Зато у меня деТки
Встретила знакомую, смотрю пузо на нос лезет, она радостно прощебетала, что ждут третьего, мальчика обещают.
Ей 43, не работает, живут в ее наследной однушке, детей родила очень поздно, в 38 и 40, муж на 10 лет старше, сейчас в поисках работы. У мужа, правда, взрослая дочь и пару внуков.
Нет, конечно я понимаю, что деТки-это счастье, но я не знаю ни одного, подчёркиваю, ни одного случая, про зайку и лужайку.
Я старшее ее на три года, мои выучены (бесплатно) и выпущены во взрослую жизнь, со своим жильём, и то мне не так уж, чтоб спокойно, особенно в нынешнее время.
Скажите, может я уже старая зануда, но разве вот это, детки, в преклонном возрасте, без денег и перспектив, разве это так уж круто?
Я, честно говоря, прям ошарашена была, лучезарностью!

Ну хочет человек мнения послушать, что в этом такого?! Вас тоже можно занудой назвать тогда

Ну вот ей и мнение - разобраться в себе, почему ее так корежит от постороннего деторождения?

Недоумевает, но при этом сама не счастлива. Потому что нет покоя. А люди в нирване. Рожают третьего и им хорошо. Поэтому что норма , а что не норма - можно обсуждать до бесконечности, но факт на лицо. Нормы в нашей голове. По сути, пока у женщины детородная функция работает, рожать - норма. Наши прабабки рожали до климакса и никто не удивлялся. Так что нормы - это социум. И да, для меня тоже рожать в 40+ третьего в однушку - не норма. И я тоже не настолько счастлива, потому что слишком много думаю головой.

покоя нет у автора потому, что умный человек, имеющий мозги, всегда сомневается, а безмозглый ни о чем не думает, зачесалось в одном месте и рожает. А куда рожает, как растить, чем кормить - им мозгов подумать не хватает.

Я вот чего не понимаю - эта знакомая у автора что - денег просила? Или у вас? Они уже не один год кормят детей и явно знают, сколько именно им на это нужно.

Они кормят детей только пять лет и вообще понятия ни о чем не имеют.
До школы можно и в обносках ходить и объедки доедать. У них ещё миллион открытий при старой мамаше и ещё более старом, безработном папаше!:party2:'(

И о чем же они не имеют понятия? Расскажите мне, интересно. Я своих дольше кормлю, но что-то никаких открытий со школой не пришло...легче становится, это да.

легче в каком плане? денежно становится только тяжелее, запросы у взрослых детей не сравнить с малышовыми. В чужие обноски уже не нарядишь, пустой кашей не покормишь, и с друзьями хотят погулять, и на курсы нужные походить, и гаджеты купить итд итп. Чем старше, тем тяжелей.

Запросы штука вообще не ограниченная. Собственно, одна из задач взрослых, это научить детей понимать свои запросы и соотносить их с возможностями.
В чужие обноски уже не нарядишь - верно. Но и шмоточников растить не обязательно.
пустой кашей не покормишь - так никогда и не кормили.
с друзьями хотят погулять - на здоровье, гулять бесплатно, проезд тоже.
на курсы нужные походить - многие курсы бесплатны или со скидкой.
гаджеты купить - необходимые есть, остальное не нужно.

Вы ведь теоретик пока, верно!?!
Вот на своей шкурке и испытаете бесплатные курсы и бесплатные прогулки дятишков, бгг;)

Я практик. Старшему ребенку 16, так что вроде бы уже все должно было быть. Ну или когда будет ужас-ужас-то? Совершеннолетним через два года уже станет.

Зачем их вообще куда-то приводить? Они общаются на и между занятиями, им хватает. Иногда куда-нибудь в выходные выбираются.

Куда выбираются? На какие шиши, если ваш муж безработный? А у вас (по легенде;)), ещё пять ртов на одной вашей шее!:party2

Угу. И жрут все что не приколочено в его холодильнике и глазами кота из Шрека смотрят на хорошие гаджеты, обувь из кожи и свежие обои, а не дерьмантиновое гамно из смешных цен и исписанные младшенькими личинками обои 80-х годов 20 века.

у любого нормального человека появится сочувствие, увидев данную ситуацию, что ждет этих детей с родителями безработными предпенсионерами?

Расскажите, что ждет?
Я почти как та знакомая автора, с тремя детьми и почти без денег. Только вот все не понимаю, что же меня ждет и сколько еще будет ждать.

Сколь вам и сколько детям? Вы не работаете, живете в однушке со старым и безработным мужем?
Ответите и все вам расскажу.

Мне 45, уже работаю (вышла из декрета), муж не работает. Детям 16, 8, 4. Живем в маленькой двушке.

Вы, наверно, недавно вышли из декрета, да?
И ещё не успели упахаться по чёрному?
И куда ваш 16-летний поступать планирует?
8 и 4 вообще ни о чем.
Впереди учёба, расходы, подростковый возраст, наложенный на ваш климакс, безденежье и почие прелести жизни.
Накушаетесь полной ложкой и будете день и ночь темы в ТД строчить!:party2

Два года как вышла, вроде вполне достаточно.
16-летний планирует поступать в МГУ.
8 и 4, это школьный и детсадовский возраст.
Что впереди, примерно можно прикинуть по старшему.
Накушаться полной ложкой может любой из нас в любое время, вне зависимости от количества детей.

на еве у каждой второй туда поступает :party2 при этом из обычной дворовой школы и без всякой подготовки :party2

Да, вы забыли, что отцы детей, поступающих в МГУ годами безработные, матери рожают за сорок по три младенчика, и только детки все сами-сами, бесплатно гуляют в парках и ходят по бесплатным развивашкам!:party2

в мгу на факультетах будут одни евские дети :party2 у каждой умничка все сам все сам, и обязательно в мгу метит :party2

Вы молодец, и ваш сын тоже. Мой тоже в своем время сказал "только МГУ". Кстати, мы из провинции, правда, гимназия была хорошая. Когда поступал, документы подал только в МГУ, никаких запасных вариантов. Поступил на бюджет. Давно это было, уже окончил, работает. Так что, никого не слушайте.

"давно это было" - в то время проходной балл был минимальный, сейчас же шанс поступить на бюджет с каждым годом даже у трехсотбалльников уменьшается.

Там клубок причин ). Часть я считаю объективными, часть личными тараканами мужа, часть полной фигне и-как-можно-обращать-на-это-внимание.
Но какая, в сущности, разница, что считаю я. Он не маленький мальчик, а я не его мамочка, в школу, т.е. на работу за ручку не поведу.

Но при этом вы считаете нормальным, что он сидит на вашей шее вместо того, чтобы обеспечивать детей. Вы не его мамочка, вы мамочка трех детей, которых дурно воспитывают в духе "присядь бабе на шею" и "наплоди и не корми".

Думаю, я лучше вас знаю, что я считаю нормальным, что нет, и как мы воспитываем детей :). Так что не надо выдавать свои фантазии за мои убеждения.

Похоже, что нет, врете даже себе, ну или нам здесь. Вы не считаете мужа никчемным и абы каким, тем самым нет осуждения его праздной жизни и отказа кормить выводок детей. Вы можете, как угодно воспитывать детей словами, но дети воспитываются примером. Пример праздной жизни очень наглядный и заразный.

Вот что бы я делала без всевидящих экспертов евы, видящих чужой образ жизни через экран :).
Если дети воспитываются примером, то, видимо, пример у них хороший...судя по результатам.

Возможно, для вас и нормально "держать мужа дома" (не важно, в каком качестве). Но у меня таких понятий нет, не было и не надо.
Мы живем вместе, муж и жена и дети.

А для вас нормально что молодой здоровый мужчина не имеет источника дохода? Ну, ок. Если вам это правда ок.

Сложный вопрос. Я редко сужу о людях по их доходу. Если ему нормально, то все в порядке.
Но я же не знаю, о каком мужчине вы говорите. Если это вы про моего мужа, то интересно, когда успели познакомиться и узнать, что он молодой и здоровый? Я этого не писала.

Если пожилой и больной, то есть основание не работать. Но как от такого размножаться, будучи в здравом уме?

Тяжелая у вас жизнь. Надо же - испытывать такие чувства просто оттого, что кто-то живет не так, как вы считаете нужным.

Мне все равно, как вы живете, я о вас забуду, когда перестану отвечать в теме. А вот вас гложет ваше жизнь, поэтому вы и выставляете себя и альфонса напоказ, пытаясь внушить себе, что все шикарно, и вы счастливы.
Брезгливость свойственно испытывать, когда видишь что-то гадкое. При этом абсолютно фиолетово, почему, как и зачем.

Естественно. А зачем кому-то судить по другим? И ладно бы по счастливым, а то ведь не похоже.

смешно
что вы называете родительскими амбициями? хорошее образование? познавательные поездки? общение с друзьями? возможность носить свое, а не донашивать за старшими? что?
и если все, что вы можете дать детям это пту, все лето в московском дворе и зависть к тому, что есть у друзей но никогда не будет у вашего ребенка, то нафига вообще рожать?

Пока получилось лето в Сочи (в Сириусе, в Артеке), перспективу на МГУ и друзей, которым интереснее не "что тебе родители купили", а "кто ты сам". Это по старшему. По младшим видно будет.
А если вы не знаете, как хотя бы зависти не воспитать, то, может, это вам нафига рожать?

я же говорю, детей у вас нет, все штампы собрали
ну или есть, но сами понимаете, на что обрекаете детей и стыдитесь этого, потому фантазируете тут, как многие про зп в 300 тыщ и прочее. От безысходности, и чтоб хоть в виртуале нарисовать себе то, чего в реале нет и не будет никогда.

Какие штампы я собрала? Почему этого нет и не может быть в реале???
Вот честно, вы меня удивили. Да, ребенок собрался поступать в МГУ. Что в этом такого-то? С Сириусом разве немного скосила - не летние смены.
Зы. Зато в Команде - летние, и это тоже бесплатно.

Смешно, это то, что вы пишете. Многие из тех, кто купил квартиры "деТкам", они сами жили, как чертичё. И теперь это не дает им покоя, как в анекдоте про "в детстве велосипеда не было". Поэтому им и надо доипаться до матери, которая ждет ребенка в микроквартиру.

Знаете, одна моя знакомая говорит про дочь "эта милая щелка между зубами ее совершенно не портит, а придаёт ей интересности".
В переводе это означает, что у них нет денег на брекеты.
Или же она действительно считает, что не портит. Если дочка будет не согласна, исправит зубы сама, это не проблема.
Хотя нам да, на брекеты пришлось набирать. Пожалуй, единственная крупная трата, действительно было необходимо.

Вот по соседству темка появилась.
Вы как этот вопрос решили: пара школьников на дистанте и родители на удаленке?
У нас не было такого вопроса. У меня офис открыт, муж дома с детьми справится. Дистанта тоже пока нет, только каникулы. Если будет - старший ребенок учится самостоятельно, средний будет учиться с папой. Сады пока открыты. Весной, когда все дома сидели, была попа, конечно. Для меня, в основном, у меня-то работа не останавливалась.
ЗЫ. Но, если что, копм дома не один, конечно. У меня рабочий ноут, у старшего ребенка свой ноут, плюс стационарник.

Как это "дистанта тоже пока нет"?
Ну да, пока его нет.
Но он уже был. Весной. И дистанционка была.
На ваше семейство нужно 4 компа. Осилили?
У вас проблемы с устным счетом до 5 :). Один работающий и двое школьников - это 3 компа :). Даже если они все сидят одновременно. С учетом того, что у меня открыт офис, даже двух хватит.

Да, сорян, забыла, что у вас муж не работает.
А на какие шиши при исходных "денег нет" у вас вдруг появились свой рабочий ноут, плюс у старшего ребёнка ноут, плюс стационарник?
Так я-то работаю. Рабочий ноут на работе выдали. Стационарнику сто лет в обед, но пашет стабильно. Ноут старшему подарили пару лет назад. Скинулись всей родней на ДР, получилось не по многу с каждого.
К слову, я не писала, что у нас совсем нет денег. Я все-таки работаю. Я писала о том, что третий ребенок, да и вообще дети, это не так страшно дорого, как тут нередко высказывают.

Просто у меня в 12 лет была такая щелка. А потом, в 15, исчезла бесследно. Зубной ряд был ровный, красивый, вообще зубы были классные до определенного возраста.

А нифига! В холодный и голодный год птицы откладывают больше яиц, чтобы выживаемость повысить. Так что ваша картинка абсолютно безграмотная с точки зрения орнитологии.

Спасибо за ваш пост. Я тоже такая, неспокойная и рассуждающая, от этого загоняющая себя в угол противоположный от счастья и нирваны)
Учусь медитировать, но слабо получается, мысли вечно не в ту сторону уплывают.

А почему человек недоумевает, когда другому хорошо и другой счастлив? От недоума?:) Иначе в чем кроется этот червячок недоумения?:)

Слушайте, автор, ну вот у меня есть почти подобная знакомая.
Глядя на нее, я только в отношении себя могу сказать "ну нафиг" и "хорошо, что у меня такого нет".
Но вот мне совершенно нет дела до нее, ее детей и ее мотивов.
Не мне их растить.
Где они там все помещаются? Я не против детей после сорока и вообще считаю, что до тридцати рожать глупо. Но....в заек и лужаек, рай в шалаше и прочую чушь не верила даже в детстве.

Да ладно - до тридцати. Считаю, что до 50-ти глупо рожать, надо пожить для себя. А вот в писят - нагулялась, наездилась, нажилась для себя - и самое то, время рожать. Главное, очень умно.

У меня такая знакомая семья есть, впятером мало того в однушке, еще и в хрущевке! 5-метровая кухня, коридора почти нет. Хз как помещаются)) В гости не зовет никого.
Бессонные ночи не вечны. Нет никакого кошмара, дети быстро вырастают. Кошмар - если ребенок неизлечимо больной и женщина знает, что ад будет длиться вечно. Вот это ад, да.

Почему обязательно сочувствие? Маленькие дети разные, поэтому и жизнь родителей разная будет

Вот ведь. Живешь ты, допустим, такая, наслаждаешься изо всех сил одним из самых счастливых и безоблачных периодов в жизни, а кто-то смотрит и сочувствует :ups1
И наоборот. У меня все беременные вызывают ностальгию и легкую зависть, а они, может, мучаются от токсикоза и вообще :scared2
Ой, я люблю беременных.
У меня состояние беременности вызывает зависть.
Но заканчивается ровно на месте появления мысли, что после этого бывают дети.
Мне, наверное, было бы по кайфу быть сурогатной матерью, если бы я не жила в обществе, где это, в целом, так или иначе порицается.
Думаю, стартовая ситуация как раз тот случай, когда третий ребёнок удешевит жизнь семьи.
О машинах и отелях там явно не идёт речи, а жить им действительно будет выгоднее.
Странно от вас слышать такое высказывание. Каждый ребёнок что-то значит, это не означает что его появление совсем незаметно. Он же тоже место занимает в квартире, кроватка, вещи, потом стол нужен в школу.

Несколько тысяч льгот не окупят даже питание! Особенно, если ребенок уже не младенец. Мои подростки едят больше меня.

У нас та же машина спокойно пошла (разве что матиз какой-нибудь не подойдет). Там ведь пять мест.
Гостиница да, сложнее. Но, опять же, вопрос изначального уровня и приоритетов. У нас получилось примерно так: с одним ребенком расходы на поездки выросли раза в три; со вторым вполовину от подорожания первого; с третьим на уровне погрешности. А некоторые обходятся дачей и живут счастливо.
ЗЫ. Раз они живут все в однушке, вряд ли дорогие поездки, это их постоянное занятие.

Три детских кресла сзади помешаются? Впрочем, тут в соседнем топе некоторые одноразовые линзы (на один день) носят по 2-3 дня. Чего только не бывает. Особенно в РФ.

Полноразмерных - нет. Но у меня не тройняшки. Кресло, бустер и старшая уже вообще без кресла может ездить. Была бы поменьше, два бустера вполне влезли бы. Машина обычная, не увеличенных габаритов.

У меня, например, старшему 15, зачем ему кресло. Да и не ездим мы всем выводком постоянно, чтобы прям в машину набиваться.

Действительно, кто? Такая уж жизнь...
в пригороде одной из столиц (не СНГ :)) и все передвижение у нас на машине.
С 2я детьми я купила бы джип.

Лучезарные нищие с детками счастливые и беззаботные, а вы хоть и с достатком, но вон как неспокойны, а счастью это мешает. Я такая же как вы, но по-доброму завидую лучезарным :)

Ленка, да ты сегодня в ударе, истину глаголишь старческими устами.
Или, работай уже. Хватит на СОСАЛЕ сидеть, стыдоба!;(((

Опять кому-то покоя не дает, что кто-то детей рожает без их одобрения!... Что ж вы так счастливы-то в своей благополучной жизни, что нет иных забот, кроме как попыхтеть, что кто-то залетел вас не спрося?
Далеко не все сводят наличие детей к деньгам. Дети прекрасно вырастают в замечательных взрослых и в бедных семьях, в тесных квартирах. А их родители никогда не съездив на море, тем не менее ощущают себя счастливыми. Просто мы все разные, а значит нельзя судить о поступках других исходя из своей жизненной философии.

Мне, 42 года....четверо детей...старшей 18-ть...младшей почти 2 годика.
Круто это или нет? Как вы думаете).
Понимаете....единого ответа на все ваши вопросы НЕТ!!!
Все сугубо индивидуально.
Я - счастлива. И вопрос не денег и всего прочего. Это лично для меня.
Как для других...мне пофиг.
Единственное....Господь Бог меня миловал...муж у меня без багажа с бывшими и детками с внуками).
За последние 4 месяца втрой раз делаю фарм-аборт.
Мне 41.Скажете -ума нет?
Ну вот так получилось.Предохранялись,а сверху,на небесах хотят ,чтоб у нас был ещё ребёнок.
и знаете....так мне жалко делать эти аборты.Если б муж поддержал,я бы не раздумывая.
Здоровые дети-это счастье. Счастливые родители,которые хотят детей,непьющие,готовые растить и любить.Чего в этом плохого?
Вы уже помешались на лужайках.Всё начинаете мерить квартирами и прочим.
А сколько семей,где дети обеспечены лужайками и внуков так и не дождались.
Или детки выпущенные в жизнь оказывались геями,лесби,бесплодными.
Может не в лужайке счастье?
А в том,чтобы нормального ребёнка вырастить,который будет работать,рожать детей.Не меряя счастье кв.метрами,домами и прочим?

Офигеть! Они ребенка потеряли, а вы злорадствуете!(( Ну и пусть она осуждает, это на ее совести, вы то зачем о ней так?

Я в 41 сделала также.
При этом я давно и прочно замужем, без жилищных и материальных проблем.
И, реши я рожать, мой муж бы меня поддержал. Также как поддержал, когда я решила не рожать.
Но в 41 у меня все еще есть несовершеннолетние дети, и их ещё растить и растить, и еще одного - нет-нет.
Я хочу жить исключительно в соответствии со своими желаниями.
И не надо говорить, что дети полноценной жизни не мешают, я сама могу мастер-класс преподать на эту тему. Но я хочу делать все тоже самое, но без детей. И еще раз сознательно отбрасывать себя назад в этом желании - нет и нет.

Мне 51. Живу, живу в соответствии со своими желаниями. Муж любимый, я для него луч света и звезда, дочка у нас супер-пупер красавица, умница с образованием. А нет, нет да жалею, что в 44 замершая беременность была. Был бы сейчас шестилетний кто-то.
Сил у меня дофигища. Штанга в 50-60 кг обычное дело. Выгляжу замечательно, просто очень хорошо. Здоровье отменное. И хочется уже чуток напрячься для кого-то, а напрягаться не надо. Утром встал, хошь к морю иди, хочешь в кровати валяйся, хочешь читай-рисуй-учись или просто на еве втыкай, но сколько ж можно.
Дочка была подарком от жизни. Никаких бессонных ночей или сложных периодов, как-то всегда дружно и весело. Как цыгане ее растили, куда мы, туда и она, никаких развивашек и др. мракобесия.

А счастье мжет быть только во внуках? Спятили? Если ребенок лесби/гей - он не имеет право на счастье?

Мне было бы странно такую знакомую иметь и называть человека, которого настолько не уважаю, знакомой.
А так полно таких людей в России, насколько я понимаю. Я с ними никогда не пересекалась и мне было всегда пофигу, что у них там с зайками. И вам то же посоветую.

У всех своя система ценностей )) Вам одно важно, им другое.
Не представляю, конечно, как можно жить впятером в однушке, но наверное, можно, раз они планируют.
Безответственных и блаженных всегда было достаточно.
Может, они маткапитал хотят получить. Сколько там сейчас? Что на троих положено?
Да какая вам разница? Порадуйтесь, что это происходит не с вами и вам не надо в этом участвовать тем или иным способом, и забудьте. У каждого своя судьба.

Если я всех старших перебью, то мне и лезть больше некуда будет. :-| Я понимаю. Поэтому бить не буду. Мне же интересно, что будет дальше.

Именно в совокупности. Беременности мне давались легко, и роды тоже. То есть, весь процесс в целом нравился, и как было где-то в рассказах у Токаревой - так любопытно посмотреть на его физиономию)
То, что необязательно ходить беременной - для этого есть взрослые дети, надеюсь, внуков я увижу, и мне доверят вложиться в их "взращивание".
Ждала этого комментария!:party2
Тетка, родившая под сраку они, которую позже одноклассники ее детей будут звать бабушкой, гыыы;)- молодая мать!:chr1
А та, которая родила молодой, и как раз была молодой матерью, она старуха, ржууууу))))
Напомню, разница между автором топа и лучезарной ипанашкой 3 (ТРИ) года!=D>

Спасибо! [-0< [-0< [-0< Без Вас бы с голоду подохла. Люди жадные пошли, ужас просто. Хотя, понятно, кризис на дворе. Вы на десерт чего принесли? (облизывается).

Именно так, у автора опустевшее гнездо и впереди уже ничего не ждёт ее, поэтому ощущение что жизнь прожита, автору только остаётся, что оглядываться назад и ждать старость. А у ее подруги маленькие дети и самая движуха вперёди, это очень меняет самоощущение. Поэтому подруга лучезарна и восторжена, а автор уныла и брюзглива.

В чем меняет? Это такой кайф быть свободным после сорока. Путешествовать, отдыхать, в том числе и с взрослыми детьми и их половинами.
Детей в пожилом возрасте хорошо заводить богатым, когда можно няню дневную и ночную иметь, малыша как куклу наряжать и не слишком напрягаться.
Когда же на возраст накладывается безденежье и маленькие дети, это жесть и безнадёга точка ру.

У меня старшие не взрослые, но и отдыхать со мной нафик не хотят, им нужна своя программа развлекух. А уж 21+ вообще вдвоем хорошо, БЕЗ родительского присмотра. Чего их у своей юбки держать? Вот и рожают ляльку себе, грустно без детей в доме.
Свободным после 40-ка? Так подруга автора до 40 отлично погуляла.
мне 38, двое детей 16 и 6...и я б не хотела в 40-43 опять пеленки и тд...только сейчас ощущаю, что руки чуть развязаны...жить-то когда?

быть спокойнее и свободнее, с ребенок новорожденным и лет до 3-4 этого нет...
и хочется детям помочь с внуками и правнуками, а не мечтать дожить до их 18 ( в случае если роды в 40+)

Exactly. Absolutely. :party2 Просто в данном случае, если его условно принять за правду, "автор" - неспокойна, она переживает, она несчастлива. Знакомая автора - совершенно спокойна и счастлива. Я понимаю всю условность и надуманность ситуации, но в данном контексте все выглядит именно так.

Вы просто никогда не жили отдельно, в своей квартире. Либо помощь в виде баба\деда была всегда рядом. С отдельным жильем, моей работой, нянями ситуация совсем другая. Я даже стала ездить аккуратнее после рождения детей просто потому, что мне нельзя в аварию, нет времени на протоколы, я должна вовремя отпустить няню. И когда я смогла спокойно оставлять детей одних, жизнь снова заиграла красками. Ниже все верно написано. Я тоже помню этот день.

Знаете, у меня трое детей.
И я очень хорошо помню момент, когда я впервые вышла из дома, закрыла дверь, села в машину и уехала.
Вот так вот просто!
И мне не надо, чтобы был дома муж или просить кого-то из родителей прийти посидеть, не надо было никого тащить с собой или пристегивать в автокресле, думать о пить-писать не для себя.
Я даже не помню, куда я ехала, но я очень хорошо помню это ощущение, точнее, осознание этого момента "а так можно?!"
Как-то так.
Очень вас понимаю. Я до этого момента ещё не доросла, но тоже испытала что-то подобное в прошлом году. Мы наконец-то смогли поехать в нормальный отпуск всей семьей. Первый раз за много лет мне не надо было волочить за собой коляски, думать о детских кроватках, дневном сне, наличии детского бассейна, волноваться о непривычной еде и о 18-часовом перелёте....В общем я вас понимаю :)
А про отдых у меня тоже есть, но почему-то не так ярко, как вот тот эпизод с машиной
Это когда я поняла, что просто могу лежать у бассейна, и просто читать книгу, и мне вообще не надо думать, кто и где, "воду у горок отключат, сами придут" :party3
не считаю, что растянула роды, если вы мне, одна в 23, вторая в 33....может надо было лет в 29-30, но так сложилось...зато разница хорошая, старшая уже осознанный человек на момент рождения младшей

Не сочтите за наезд, но не могу не согласиться с анонимусом выше. Вы стали резче в высказываниях. Что-то произошло?

Завидуете, потому что не можете себе позволить, а она может. Дети вырастут даже в обносках и на макаронах, а вот кто будет счастливее никто заранее не скажет, может они, а может и вы, а возможно вы будете одинаково счастливы.

Слушайте, ну давайте по честноку, в условиях топика.
Есть женщина, совсем немолодая, пару-тройку лет до климакса, у неё на руках трое малолетних детей, один из которых грудной младенец.
Есть жилье-однушка. Жилье по сути для одного, максимум двух человек, а здесь ПЯТЕРО, трое из которых малолетние дети.
Есть деньги, точнее денег нет. Тетка с детьми не работает, муж ее работу ищет.
Есть муж, дед двух внуков и отец трёх малолетних детей, безработный.
Теперь вопрос!
В каком углу смеяться, зачеркнуто завидовывать? Кому? Чему?

А откуда вам точно известно количество недвижимости этой дамы? я вот знаю людей-штирлицов, которые почти никому не рассказывают о своих активах.
В целом, у нас про заек и лужаек сработало более чем... С каждым последующим ребенком количество недвижимости увеличивалось. В результате каждый обеспечен жильем.
Моему мужу за 50 и он тоже в данный момент без работы. Я работаю соцработником. Со стороны, наверное, тоже жалеют и крутят у виска. И только некоторые знают, что в этом месяце нам "упадут" несколько млн рублей, и что работаю я из собственной блажи....
А также есть пассивный доход

Возможно сдают другие квартиры. Таких я тоже знаю - живут в малогабаритках, имею еще несколько квартир и сдают их. Не хотят работать. У нее еще дети малолетние, в маленькой квартире это удобно, уборки меньше и смотреть легче. Я жила в однушке с двумя малолетними, никаких проблем.

Пока у нее двое. Я жила в однушке с двумя, это нормально вполне.
Автор же не знает, какие планы у той дамы. Может они в деревню жить уедут, у меня есть такая многодетная семья Трое детей в однушку родили, а когда те чуть подросли уехали в подмосковье, у них там оказывается дом. Я и не знала, тоже удивлялась. Сейчас уже выросли три сына, все нормально

Слушайте, вы когда в 19-20 лет рожали, тоже кто то у виска крутил. Куда? Ни образования, ни жилья. Или в родительское привели? Или по съему мотались? В общем, каждому свое и в свое время. Поддержите добым словом, если можете. Если нет- идите мимо.
Когда рожаешь по молодости, все в миллион раз легче, ночь с ребёнком не поспал, с утра как огурец, бодр и весел. Когда рожаешь после сорока, без нянь и помощников (это ключевое), то полный п...дец... а когда ещё денег нет, то п...дец в кубе!!!

Не все по молодости скачут. Сколько ноют, родителям оставляют. Или скачут, да, по ночным клубам. Как автор интересно профессию с младенчиками получала? Явно ж помогали.
Татуся, ну что вы такое говорите. Вот вы сама родили по молодости, относительной, конечно, но все же. А к старости без эко родить не смогли. Вот и вся разница!;(

А что я говорю не так? 27 лет не юность совсем, дочка в 33. К рождению первого уже была профессия и свое жилье. Ко второй- вторая квартира. ЭКО было по иным причинам, с возрастом не связано.
ЭКО было именно потому, что не могли сами зачать и выносить. Вы тут сто раз писали. Плюс надо было застолбить богатого дядьку, который никак не давался, а теперь у вас есть ключек от его капиталов и ещё долго можно доить-не передоить;(
Вон и старших дятишков пристроили деньги кошелька на ножках окучивать, да выдаивать, хитровыделанная такая, расчетливая!

Ой, прям Инга номер два по стилю написания!
Такая пря вся правильная-праведная, а тут опа;) и все сразу ясно:party2

В 20 лет у меня было хорошее здоровье и молодость, которая бесценна.
А в стартовом посте есть пожилая женщина, нищая и с тремя спиногрызами... и ничего то она к своим 43 голоскам не нажила, вот досада!:party2

У Вас в 20 лет БЫЛО хорошее здоровье. А в стартовом посте у пожилой женщины ЕСТЬ хорошее здоровье. В этом разница.

Нет, это я для вас выделяю, чтобы жёлчь ваша лучше выходила, а по существу есть что ответить?

Нет, обижаете.
Вы думаете, что я такая наивная? Нет, я нашла очень богатого человека, родила от него при помощи эко, чтобы обеспечить себя и детей от предыдущего брака. Теперь все в шоколаде, дети в Англии участия на деньги кошелька, а новый ребёнок даёт мне неограниченный доступ к финансам ещё почти 15 лет!
Научу и вас, если хотите, но дорого!

Все люди разные. Я в молодости если не поспала, то потом ни петь, ни рисовать. Никаких детей в страшном сне представить не могла. Нафига в молодости эта ответственность, когда кругом столько всего?
А вот в тридцать спокойно родила. И даже ночью спала. Одна ночь была бессонная, все остальные были нормальные. Дочь уже и Университет закончила, не знаю когда надо было очень напрягаться, но вот то, что ответственность появилась с рождением ребенка - это точно и на всю жизнь.

У меня такая подружка, если не было полноценного сна ночью, то либо спать днем, либо вообще ее не кантовать. И это в юные годы, а я тогда же могла спать урывками по 2-3 часа где угодно в любом положении, и мне этого хватало. Точно все разные. Но детей мы обе родили одинаково не рано)
Весь топ не читала, но выскажусь со своей колокольни!
Когда рожаешь под сраку лет, главный плюс - что открываются какое то внутренние силы, появляется новый смысл жизни, энергия тоже бьет :party2 это из серии " в сорок пять баба ягодка опять"
Я не верю во всякие зайки и лужайки, но по опыту - когда есть ради чего работать и искать источники повышенного дохода, то как то проще и легче деньги достаются.
Моя любимая байка, не мое, естественно: "Говорят, что дельфины помогают людям, оставшимся на воде после кораблекрушения, добраться до берега, спасая их. На самом деле дельфины просто играют с людьми на поверхности моря. Те, кого они подталкивают к берегу, рассказывают, что дельфины их спасли. Те, кого они подталкивают в сторону, противоположную берегу, уже никому ничего не рассказывают". (с)

Соглашусь. Смотрю на своих знакомых, кто родил ближе к 40 или в 40 и даже завидую. Мне кажется, они живут более молодой жизнью чтоли. И про смысл всё правильно. Да так оно и есть, в общем-то. Правда, никто из них не рассчитывал на лужайку никогда в жизни, они всегда были активные и умели зарабатывать на лужайку сами, без посторонней помощи.

B чем их жизнь кажется более молодой? Из-за колясок? Или потому что зимой на горку идут кататься?
Мне кажется у нас жизнь более молодая после того как ребенок вырос.

Да ну, глупости насчёт "молодой жизни". Вот у меня в мои 42 и сына 18 жизнь молодая-куда хочу, туда иду, хоть в ресторан на всю ночь. Ни школы, ни садика задолбучего-жизеь прекрасна!

Мы в своей жизни не знаем, что завтра ждет, а тут о чужой беспокоиться. Человек счастлив, и прекрасно, можно только порадоваться за него. Живет так, как считает верным для себя.
Мы вот все ровесницы, +-47.
У одной дети взрослые, 3 сына, все до одного уехали, кто в другу страну, кто в другой город. Она бабушка уже 3 года, но ни внуков, ни детей не видит. Дом-работа-сад-огород - вот и все развлечения.
У второй дочь взрослая, в институте учится, с третьей попытки поступила, амебообразная, копия отец. Отец этот без жены где-нибудь под забором уже оказался. Она всю жизнь как паровоз его толкает, продвигает, мотивирует, но всё с трудом. И тут вдруг в 42 рожает вторую дочь, свою копию, мини-энерджайзер, и папаша как-то взбодрился, встряхнулся, бизнес в гору попер, надо малышку растить, жена дома засела.
Третья замуж вышла только в 35, в 42 родила четвертого ребенка, еще и работать успевает, всё у них прекрасно, муж помогает от и до с детьми и мамонта приносит.
Четвертая с шикарной карьерой, одним взрослым сыном и онкологией 4 стадии.

Я уже забила на понимание других людей. Все настолько разные и настолько от разного приходят в восторг, что « деТки» - это еще не самое оригинальное)). Единственное - можно посочувствовать соседям, там поди в квартире шум гам)).

Автор, вы точно ровесница той женщины? По слогу вам будто 23. К 43 годам обычно появляется какая-то житейская мудрость, и к чужим поступкам относишься спокойнее. А вы ее уже осудили и даже на Еву сплетничать пришла.
Вы прям как молоденькая врачиха-ординатор в отделении, куда меня на сохранение положили. Анамнез она собирала.
-Сколько вам лет? (мне, то есть)
-40
-Сколько вам потребовалось циклов, чтобы забеременеть?
-Один.
-Нет, в вашем возрасте такого не бывает! ( как отрезала) :-)
Я уж ей не стала рассказывать, что беременела всю жизнь только по плану и, по-моему, просто при виде того-самого:oops.

В смысле, пока она предохранялась, у нее не было планов беременеть. Еще раз спрошу, вы женщина, или сюда мужика занесло туповатого?

Мои знакомые живут в ужасающих условиях. Каждый раз, когда я их вижу, думаю, господи, как хорошо, что все это не со мной. Жена не работает, тоже зайки-лужайки, детки маленькие (дети очаровашки!), муж там на двух работах, поддавать начал, мне так его желко, что я с ним трахаться стала, должны же быть у человека радости в жизни.

Ой, я люблю слушать рассказы семьи мужа, как они жили 8 человек в однушке!
Правда не в хруще, а метров 38 у них было, и кухня 8 метров, что аж диван стоял!
А потом, тадам, к ним приехал брат свекрови с семьей, итого 11!
Но в таком составе они прожили несколько месяцев, а вот в восьмиром - несколько лет!
В кухне стоял диван, там спали свекры на правах хозяев.
В комнате на диване спали родители свекрови.
На ночь разбирали раскладушку, на ней спала сестра свекрови с дочерью.
Муж и его двоюродный брат спали на матрасе под столом.
Когда приехал брат свекрови с женой и дочерью, они просто легли штабелями.
Там у них еще и шмотья была куча. Это была однушка с лоджий на всю комнату и кухню, она была заставлена ВСЯ! Света видно не было вообще!
Младенцев не было, детям было от 7 до 17.
На самом деле, история невеселая, это был период развала ссср, и русские родственники свекрови (родители, сестра, брат с семьями) драпали из Армении, а поскольку они были из первых сваливающих, кто сориентировался, то они еще драпали с вещами и мебелью. Вещи и мебель стояли на лоджии. Свекровь до сих пор удивляется, как лоджия не рухнула.
Подвиньтесь! Ваши в однушке своей жили! А у меня родные в 23м, разделенных на три части простынями, в деревянном коммунальном доме. Две пары молодожен и старшее поколение. Сексились где только могли. Правда, прожили так всего год.
Тьфу на вас, девушки:-) К ночи секса захотелось, вроде раньше в извращениях типа туалетов, подсобок и сараев не была замечена:-)
Автор ветки - знатная затейница, знает толк в жалости.
Под рукой то кто есть или ночь без извращений пройдет? Даешь развлекуху на балконе) пусть соседи завидуют!
Да нету, блин. Карантиним с мужем в разных местах:-) И машину подруге отдала, чтобы не было соблазнов уехать на воссоединение
Ух ты ж! Простите, не знала. Ну... советовать не буду, девочка большая:-) Если серьёзно, то здоровья. Вам это важнее.
Да нормуль уже. Уехать не могу, тестировщики должны на днях появиться. Дети бедные рыдают, в школу просятся:-)
И вам не хворать, спасибо за шутливое настроение на ночь.
Можно только порадоваться за людей, у которых нет тревожности, которые счастливы в моменте.

Это вы мозгами взрослого думаете. А дети наоборот любят вместе жить в одной комнате и ни сколько не парятся этому. Ну если только когда станут совсем взрослые годам к 15, там да, уже думать надо.

да уж не парятся
когда у одноклассников отдельные комнаты шмотки и гаджеты а у них бесплатные обеды
херню не несите.

Мы про комнаты или шмотки говорим? Если нет отдельной комнаты это не значит что нет шмоток и гаджетов. Как то отделяйте мух от котлет.
И я помню мы жили вообще в комнате в коммуналке в 4, у подруги была отдельная комната тогда. У меня даже мыслей таких не было, дети это дети, у них другие ценности. Когда мы уезжали в трёшку в другой район я даже плакала.

ну мы вроде про автора причем здесь вы
муж она не работают и третий ребенок намечается
и не сравнивайте советское время и современную Россию

Так и чем ее дети отличаются от других детей? Дети все одинаковые, это потом они видят то что видят взрослые, материальные блага.
Времена не важно, тогда тоже были дети с отдельными комнатами и шмотками.

бля чё в голове у человека.
с одной извилиной как у вас и подружки автора жить видимо гораздо проще.
адью.:party2

Будет, конечно. Но что потом неизвестно. Может там наследство обломится. Такие случаи знаю. Я конечно не говорю что нужно на это надеяться, но и не факт, что они будут жить в 1 комнате всю жизнь.

Я вообще-то еще , слава богу, память не потеряла, и могу вспомнить, что мне нравилось/не нравилось в детстве))). Так вот, я с мамой жила в однухе ( родители развелись) и завидовала белой завистью всем своим одноклассникам, у которых есть такое счастье - своя!!!! комната!!!!! Мне эта моя комната в снах являлась!

и так было у каждого ребенка кто делил комнату с сестрой братом
я к подруге приходила у них трешка и она одна дочка у неё огромная комната красивая уютная это казалось мне несбыточной мечтой
своей комнаты у меня не было никогда
только не еве дети рады в однушке у друг друга на головах спать

Зависть не равно детской травме)) Мы жили в трешке с проходной комнатой, в семье трое детей, понятно, что ни у кого из нас троих не было именно своей комнаты. Все выросли психически здоровыми:)
Она поздно начала рожать, как бы объяснимо.Странно,почему она раньше не озаботилась вопросом размножения.

Ее дети вырастут и будут скидываться на маму. Она будет жить, как королева, если правильно их воспитает. Так вся Африка живет - рожают по 10 детей и 8 из них высылают в богатые страны!
Ужас! Это стоит послушать... Как мать-одиночка с 4 детьми без отцов планирует минимум 7 детей. Потому что 4 детей ее не обеспечат.

Увы, вы "старая зануда"... Неужели у вас действительно душа болит об ее "зайках и лужайках"? Или боитесь, что она к вам столоваться будет ходить?
Да хоть 10-го пусть рожают, если силы и здоровье есть.. Я только рада за таких...
+1ЭТо зависть, как не крути. Потому что не все меряется квартирами и другими материальными благами. У меня подруга есть, у нее четверо, живут в маленькой двушке. Трое из этих детей тоже поздно у нее родились. Так вот у нее второе дыхание открылось, она вся светится, энергии до фига, худенькая, активная. У нее, кстати, есть наследные квартиры, трешка в том числе, почему-то не переезжают
Некоторые ее тоже осуждают, наши рровесницы со взрослыми детьми, эдакие матронушки уже по своей сути.
У меня тоже четверо, но трое уже большие, один маленький. Он просто наше солнышко, все мы го любим и радуемся. Вторая молодость фактически.Квартир до фига у нас, а когда рожали тоже однушка была. Сейчас пятикомнатная, так вот что интересно, мои почти взрослые дети гораздо больше любят жить на даче, в маленьком домике. Сейчас каникулы, они все там. Сижу одна в квартире на 130м2
У вашей подруги, Автор, если они с мужем москвичи, однозначно есть или будет наследство. И скорее всего это будет не одна квартира.
жене 44 мужу 54 оба не работают трое детей малолеток и однушка
даааааа все завииииидуют а як же счастье то какое.

я автора понимаю. Когда моя знакомая в 42 родила я ее даже толком поздравить не смогла. Ощутила ужас - мало того, что моет родиться даун из-за возраста, так еще и дети, которым вот-вот поступать есть, и их никто не спросил - хотят они ночами слушать крики младенчика или нет? ну и мама там не то чтоб себя реализовала как-то кроме борщей. в общем очень все неоднозначно.
сейчас она довольная выгуливает коляску в лесу - я о ней думаю только с точки зрения " хорошо, что все обошлось". но позитива конечно никакого не вижу.

у вашей хоть дети поступать планировали
а здесь 5 лет 3 года и младенец
муж 54 ией 44 не работают
зашквар полный но для многих отписавшихся это норма.

Работают не работают, но денежка имеется, на что то же они живут. И наверняка перспективы жилья есть. В любом случае автор не может быть в курсе всего.
пс..для кого-то и ваша жизнь может казаться зашкваром)).

конечно денежка имеется
они пособия получают за счёт таких как вы
а перспектив да видимо там херова туча
одна самая очевидная-муд 54 лет свалит в туман и начнется настоящее счастье

Нет, не знаю. Сейчас делают анализ ДНК плода, ошибок быть практически не может. Я уже в 9 недель беременности знала, что у меня будет девочка без синдрома Дауна и нескольких других синдромов. А ещё делают скрининги тем, кто тратиться на анализ ДНК не готов, их результаты тоже вполне достоверные, и посылают на скрининг обязательно, другое дело, что некоторые дуры не идут, поэтому повторюсь - рождение ребёнка с СД, это выбор его родителей.

Ну а я жалею, что не родила третьего в однушку ближе к 40. Боялась, что будут крутить у виска. Квартирный вопрос решили, а ребёнка теперь поздно. 46 мне.

Не знаю, возможно... Если бы случайно вышло, то сомнений не было бы. Случайно не вышло, а целенаправленно как-то не могла в однушку.

46 и « поздно»??? Да вы что. Вы еще успеете в последний вагон. При нынешней то медицине? Да легко!

Мне несколько дней назад исполнилось 46. Представляете, Вы не первая, кто так мне сказал) Но я считаю, что опоздала уже) Да и с мужем кризис в отношениях сейчас.

Да, автор, вы старая зануда и сплетница. Не ваша печаль будущее тех деток. Не надо совать свой длинный нос в чужие семьи.

Я уже даже не реагирую, когда подруга начинает очередной раз поднывать, как она хочет третьего ребенка.
Сначала искренне вникала, что-то говорила, мнение высказывала (она активно интересовалась, прям приставала, ну скажи, что ты думаешь, скажи) А теперь... да ну его, все равно родит, я чувствую, не успокоится.
Там даже не однушка, там съемная квартира, двое детей - 8 и 5 лет, у нее работа неофициальная, у мужа вообще нет, у нее серьезное заболевание, муж на грани инвалидности, у него еще убыточное ООО, плюс долги по алиментам на первого ребенка. Но третий ей необходим...
Нуну. И давайте, говорите, что я завидую )

Осудила и еще 10 раз осужу, в лицо, и она это знает.
В такие условия рожать третьего ребенка, это тупость, граничащая с идиотизмом. Как это можно даже обсуждать, я не понимаю.

Она не вам родить хочет. Пусть хоть 10-рых рожает. Это НЕ ВАШЕ дело. Лезть к другим в семью - привычка недотраханных злобных сплетниц. Своей личной лучше жизнью займитесь.

Она ко мне через день лезет за советом.
У меня с личной жизнью полный порядок. И, кстати, постоянно от нее слышу "тебе везееет, ты можешь спокойно вечером кино посмотреть, а я как загнанная лошадь."

Маргиналами?
У нее высшее образование в топовом (в наше время) ВУЗе, знает два языка в совершенстве, и еще два - может изъясняться, много лет работы в иностранной компании, муж ее бывший руководитель в иностранной компании.
Вот так люди могут себя своими действиями бездумными довести. И еще одно действие хотят совершить, чтоб совсем себя загнать в жо...у.

Образованный человек - средний класс, человек, живущий в тесноте и на низкий доход - принадлежит к низшему социальному классу. ваша знакомая именно маргинал. недосредний класс или нищета с двумя образованиями.
/Другой аноним.

Ну то есть там 120 квадратов в сьёме? или несчастная двушка-трёшка на четверых? А потом ещё и на пятерых?

Смотря сколько в семье человек. Двоим вполне 60-70 хватит. Это если речь идёт о среднем классе, естественно, а не о нищете. Те могут и на 50 квадратах вчетвером жить. Не обижайтесь, вам же не тесно, так какие проблемы.

Ну у кого-то смысл жизни дети, а у кого-то работа- квартиры.
деТки,прям чувствуется высокомерие в вас и пренебрежение, обесценивание вами ее смысла жизни. Раз человек светится, значит беременность желанная. А это и надо детям, а не откупиться благами и шпынять.
Сто раз здесь рассказывала историю родственницы. Третий незапланированный, избавлялась от беременности как могла, не получилось. Только этот третий ребенок к концу ее жизни остался и за ней, раковой ухаживал. Н какие квартиры бы не нужны были, да и не помогли бы.

Эта социальная группа, которая вас так раздражает, если в любом обществе.
Избегают работы любыми способами, бедны, живут в дешевом жилье на доход одного члена семьи, либо вообще на пособия.
Многие их высмеивают, многих они раздражают, но они есть и будут.
С многодетными вообще эта группа имеет общего только - количество детей. А возрастные характеристики вообще не важны.

Я вот не верила в " зайки... лужайки"
Но пример , два брата.
Первый брат-1 ребенок, пашет, заработал на квартиру, дачу построил, машину...Родители требуют помогать нуждающемуся младшему. В обидках, что не помогает. Помогает родителям покупками техники для дома и дачи, деньгами на лечение и операции, на отдых.
второй брат - трое детей, сидит 8 лет не работает, на шее пенсионеров. Свою квартиру не пытается , а зачем ему 1/2 трехи всё равно достанется, он же туда весь табор прописал, старший брат в итоге не выгонет и она ему достанется. Машина есть 10 летняя ( с пенсионеров взял 100 тыс. на её ремонт).
Дача ему не нужна, к родителям ездит , но ничего там не делает.
Одежду пока дети совсем маленькие был брали у знакомых, а за глаза " какие все лохи,что так много покупают, нам пара штанов хватало купить ".
Жизнь созерцателя " я нужен детям" и мне все должны в плане льгот.
Жена вот недавно на работу от него сбежала, задолбала наверное её экономия на всём.
С детьми регулярно по выходным сидят пенсионеры ( пока второй отдыхает "по делам поехал"), с ребенком от первого брата ни разу не предложили(!) посидеть.
Так же им готовят и убирает в квартире свекровь( она ещё работает , жизнь под девизом " я нужна внукам" " кто, если не я , они такие лоботрясы" )
Поверишь тут в лужайку...

в климакс гормоны шалят и едет тихонько крыша. Что она сможет дать своим детям ? Они скажут ей спасибо ?

Конечно они ей скажут: "мама, как ты дура, что нас родила!"
Вы eбанутая?
Вот таким как вы, правда, лучше не размножаться, глядишь, идиоты и повымирают.
