи отвратная, нет смысла валить на Путина и иже с ним, все зависит от дураков на местах. Фактически, именно поликлиническое звено становится основным каналом распространения вируса, это, конечно, безобразие.
5. Смысла в масочном режиме - 0 целых 0 десятых. Пожилые и группы риска должны быть в масках и поменьше шататься в толпах. Остальных не хрен приносить в жертву. Боитесь - сидите дома, дайте другим жить полной жизнью.
В моей схеме - азитромицин. У кого-то - сумамед. При осложнениях на легкие вторым этапом лечения добавляют цефтриаксон и левофлоксацин.
у нас в МО тоже самое. Сумамед. Потом цефтриаксон и левофлоксацин. А помогает не всем, увы.
80% поражений легких было у женщины 48 лет, которую так лечили, госпитализировалась одновременно со мной.
Мне, наверное, помогло, так как у меня остановилось на 20%. Но у меня другая проблема была, с которой я дома не смогла справиться. Сильнейшая интоксикация.
Суть в том, что надо очень внимательно по себе смотреть, и да, мерить сатурацию. И если понимаешь, что что-то идет не так, госпитализироваться любыми путями, не смотря на то, что тебя колют цефтриаксоном и вроде все под контролем.
У меня тоже была жуткая интоксикация, как температура спала, колбасило дико, все время тошнота и "американские горки", как при сотрясении мозга. Мама (педиатр в прошлом) говорит, это такая сильная вирусная нагрузка, затрагивает какие-то там мозговые оболочки. Ощущение, что предпотеря сознания, еще секунда и упадешь.
А у меня температура только росла. Тошнило постоянно. Я похудела на 4 кг и это в том возрасте, когда я вообще не могу уже несколько лет похудеть, а только набираю. Вывели из всего этого только в больнице капельницами, спасибо им огромное. Они лучше меня понимали, как мне хреново, мне все казалось, что я уже огурец, а мне говорили, рано вам пока вставать. Ну и до сих пор я не орел, хотя ползаю уже потихоньку, типа обычной жизнью живу.
А почему вы правду страшилками называете? Или, по вашей логике, не сдох, то и не было ничего? А сдох, то туда и дорога, естественный отбор.
азитромицин и сумамед - одно и то же. Азитромицин - действующее вещество. Сумамед - препарат, в котором оно же действующее вещество. Странно их разделять.
Ничего не странно.
Это как сравнить БМВ и Ладу Калину.
И то и то машина, а поедет по-разному
не в тему вы тут выступили. Я отвечаю на пост, в котором азитр. и сумамед разделены как разные антибиотики. Прочтите заново, может, поймете.
Я сама не покупала, папа мне приносил лекарства. Почему-то сумамед ему не предложили, тогда бы я поняла, что это одно и то же. Первые три таблетки были азитрокс, капсулами. Во второй раз даже название не запомнила, большие круглые таблетки.
ну вот потому и не предложили, читали ж "откровения якобы фармацевта"? В советское время в аптеках профессионалы работали, сейчас непоймикто.
Хотя эта екатерина точно не фармацевт, судя по ее заявлениям.
О чем мысль? Если честно. то я не нуждаюсь в поддержке, неужели до тебя это не доходит?
Выяснилось, что автор поста была не в курсе, что азитромицин и сумамед , по сути одно и то же.
И что из этого?
сегодняшний лимит на убогих и умалишенных у меня исчерпан. Обратись к соседкам по палате, развлекись с ними.
как работнику аптеки, вам должно быть известно, что азитромицин - всего лишь действующее вещество. И в рецепте будет именно оно указано. Препараты же могут быть с разными названиями.
Но действ.вещество в них одно.
Так что ваш пример некорректен.
Азитромицин=автомобиль. А автомобиль может быть и ладой-калиной, и бмв.
Как работнику аптеки мне как раз известно, что люди, не имеющие специальных знаний говоря "Азитромицин" подразумевают именно препарат с таким названием.
Под названием "Азитромицин" продается обычно какашка дешевая.
Мысль уловили?
Азитромицин - это действующее вещество = автомобиль.
Автомобиль "Азитромицин" - это Лада Калина
Автомобиль "Сумамед" - БМВ
Еще раз разжевать, или дошло?
себе разжуй. Буквы видишь, но смысл недоступен.
Как потребитель, называя в аптеке действующее вещество, я надеюсь на адекватность фармацевта, который предложит мне несколько препаратов с этим действующим веществом, а я выберу. Но вот такие дуры предлагают вечно какую-то херь, приходится самой заранее смотреть в инете, потому как большинство работников в аптеке типа вас.
Но вы-то точно не фармацевт, уж больно скудны знания. Хотя, кто только не заканчивает вуз.... Еле-еле, с двойки на тройку, но домучивают. У нас тоже такие учились.
Нет. Немного не так....
Такие, как ты, приходят в аптеку и если у них на бумажке написано, например, азитромицин, то они усираться будут у кассы, что им надо только это, а не какой-то там сумамед, хемомицин или азитрокс.
Еще и стукнут по прилавку для острастки. Чтоб не впаривали всякую ерунду вместо азитромицина ))))
Ты кому сейчас рассказываешь? )))
Люди даже не понимают чем отличается 5 мг от 10мг
И это норма абсолютная, каждый день хоть кому-то разжевываем.
Чисто ради любопытства - какую херь тебе предложили в аптеке на запрос "азитромицин"? ))))))
Я правильно поняла, что ты написанного не поняла и сути не уловила? )))
Вот такие и приходят в аптеку, думая, что они луч света в темном царстве, а потом спрашивают чем 10 мг от 5 отличается, а когда понимают, что не знают какая нужна доза говорят коронную фразу - "Ну, для взрослого! Для меня!" )))))))
И скорее всего это именно вам приходится буквально пантомимы показывать, чтобы дошло, что спрей - это пшик-пшик, а капли - кап-кап )))))
Блин, тролль, ты правда ржачная )))))
господи, вот же несет-то тебя, ужас просто, да по второму кругу. Выглядишь жалко. Со Сковородкиной как близнец.
Спасибо, буду знать, до этого не было необходимости. У меня в схеме написано азитромицин 500, знакомому написали конкретно сумамед.
А мы вот без антибиотика, только противовирусное, температура 37 - 2 дня, слабость и холодный пот - около недели.
Знаете, я бы вообще ничего не принимала, была настроена оттемпературить и все. Но кашель возник стремительно, по типу ларингита, поэтому на третьи сутки температуры и начала лечение.
Согласитесь, ковид отличается от других ОРВИ, какой-то он...не такой по ощущениям отвратный очень вирус
Да. Это тоже повлияло. Стремное самочувствие, ощущения...даже не объяснить чем, но отличается от ОРВИ. Из-за этого и пошла на тест, потому что неадекватное состояние.
Да-да, вроде по факту как бы и не очень тяжело, без одышки и прочего, но так фигово было, необычное состояние. Здоровья всем нам!
Очень сомнительный вывод. То есть, если вы не пожилая, значит маски только пожилым. Чудненько.
Антивирусное. Что такое антивирусное? Нет такого. Это пустышка. Антибиотик - какой антибиотик? Какого спектра действия? Прямо всем-всем? Витамн С - тоже сомнительная радость. Кардиомагнил - вы в своем уме просто так его пить?
Да, ничего не меняетя, дураки и дороги.
аспирин - антиагрегант, а не антикоагулянт. Совершенно разные вещи, уже сто раз разжевывали. Если у вас вирус снизил кол-во тромбоцитов (а это очень частое явление), то аспирином вы чудненько спровоцируете внутренние кровотечения. Но народу все равно(((
инструкцию почитайте к аспирину.
А потом, если хватит мозговых ресурсов, попробуйте осилить разницу между антикоагулянтами и антиагрегантами.
Ну, про то, что у тромбозов не один фактор, а много, даже боюсь вам говорить) И важно понимать, что именно приводит к тромбозу. При ковиде это точно не тромбоциты. Про Д-диммер, повышающийся именно при ковиде, не слышали?
продолжайте пить аспирин) У вас уже не только кровь, но и мозг разжижился)))
ну вы-то точно, судя по вашим ответам, в аптеке только пол моете) Ответить она хотела))))
перлы тут только у вас. Сразу понятно, что к медицине вы вообще никаким боком. Знаний ноль, аргументов по этой причине столько же.
ух ты! Т.е. в гос.больницах вместо дешевого аспирина используют дорогой клексан при ковиде, и вот так неразумно расходуют деньги налогоплательщиков? Расскажите миру о своем знании!
Так есть на то причина делать это в больнице. Только ты не знаешь какая )))
Дома, для профилактики, можно аспирин в оболочке пить в адекватной дозе.
И побочек от него, кстати, намного меньше.
Хочу, чтобы ты в тему еще лучше погрузилась ))))) Самообразование наше все!
Хотя Герман Греф не поддерживает таких порывов.
Можно. Весь вопрос - зачем. Тебе назначили? Действительно была серьезная необходимость подтвержденная анализами? Или просто решила кольнуться ради прикола?
Без анамнеза и анализов даже витамины нельзя. А уж тем более аспирин.
Хотя о чем говорить с человеком, не понимающим разницы между антикоагулянтами и антиагрегантами, и думающим, что одно легко заменяется другим. Бабки у подъезда так же рассуждают "разжижить кровь". Что стоит под этим - им неведомо, как и вам. Типа "разбавить сок в банке")))
вот прям не упоминать? :scared2 А то что, расстрел без суда и следствия?:tongue2
А ведь ты могла вовремя замолчать и сойти за умную. Для новичков на еве))) Но нет, опять выставила себя полной дурой)
Побочки пишут везде, их пишут "на всякий случай",, все головные боли/температуры/судороги, что появились в контрольной группе при клинических испытаниях препарата (даже вызваны пусть и не препаратом, они обязаны всё вписывать!)
Я тоже выскажусь по поводу своих наблюдений. 1.
Весна, в моем большом кругу общения болели многие, много летальных исходов. В мае на майский праздниках умер от подтвержденного Ковид водитель на работе мужа, около 40 лет, без хрони, курящий...очень неожиданно и быстро.Позвонил в пятницу перед майский, пожаловался на плохое самочувствие, ждал майские, говорил на даче отдохну/отлежусь, в итоге на майские попал в больницу, ко вторым майским умер. Жена и теща заразились и перенесли тяжело.
Второй случай в соседнем подьезде, муж медсестры, работал таксистом, умер так как не мог попасть в больницу, температура высокая, позже одышка. добились КТ, направление на госпитализацию и там в первый же день умер.
Третий случай в апреле, у маминой знакомой ( медсестра в косметологической клинике) сын 30 лет, был на удаленке на работе, ходил только в магазин за продуктами, подтвержденный ковид, умер в больнице.
Четвертый случай учитель в школе сына, около 60 лет, хронь была, ковид подтвержденный, умер от пневмонии.
Пятый случай лучший друг мужа моей подруги, 50 с небольшим лет, без хрони, курил, анализ положительный, точнее 3 положительных, был в больнице, последний анализ отрицательный, через сутки после него скончался в больнице, в выписке ХОБЛ и легочное сердце, про ковид ни-ни, анализ последний чистый, от ковид выличили ((.
2. болели много знакомых, многие тяжело, в том числе молодые. Племянница крестной, девочка 1 курс 18 лет, болела тяжело, очень... Не могла полностью сказать предложение, не хватало вдоха. Одышка сильная. В больнице не лежала. Болела месяц, до сих пор чувствует себя ПЛОХО, до болезни была спортивная, каждое утро пробежки и фитнес, после болезни только через месяц вышла на улицу, еле-еле проходит вокруг дома одышка. Сейчас получше, но о спорте речи не стоит, максимум с мамой или молодым человеком прогулка по парку с передышками на лавке.
Лечащий врач моего ребенка в стационаре (аллероголог), в конце апреля заболели почти все врачи отделения, она болела тяжело, была на кислороде. Были у нее на приеме на прошлой неделе, женщина осунулась, сильно похудела, вспоминать как болела не хочет, говорит было очень тяжело. Последствия есть, востанавливается, верит в лучшее. но на по жизни очень позитивный человек)
Начальник мужа на работе, поражение легких было 25-50, был в больнице на кислороде, болел тяжело. Сейчас на Кипре отсиживается на своей "даче" в Москву пока возвращаться не планирует. первое время после болезни были панические атаки, не хватало кислорода.
3. Я считаю что маски нужны 100% и социальная дистанция, пусть маски не защищают, но они защитят окружающих от заболевшего человека, который кашляет и говорит, что не обращайте внимание это простуда или обострение аллергии, а по факту в итоге оказывает ковид.
Да вы достали виноватить ни в чем неповинных людей. Не нужны маски здоровым. Вы раньше с соплями ходили на работу и ничего. А от ваших соплей возможно умерли заразившиеся онкологические больные, лежащие дома парализованные бабушки и дети у беременных родились уродами.Только вам было все равно. У вас были сопли и вам нужно было работать. Что изменилось?
Ну вы же окружающих стыдите. Речь не про вас. Вы раньше тоже их стыдили, что они с соплями или вам было все равно?
во-первых, лично я никогда с соплями не ходила на работу и детей в школу и садик с соплями не отправляла, вы по себе не судите.
Во-вторых онкологические больные знают о своем заболевании и при пониженных показателях крови не тусуются по магазинам и другим общественным местам.
В третьих тут все люди были в большинстве своем здоровых, без хронических заболеваний, за исключением людей в возрасте и их заразили такие бессовестные типа вас, у которых есть симптомы ОРВИ и им плевать на всех, идут в магазин или аптеку без маски, чихают и кашляют, размазывая свои сопли по лицу и ручкам дверей магазина.
Але, вы соплями заразили сотрудников. а те принесли сопли домой. Никто нигде не шарахался, дома были и онкологические, и парализованные у которых просто может пневмония развиться от лежания. и беременные. Вы так топили за окружающих и так просто слились.
Слушай, ты свой жаргон при себе держи или со своим зеком мужем на кухне языком цепляйся. Тебе вроде доходчиво написали, что нормальные люди ( это не про тебя, думаю ты это поняла, хотя не факт, так как ты тупая ) на работу не ходят с симптомами ОРВИ и коллег не заражают.
Да тут каждая вторая писала, что у них на работе больничные "не приветствуются" , типа попросят с работы-то после второго-третьего больничного, "такие работники никому не нужны".
Поэтому ходят и ездят на работу и с соплями, и с кашлем, и с температурой. И никогда больничный не берут. Некоторые с гордостью писали об этом. "Я никогда не беру больничный!". И маски не носили, кстати, никто.
А в этом году все вдруг прозрели внезапно. :)
Про хронические заболевания такого круга людей вы точно в курсе? :scared2
В курсе со слов родственников, а в чем проблема? Про водителя точно знаю, он мед.книжку и комиссию на работе в феврале проходил. Мой муж с ним 3-4 раза в неделю общался по работе, можно сказать дружили..муж вообще в шоке был, когда все так стремительно произошло. Учитель имел хронь, часто лежал в больнице, точные подробности не знаю, но у него вроде онкология в анамнезе. Друг подруги мужа, мы его хорошо знаем, пересекаемся 5-6 раз в год на общих мероприятиях,он сам с мед.образованием. Остеопат и массажист очень востребованный, за здоровьем следил. на последнем мероприятии жаловался, что была в одном анализе глюкоза немного повышена. соотвественно на диабет отправили проверяться, сделали сахарную кривую , она она показывает данные за длительный период и ранее подъемов сахара не было, то есть анализ был тот ошибочный.
Какого лешего они вам все это рассказывают? И когда вы их выслушиваете? У вас других интересов нет?
Неужели это всё?
Маловато будет. Не всех вспомнили:mda
Наверное,сестру знакомой троюродной тети забыли;-)
Хоть кто-то перенес легко или средне? вы так понаписали все мрачно,я сама думала, чтов се плохо, но по факту мы переболели в конце августа, средне так: температура 38 около 3 дней, слабость, головная боль. Ничего больше. Возраст: 43,45, 16, 68 (последний член семьи, самый старший, с онкологией, то все ок, ттт)
Я написала только тех кто тяжело и то не всех. Совсем легко у нас не было знакомых, есть друзья болели дома муж и беременная жена, но с их слов была сильная слабость (реально не было сил вставать с кровати) , первые дни боль в мышцах, кашель, тяжесть в груди. т-т-т без последствий, в июле девушка родила). Другие знакомые переболели всей семьей кроме детей ( их трое), тяжелее всех дедушка ему больше 65 лет. Обошлось без госпитализаций, повторно болеть не хотят, в дом гостей не приглашают,раньше были одни из самых хлебосольных)
А кого считать? В моем кругу за всю мою жизнь не было умерших от гриппа или ОРВИ. Да, были случаи на уровне слухов, что вот на работе у моей мамы, в соседнем отделе у женщины близняшки полугодовалые заболели, высокая темпа, родители не уследили ночью, один малыш умер. И во дворе года 4 назад , все говорили, вы знаете парня с расселом, он заболел гриппом, переносил на ногах, стало хуже, сделали рентген и у него пневмония, в итоге умер, типа поздно обратился за медицинской помощью. Но я этого парня не знала, видела пару раз в парке и все.
У вас много знакомых умерло от гриппа ?
Тетка родная родила Дауна, грипп перенесла во время беременности.Сестра умерла давно
Одноклассница также. Но у нее вообще урод родился, овощ.
Тетка мужа менингит перенесла в 30 лет и оглох, потом родила таких же детей.
Девочка соседка умерла от менингита.
Дядя родной умер от воспаления среднего уха или от осложнений, не помню точно..
Мало?
менингит вирусный очень опасен, но вот именно от гриппа и пневмоний есть кто?
Ну неправильно она выразилась. У меня тоже есть приятельница, переболевшая гриппом на раннем сроке. Родился идиот. По диагнозу. Полное отсутствие мысли. Умер в 20 лет.
Вспомнила, Вы уже писали об этом. Что же Вы снова забыли упомянуть, что тетка с менингитом вышла замуж за глухого и от него родила глухих детей?
Про синдром Дауна написали уже - это хромосомная болезнь, грипп тут ни при чем. Или там не СД, а по другим причинам слабоумие.
У меня есть такие знакомые и от пневмонии тоже знаю, а вот от ковида никто не умер, хотя почти все родственники, доузья и знакомые по весне переболели, многие бессимптомно, если б не тестировали всех поголовно, то и не узнали бы об этом.
Я рада за вас, а вот у нас ситуация к сожалению другая. И да, весна была ужасной. зато вот сейчас среди знакомых никто не болеет. Точнее в школе у сына в параллели два ребенка, но уже отсидели классы двух недельные карантины и все ок. И на работе мужа знакомый более, темпа высокая и т.п., в субботу взяли мазок, но его результат не знаем пока.
Ну и окружение у вас, можно только посочувствовать. У нас вообще тяжело никто не болел, а большая часть бессимптомно переболела или эти ужасы, для того, чтобы все маски нацепили.
Москва, трое из пяти умерших ЗАО. Сын маминой подруги Бутово. Водитель на работе мужа не помню какой район. Я тоже в шоке, у меня по сравнению со многими не такой и большой круг общения...и тут такое.
Какой на фиг моветон? Я этого парня знаю много лет, нет, не дружили, но часто пересекались на юбилеях у родителей. Когда были маленькие наши родители вместе на море ездили. Мы с ним особо не дружили, они младше на 8 лет. Парень умный, работал программистом, на дистанционку их в апреле перевели.
ну расширьте кругозор. Нормальные люди даже до конца фразу не дочитают, где фигурирует "сын маминой подруги"
Ну, не все снобы, прочитали, не переживайте ) Мне вот "фигурирует" не нравится. Приходится терпеть
Я еще раз подчеркиваю, в нынешней ситуации я сторонник начинать лечение в раннем периоде. Все, кто, как и я, подключал терапию сразу, обошлись малой кровью, ттт. Те, кто неделями лечили ОРВИ, потом ждали врача, назначений, направления на кт, получили более тяжелый вариант. По мне так вред от зря съеденного антибиотика вряд ли больше, чем от ковидных осложнений. Лучше перебдеть.
Для групп риска маски+социальная дистанция - вполне достаточно. Остальные не обязаны обеспечивать условие небольшой категории. Если что, у меня пожилые родители, оба в группе риска.
Вот с вами согласна. Но у меня уже фантазия разыгралась. А если просто всем молчать? Вирус ведь не разлетается тогда в этом случае? Ну в самом деле, чихи и кашли не так часто увидишь. Ну еще человек может что-то рассказывать эмоционально. А если просто молчать в траспорте всем?)))
Ахаха, совет конечно куку. Но я так, чисто порассуждать.
И вы не подсказывайте идеи, пожалуйста! А то введут штрафы на разговоры в от.
Вы температуру сразу начали лечить антибиотиками ? Этож какое лошадиное здоровье надо иметь, чтобы их глотать для профилактики.Жаль конечно, но от тромбозов они не помогают.
ковид она стала лечить антибиотиками, ковид )) И правильно делала.
А если бы слушала такую вредительницу, как ты, то принимала бы лошадиные дозы противомалярийных препаратов и клексана в пузо, что конечно, по твоей версии, намного безопаснее антибиотиков.
Я вот читаю профессора Павла Воробьева, у него собственный сайт по лечению ковида, вот он утверждает что ТОЛЬКО антикоагулянтами надо лечить ковид.
ковид антибиотиками не лечится) А она их глотала вслепую,даже не зная диагноза. Насчет всего остального, это не ко мне, я такого не советовала.
Вообще-то это врачи на передовой говорят. Потому что 1. вирус не лечится антибиотиком 2. пневмонит не лечится антибиотиком
Малыш, ты бредишь )))
Ковид вообще не лечат БЕЗ антибиотика. Его получают 100% ковидников.
Слушайте, я, конечно, по московским меркам, в деревне живу, но всем из моих знакомых, кто переболел (а их уже достаточное количество), антибиотики выписывали. Даже детям в случаях, когда болели семьями и тест подтверждал. Тем, кто в больницу загремел, еще и не один курс дали.
о, у нас все педиатры, лоры, терапевты выписывают антибиотики "только в путь", вот как пришел к врачу - какие бы не были симптомы и тяжесть состояния, любое ОРВИ - вот вам антибиотики, на всякий случай.
Слушайте, ну чем вы читаете? Не температуру. Ларингит начался резкий, лающий кашель, раздражение гортани, боль в груди. Я антибиотики, к счастью, очень редко принимаю, последний раз был, наверное, года 3-4 назад. А тест оказался +.
>>>пусть маски не защищают, но они защитят окружающих от заболевшего человека, который кашляет
Вы сами то понимаете, что пишете?
ПС. Это же у вас летом было "13 жертв ковида"? Очень похоже по изложению и подробностям.
А почему, интересно, сообщение мое стерли, где я вопрос троллю задала?
Еще раз напишу - скоро включат повсеместно камеры с распознаванием лиц. Носить маски будет нельзя.
Что вы, тролли, будете писать на еве? Уже продумали тексты? Видео начали снимать о бесполезности масок? Исследования, картинки?
Идет уже работа, или нет? Как всегда тяп-ляп все будет?
Сообщение стерли абсолютно правильно. Даже гипотетически читать такую чухню опасно для здоровья:chr2
от тя прет!)) Напомни,чипированием через прививки ты уже сегодня стращала?
Если что, я НЕ за маски ))))
Но идентифицировать в маске можно, сейчас такая программа. Родственник в мвд работает, поэтому знаю не по наслышке...
Сейчас масочный режим повсюду,его отменят, чтобы камерам распознавать было легче?Включай там чего-нибудь хоть иногда, если есть чего.
Непременно отменят через какое-то время. Не сейчас, сейчас еще рано. Дрессировка не закончена.
Ты просто задумываться не любишь.
вот я и интересуюсь под каким соусом людям скажут, что пора снимать маски?
Ведь останутся убежденные масочники. Им надо будет пояснить, что они в полной безопасности.
Не задумывайся, тебе это вредно. Ничего толкового все равно не напридумываешь, одна конспирология и все хотят тебя поработить)
Никакой конспирологии. Никто это все и не скрывает. На официальных сайтах все написано и сто раз уже рассказано
Кстати, вот. На новом сайте сбера вот такая штука есть. Я думаю, что у части ев скоро появится такой помощник, который будет записывать их в салон, включать телевизор погромче, отвечать на вопросы, искать комедии и делать массу полезных вещей вместе ))) Это же так мило )))
https://www.sber.ru/salute/sberportal
А родственник из МВД не озвучивал, случайно, а) какой % камер с распознаванием лиц среди всех камер и где именно "умные" камеры с распознаванием стоят (подсказочка: немного и не везде :-D) и б) алгоритм работы камер с распознаванием (подсказочка: у них есть косяки, и нехилые такие). Хотя, в целом, конечно, работает это все.
Только вот...мэрЗкую команду, то бишь ДИТ, вроде как не подпускают самостоятельно лезть ко ВСЕМ умным камерам-то.
А вообще эта штучкО задумывалась ну совсем НЕ для того, чтобы ловить по всей Москве Васю, который контактный по ковиду, посажен на цепь...ой, пардон, на Соц.мониторинг, но втихаря выходит из дома прогулять домашнего питомца. :-D
Мне как-то было не интересно знать где они находятся, зачем это мне лично надо ?))
Но они на работе проверяла, опознаёт хорошо.
Если включат умные камеры, тогда все все все наденут маски (зря я подсказываю))))))
В следующем году будет сложно найти психически сохранного. Остальное фигня.
Сейчас болтала с подругой, ее дочка ординатуру проходит. С 9 числа всех выгнали на удаленку, пообещав устраивать он-лайн обучение и лечение (постановка диагнозов?). Больница сказала, что нет средств столько народа еженедельно проверять, поэтому самое слабое звено отправляется домооооой. Да здравствует самая лучшая медицина! Через 3-5 лет перед началом операции надо будет обязательно спрашивать, учился ли удаленно хирург... Пздц!
Специально для вас зашла посмотрела - 3 курс общая хирургия. Норм так? Патоанатомию тоже норм онлайн изучать?
У меня дочь на втором курсе меда и мы с ней в ужасе. По-хорошему бы надо продлить на год учебу медикам. Столько важных предметов, где они должны все разбирать по наглядным материалом, практика и пр. - все мимо :(((. Хоть тестов, семинаров и коллоквиумов с утра до вечера полно на удаленке.
вот я тоже про это думала. У меня сын на 3 курсе меда. Что по хорошему бы продлить. Но никто этого делать не будет(((
Не переживайте сильно. На общей хирургии все скопом стоят и смотрят друг другу через плечо. Толку в этом нет. Если сын ваш интересуется хирургией, но пусть идёт в кружок и на практику летом в хирургию, после 3 санитарская вроде. А сейчас сидя дома, пусть учит теорию. Ничего он пока не потерял.
Спасибо за поддержку вам) Но вот знаете, не соглашусь, что ничего не потерял.
Сын очень мотивирован был, сам поступил на хим-био в топ-школу, мотался через всю Москву с 8 класса, сам поступил в 1 мед на бюджет (леч), сессии все на 5 сдавал, и ему ооооочень нравилось и было легко учиться.
Но вот прошлый семестр сдал на 3 и 4 (это он-лайн сессия была). Тут многие пишут, что "не мотивированные - ну и пошли вон, значит, это не его, нечего делать в профессии".
Но тут дело не просто в мотивации. Не все могут сидеть дома в одиночестве и штудировать тупо учебники. Мой свалился в депрессняк, аппатию и прочее. Если такая хрень продолжится, то даже не знаю, что будет. Очевидно, что прошлый семестр прошел мимо него.
И я его понимаю. Я тоже такая. Краткосрочно могу заставить себя заняться учебой или спортом дома. Долгосрочно - нет. И это не мотивация, какие-то другие вещи внутри нас работают.
Пропедевтика он-лайн - ну как это возможно? Переписывают методичку, фотографируют и отправляют преподу.
Допы - должны в больнице проходить. Но тоже, типа, он-лайн. На самом деле - никак. И так многие предметы. Только для галочки.
Сейчас половина предметов - он-лайн, половины просто нет (то препод болеет, то еще что-то). Если полностью на ДО переведут, это провал. Год потерян, считай (это если ДО до НГ будет. Если больше - даже думать боюсь).
Вот я вас тоже понимаю. Не могу долго сама с собой вариться с конспектами. И многие так.
Если у вашего лечебный, то он вполне себе может потом в ординатуру пойти на хирургию. Все равно они ещё сколько то лет учиться будут. Главное, чтобы это не продлили и дальше.
Дочь подруги на кож-вен. Последний год ординатуры, должна быть насыщенная практика по специальности. Вместо этого удаленка или выталкивают работать в ковидную больницу. А за ординатуоу они платят!
ну вот именно, ужасно все это. Ординатура в ковидной больнице - потерянное время просто. Платная ординатура - вообще слов нет. Наоптимизировали, что ни врачей, ни коек не хватает. Затыкают дыры студентами и ординаторами. И что потом удивляться, что врачи ничего не знают, не умеют ни диагностировать, ни лечить. И так беда с медициной, а тут последнее пришибают.
в Сеченова. Я не уверена, что многим это нужно. К сожалению, большинство что на очном еле тянули, что на ДО. Им пофиг(((
Так ведь в Сеченова сейчас нет удаленки? У студентов очные занятия вроде?
полной удаленки пока нет. Но то, что есть, это тоже не очное((( Я там выше где-то писала.
Лекции все удаленно. Все остальное как бы очно, но только в теории, на практике совсем мало семинаров и практики в больницах, и вечно то препод болеет, то сидит на карантине из-за ребенка по ковиду, то еще что-то. Все такое куцее, урезанное, для галочки. Не как до ковида.
И кстати, в марте Сеченовка раньше всех ушла на ДО, еще до того, как официально объявили самоизоляцию и ДО. Они после каникул зимних недели 2 или 3 отучились всего.
Мой топ «это может быть ковид» удалили. Пропало обоняние и болят глаза. Тест пришел положительный, ковид((
По собственной инициативе сдали, диагноз был аллергический ринит.
ну да. ходила бы дальше. заражала людей. у ней в семье онкобольные, вот бы им повезло! избавилась от них пораньше!
Только узнали вечером, завтра вызовем врача, изолировали от бабушек и дедушек.
Так ОРВИ тоже не исчезло никуда. В моём окружении куча народа (в том числе мы с мужем) переболели ОРВИ. У нас всэ с симптомами ОРВИ гоняют на тест. И пока ждёшь результат, надо изолироваться. Получили мы негативные тесты и пошли на работу.
Мы все тоже 4 недели назад орви переболели. Конечно есть орви. Я сдаваола тест, т.к мне нужно было на мероприятие важное. Короны не было. И совсем симптомы не похожие на это.
Если вы в регионе, то любые прихоти за ваши деньги, даже тест. Но если в Москве, то на хрена? Теперь. На изоляцию и соц мониторинг. Зачем это вам?
я просто не понимаю,как можно быть такой дегенераткой??? вот просто не понимаю... заразный человек - а похрен,пусть ходит,пусть заражает. когда бы она своего ракового родственника с мизерным иммунитетом заразила бы, то вы бы пошли его хоронить или ей самой пришлось бы хоронить и жить с осознанием,что она его смерть приблизила???
как такие мрази, как вы, живут. не понимаю.
Чо не так?
Все неболеющие должны толпиться в очередях на тест, чтоб не прослыть бессимтомниками?
Осень - бюджетников отправляют на диспансеризацию, где все эти врачи, учителя и чиновники обменяются вирусами и понесут их в массы.
Нашли новый повод поужасаться?
Вы уже знаете хоть одну бюджетную организацию на диспансеризации?
Да, потому и написала. Медицинская клиника "Рога и копыта" выигрывает тендер, и туда гонят всех бюджетников, стандартная схема. Во многих городах уже погнали.
У нас у дома частная клиника там толпы народа с соседних заводов, сидят на диспансеризации как кильки в бочке.
У кого родные, особенно пожилые, переболели, как у них с аппетитом? Мать переболела, как сказали врачи, в легкой форме. Ничего не может есть. Мутит от всего, особенно от мяса. Но она диабетик, ей надо есть, может что-то можно сделать, чтобы человек ел? Жуткая слабость, плюс уже неделю почти на одном бульоне и чаях травяных.
Полегче маме стало? Ничего не сделаете, только ждать. Сам вирус дает интоксикацию плюс антибиотики сильные, есть, действительно, не хочется. Пусть держится на бульоне.
Вы выше писали, что после болезни у вас сильный аппетит. Вы в показаниях то не путайтесь. https://eva.ru/topic/77/3601422.htm?messageId=101535104
Так у меня вторая неделя на исходе, хватит уже. И мама данного автора болела тяжелее, долго температурила. И лет ее намного больше, чем мне.
у нее третья неделя пошла. Самую капельку полегчало буквально сегодня. С аппетитом жопа, если бы не диабет ее, я бы не переживала. И это легкая форма болезни!
Это как раз то, о чем я пишу выше, не фиг было тянуть с антибиотиками, тем более пациент 65+ и с хронью.
С аппетитом почти у всех не очень, не только у пожилых. Бульон и чай нормально.
Мутит не то слово. Даже при мысли о мясе или бульоне. Я могла есть по чуть-чуть красную икру, максимум чайную ложку. Но, после первых двух капельниц, я съела весь больничный обед. Суп, салат, картошку с котлетой. Это было безумно вкусно. Не знаю, с чем была первая, вторая была с глюкозой. Интоксикацию надо как-то снять, может быть тоже капельницей, возможно врачи маме что-то посоветуют и можно сделать в поликлинике или на дому.
У вас в Тольятти до фига частных клиник. Попросите родственников, пусть оплатят, все маме сделают.
Да, все равно оставалась и слабость и отсутствие аппетита и апатия. Но у нас бабушка тяжело переболела. Месяц в больнице,потом дома еще болела. Но потом еще долго и есть особо не хотела и ничего не интересовало. Просто лежать все время ее тянуло. Со временем чуть лучше стало.
62года, гипертоник, в остальном норм, шустрая, работящая, переболела, два месяца кашель, день была температура и давление, никаких пропаж аппетита, никакой апатии, вообще ничего не поменялось.
Свёкр 75 лет,3 недели в больнице нормально не ел. -18 кг. Дистрофию ставят. Но потихоньку в себя приходит. Проблема со стулом теперь.
господи, жирных баб бы на его место!!!! наверное детскими коктейлями можно откормить? типа Малоешка. и уж простите великодушно, макдачкой. у ребенка проблема веса была, не из-за ковида, а вообще - ввели макдак - очень хорошо дефицит веса сократился. потом расслабились, забыли, - опять все обратно.
Там ресторанное питание из-за этого, но проблемы со стулом. Думаю из-за перебора с жирами и углеводами. Всё таки питание лечебное должно быть. И никто кроме супруги им толком не занимается. Они вдвоём в палате с одним диагнозом. Свой персонал нельзя нанять. Карантин и регион.
Езжу в ЖК на территорию большой больницы, Москва, на прошлой неделе температуру мерили на проходной, на этой никого нет, охрана без масок. Я думала наоборот должно быть))
Плато! плато!!! я ж говорила, все из-за льготного проезда школьников!!! как все платить начали - так победа!!!!
Детям выходить в школу, каникулы в Москве заканчиваются. Цифры больше не будут расти:party4
Анонимные тролли слишком активные, пару человек может настрочить 100 постов, как они рады ДО и ждут его.
Поучитесь дистанционно 3-4 месяца. Ничего с вами не случится. Мне на конкурентов пофигу, репетиторы в помощь в случае чего. А вот на риск для здоровья и жизни мне не наплевать в отличие от вас.
Будет новая платформа, где все подробно разжуют. Не хуже, чем на очных уроках. И никто не будет отвлекать, кстати, как на очных. Справитесь.
Чем новая платформа отличается от старой? Ничем. Опыт весеннего ДО показал, что только ваш умнейший и мотивированный ребенок вышел без потерь по образованию и здоровью.
Не знаю как в Москве, но в МО и сейчас учёбы нет: только впры, рдры,pisa и тп. Уйма сорванных уроков. Или вас только передержка детей волнует?
Ну учитесь очно в одиночестве. Приходите каждый день к школе и стойте там. А остальные в это время будут дома на дистанционке.
Я понимаю, что у некоторых есть лишние и запасные дети. Но у большинства нет.
Только слабоумные в разгар эпидемии рвутся изо всех сил в места массового скопления людей.
Собственный родители тоже могут на тот свет отправится. Вчера писали про учительницу из Химок , умерла от ковида. заразилась либо от ученицы, либо от собственного ребенка. 42 года.
В разделе Школы. История реальная со ссылкой на ФБ мужа. Ребенок там, кстати, тоже в больнице лежит.
⚡В России выявлено 13 868 новых случаев коронавируса
За последние сутки в России выявлено 13 868 новых случаев коронавируса в 85 регионах. Из них 28,1% не имели клинических проявлений болезни. Зафиксировано 244 летальных исхода. За сутки в России полностью выздоровели 7 550 человек.
Безмозглая это ты, если не знаешь, что в организме человека мирно живет куча бактерий и вирусов. которые никак ему не мешают.
Если тебя протестировать на них, то узнаешь много нового о своем организме.
Нет симптомов - нет болезни.
Ветрянка заразна от человека до проявления симптомов (за два дня). Тоже спорить будете?
а вы докажите. Я 20 лет назад водила двухлетнего сына к соседскому ребенку, больному ветрянкой. Тот был обсыпан даже в ушах и в полости рта. Два дня в гости ходили. Мой не заболел. Потом двумя годами позднее в саду была ветрянка, вся группа карантинила с сентября по декабрь, мой и еще три человека не заболели.
Потому что ветрянка БОЛЕЕ заразна ДО появления симптомов :) Т.е. вам надо были водить не когда соседский ребенок был обсыпан до ушей, а когда у него появился первый прыщ.
Впрочем, иногда и ветрянкой можно переболеть бессимптомно.
Про детский сад вы не дочитали? )) Я специально не дописала, потому как ждала вашу последнюю фразу)) В 10 лет сын сдал анализ на антитела к ветрянке. Их не было.
И что это доказывает? Что ветрянка малозаразна? Сами же пишете, что не заболели кроме Вашего сына еще 3 человека, а остальные-то, значит, заболели?
И? Если ваш организм сейчас начать проверять на вирус, который вызывает ветрянку не факт, что он не будет обнаружен.
Или вы не понимаете о чем я?
Вирус может быть в вас, жить с вами в полнейшем симбиозе, даже не пытаться как-то вам навредить, но при этом выделяться в ваших анализах, если начать специально его разыскивать.
Вот коронавирус именно такой. Живет себе в людях, в ус не дует, никого не трогает и не собирается. У части людей во всяком случае. И нет ни одной причины считать таких людей, которые мирно сосуществуют с вирусами опасными. Это абсолютная норма. Так и должно быть.
Вы вроде как отрицали заразность человека без симптомов. Пример с ветрянкой был к этому
Пример с ветрянкой как раз и говорит о том, что больным считается только тот, кто добрался до симптомов. Все остальные здоровы. Их вообще никто и ни в чем не ограничивает.
Но не каждый из контактных станет больным и заразным.
Заражаются не все.
Поэтому тестирование здоровых людей не ведет ни к чему. Человек, который был в контакте может получить дозу вируса и иметь ее в организме, но он не заболевает и не становится заразным просто потому что сидел рядом с больным.
Вы нарочно что ли это понять не хотите?
Или реально считаете, что коронавирус, который был известен уже давным-давно живет по каким-то другим правилам?
Точно. Сами виноваты, вами не проконсультировались. Вы бы им рассказали, что лечить нечего, ведь ковида вообще нет. А забитытые больницы и умершие это нормально, не о чем говорить.
Вот из детсадов числа. Ну это что вообще? В чем причина? Как думаете?
Для сравнения наугад два числа по Коммунарке
8 сентября
Пневмония не выявлена 50
Внебольничная пневмония 522
10 октября
Пневмония не выявлена 145
Внебольничная пневмония 483
Раздел школы и детсады, здесь на еве.
Разговор о том, с чем госпитализируют.
Кать, так кроме шуток, вы ж в каждом топе пишете, что знаете как лечить, как не бездействовать, что именно и когда предпринимать. Так напишите же здесь алгоритм действий, просили же уже.
Так я его писала - всем смешно.
Смысл повторяться?
Я предлагаю (и так делала сама) начать принимать антибиотик в первый день-два подъема температуры.
Желательно, чтобы этот антибиотик не был вашим "любимым" Т.е. тем, который вы обычно пили всегда при кашле, соплях и плохом самочувствии.
А с таким действующим веществом, с которым вы не сталкивались, или сталкивались редко.
Азитромицин, на мой взгляд, не самый лучший выбор, потому что у большинства людей к нему резистентность, и он может просто не помогать.
Все остальное стандартно - очень много пить. И не халтурить. Выпил стакан и сразу следующий наливай и пей. ВитаминС 1000 мг шипучий и спать.
Температуру я снимала горячими напитками с парацетамолом , любой на выбор действуют одинаково.
Вот для абсолютного большинства этого должно быть достаточно, чтобы не получить осложнения и не попасть в больницу, что очень важно, потому что опять же, на мой взгляд, там может стать хуже из-за отсутствия хороших действенных лекарств и квалифицированного персонала. .
А флору потом потихоньку восстановите. Опять же, на мой взгляд, это меньшее из зол.
Я вообще не знаю какие должны быть стальные нервы, чтобы ничего не принимать и ждать чем закончится . А самое главное для чего ставить такие эксперименты.
А если нет температуры? (Ну или 37,3-37,5), но вот прям плохое самочувствие и все симптомы, кроме температуры и постоянного кашля налицо. Тоже сразу начинать антибиотик принимать? Без разницы какой? У меня вон дома пачка аугментина лежит - сыну при отите выписали, но не пригодилось, через день само прошло) Пойдет аугментин, если что?
Я бы пила. Дозу на взрослого пересчитайте только. Ему ж наверняка маленькую выписали.
Так большинство не пьет антибиотики "при кашле, соплях и плохом самочувствии", поэтому и здесь не начинают, пока температура под 40 не жахнет
Никак не воздействует. Его пьют для того, чтобы осложнения, которые при коронавирусе развиваются стремительно, не перешли в тяжелую форму. Вы ж сами все знаете. Зачем спрашиваете?
Осложнения - это уже бактерии, с которыми антибиотик прекрасно справляется.
ну вот тут возникает вопрос, как понять, что уже пора, пошли осложнения бактериальные? Чел начинает пить в 1-2 день, а через неделю перестает, вирус еще в организме, прекрасно размножается (ему-то антибиотики до одного места, зато иммунитет этими антибиотиками уже хорошенько подорван, особенно, если и до этого были проблемы с ЖКТ, к примеру) и тут-то и идут осложнения. А антибиотик уже пропили. И что дальше?
Стремительно - да, бывает, но далеко не у всех. И мне все равно не понятно, что делать через неделю.
ну это у кого как. У меня очень даже подрывается. Просто нарушается все, что можно. А ЖКТ просто останавливает свою деятельность. И запустить все это обратно - еще та задача((( Вы с этим не знакомы - могу только позавидовать.
если организм такой здоровый, что антибиотики ему нипочем, так может и с бакт.осложнениями он сам справится? Это не такой уж и редкий случай. Для здорового организма.
Да можно сколько угодно теорий строить и путей развития вируса ))
Я пишу только то, что считаю правильным для себя.
Потому что не хочу ждать что будет если...
А если будет не так, а как-то иначе, а время упущено. Я на еве и в других местах внимательно читала и спрашивала у всех, кого могла спросить что они делали в первые дни, как лечились, что пили перед тем, как попали в больницу.
Большинство (не все, конечно) антибиотики не принимали.
Схема лечения обычно - противовирусное первую неделю. И только потом, когда осложнения уже вовсю цветут буйным цветом, когда на КТ поражено 30% легких подключается антибиотик.
И вот вопрос - зачем ждать? к чему игра в русскую рулетку в течение первой недели, когда у очень многих развивается пневмония в той или иной степени?
У меня нет ответа на этот вопрос.
Я просто пишу то, что думаю и то, что уже сделала. А так-то каждый решает сам, мы все взрослые и сами отвечаем за себя.
Боитесь антибиотиков, сомневаетесь, больше доверяете врачам и их стандартным протоколам и схемам - не пейте ))
А я буду ))) Если опять заболею. Надеюсь, что это произойдет не раньше, чем лет через 5 ))))
ну т.е. вы сторонник при любом ОРВИ пить антибиотики?
насчет "не может" - не правда) У многих насморк и кашель при ОРВИ прекрасно проходят БЕЗ присоединения бакт.инфекции.
Я за индивидуальный подход. Но по стандартам антибиотики обязательны. Не каждому хватит врачей с индивидуальным подходом, готовых рисковать и не следовать протоколу. И главное ради чего?
И выше говорите вы не о любом орви. а о поражении легких не бактериальной природы. Память отшибло?
Вам предложили лечение, при котором ковид не перейдет в тяжелую стадию.
Вы чем недовольны?
Понятно, что меньше. Выписывают тех, кто заболел, когда еще 700 случаев в день было.
В Ростовской области в ковидной больнице скончалась мать Губернатора 87 лет
Ну в 87 лет-то можно и без ковида помереть. Возраст весьма почтенный, болячек куча, организм изношен...
Вот удивляют такие сообщения.
В любом случае, она бы умерла немного позже. Вам как больше хочется, чтобы родной человек (не стала писать про маму, слишком жестко) прямо сегодня умер или с вами побыл на полгода-год побольше?
А так, мы все можем и без ковида помереть абсолютно в любом возрасте. Причин много бывает.
Демагогию разводите. У меня множество родных людей уже умерло (я дочь очень пожилых родителей...соответственно, родственников пожилых тоже много), я насмотрелась на то, КАК именно живут и умирают. Вот это "побыть на полгода-год побольше" - оно хорошо, когда человек в здравом уме, без деменции, не лежачий, без заскоков и пр. Но, как правило, в 87-то лет мало кто в здравом уме и нормален. Конечно, никому смерти желать нельзя и пр.... но мы вот про конкретную старушку, о которой речь, ничего не знаем, может, там уже деменция была + лежачая...я Вам скажу, это такая типА "жизнь"...оййй...
И поверьте, у кого из пожилых более-менее силы есть и здоровье, тот перенесет ваши типА стррРРРРашные ковиды лучше, чем молодежь. Я знаю одного человека, которому исполнилось 90 лет. Он в совершенно здравом уме. Здоровье у него, считаю, железное...конечно, он сильно сдал в последнее время...но это у него неск. лет назад травма была, и такая, что иной молодой и не выкарабкался бы..а так, может, и до 100 проживет (и дай Бог ему..).
У сына в классе подтвержденный ковид. Администрация жует сопли, роспотребнадзор послал на йух. Что делать в такой ситуации? Идти самим сдавать пцр или нет? по месту жительства (в области) или в поликлинике в Москве?
в поликлинике бесплатно хотя бы.
но вы так не бойтесь, не все заражаются. тем более, если они особо не общаись. в классе дочери заболел сосед по парте ковидника. и его близкий друг,с которым они на перемене тусили. остальные вроде как не подхватили, правда часть скрывала,что болеют и не шла в поликлинику.
на момент карантина в классе болело 8человек с кашлем. их родители уверяли,что просто орви и не шли в поликлинику, так что уровень заразности так сразу и не поймешь.
Общались они близко. В школе целый день. И ели, и спорт, и душ. Т.е. мы приходим в поликлинику по месту жительства и говорим,что сын контактный и хотим сдать тест? И что будет дальше?
Или ничего не делаем, пока не появятся какие-либо признаки орви?
В нашем классе тоже девочка с потерей обоняния. Пока не знаю, ковид или нет. Но, скорее всего он. Учителя болеют многие. Пока не пойдем никуда. МО. Будем надеяться на русское " авось":scared2
А для чего вам это всё? Потом будете лечить анализ (в данном случает тест, если подтвердится). Ребенок здоров? Отлично.Живите своей жизнью и выключите телевизор.
тоже не понимаю, зачем эти телодвижения. Ну будет тест положительный, что из того? Спец лечения не существует. Лечится, как ОРВИ.
Если тест будет +, то нужно будет изолироваться, чтобы не заражать других. Но в России всем плевать на это, как я посмотрю. Главное - МАСКИ! Идиотизм просто.
если честно, я не понимаю, почему чел без каких либо признаков должен изолироваться. Так же не понимаю, почему люди с соплями и кашлем, но отрицательным тестом шастают по общественным местам.
Я вот сейчас с ОРВИ дома. И без теста не собиралась бы на улицу. Потому как считаю, что не только с ковидом нельзя на людей соплями кидаться)))
Тест тут вопрос десятый. Все просто - есть сопли, кашель, чихаешь - сиди дома. Нет - нет и смысла на какие-то карантинные меры.
А вы что такая нервная? Здоровый ребенок должен жить обычной жизнью, не впадайте в маразм ковидного мракобесия.
Ковидположительный должен сидеть в изоляции. Не надо вводить в заблуждение массы. Вы с какой целью подначиваете людей на ковидпреступления?
Кроме оскорблений есть чего полезного сказать? Ковидположительный ребёнок даже без симптомов заражает окружающих. Это вы понимаете хотя бы?
Вы очень агрессивно ведете себя в этом топе и вы всех оскорбляете. Из полезного, я уже сказала. Здоровый ребенок никому ничего не должен. Здоровый ребенок не прокаженный и должен жить как здоровый ребенок. Не надо "лечить анализы". Совсем люди рехнулись с этим ковид.
+много. Именно не надо «лечить анализы». бессимптомные больные - это полная чушь и политика, не имеющая никакого отношения к медицине. Здоровые люди должны гулять и жить нормальной жизнью, а не высиживать неделями в изоляции в угоду кем-то придуманному бреду.
Здоровый ребёнок не может быть с + ковидтестом. Никто его не собирается "лечить", если нет симптомов. Ему просто надо изолироваться на время, чтобы не заражать других. Вам не стыдно постоянно врать ? Кого я в этом топе оскорбила?
Нет. Мы этого не понимаем и в институте такого не проходили. Ни одного примера не помню ни из микробиологии, ни из патологии, чтобы кто-то когда-то считал заразным человека, не имеющего никаких признаков болезни только лишь на том основании, что он рядом постоял с больным.
Эта теория появилась только в 2020 году в связи с ковид, что наводит на определенные размышления, поэтому понимать это все бесполезно и не нужно.
Живой классический пример - ветрянка.
Заболевает ребенок. Группу в саду, или класс в школе закрывают на карантин. При этом все дети, которые еще не покрылись прыщами продолжают посещать сад/школу. Их никто не считает заразными, им никто не ограничивает права, не запрещает передвигаться, потому что они не больны. А больными становятся только и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО тогда, когда появятся соответствующие симптомы.
Тут не о чем спорить и нечего обсуждать. Только это верно и только так правильно в отношении абсолютно любого вируса.
А вы точно понимаете разницу между
"человек стал сам больным в явном виде" и "когда и как он может заразить"?
Может и есть? И что? Это не отменяет того, что "возможность заразить" и "сам болен в явном виде" - не всегда совпадающие вещи
Да ничего ))) Вы ходите с опасными вирусами и бактериями внутри и не хотите тестироваться.
Это почему это?
То, о чем вы пишете называется "охота на ведьм"
Нет смысла в тестировании здоровых людей. Заражают все равно больные, у которых концентрация вируса выше.
А особенно если дело касается коронавируса, при котором даже от активно болеющего инфекция не всегда переходит на домочадцев.
Что уж говорить про тех, кто вообще не кашляет и не чихает. Кого они там могут заразить? )))
Это все равно что намывать упаковки из магазина, потому что "вдруг на них вирус сидит"
Дык...в начале ковидобесия прямо ж и рекомендовали намывать упаковки из магазина, т.е. их спиртом и пр. протирать. Подразумевалось, что конкретно коронавирус на упаковках не "вдруг" сидит, а обязательно :-D сидит ...и это было, заметим, при мизерном количестве заболевших...
Вы пытаетесь уйти от ответа на вполне прямой вопрос.
Безотносительно конкретно ковида.
Вы утверждали выше, что человек не может быть заразным, если у него нет симптомов. Ну ответьте тогда про ветрянку - вы отрицаете общепризнанный факт, что ею можно заразиться от человека без симптомов (за один-два дня до того, как у него появятся признаки, то есть человек станет явно больным)?
Кстати, я как раз вполне осознаю, что любой человек может быть носителем каких-то микробов, вирусов и т.п, которые может передать другому человеку, сам при этом находясь не в явно больном виде.
"Группу в саду, или класс в школе закрывают на карантин. При этом все дети, которые еще не покрылись прыщами продолжают посещать сад/школу." - не поняла, так в чем тогда выражается это закрытие класса на карантин? Допустим, заболел некий Вася из 1А... все ученики 1А, не покрывшиеся сыпью, продолжают посещать школу? Или их на пару недель отстраняют от занятий, т.к. они имели наибольшие шансы заразиться от Васи, но продолжают ходить на учебу дети из 1Б, 1В и прочих классов? Или 1А продолжает учиться, но его как-то изолируют от Б и В?
У нас что-то ни одного карантина в школе не припомню, поэтому не в курсе.
"чтобы кто-то когда-то считал заразным человека, не имеющего никаких признаков болезни только лишь на том основании, что он рядом постоял с больным."
Никто не считает так. Вы смешали мух с котлетами.
Если был в контакте с ковидным - просто сходи на тест, и всё. Если тест окажется +, то значит заразный, да.
На основании чего надо делать тест?
Нет признаков болезни, я хорошо себя чувствую. Смысл появляется с появлением признаков. Тогда да, без вопросов. До этого человек абсолютно здоров и трогать его не надо.
Sensus veris ратует за программу слежения. Гугл кстати уже установил в смартфоны. Посмотрите в настройках гугла. Программа есть. Только пока отключена.
Настройки серое колесико. Гугл: сервисы и настройки. Открывается аккаунт гугл и вуаля.
не будут работать, а как физический объект конечно они останутся существовать.
Наверное нет, но вы не сможете уже без смартфона. Будете в постоянной тревоге от отсутствия информации под рукой. Нас крепко подсадили.
Смогу. На работе пусть рабочий выдают, с которого мф всякие фотки делаем, в чатах общаемся.
А до дома я прекрасно доеду с электронной книгой, если на ОТ.
Или радио послушаю ,если на машине ))))
Так даже лучше.
А то иногда у нас психические могут и в 9 вечера что-то по работе начать писать и указявки раздавать. Пусть забудут эту моду ))
А чем она мне там помешает? Я на работе. Там дистанция. До моего кабинета заразе лететь и лететь ))
Вот как с девчонками-первостольниками будет непонятно...
Ну, тоже уберут телефон из торгового зала, да и все.
А можно ведь его выключать, пока в дороге ))))
Короче, решение всегда будет. Мы ж не Европейцы дебильные
Будут. :-) Спрос на них будет. Они многим окажутся нужны...и даже не просто так. Например, Минобороны вроде как запретило военнослужащим в частях (не помню, во всех уже, или выборочно) пользоваться смартфонами, именно из-за геолокации.. т.е. кнопочным телефоном - да пожалуйста, сколько угодно. А там же, например, и вольнонаемные работают, им тоже понадобятся...
Пожилые многие со смартфонами пока не дружат.
А раз есть какой-никакой спрос, с рынка не исчезнут.
А Вы подумайте, почему, например, наш ССС в этот раз до предприятий, имеющих отношение к оборонке, не докапывается ВООБЩЕ (например, с той же удаленкой, и с отправлением нужных им сотрудников старше 65 на "сидидома").
Т.е. далеко не всё под ковидобесие прогибают...
Тоже нашла...интересно, ее собираются сделать неотключаемой вообще, или она может быть, как многие настройки гугловские, выключена пользователем?
На ютубе знаю есть ролик, где вроде как учат как отключить. Но я не смотрела сам ролик и не знаю можно отключить или нет.
Если бы тесты не врали...но они таки врут. Поэтому тест + может значить не только "заразный", он может значит: бракованный тест, сляпанный на коленке китайский тест, ошибку лаборатории и МАССУ других вещей. Тест НЕНАДЕЖЕН.
В который раз пишу еще 1 пример: человек с явными признаками ковида пошел и сдал тест. Тест - отрицательный. Данный сознательный человек, не желая никого заражать и тЫпЫ, начал донимать врача: а как же потеря обоняния и пр. Врач говорит: а это ничего не значит. Тест отрицательный = ковида нет. Что прикажете делать этому человеку?
Ну ГЛУПО полагаться на врущие тесты.
Ничего он никому не должен, пока признаков заболевания нет!!!
Нет температуры, кашля, соплей и всего остального - значит здоров и нечего мотаться по тестам, чтобы что-то там найти.
Раньше про таких людей анекдоты сочиняли и высмеивали такое поведение, а сейчас ненормальные матери таскают здоровых детей по врачам, пытаясь найти то, чего нет.
А сами-то вы тест часто сдаете? Вы же не знаете точно, вдруг вы тоже положительная и совершаете преступление. Это ровно то же самое, что с мальчиком.
Я ВАС УМОЛЯЮ. Да вы уже 100 раз были с ковидным (тфу, блин, какое слово) в контакте. Даже нет. 100500 раз минимум. Вы уже сделали 100500 тестов? Вирус вокруг нас всегда, много вирусов, сотни вирусов, разных, и ковид в том числе.
Есть версия, что он, как папиллома или герпес или хеликобактер, живет почти в каждом организме. Или поселится по такому же принципу в результате в скором времени, потому что пока новый. Бедные параноики!
Именно. Но тут вопрос, будут ли тесты кривож..пые обнаруживать это мизерное количество вируса ? Мизерное же - м.б. для всех разное, у одного меньше, у другого чуть больше, но никто не заболевает...однако те, у кого в организме поселится чуть бОльшее количество вируса, обнаруживаемое тестами, будут постоянно "попадать под раздачу" = т.е. их будут записывать если не в больных, то в этих выдуманных "бессимптомных носителей"...по крайней мере, если этот идиЁтизм с обязательным тестированием продолжится...
У нас ковида мало пока, в моём городе 18 случаев. Тест я сделала 1, когда заболела орви.
1) У вас в городе кто и как делает тесты на ковид? Я думаю, делают сами люди, добровольно, если имеются признаки ОРВИ. Но никого из сотрудников работающих в городе организаций не гоняют же просто так сделать тесты? Т.е. не гоняют ТОЛПАМИ на это тестирование? Если бы у вас в городе занимались подобной дурью (как у нас в Москве, например, мэр устроил), то у вас было бы там не 18 случаев, а 18000 - потому что см. п. 2.
2) Тесты врут. Они бывают ложноположительные. Или положительные потому, например, что вирус попал в организм, его обнаруживает тест, но вирус дальше в организме не размножается, а человек не заболевает (ну и то, что ему в организм попал вирус, не делает его заразным).
Еще раз напишу, пример, это дочка одного из коллег мужа: она устраивалась на новую работу. Ее - в соответствии с указявкой нашего мэра - погнали сдать тест. ПРОСТО ТАК. У нее не было никакого ОРВИ. А тест - положительный. Отсидела 2 недели дома. ПРОСТО ТАК. Издевательство форменное над человеком. И она не одна такая. Полно таких...потому что полно кривожо...пых врущих тестов...
Нет, просто так никто не гоняет на тест.
Тест делают, если симптомы орви и если был в контакте с ковидным. Каждый случай расследуют. Например, вчера в одном городе сразу изолировали 700 человек, люди побывали на каком-то мероприятии, очевидно там перезаражались.
Единственное разумное в предотвращении эпидемии - это выявление контактов, тестирование и изоляция. Маски и перчатки - это глупое подражание китайцам и обогащение масочной мафии.
Да. конечно. Поражает ваша безграмотностьhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%A0%D0%A5%D0%91_%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D1%8B_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8
Не стоит мыслить шаблонами. У меня нет телевизора. Не очень поняла, что такое лечить анализ. Я спрашиваю о порядке действий в сложившейся ситуации.
А что конкретно вас беспокоит? Ребенок здоров? Если здоров то в чем сложность сложившейся ситуации? "Лечить анализ", это такой термин, когда человек чувствует себя хорошо, но анализ говорит о другом. Чтобы не "лечить анализ" рекомендуют нормальные врачи не копать, если ничего не болит.
Я в Москве, в этом случае класс посадили на 2 недели на карантин. А на 10 день после возможного контакта отправили сдавать мазок - нам позвонили из поликлиники и назначили день-время.
Если у вас в школе не чешутся, а вам прям страшно - сдавайте, но тоже не сразу, посчитайте приблизительно время контакта и от него - 10 дней.