Вирус в странах мира - 8 (без конспирологинь и революционерок)
Добро пожаловать в новый топ. Всё, приближающееся к конспирологическому бреду будет удаляться.
Ссылка на предыдущий: https://eva.ru/topic/77/3601203.htm?messageId=101509856
"И скушно, и грустно, и некому морду набить..."
В Бельгии закрыли до 20 ноября все спортивные активности. Начиная с понедельника нет ни спортзалов, ни бассейнов, ни курсов танца для меня.
И вообще спорт оставлен только детям до 12 лет, мой старше, поэтому в ближайшие дни почта забита сообщениями на тему "Отменено, закрыто, удалено". С понедельника в Бельгии школьные каникулы, наш был записан на спортивный стаж, его тоже отменили.
Со школы его тоже выставили, как и всех остальных детей старше 12 лет, всех перевели на дистанционку с сегодняшнего дня, это до конца недели, потом каникулы в продленном варианте, т.е. до 12 ноября. А что будет дальше со школой - никто не знает.
На танцы хочу, на спорт хочу, в басссейн хочу. Весной, когда был общий карантин, хоть гулять вечерами ходила, так было тепло и сухо, а сейчас холодно, склизко и дожди. Да еще и комендантский час с 22 ч, не погуляешь вечером.
Ну да, я тоже говорю, весной хоть тепло и светло было. Хотя нам пока грех жаловаться, спорт есть, бассейны открыты (немного муторно билеты покупать, потому что только онлайн)..
Действительно, грех жаловаться.
Моя школа танцев попытается перевести занятия на он-лайн, если у меня получится подключиться к этой новой для меня системе, то хоть что-то будет.
Какая-то у них всех мания развилась с этим комендантским часом, типа не отстанем от соседей, тоже введем.
Весной он у вас был? Вроде бы только Италия или Испания вводили, больше нигде не было.
Весной не было, точно! Я полуночная "сова", гулять ходила только после 22 ч, у нас конец деревни, рядом поля, поэтому у меня был интерес выходить попозже, чтоб наблюдать за лисицами, их много! Пару раз встречала хорька, один раз ежика, пересчитывала и переглаживала всех встречных кошек, короче, было за кем наблюдать.
А сейчас дожди...
Дом-то стоит не в поле, до поля еще добраться нужно и вернуться незаметно. Подозреваю, что наши полицайты знают все самые популярные места для прогулок в поле и дороги к ним, я бы не рискнула, ночные прогулки не стоят того штрафа, который придется заплатить. А еще они на великах и лошадях ездят, чтобы удобнее было ловить нарушителей, не из-за ковида, просто у нас местность такая.
В Арденнах намечается наплыв на осенние каникулы. Полицаи будут ходит по бунгало и караванам считать количество в них окопавшихся.
Ссочувствую, у нас также... только нет ограничения 12 лет, для всех спорт закрыт, школьники старшей школы в нашем регионе переведены на дистанционное обучение.
Ага, напрямую из Швеции. Не завидуйте.
Там тётка из Швеции сильно удивляется маскам и страхам в России,
а вокруг показывают обычные безмасочные будни.
Прямой эфир, Швеция и никаких ограничений.
Ведущие тоже в шоке, ни одной масочки
А... я тоже такое видео могу снять, я в Норвегии, здесь тоже масок не носят. Правда, ограничения есть :) в Швеции тоже есть, кстати, брешет ваша тетка. Вот например статья про предприятия, которые закрываются из-за коронавируса. Там и про ограничения есть.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/rggP10/kommuner-i-skane-infor-restriktioner
А это не мои проблемы, разбирать, кто у вас там брешет на центральном телевидении. Доказательство, что тетка брешет, я вам предоставила. А дальше делайте с этой информацией что хотите.
а шведским мужикам такие тетки нравятся! пылинки с них сдувают, дорожат ими! а вы, вся такая расфуфыренная-наманикюренная-напарихмарехная никому не нужна!
Ну и что? Для вас новость, что у нас нет масок? Зачем эти дебильные клипы, слушать вопли невозможно, не понимаю, искренне, какая-то дурная привычка. Тётка бред несёт, что всё как до короны, ограничения вводятся, локально, на той неделе в Уппсале, с этой - на юге, из-за роста больных, нуждающихся в больничном уходе - ограничения примерно, как весной, надеюсь, подействует. И весной были ограничения, более жёсткие и по всей стране, и основные так и не снимали.
Изменилась жизнь, конечно, но по сравнению с другими странами - мало.
Я всё не смотрела, уши не выдержали, женщина рассказывает, что всё, как будто вируса нет. Это далеко не так.
Ну не совсем так, именно как будто она и имела в виду, ограничения не отрицала. Посыл такой, что всё спокойнее происходит, поэтому и люди позитивнее настроены. Еще нужно учитывать, что видео этому пара недель уж точно, а меняется всё очень быстро
не знаю, создаётся впечатление, что она именно подчёркивает, что всё как всегда и вируса нет. да, здесь спокойно, но ограничениуыя есть и, к сожалению, ужесточаются. Но до масок, думаю, не дойдёт. Да, пару недель назад было лучше.
Не, ну есть пара-тройка добровольцев в масках на сотню без. Сегодня троих встретила. В Эппле все ещё в масках, иначе не пущают внутрь зайти и температуру меряют, у меня 36,6, прямо идеал.
Ну то есть в большинстве магазинов пока не обязательно.
У нас (Канада) везде обязательны, просто надеваешь перед магазином, потом снимаешь.
Обязательно только в трёх на всю страну, официальных Эппл Стор. Но там свои выдают. Заходишь - надеваешь, выходишь снимаешь и выбрасываешь.
Нужно поискать эту передачу. Я, конечно, дословно не помню. Но я не восприняла ее так, что прям совсем ничего нет и не было, а все шведы скачут на полянке радостно.
Ну и дело было пару недель назад.
У нас в Словении тоже все грустно. Все закрыто кроме магазинов с едой, строительных и для животных. Некоторые кафе работают на вынос. Маски даже на улице. Комендантский час с 21 до 6 (взбесились они все, что ли?!) Нельзя выезжать из своей общины, еще повезло, что мы в Любляне, она относительно большая, и даже лес есть)) Еще, в отличие от весеннего локдауна, ходят автобусы, правда в сокращенном виде.
Пока еще тепло, хожу в лес вместо спортзала, грибов набрала)) Вчера разрешили гулять и заниматься спортом в зеленых зонах без масок, если можно держаться от прохожих в 3 метрах))
Из знакомых болела только одна семья, как легкую простуду перенесли. Еще до локдауна много знакомых детей сидели по неделе на карантине как контактные, но никто не заболел.
Ну и как это называется? Среди знакомых никто не болел, но такие меры строгие. ШОУ!
У них в Мельбурне было 2 человека в сутки, а они все сидели. Вроде дети пошли в школы и можно отезжатьот дома за 25 км. С июля сидели..
Да. Они там как-то странно сидят до 0..
Согласна.. И с больницами у них вроде все хорошо..
В августе я сама ходила на тест бесплатно. А муж ходил в частную и фирма платила за него. У них такая система на работе, прикреплены к частной клинике. Я тоже прикреплена к своей клинике от работы, но в августе там была такая очередь, что меня послали в районную поликлиннику по месту жительства за бесплатно. У частника стоит где-то 170 евро, точно не знаю.
Только Мельбурн был на карантине?
Спасибо за уточнение. Я грешным делом подумала, что все 25 миллионов сидели. Удивилась, так как у вас очень низкая плотность населения вне городов.
Расскажите, как у вас сейчас? Все нормализовалось? Дети в школу ходили?
Да. А в штате Виктория даже за чертой города было всё мягче. В Сиднее не было карантина, все открыто. А в Западной Австралии, где Перт, за всё время с января заболело 767 человек, умерло у них 9 человек. Поэтому жизнь у них не останавливалась. Мельбурн закрыли, потому что у них очень возрасла смертность - почти 800 человек за вторую волну.
Слона или украли, или одно из двух... Из расширенного круга знакомых пришла новость, что молодая женщина прилетела из Австралии в Германию в сентябре и не может вернуться. или не хочет, скорее, из-за обязательного двухнедельного каратина, который нужно оплатить и условия проживания очень плохие, по рассказу- прямо как в тюрьме.
ну что бары , рестораны закрыли с 18.00 и до 6.00 , в воскресенье на обед можно сходить, но вечером закрыто. закрыли фитнесс залы , бассейны, да и вообще все секции для детей.
в нашем регионе дети старшей школы на дистанционном обучении .
В нашем регионе труба с тестами, система здравоохр. в жопе полной, дети контактные мои сидят дома уже 10 дней, никто им не звонит на счет тестов, я в субботу платные им сделаю експресс тесты и пошли все куда подальше. и так везде, система просто не успевает с мониторингом, кто не ответственный с положительным тестом продолжает идти работать и гулять.
Ну вот и у нас (Германия, вроде все) решили со 2.11 закрывают рестораны, театры, спортклубы, косметологов, массажистов. Магазины открыты, парикмахерские тоже в этот раз, школы и садики дальше работают. В общественных местах можно не больше 10 человек из двух семей. Пока на весь ноябрь
У нас вот что пишут
Канцлер Германии Ангела Меркель, как и ожидали немецкие СМИ, объявила о новых ограничениях из-за пандемии коронавируса, передает Reuters. Они вступят в силу со 2 ноября.
Меры предусматривают, что:
Театры, кинотеатры, бары и рестораны будут закрыты;
Магазины останутся открытыми, но с ограничениями;
Отели смогут работать, но принимать туристов запрещено;
Граждане смогут собираться в количестве не больше 10 человек.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/28/10/2020/5f99a15f9a7947f67b69fa9f
Обнять их и плакать со всеми их мерами. У меня ум скоро закипит, я не могу постичь логику этих мер. Сначала ввели в ресторанах правила: столики на расстоянии метра друг от друга, в ресторан идти по предварительной записи, без маски разрешено сидеть только за столиком, после каждого посетителя все дезинфецировать, рестораторы сломали голову, что бы придумать, чтобы люди сидели зимой на улице за столиками и не мерзли. Теперь оказывается рестораны рассадники китайской вирусяки и их на хрен закрыли вообще. Бред ей богу какой то
Не ищите логику там, где её быть не может. Главное, всё это не поможет, пока люди ходят на работу и пользуются общественным транспортом. Количество заряженных (что не значит больных!!!) так и будет расти до весны. Если мы до неё доживем
Командировочных и прочих нетуристов.Туристы должны сидеть дома, в их поездках нет необходимости. Если гостиница заточена на туристов, то наверное проще закрыться.
У нас то же самое ввели, весной было какое-то разнообразие, а теперь правительства друг у друга копируют.
Спрошу в гостинице га выходных. Я собираюсь ещё переночевать в другом городе и мне сказали,что они не закрываются. Спрошу, для кого будут работать
Ну как-то странно. Вирус то все могут разносить. Сказали бы сидеть уже и не мельтешить.
Интересно, они что, командировочное удостоверение будут спрашивать?
Как же достало это все.
Вирус вообще очень дисциплинированный: заражает только в барах и ресторанах, но не в школах и в детсадах. Работает только по ночам., от чего помогает комендантский час.
Ну как бы то, что дети намного реже заражются было известно еще весной, так что логика есть. А комендантский час придумали для любителей посидеть в барах большой пьяной компанией, когда море по колено и ни о какой дистанции после очередной кружки пива уже не вспоминают.
Скажите, а вы на полном серьезе верите в то, что написали? Или это сарказм? Не могли бы кинуть исследования по эффективности комендантского часа против вируса.
Да, я на полном серьезе верю, что в частности в Испании очень распространены посиделки заполночь. Поскольку лично это наблюдала. А также я прекрасно знаю испанскую необязательность. Если в скандинавских странах люди могут засидеться в баре в пятницу или субботу, то испанцы - в любой день, да еще и с детьми (в скандинавии дети в 9 часов уже в постели).
И да, если не будет таких посиделок - то вирус будет распространяться медленнее. На примере сканадинавских стран видно, что это именно так и есть. Я в это верю, ага.
Но я не верю, что безалаберные испанцы будут соблюдать дистанцию, правильно носить маски и соблюдать комендантский час. Так что нет, испанцам не поможет комендантский час. У них, как в России, с соблюдением законов реальные проблемы. Пока люди не начнут умирать пачками - никто не почешется.
А не подскажете, откуда вы берете цифры по умирающим пачками и заполняемости больниц в Испании?
И не подскажете, где посмотреть исследования по поводу антивирусной защиты с помощью масок?
И ещё, не подскажете, а зачем (по вашей логике) вводят комендантский час в "северных" странах?
В каких северных странах вводят комендантский час?
Исследований масок - пруд пруди. Согласно норвежскому исследованию, например, маски уменьшают распространение инфекции на 40% https://www.fhi.no/nyheter/2020/oppdaterte-anbefalinger-om-bruk-av-munnbind2/
У меня нет цифр по Испании и я нигде не писала, что сейчас в Испании умирают пачками, читайте внимательнее, чтобы не задавать глупые вопросы.
Ну вы же начали писать про Испанию. Разве нет? Так не умирают? А госпитали заполнены или вы это так, для красного словца?
А как вы думаете, каков размер вируса?
Комендантский час есть во многих европейских странах. В Бельгии, Франции, Германии .....
Все названные страны с трудом можно назвать южными ) Или там тоже толпами/семьями и без соблюдения дистанции (а это был ваш аргумент) по ночам тусуются?
Вы на вопросы не ответили.
Вы софистикой не нзанимайтесь. Ни одна из перечисленных вами стран не является северной.
Страны Северной Европы — культурно-политико-географический регион в Северной Европе и Северной Атлантике, включающий в себя государства Скандинавии — Данию (в том числе, Гренландию и Фарерские острова), Швецию и Норвегию — и исторически связанные с ними государства Финляндию (в том числе, Аландские острова) и Исландию. Иногда все эти государства называют скандинавскими странами или Скандинавией, что не совсем корректно[1][2][3][4].
Хорошо, страны средней полосы ;-) Это не меняет сути моих вопросов. Ответьте на вопросы, пожалуйста.
Ок, увидели знакомое название, не потрудились прочесть, что именно написано. Бывает. Попробуйте прочесть еще раз.
С каких пор Франция, Бельгия и Германия стали северными странами?
Командировочные по работе ездят, по работе можно, иначе наступит коллапс, а развлечения подождут - такая логика. Не знаю, будут ли командировочное удостоверение спрашивать, может на глаз будут определять :-).
Да кому нужны командировки! Большинство вообще работает на удаленке, какие вообще командировки?
Не все на удаленке, не всегда можно перевести. А кто конкретно будет жить в гостинице спросите на выходных, вот вы, например, собираетесь.
Ну вот моему мужу вчера сообщили, что он в декабре едет в командировку. И до этого ездил летом. Не все можно сделать удаленно.
Так что командировки, конечно, уменьшились, но никуда не пропали.
Нашей группе на работе очень нужны командировки в феврале следуюшего года в Германию и в конце марта- апреле в Англию.
Но похоже наши измерения накрулись медным тазом :-(
Израиль со след недели послабления и дети до 4 класса вернутся в школы. Тест можно сделать по желанию без всякой причины. Всех работников сферы образования призвали сделать тест
В Каталонии никак не решат, что "эффективнее". Закрывать всех по домам в выходные или периметр автономии перекрыть. Бары и рестораны уже закрыты, только на вынос. Комендантский час уже есть. Больше 6 человек только в семье. Зато усердно ловят приспешников Экс президента Пучдемона , где то "в степях на границе с Францией". Они умудряются встречи устраивать.
Зпрещено между департаментами
Снова можно выходить на час в день гулять в периметре 1км ездить за покупками или же по семейным обстоятельствам.
С самосправкой.
а где это написано? Почему нельзя транзитом ехать? Границы же не закрыты.
Это Макрон сказал сегодня по телевизору.
Что внутри Евросоюза можно передвигаться, ну то есть самолеты летают и тд,правда, не знаю как это совмещается с тем, что без уважительной пр ичины нельзя циркулировать самим французам между департаментами
Но что Евросоюз закрыт для внешнего мира, а если французы из внешнего мира возвращаются домой, то на границе у них сразу берут тест на корону
У нас в СМИ вот что пишут : "За минувшие сутки во Франции умерли от коронавируса 523 человека, 235 из них дома, а не в больницах." Это правда? Не забирают в больницы?
Вполне возможно, что это старики, бывшие уже на паллиативе. Без шансов ва улучшение.
Почти половина - полиативные старики? Как-то с трудом верится. В Москве стариков госпитализируют, пока по крайней мере.
Ну в Швеции почти 80% умерших - именно такие. ПАллиативные. Их и без Ковид-19 в реанимацию бы не повезли. Смысл людей мучать в последние дни жизни.
То есть во Франции опять вспышка заболеваемости в домах престарелых? Или где еще эти старики ковид нашли, если они дома при смерти лежат?
И вне домов престарелых умирают в первую очередь ослабленные 70+. Посмотрите статистику по интересующей вас стране и перестаньте задавать глупые вопросы. Близкие, ухаживающий персонал заносят. Все, по вашему, в космических скафандрах ходят и каждый день тесты на Ковид делают?
Неправда.
Дома сидят бессиптомники или с легкой формой.
Моей подруге стало тяжело дышать и ее положили в больницу( под кислородную маску)
Париж
Туристам из ЕС можно. Правила транзита нужно смотреть. Люди ездят. По турвизам из третьих стран нет.
Думаю, как у нас в Словении - транзит разрешен, несмотря на комендантский час и запрет пересекать границы общин для местных. Также разрешено словенцам вернуться домой)) У меня подруга сейчас в Австрии, я слежу))
Вы очень маленькая страна и проехать вас можно не выходя из машины, а объезжать проблематично. Франция другое дело, за два часа не проедешь, там могут быть совсем другие правила, и даже отличаться по регионам.
У нас говорят, что в Германии. На Рождество полиция будет врываться в дома, если там для празднования будут собираться люди:scared2 не верится
Сейчас говорят, что Меркель во время объявления локдауна перекрикивали, не давали говорить.
Люди злы. Будут митинги и столкновения.
Это правда??
Уже врываются и стреляют всех без предупреждения. Разве вам еще не сказали?
Совершенно правильно не верится насчет Рождества, возьмите на заметку, что тот, кто это вам сказал, очень туп и любит распространять слухи.
Прямо три дня подряд будет врываться? Или только в Сочельник? Или 25-го тоже? А ещё, о ужас, 26 декабря тоже всё еще праздник!! Так когда полицию-то ждать, поделитесь :))
Ваши шутки не смешны :(
Но вы проверьте на себе :) нам потом расскажете? ;)
Опустим рождество. Новый год тоже нет? Дни рождения нет? Дни рождения детей тоже нет? С друзьями компаниями не собираетесь? С родственниками на воскресные обеды тоже нет?:mda
Завтра похороны друга мужа.
Свистопляска с организацией невероятная. Кому приходить, кому не приходить. За рамками разрешенной группы будет еще одна группа на улице и с дистанцией.
Я решила не принимать участие в этом всем и не ходить на похороны.. Меня эти манипуляции сильно удручают.. (
да конечно , похороны в такое время это то еще мероприятие. у знакомой муж умер, она попала в больницу, на похоронах могла присутствовать только дочь , т.к. в это время была в германии, сын тоже оказался положительным и сидел на карантине. подруга на кислороде в больнице. короче грустно это.
Сколько энергии у человека. Электричество можно вырабатывать.
Видимо совсем применить себя некуда ))
причиняет добро, с особой извращённостью, без перерыва:-7. По количеству энергии только с юным котом в март месяц могу сравнить.
меня не интересуют ваши рефлексии и бредовые ремарки с вопросами на эту тему, впрочем, как видно, и остальных участников темы. Так что или угомонитесь, или до свидания.
Девочки, а чем у вас объясняют опасность бассейнов? Если контролировать количество посетителей? Тренажерка, спортзал -да, там понятно, а бассейн? Вода обеззаражена, ее даже если хлебнешь, не заразишься, бортики спортивных бассейнов обычно практически покрыты той же водой, в душевых на ручки и полочки тоже вода постоянно льется, когда моешься, вряд ли там что-то остается. В раздевалке, если оставить доступные шкафчики только на расстоянии друг от друга - тоже близкого контакта не будет...Сам шкафчик и ручку дверцы можно опрыскать антисептиком в конце концов, фен держать перчаткой... Есть какое-то объяснение? Я, например, продолжаю пока ходить, но т.к. везде закрывают, что-то напрягаться стала,может не стоит оно того...
У нас в Швеции сейчас в некоторых городах закрывают, впервые, весной такого не было. Но в основном бассейны открыты. Закрывают в тех местах, где идёт сильное распространение вируса, думаю, больше для того, чтобы у людей не было соблазна выходить в общетсвенные места без крайней надобности.
Сам бассейн не опасен, опасны дамы, стояшие у бортика и о чем то говоряшие. Хотя должна заметить, что их колличествство сильно поубавилось.
Ну и еше раздевалки конечно. Раньше по вечерам в радиусе 2 метров от меня находились ешс минимум 5 человек ( в самом крупном бассейне Стокгольма). Но вот сейчас я одна на 5 метрах :-)
Это при свободном посещении. А когда тренируются группы с тренером, он может и должен разгонять болтающие группки и не позволять вваливаться на полчаса раньше начала занятия в раздевалку и выходить на бортик. И там сидет-стоять-болтать.
Я свои группы организовала, конечно под молчаливые протесты. Сказала подгонять время приезда, чтоб не толпитлись в вестибюле ( уже прохладно стало, летом стояли на парковке). При пересменке- один курс выходит по левой лестнице, втрой ждет на другом конце и заходит по правой.
Ограничение в 14 человек на две дорожки было сразу после открытия в июне, но 7 человек организованно выполняющих программу- это не 7 индивидуалов.
Но у нас все равно закрыли бассейны на 4 недели.
Во влажном воздухе капельки с вирусом висят намного дольше, чем в сухом. Буквально на днях видела ролик, если найду - выложу.
Водяной пар бесцветный, вы его не видите. Белое облако - это туман. Идите почитайте школьный учебник по физике.
Я недавно только про аквапарк у врача спрашивала. Не гибнет так быстро вирус в хлорированной воде, не такая концентрация хлорки для этого. Если перед тобой плывет больной, ты за ним коронавирус на себя ловишь в полном обьеме. Быстро гибнет только в океанической воде, или в сильно соленых морях. Даже в Черном море не сразу гибнет
У вас врач из страны третьего мира?))) « Если перед тобой плывет больной, ты за ним коронавирус на себя ловишь в полном обьеме.» Ахахаха))))))))
Дада, перед тобой плывет больной, прямо с аппаратом ивл. Больше бойтесь глистов от него подхватить или кишечную палочку.
у нас ничем не обьясняют, типа скопление детей и все, они в основном бессимтомные и несут домой.
Да. Но все же надеюсь отсрочить это мероприятие подольше.
Хотя все больше случаев около меня..
В Москве случаи все чаще..
У меня тоже больше случаев стало.. Золовку в больницу положили..и на карантине знакомые сидят.
У меня пока спокойно, случаев не больше, чем весной - тогда самое близкое было коллега у мужа и мать бывшего одноклассника сына, сейчас - один из детей коллеги и мать однокурсника дочери. Но весной у нас надо было дойти до состояния пациента больницы, чтобы тебе тест сделали, сейчас делают всем направо и налево. Если исходить из количества смертей весной и сейчас - весной переболевших должно было быть в десятки раз больше, чем сейчас. Если не в сотни.
Золовка у меня в России, там бой был, чтобы хоть что-то сделать. Это не Москва, там всё тяжело.. Свекровь тоже болеет, но она вроде пока проще переносит.
Сегодня днем правительство Женералитата Каталонии объявило о закрытии периметра на 15 дней . Кроме того, по выходным муниципалитеты будут ограничены для передвижения.. Бары и рестораны продолжат быть закрыты для посетителей. Только на вынос до 23 часов. Закрыты спортзалы, университеты и профессиональное образование на ДО. Средняя школа после 3 года на гибридном обучении.Максимально дистанционная работа. Кружки и внеклассные занятия закрыты. Торговые центры больше 800 м2 закрыты.
Правительство объявило о пакете помощи для пострадавших секторов экономики . В частности, Пере Арагонес пояснил, что на борьбу с чрезвычайной социальной ситуацией будет выделено 300 миллионов евро. Аэропорты продолжат работать. Как-то так.
Чехия. У нас новый министр здравоохранения, гематолог :-(. Ходит шутка, ребенок спрашивает родителей: "Папа, мама, а когда Рождество?" - "Еще три раза поменяется министр здравоохранения и наступит Рождество".
Предыдущего, эпидемиолога, неделю назад поймали журналисты из бульварного издания, когда он выходил из ресторана без маски в сопровождении "правой руки" премьер-министра. Напоминаю, что рестораны у нас закрыты. Он так глупо рассказывал о том, что на самом деле ходил смотреть на шпили собора :-), что часть народа задалась вопросом, что это было. Одни считали, что он таким странным образом решил сбежать с поста, другие, что его подставил премьер-министр, тем более что "правую руку" не наказали, просто пальчиком погрозили, а этого сразу с поста сняли. Часть народа, которая не задалась вопросом, считает, что он просто сволочь, и рвалась лично дать пинка. Говорят, что новый министр - приверженец премьер-министра и скоро у нас начнется Швеция, но толком об этом человеке ничего не известно, он вроде бы не занимался раньше политикой.
Ситуация с короной так себе, заметных улучшений нет, грозят ввести еще более строгие ограничения. Не знаю, куда строже, только вообще на работу и гулять не выпускать, зато запустить дроны и машины с матюгальниками, как на весеннем видео из Германии.
Ну, если честно, то в Швеции весной по 180 человек в день, как у вас сейчас, не умирали... Максимум 115 было, в самую жуть, так что не совсем понятно - как в Швеции - это улучшение ситуации или что?
Это отмена большинства ограничений и только рекомендации, которым у нас никто не будет следовать. Понятно, что это было бы глупо, но такие опасения есть, т.к. то, что сейчас имеем, возникло в результате категорического нежелания премьер-министра ограничения хотя бы не отменять, не то что вводить, он до последнего настаивал, что кто-то раздувает панику на пустом месте. Сейчас у него руки не будут связаны, посмотрим, что он натворит, и дадут ли ему.
Может я не права, но мне кажется, что замена министра попахивает катастрофой.
Ну чехи - по статистике среди самых толстых в Европе. Большое количество людей с излишним весом. Хотя это вряд ли единственная причина.
Бывало конечно неоднократно.
Однако, ещё во времена соцлагеря среди чехов официально было очень много людей с излишним весом. Всё -таки кнедлики и пиво в качестве национальных блюд даром не проходят.
А так я с вами согласна. Чехи не кажутся в среднем толще тех же самых немцев.
Да, пройдешься по городу и думаешь, где же прячется та целая треть населения, у которой лишний вес и ожирение, наверное только ночью на улицу выходят, как вампиры.
Насчет советского времени охотно верю, деревенские пенсионеры с "пивной мозолью" раньше встречались гораздо чаще.
А наш Песков на своем ДР в окружении себе подобных лихо отплясывал без маски-дистанции. И как-будто так и надо!
Фландрия, северная половина Бельгии. Все позакрывали, кроме библиотек, магазинов и зоопарков на открытом воздухе. Почти локдаун, как весной. Но почему-то очень щадят детей до 12. Маски им носить не надо, спортом можно заниматься и внутри, и снаружи, дневной лагерь на каникулах в закрытом помещении будет доступен, скаутам можно собираться в группы по 20 человек, игровые площадки на открытом воздухе открыты для всех младше 12 лет. День рождения друга на открытом воздухе (на ферме) отмечать можно (интересовались в самоуправлении). Дети 12+ только в школу ходят, остальные пряники отменены, маски даже на перемене на площадке у школы, никакого спорта, никакой художки-музыкалки, никаких скаутов, никаких дней рождений. Попробуй объяснить это 10-летке и 12-летке. Почему одному можно почти все, а другому только в библиотеку.
Если кому-то действительно интересно узнать, а что же в Швеции, то вот это интервью приоритет номер 1.
Почти час, но это человек, который стоит за шведской стратегией. Я его абсолютно не знала, до марта, считаю очень интересным ученым и просто человеком.
https://youtu.be/0IgbuUD5MjQ
Я уже читала с ним интервью весной. Очень занимательно.
Но летом же вроде его поймали журналисты. Затребовали его переписку через суд и там было много стертых мейлов? Или я путаю?
Такого не слышала, а вот что ему и его семье угрожали с апреля по июль это было. У них была зашита.
Чехия. Швеция у нас не будет, ЧС и все ограничения продолжены до 20.11. Когда вернутся дети в школу неизвестно даже приблизительно, зависит от ситуации, но расписали, в какой последовательности будут возвращаться. Старшие невыпускные классы вернутся последними, т.е. мое чадо тоже :-(.
Чexия! Есть ли позитивные сдвиги от мер? Ничего ведь не меняется. Слежу за Британией и Францией, там всё по нарастающей.
Вроде бы на плато вышли, нету стремительного роста, каждый день примерно одни и те же цифры. На этом пока позитивное заканчивается. Смертность, естественно, сильно выросла. Больницы полные, но трупы в коридорах не валяются.
Но больницы какое-то время назад искали добровольцев, медиков и немедиков, кого угодно, одна женщина из русскоязычной группы писала, что она пошла добровольцем.
Мир поставили с ног на голову. Молодым запретили нормально жить, а старикам - умирать.
Больше всех мне жалко рестораны. Столько денег вложили и на тебе! Зато в магазинах и дальше толпы народу!
Мы решили поддерживать свой любимый ресторан. Будем два раза в неделю заказывать у них на вынос. Они в первую волну не работали вообще, теперь решили не закрываться, работать на вынос.
Много лет назад я беседовала с приятельницей и она думала о самостоятельном бизнесе. Я у нее спросила, хочет ли она магазин одежды открыть. Она реально разбирается в моде. Много лет опыта работы в бутиках и т.д. А она отвечает "Нет. Надо открывать, что-то с едой связанное. Люди всегда есть будут. Вечный бизнес"
Оказывается не вечный....
Мы вчера были в нашем любимом ресторанчике. Уже много лет там минимум раз в неделю ужинаем. Как-то грустно стало, когда уходили..... Но мы пообещали вернуться :)
Вообще-то ресторанный бизнес как раз один из самых нестабильных. Сколько моих любимых ресторанчиков закрылось - не перечесть. Ресторан, который живет дольше 5 лет большая редкость, на самом деле. Сетевые немного живучей.
В общем ваша подруга какую-то глупость сморозила.
По-моему магазинчики и кондитерские быстро закрываются, а рестораны с вкусной едой живее всех живых, 20 и более лет процветают, но это если хозяин не поменялся, тогда, действительно, могут перестать приносить доход и закрыться.
А университет моей принцессы так и не начал пока семестр. Первая лекция на 6.11 назначена . И еще все дополнительное образование тоже опять каюк, и спорт(((
Ну,а что тут поделать? С репетиторами так и занимаемся он лайн. И вчера ещё отправила письмо в школу,что бы отменили спорт. Дети бегали в масках в халле! Если такое повторится на следующей неделе,то я сына просто оставлю дома.
Я группу риска ( онко, диабет, сердечников) до сих пор на улице держала, палки в руки- и пошли по парку, в горку-с горки. Вот начали с тяжелым сердцем думать, как их в помещения переводить, середчникам предложили отдельную группу, котрая в любую погоду будет нордической ходьбой заниматься, если бояться в зале гимнастику делать. Но... все откладывается на месяц минимум.
И главное что именно мои курсы ну никак нельзя к индустрии развлечений или Freizeitgestaltung назвать! Вполне себе оздоровительные вплоть до медицинских услуг, никакого спа!
То,что сейчас происходит в школах и других учебных заведениях в большинстве случаев профанация. В лучшем случае учеников натаскивают на тесты. Тех, кто вообще хочет учиться. Середняки и хуже потеряны. Люди только и смогут потом что мыть попы тем, кому уже десять лет на кладбище ставят прогулы.
За эту неделю в школе младшего сына ушли на карантин еще 5 классов и вот минут 10 назад пришло письмо, что ещё два пятых класса тоже теперь карантинят. А мы прикинули, что из всех учителей ребёнка лишь оба учителя по музыке и учительницы по этике и искусству не на карантине. Следующая неделя - каникулы.
Я думаю, эту школу закроют через неделю, когда дети придут с каникул, а учить их просто некому будет.
Мы уже с каникул вышли неделю.. сегодня пошли первые карантины в школе, нашу школу пока не задело
А сколько штук тестов в день делают в США, если у них 100 тыс + ежедневно?
В Израиле сегодня начали испытание вакцины.
Но это займет минимум пол года пока будет понятна эыфективность и безопасность.
У нас все по правилам, Ввели двоим, причем неизвестно получили они вакцину или пласебо. Потом введут 80-ти, короче толькп через пол года сделают первоначальные выводы, и если все будет нормально то через год запустят
Есть много компаний которые уже на третьей стадии испытания. Есть несколько вакцин очень известных фармов которые отсеялись из-за неэффективности. В Израиле разрабатывали эту вакцину уже много лет и она была предназначена для животных и борьбы с Мерсом. Вакцина должна была быть готова через несколько лет к применению, все убыстрили у все ресурсы на эт бросили. Так что неизвестно что там получится.
Австрия на месяц в локдауне со вторника. Но магазины будут открыты, рестораны работают на вынос. Поэтому традиционного гуся съедим. Напланировали дел, сидеть некогда.
Договорилась с рабочими сделать еще один проект в гостиной. Ну и будем уезжать из города максимально..
Комендантский час с 20-6 утра. Поэтому друзья будут приезжать с ночевкой..
Плюс теперь я подготовленная с двумя велосипедами и велотренажером дома..
А у меня вообще 2 месяца будут напряжённым - у собаки неожиданно будет операция на колено, будем только ею и заниматься:( Сначала оп,потом физиотерапия. Очень надеюсь,что хоть это не закроют.
Связку порвала? Просто у нас собака тоже так готовилась к операции, порвала связку. При операции причем связку не восстанавливают, просто меняют форму костей. Мы поговорили с теми, кто эту операцию делал, и решили отложить. Уже два года как не делаем - собака и бегает, и прыгает без этой связки. А вот те, кто делал - у тех собаки ходят с большим трудом, инвалиды.
А лекарство даете? Наша крупнее вашего - она крупнее всех лабрадоров. Но мы ей каждый день даем лекарство и болей острых нет. В любом случае она выглядит куда лучше, чем другие собаки которых прооперировали. У нас отложены эти 5 тыс долларов на операцию и готовы сделать как только станет хуже, но пока что видим что ее жизнь станет значительно хуже именно после операции. Сейчас мы ее возим побегать в лесу каждые выходные, счастливая собака в свои почти 10 лет.
Вы знаете,в 10 лет я бы тоже подумала,но ему нет и 4-х. Очень активный мальчик. Ортопед у нас хороший. Результаты я видела на 2-х соседский собаках. Будем надеяться:(
Кто-то запретил встречаться с друзьями? Где это написано, не подскажете?
А ночевать, чтобы друзья не были вынуждены торопиться домой до 20 часов. Это так непонятно?
Ближайшие друзья все с нами в одном „шаре”.
Невозможно изолироваться годами ото всех. Это не для меня.
У меня есть ближайшее окружение, с которыми я не собираюсь переставать общаться :)
Но равды ради- не требуется ни годами, ни категорично ото всех изолироваться.
"...Это не для меня. "
И, это кого то волновать должно? Правила не для вас?
Правило - надо ограничить контакты. Если люди общаются с 3-4 друзьями и больше ни с кем, то это и есть ограничение контактов, все ок. Просто не надо большие тусовки собирать и постоянно приглашать к себе разных людей.
Правда? :ups1 Может стоит правила почитать?
после 20.00 ... " die eigenen vier Wände darf man dann nur noch im Ausnahmefall verlassen !....
... Vorerst dürfen sich nur mehr zwei Haushalte treffen, Garagen- und Gartenpartys sind auch verboten !"
Ждали меня? Молодец. Возьмите с полочки пирожок :D
Минуты не прошло, как вы отвечаете. Сидите в топе кнопку Обновить нажимаете?
Хорошее воскресенье у вас. Насыщенное. Ловите обрывки информации от меня. Хотите может фотку для вас запощу, сегодня с дачи возвращалась как раз :D
У вас мания величия? Разве не вы больше всех выступаете за ограничения? Ваше правительство ведь всё правильно делает? Они же вас защищают? Что ж сами не хотите следовать правилам? Они ведь для вас и созданы ?
А у этих 3-4 друзей семьи и общаются они каждый с 3-4 друзьями, у которых есть семьи. В чем тогда смысл локдауна?
В том чтобы ограничить контакты. Вы понимаете разницу между "ограничить" и "свести до 0"?
В том, что в нормальном режиме я встречаюсь с намного большим количеством человек. Я хожу на работу и встречаюсь в офисе с несколькими сотнями людей, езжу в командировки, пользуюсь общественным транспортом, бываю в ресторанах, барах, музеях, выставках и вечеринках..
В локдаун я всего этого делать не буду. Но буду заниматься спортом с мужем и друзьями, буду устраивать ужины с ограниченным количеством людей и тд. Количество моих контактов будет ограничено, но не аннулировано.
Те, то хотят сидеть изолированно, там и сидят. Я не возражаю )) Странно, что это надо объяснять людям, которые истерят по поводу масок..
"Hohe Strafen bei illegalen Partys
Innenminister Karl Nehammer (ÖVP) stellte klar, dass man im Fall einer nächtlichen Polizeikontrolle glaubhaft machen müsse, warum man unterwegs sei. Für illegale Partys drohen Geldstrafen bis zu 1450 Euro. " ;-)
Вы стали революционеркой? ;-)
"Крупные штрафы за незаконные вечеринки
Министр внутренних дел Карл Нехаммер (ÖVP) ясно дал понять, что в случае еженощной полицейской проверки нужно было убедительно объяснить, почему человек куда то идет или едет. Незаконные вечеринки могут быть оштрафованы до 1450 евро. ";-)
А мне интересно, чем ночевка может быть страшнее вечерних посиделок.
И ваще странно, что такой упор на ночное время(всякие там клубы, рестораны) .
Днем явно активнее народ шастает.
Так посиделки - они с дистанцией, между людЯми стол с тарелками.
А ночевка... Мммм... Ночевка она такая, может они все в одной кроватЕ вповалку спят? Как тут дистанцию держать? Социальную?
Вообще объясняют присутствием алкоголя в вечернее время, и как правило отсутствие контроля над дистанцией. Ну честно говоря я помню нашу первую "вечеринку" в конце апреля. День рождения. С коллегами, все с удаленки, строго с дистанцией... нас было то 6 человек, но к вечеру про дистанцию никто не помнил.
Поэтому и вводят ограничения по времени. Я помню летом в Румынии все террасы в ресторанах заставили закрывать в 9 вечера. Я удивлялась, но подтверждали все, кто оттуда. Позже 9, все начинают напиваться и обниматься или разговаривать все со всеми ))
сегодня (3-11) заседают и должны вынести решение, ужесточать или нет, и если да - то насколько.
думают запретить зимний отдых на горнолыжных курортах (запретить - это значит, объявить негативный reis advies)- а это значит, что НИКАКИЕ страховки на такой отпуск не распространяются. хочешь - езжай на свой страх и риск, сломаешь ногу на горе - лечить будешь за свой счет, попадешь в аварию - платить будешь тоже сам итд итп. это ХУЖЕ запретов, ибо запреты можно обойти, а вот если влетишь на деньги - хорошо точно не будет.
мне собственно все равно, я на лыжах не катаюсь и горы терпеть не могу. а если езжу в отпуск - то всегда в low season - цены ниже, народу меньше, детей нет.
кому интересно (и кто знает нидерландский) вот тут можно послушать всю конференцию https://nos.nl/l/2355091
Лучше бы у нас так сделали. Пишут, что народ сейчас, во время локдауна, массово выезжает в страны в другие страны, куда пускают без карантина, желательно и без тестов, желательно чтобы там тепло было. Потому что можно. Ну что за дурь? Из страны с самой высокой концентрацией заболевших в Европе едут разносить корону, а потом когда тут справятся, привезут ее обратно, и эта музыка будет вечной. Чехия
А куда едут то? Никто же не принимает сейчас. У вас нет такого, что по приезду надо сообщать, если ты в стране повышенного риска был? Сейчас мне кажется все страны в Европе, уже страны повышенного риска стали.
Мы и есть страна высокого риска, даже не повышенного, а кому-то так деньги нужны, что принимают. В Болгарию можно, в Турцию, Хорватию, Испанию, Португалию. В Ю-В Азию наверняка тоже, не интересовалась.
Какой-то абсурд, всё закрыто, комендантский час, вчера одной гостинице штраф влепили за размещение не командировочных, но туристов, а ехать в незапланированный отпуск туда, где нет ЧС, можно.
Понятно, у нас наверно теоритически можно куда-то поехать, и ездят, судя по статистике. Но по приезду сейчас из многих стран или тест или карантин...
у нас на тест очередь 3 недели. и еще 1 неделю его делать будут. можно поехать в другой город, там быстрее, но как? с "подозрением" на коронавирус (а если вы едете делать тест - то вы "подозреваемый") запрещено ездить в ОТ.
своей машины нет, просить кого-то/вызывать такси опять же запрещено. на велосипеде 30 км (в один конец) не доедешь.
Не знаю, кто вам отвечал и не подписался, но не я. По приезду из некоторых стран. например Украины, необходимо в течении трех суток по приезду предоставить в иммиграционную службу результат негативного теста, сделанного в Чехии. Но как это поможет, если через неделю он может стать позитивным.
С тестами действительно плоховато, очереди есть, но не три недели, если украинцы успевают в свои положеные три дня уложиться. Чехия
Вчера в Лондоне какой то коллапс был. До детей водитель добирался несколько часов. Куда все ломанулись то? Судя по принимаемым мерам, должно быть тихо и пустынно.
В смысле - коллапс? Откуда водитель ехал и куда? По воскресеньям магазины начинают работать с 11-12 , кое-где работают воскресные рынки, и народу всегда много днем, а поскольку с четверга локдаун, люди бросились по магазинам, ведь опять закрывают те, что не входят в категорию необходимых. Еще и погода так себе, дороги ремонтируют( сейчас что-то очень много где).
Ехал забрать из Inwood road Hounslow, это вроде как район не далеко от Хитроу. Опоздал более чем на полтора часа((( А ехать им было очень далеко, Шерборн (Дорсет). Вроде и выехал он нормально, объяснил пробками и авариями. Думаю, может как во Франции, народ решил из города уехать. У нас показывали многокилометровые пробки из Парижа.
Держитесь...только и остается пожелать(((
Ну между прогулками по городу и внутривенными наркотиками есть некоторая разница, не так ли? ;-)
У некоторых поколений и похуже бывало - войны, землетрясения, прочие стихийные бедствия. Ковид - малость по сравнению с этим.
Тогда, несмотря на сложные обстоятельства,, молодёжь всё равно имела молодость. Часто героическую. А у теперешних её просто украли, причём непонятно ради чего.
Как именно ее "украли"? У кого? Смотрю на своего подростка - тусит с подругами, висит в интернете, выбирает на какое направление пойти на следующий год. Что именно у нее украли, прости господи?
Нельзя украсть молодость. Но можно ее просрать. Причем исключительно самому.
Не утрируйте. Молодежь особо и не думает об этом вирусе. И вообще молодые очень гибкие, ко всему приспосабливаются. Ваши старческие причитания они и не поймут.
Да уж, пойдите и убейтесь если для вас быть растреляным фашистами лучше чем сидеть дома у компа
А как это связано? Сидение за компом ни от чего не спасает и ничего не гарантирует.
что вы несете??? моя бабушка 1912 года рождения:
1914 (ей два года) - война, голод, она чуть не умирает от дизентерии (ее сестра умерла)
1917 год (ей 5 лет) - революция, голод, банды по стране, хорошо прадед был деловой - научился мыло варить , у них всегда были хлеб и каша - и это было счастье! другие мерли с голоду
1918-1921 - ей 6-9 лет, опять война, голод, разруха
1921-1930 - коллективизация. вши, грязь, голод. училась в техникуме, все стриглись наголо, чтобы избежать вшей (то есть тифа!). отец ее умер, началась настоящая нищета...
1937 год - репрессии, сбегает из Москвы в деревню, чтобы ненароком не попасть под репрессии
1941 год (ей, минуточку, всего 29 лет!!!) - война...
какая "прекрасная" молодость!!! героическая, приключенческая, а уж веселая какая!!!! да уж, вот где была развлекуха!!! бедные наши дети, лишены всего, сидят дома и пялятся в смартфон, ох, как же им тяжело!!!!
Прислали из школы сообщение, как в этот раз будет организовано ДО.
Вижу, что многое изменили. В первый раз было много накладок и непонятного и для школьников и для учителей. Многие родители написали жалобы. Я тоже писала. Сейчас видимо готовились и учли наши пожелания. Расписание то же, что и в обычном режиме. Платформа и уроки уже расписаны. Что будет с тестами школьными еще непонятно..
Спасибо. Все хорошо. Должна была быть вчера на курсах своих по мсфо возле шведенплатц. Но их заранее перенесли в онлайн. Спасибо огромное огранизаторам.
Друзья срочно эвакуировались из ирландского бара в 1 районе. Все разъехались. Заснула только с таблеткой. Полное ощущение Москвы 90х.. Видео расстрела прохожих не смотрю и не буду.
Нет, просто киллеры. А это принципиально, убьет вас террорист или "простому киллеру" под шaльную пулю попадетесь?
Езжайте в Америку. Там этих киллеров для вас полная страна, вооруженная до зубов:party4
В 91 - 94 годах и ходили, и бегали по всей Москве, а не только в центре, с оружием. Только их называли бандиты и рэкетиры, а не террористы, и были это, преимущественно, славяне.
В десятки раз хуже, чем весной. https://www.worldometers.info/coronavirus/country/czech-republic/
Значительно хуже, весной максимим заболевших в день был где-то 450 человек, сейчас было 16 000. Чехия
Израиль отправил группу врачей в город Брно для оказания помощи. Не знаю почему именно туда
Не видела такого в новостях. Возможно не в сам Брно, а в край, в некоторых районах очень плохо.
У нас в новостях сказали чио именно в Брно. Мне тоже непонятно зачем. Сегодня все протоколы можно по зум обсудить.
Видимо т.к.физически врачей не хватает, тех, кто на месте будет. Вчера писали, что много врачей болеет ковидом, точно не помню сколько, но огромная цифра. О ваших врачах не написали скорей всего из-за теракта в Вене, он все другие новости перебил, но наверняка еще напишут.
Спасибо. В порядке. Вчера все были дома.
Похоже полицейская операция еще продолжается. В нашем тихом и спокойном районе сейчас с обеих сторон полицейские кордоны. Муж уехал в офис, у него что-то срочное. Сказал, что вокруг нас очень много полиции.
Кажется, у нас идет спад, посмотрим, как будет на неделе. На больницах и количестве умерших это не отразилось, по понятным причинам. Чехия
Ну, значит и у нас так будет :-), мы с короной всегда вас копируем :-).
На самом деле пока рано говорить о выходе из карантина, цифры чуть снижаются, не факт, что снова наверх не поползут. Но хоть не растут.
Чехия. Update Вчера я зря радовалась, новые цифры не фонтан.
Главное, что хотя бы не растут кроме количествa смертей, но тут ничего не поделаешь, поезд быстро не затормозишь, люди уже болеют.
Только вы забыли тут сказать, сколько вообще человек по всей Австралии умерло- всего 907 человек. Да, тоже довольно много, но, думаю, одно из самых низких показателей в мире. Причем, в моем штате всего 6 человек из этих 907! И большинство умерших ( 800+)- это цифры одного штата.
Ещё раз - не говорите гоп. Прошлый раз гордились, что только 100 с чем-то умерло, теперь - почти в 10 раз больше, следующая волна унесёт ещё больше, и так и будете сидеть в изоляции в ебенях, теряя основной доход с туристов.
Не думаю, что Австралия жила туристами. Все же очень далеко. Даже для тех, кто в юго-восточной Азии живет. Если я правильно помню, у них довольно много производства продуктов питания и шерсти.
В Австралии никогда не было основного дохода от туризма. Это минимум даже в наше время (я не про пандемию).
Очень приятно читать, что у кого-то все хорошо!!! Пусть так и будет! Всем здоровья! А дети в школу ходят?
А вы не знаете, что большинство самолетов и кораблей уже переделали в грузовые? Вы ещё не поняли, что туризма не будет?
А вы откуда знаете, что и сколько во что переделали?
Что возить собрались?
Подскажите, пожалуйста, есть еще страны, у которых спад ковида идет? Я так понимаю пока это Израиль, Австралия, Сингапур?
Англия. Бля...:dash1 Снова "закрытая" школа сына. Учитель с подтвержденным ковидом, трое контактных (как они именно этих выделили?) учат удаленно. Один ученик с симптомами, дом этого парня закрыли на изоляцию. Остальные продолжают учиться. Сын переживает, что 4-го не улетит. Если в его доме будут больные, то в Россию его не выпустят. Впервые я счастлива, что сын яркий интраверт. Сидит у себя, учится, в тусовках не участвует.
Локдаун.
В Дании полностью закрывают несколько регионов из-за мутировавшего на норковых фермах вируса. Для человека он не более опасен чем немутировавший, но потенциально может свести на нет все разработки вакцин.
Так вирус и дальше будет мутировать. Не в норках, так в барсуках или в белках. Или просто в людях :scared2
Так обычно ведут себя вирусы орви
да не поможет. вирус БУДЕТ мутировать, если не на норковых, то на куриных или кроличьих фермах. и вакцин не наготовишься и не напрививаешься. коронавирус - это то, с чем нам жить ближайшие несколько лет.
пройдет несколько волн эпидемии, потом он просто мутирует и ослабнет. станет что-то типа вируса гриппа.
Он уже мутиривал несколько раз, поэтому да, я не понимаю проблемы, но я не датский вирусолог. Знаю, чтио на шведских такой проблемы нет, норки с вирусом, но обычным, на шубы пойдут, их как раз в ноябре всех забивают, кроме производителей.
Нидерланды.
1) у нас объявили региональный локдаун, в Роттердаме и окрестностях, с комендантским часом. Кажется, Амстердам тоже будет, и еще пару городов, где ситуация очень плоха.
2) ВСЕ поездки за границу (кроме островной части формально-нидерландских земель таких как Курасао и Боннайре) попадают под "негативный адвайз" поездок. ПОЭТОМУ голландцы все срочно ломанулись бронировать каникулы там...
https://www.ad.nl/economie/run-op-lastminute-curacao-na-persconferentie~a7a6f5dd/
они уже давно независимые. их принадлежность к нидерландам - только на бумаге. у них даже паспорта другого образца. и вообще, они ведут себя как бывшие республики ссср: когда им что-то надо от нидерландов, они срочно вспоминают, что они же "часть" королевства, а как все проблемы решены, орут, что "не лезте к нам с вашими советами, мы независимые, лучше дайте денег!"
вторая провинция, закрывающаяся на локдаун - Твенте. вот уж никогда б не подумала, что в такой дыре может быть вспышка эпидемии. Однако, объяснение есть: это зварте коузен стрейк, то есть регион где живет очень много христианских сектантов. они считают что все во власти бога, и потому как-то в чем-то себя ограничивать не имеет смысла.
Неувязочка, однако!
посмотрите на статистику:
https://www.worldometers.info/coronavirus/
а теперь давайте подумаем и сгруппируем ряд стран, где ковида - НЕТ... ну вот просто нет его, и все :)
Начнем с той части света, где он возник. Итак, ЮВА:
Китай + 28 больных за последние сутки
Южная Корея +125
Шри-Ланка +383
Вьетнам +4
Сингапур +7
Таиланд +6
Монголия +1
Афганистан +121
Узбекистан +230
Киргизия +535
Таджикистан +39
Австралия +12
Новая Зеландия +2
Далее, Северная Европа (совсем недавно это был рассадник вируса!!)
Ирландия +563 (сравните с Великобританией + 24141 !!!)
Норвегия + 375
Финляндия +189
Эстония +131
Исландия +28
Южная Европа:
Израиль +531
Албания +421
Кипр +233
Мальта +174
Лихтенштейн +33
Монако +18
и часть Центральной Америки:
Эквадор +350
Боливия +126
Куба +40
А теперь скажите, товарищи, ЧТО с этими странами не так?!?
у них полный локдаун, карантин, закрыты границы или жителей полторы калеки на тысячи км?
они не тестируют. не лечат или куда их ковид подевался....? А?
и почему в Эстонии 131, а в Литве аж 999 ?
или может норги и финны сидят по домам и ходят везде в масках?
А чего Швецию так ненавязчиво исключили из Северной Европы (стыдливо заменив Ирландией, которя отродясь туда не входила)?
Ах, да, у них вчера было +3,213, она не вписывается в вашу благостную картинку. Но это единственный "рассадник вируса" в регионе, и весной, и сейчас.
В Израиле да, полный карантин и локдаун, как весной. Как и в Австралии был недавно. Плюс в Австралии сейчас лето.
В Монголии именно что полторы калеки на километр.
В несчастном Афганистане вообще ничего не считают, им не до того.
В общем, предлагаю вашу попытку притянуть за уши к своим утверждениям считать неудавшейся и закончить на этом.
а если подумать?
почему в Китае нет второй волны?
в Южной Корее и Вьетнаме - все никак она не разродится...
и про Ирландию, Норвегию и Финляндию - можно подробнее? Там нет разве крупных городов, или люди не привыкли сидеть в пабах за кружкой пива? Или там тоже жаркое лето? :)
Уже устали про Китай объяснять
Если в Китае правительство выпускает указ носить намордники (маски) китайцы их безоговорочно носят. Все практически до последнего человека
Там не рассуждают чей заводик надо отбить а так маска не помогает и это все фуфло
Если китайцам сказано 2 месяца сидеть дома они сидят и выходят мусор вынести и пакет с продуктами забрать с порога по расписанию по очереди
Они не рассуждают что злое правительство отнимает работу у 65+ и терзает малышей дистанционным обучением
Если китайцам приказано использовать QR коды они все до последнего китайца живут с кодами и электронным мониторингом здоровья А не ищут вселенский заговор против народа
Если китайцу пришло сообщение что он контактировал с больным он садится сам дома на карантин без всяких тестов а не посылает всех и продолжает жить как ни в чем ни бывало потому что тест не положительный и это все ужасный заговор против свободы
Китайцы разных вирусов исторически выращивают много и имеют привычку действовать дружно
А у нас каждый в стране видит своей обязанностью поступать наоборот из принципа пусть и вовред себе
Неувязочка. Закрыт был не только город Ухань.
Китайцы тоже не все такие послушные и грамотные... Друг был в Китае до ковида несколько раз.
Так вот - не сидят они дома! ОТНЮДЬ.
у китайцев много привычек. Одна из них - гулять (находиться) на улице, свежем воздухе.
Все пожилые, пенсионеры - занимаются гимнастикой, танцами. Просто ходят гулять, сидят в кафе и столовых. Спят. Да! Китайцы спят прямо на улице, где угодно! Сидя, стоя, после обеда... Очень многие начинают работу в 5-6 утра и не высыпаются.
Еще в Китае нет отопления в домах. Зимой они очень мерзнут. Одевают толстые ватные комбинезоны-пижамы. Приделывают к мотоскутерам рукава. чтобы руки не мерзли.
Также по этой причине осенью и зимой многие болеют орви. Часто простужаются.
Да, они законнопослушны. Но вспомните кадры видео в феврале - как полицейские палками бьют и загоняют людей в дома...
и для примера кадр. Пляж. Как китайцы проводят время на море :)
Друг аж несколько раз в Китае был? Мой муж летает в Китай 20 лет мимимум три раза в год. У нас там много друзей уже за эти годы появилось, с которыми и я регклярно общаюсь, они тоже к нам часто прилетают и русские, и китайцы. То что написано сверху абсолютная правда. И далеко не все там описано. Они все сидели безвылазно по домам. Они каждое утро должны были мерять температуру и отправлять смс куда-то там. Не отпрвил - в 9:30 жди "гостей". Нклять можно было только во дворе своего жилого комплекса. В магазин-один человек из семьи раз в три дня.
Про маски. Они не защищают. Про сидеть дома. Кто сидел дома? Ухань. Кто еще из Китая сидел? Да никто. Сейчас Ухань веселится, никакого карантина. Где вторая волна? Это же просто смешно, что там где вирус начался, его там больше нет? ШОУ! Для дураков в масках.
Гражданочки, перечитайте самое первое сообщение, а потом маршируйте в топик Ковид 1984.
Потому что азиатские страны не визжат насчет нарушения прав человека, а делают что им скажут,
В Австралии только Мельбурн сидел. А в Белоруссии все население уже вымерло?
Все правильно. В Белоруссии пошел некий рост с 400 до 900 заболевших в сутки.
но ведь не 9850 , как на Украине!
не 27143, как в соседней Польше!!
приграничные страны, а разница колоссальная! При том что в Белоруссии никто масок не носит и ничего не соблюдает. И Батько ковид отменил еще 9 мая (вспомните парад!). И сколько у них сейчас тысяч народа на улицы с протестами выходило - и никто не заболел :)
Потому что в Белоруссии без масок, они не дышат заразой и не распространяют бактерии у себя под носом. Болеют, потому что это ОРВИ, грипп. У нас именно из-за ношения масок столько больных. Но через время этим масочникам вообще кабздец будет, потому что иммунку себе они загубили. Я в Украине. Я не знаю, что там говорит статистика, но среди моих близких, знакомых, друзей никто не болел. Но мы и маски не носим. У нас только два-три магазина, где надо натянуть этот намордник и то можно только на подбородок.
Только несколько стран участвует в действе. Россия, США, ЕС (не весь), тупрция, Израиль, Австралия (Мельбурн). Все, пожалуй)
Гражданочки, перечитайте самое первое сообщение, а потом маршируйте в топик Ковид 1984.
Финляндия. Хожу без маски, вчера в поликлинику тож без маски ходила. Многие в масках, в автобусе 40-50% в масках. На работе все без масок, на собрания в масках (цирк). У мужа на работе многие на удалёнке.
Из окружения не слышала ни про кого с ковидом.
Психические, ещё раз - мы - не ваша аудитория, ваша ночная диверсия не удалась, у вас есть своя резрервация, маршируйте туда.
Вот удивляют эти люди! У них ни семей, ни работы, ни хобби нет? Где они находят время, чтобы строчить тут и днями, и ночами. Кроме этого все эти ссылки надо же прочитать! Не копипастят же они тупо без прочтения? Т.е. других интересов в жизни просто нет. Даже жалко их.
Это зависит от того, что вы имеете ввиду под "удалась". Запостить бред - удалось, да. Не спите дальше, дежурьте, постите, Шура, постите. Перетащить кого-то на свою сторону - нет. Вас тут как считали идиотками, так и считают, теперь - ещё больше:-).
На какую сторону кого тут перетаскивают?:scared2
люди общаются.
Если вас не устраивает - не ложитесь спать ночами, подтирайте
С вами никто не общается, кроме вас самих. А у вас для общения есть ваш топ, вот там и общайтесь, здесь вы интересны на уровне назойливой мошкары, от вас только или отмахиваются, или проходят мимо, А ещё лучше - спят, пока вы что-то натужно высасываете из пальца.
Осло закрывается. С понедельника закрываются все бары, запрещается продавать алкоголь везде, кроме магазинов, запрещены все частные вечеринки, студенты уходят на ДО, школьникам приготовиться, закрываются кино, театры, игровые центры и бассейны.
Блин, тренажерку жалко. Пойду запишусь на тренировки в субботу и воскресенье, пока можно.
В Бергене (второй по величине город) тоже начинают закручивать гайки. В других местах пока помягче.
Смотря с чем сравнивать. Если с нами самими, но летом - дофига. График прет вверх как на дрожжах.
Интересно, а какая компенсация от правительства всем этим закрывающимся предприятиям? Сколько платить будут?
Латвия режим ЧП 9-29 ноября. Больше 10 не собираться, все общ. мероприятия отменены, штрафы за безмасочность.
По работе ограничений нет.
Франция. Насчет датских норок.В новостях.
При передаче норкам ковида от человека вирус мутирует и этот новый вирус резистентен к вакцине, которую сейчас разрабатывают во всех странах, по сегоднгяшнему протоколу.
После зараженных норок он может передаваться человеку, но уже в мутированном виде.
Бред. Коронавирусами болеют и тюлени, и кошки, и собаки, и еноты.
Это не означает автоматическую передачу человеку и обратно.
Работники охотхозяйства теоретически могут заболеть, если будут с норками целоваться ))
а иначе как? Воздушно-капельным путем - чтобы норка на Вас чихнула?
Давайте теперь ВСЕХ животных убьем,, все станем веганамм. Если вирус мутирует в норках, он прекрасно может мутировать и в любой другой живности
Я ни в коем случае не хочу убить всех животных.
Я к тому, что если этот мутированный вирус распостранится, то и прививку придется разрабатывать с самого начала. Во всех лабораторих мира.
У нас про это говорят по всем каналах с большим беспокойством.
Это я насчет того, что Россия обьявила на весь мир, что придумали самую настоящую вакцину.
Смех сквозь слезы.
Анна, не устраивайте из НАШЕЙ темы повторение того, что произошло в вашей. Российскую вакцину обсуждайте с россиянами. Сведения о норках и мутировавшем вирусе я дала ещё 5 ноября, и ещё есть целая тема о сложных отношениях Дании с животным миром. Этого достаточно.
На правах автора темы вы можете удалить любой пост в течение часа, примерно. :cool2
Кстати, и мой удалите, плз ;-)
Спасибо! Нет, даже СПАСИБИЩЕ! А то я не знала! А тему просто так завела неанонимно, безо всякой задней мысли, будучи наивной чукоцкой деушкой:-7.
Некоторые не удаляю, чтобы было видно, ху из кто и вообще, вместо ФАКа.
От неноркового типа вируса тоже не помешает привить. Да, Россия начинает массовую вакцинацию через неделю.
Шутить изволите? Они говорят, что Ковид в некоторых странах ЕС Мутировал на более злой )))
А в это время в Лейпциге... Короче обидел он сегодня многих- От прости-господи Атиллы Хильдмана, рейхс-бюргеров до кришнаитов и ЛГБТ. ГРемучая смесь)))
https://www.tagesspiegel.de/politik/querdenken-protest-in-leipzig-polizei-will-die-demonstration-nicht-aufloesen-die-stimmung-bleibt-angespannt/26600184.html
на фотках в чате города шарики-сердечки рядом с рехс-бюргерским флагом и пацаны в дредах возле пацанов с бритыми головами в высоких ботинках.
Если что- мы были по шоппингу и варили щавелевый суп. Дева только моя ездила по закоулкам, центральное кольцо закрыли для движения. Вот она туда в пробку и тупик и влипла.
Вот эти с головами и в высоких ботинках ? https://twitter.com/Satisfaction778/status/1325910294451920896
Ну что не видно совсем уменьшения числа заражений в странах, где всё позакрывали, ввели масочный режим.. Вот никакого результата.
Ну ,подождите вы хоть пару недель. У нас вот сейчас (Германия) решили,что всех встречных-поперечных тестировать и незачем. Начнут меньше тестов делать,сразу цифры вниз пойдут.
В испанских новостях только Трамп и Байден в новостях. Всё остальное мелким шрифтом. Но вроде чуть полегче стало в Каталонии. В Португалии ввели комендантский час.
И что будет дальше? Запомните! Если у вас однажды забрали права и свободы, вам их добровольно никто и никогда не вернет!
и одновременно Литва открывает въезд всем странам шенгена, кроме Чехии, Великобритании, Швейцарии и кого-то еще... Без всяких справок на ковид. Нормально?
Самое смешное, что я только что сама вернулась из Кипра. 7 числа. А с 9ого они это упразднили, т.е. самоизоляция нужна только возвращенцам со 2-8 ноября. Сидим всем семейством в изоляции.
И маски в школе у младшего так взбесили, что в школу его пускать и не хочется.
Австрия!?. У вас сняли все корономеры? Ношение масок отменили? Гастрономию открыли?
https://www.youtube.com/watch?v=Pq_q0RedfYg&feature=youtu.be
Ну что вы как маленькая. Это ПЛАНдемия. Как может соровская шавка Курц отменить меры? Меры ужесточаются, идут разговоры о запрете на выход из дома 24 часа в сутки ;-) Мало ли, что там суд отменил. Суд отменил, устроили террор и опять все ограничения ввели. Корона будет везде продолжаться столько, сколько это нужно организаторам.
Девочки, а напишите, пожалуйста, с какого возраста маски детям у вас в странах?
До двух лет детям запрещено надевать маски (небезопасно). В школах и детских садах дети маски не используют. Маска требуется в общественном транспорте, если нет возможности соблюдать расстояние свыше метра до других пассажиров (по местным исследованиям, маска уменьшает вероятность заражения на 40%, расстояние свыше метра - на 80%. Так что дистанция предпочтительнее.
Норвегия.
Германия. С 6. В школе начальная школа на уроках не обязательно, всем старше 5 класса, маски весь день. У нас на прошлой неделе проверили одно училище, писали что выписали 25 штрафов по 50 евро, за не ношение масок и не соблюдение дистанции.
Извините, забываю писать землю. NRW, ( Северная Рейн Вестфалия) самая густонаселеная земля Германии.
ну вот в нашем регионе коллапс с больницами. Италия
ну не было ни в один год такох гриппов чтобы больницы отказывались принимать пациентов. ( не пишите что всегда так было, нифига не было 20 лет живу тут и такое 1 раз )
наша больница написала что принимать не ковидных не будет. мест нет , если у тебя инфаркт, аппендицит идите оперируйтесь типа сами. врачи половина заболели, те кто есть все с ковидом борются. Мсет нет и больницах нашего региона, губернатор просит правительство внести нас в красную зону, т.е. все закрыть.
Короче копец.
Держитесь.. Что тут сказать.
Пейте витамины и старайтесь не заболеть в это время. Конечно не лучшее время сейчас свалиться..
Держитесь. Весной у вас такого не было? Вы же тоже на частичном локдауне вроде, не улучшается у вас ситуация?
весной в нашем регионе все было спокойно, но т.к. ввели локдаун, переезды из регионов были запрeщены, то к нам не дошло, а вот после лета, т.е. уже летом началось.
Обидно, что за 3-4 летних месяца государство вместо того чтобы вбухать деньги в медицину, давало бонусы на велики и самокаты електрические, бунусы отпускные , чтобы люди в отпуск сьездили, сэкономив енное число евриков.
Брeд просто, в нашей местности на 140.000 человек 1 госпиталь, где 6 коек интенсивной терапии, инфекционное отделение на 10 коек, и т.п. фигня полная. а сейчас реально не могут принять людей с патологиями, т.к. вся больница заражена, т.е. если привезут с аппендицитом, 100% еще и ковид присоединится. нет "чистых" больниц ( это страшнее всего )
Ну и у вас не все койки под инфекционные отданы.
Кардиология также нужна людям и хирургия. Не все же короной болеют..
В этом сейчас самая большая проблема..
У нас в городе под корону 500 коек в инфекционных больницах и 150 интенсивной терапии. Потихоньку заполняется все.. Правда все инфекционные больницы вроде в отдельные здания выведены (если я не путаю), чтобы не перезаражали друг друга внутри. В италии видимо с этим проблемы..
Не-не, Свет, инфекционки у нас две. Одна во второй больнице (кардиология, инфекционка) я не знаю, сколько там коек, нигде не найду, четырехэтажное здание. 350 это в городской: там хирургия, травма, гинекология, глазное. Пошарпанное, конечно, но хоть есть( И отдельно инфекция в 20 км от города, в поселковой больнице. Говорят, ремонт был. Самое хреновое, что зарплаты всегда были копеечные( Врачей не хватает, сейчас и обучение в институтах так построено, что получить узкую специальность это из области фантастики и огромных денег.
Сейчас нашла, что дополнительно 84 под ковид выделили. А к чему плюсовать не знаю)
Ну и дай бог..
У нас заполняемость коек стали аж ежедневно объявлять..
Посмотрела счас из 500 коек 400 заняты и 122 реанимационные из 150 заняты..
Нет, Свет, такой инфы не знаю. Есть чат больницы в телеграмм, куда совсем злые пишут. Тоже особой радости нет.
Прорвемся..
Конечно не хочется болеть этой гадостью. Но если уж припрет..
В москве все больше и больше случаев среди тех, кого знаю.. Последняя моя бывшая свекровь только что выздоровела. Мне даже не говорили. Знают, что я волноваться за нее буду..
У меня пока из родных никого,ттт. Но мы и не в столице.
Зато на фабрике волна пошла. Многих я знаю. Сидят дома целыми отделами , заразились по цепочке. С прошлого карантина, инженер, до сих пор шарики дует-переболел в тяжелой форме, разрабатывет легкие. Смерти были, но не ковид. Дядька 58 лет, онкология и мужик 50+, упал прямо на работе, инфаркт.
Неее мы не в Милане и не в Риме, где госпиталей куча, где еще места есть, у нас реально все урезано. Но раньше не случалось таких ситуаций и прокатывало. В реанимацию если что отправляли в др.город в 50км но и там сейчас труба. Построили палатки надувные , там находятся более легкие пациенты. Нам при госпитале тоже обещают , приедет МЧС и поставит тоже палатку, ага в ней мах 30мест вроде бы. Посмотрим
А у вас сколько интесивных-ситуативных и коек с ИВЛ на 100 000 населения? Ситуативные- это стоящие свободными для внезапного приема тяжелого больного, а не планированно занимаемые после тяжелых операций.
Дополнительные койки у вас не организуют?
Везде вроде экспоцентры переделывают под них?
И как в эти палатки они собираются больных людей пихать.. :(
Холодно на улице же.. Где врачам отдохнуть и лекарства держать..
Чо-то очень печально..
40мест пытаются организовать. Как будет не понятно.
Вчера звонил мужик по работе рядом фабрика оцинковки. 48 лет ему не курит, не пьет, 18дней в интенсивной терапии, сказал, 2 дня в приемном покое провалялся в нашем городе, нет мест, потом когда совсем плохо стало перевезли в др.город в 50км , там освободилось место в реанимации. Короче бардак.
Посмотрела видео из Уханя, все без масок и толпами нос к носу. Ничего не поняла: у них никаких волн - вторых, третих, тридцать третьих и все пучком??? КАК такое возможно? Они же летают куда-то, ездят, через границу, по стране - и что , НИГДЕ никаких случаев?? Нигде 6икаких « бессимптомных», которые « не знают, что больны, но обязаны носить, чтобы не заразить других»?? Весь мир заразили , и сами волшебным образом досконально « очистились»??
Все в масках, включая маленьких детей в школах.
https://www.nbcnews.com/news/world/covid-19-runs-riot-across-world-china-controls-pandemic-n1246587
Посмотрите на Ютубе - Николай Вавилов, специалист по Китаю, живущий там, подробно объясняет происхождение первой волны и отсутствие второй.
Уханьский карантин устроила некая группировка чиновников, у которых между собой есть определëнные связи, БЕЗ санкции Си Цзиньпина. Сейчас эти люди арестованы, а так же арестовано много чиновников высокого ранга. После арестов официальные СМИ закрыли тему ковида полностью.
Это совсем в двух)) Послушайте сами, человек очень умный и много интересной информации о Китае.
Какая разница как это называть. Сейчас огромное количество пневмоний, высокая смертность, медучреждения не справляются. Как это уберётся, прослушиванием нами чьего-то мнения?
Я никого ни в чëм не убеждаю, лишь ответила на просьбу рассказать содержание роликов)) Кому информация была полезна, тот еë увидел.
Ни в коем случае не пытаюсь покол*мат* вашу веру в ужасный кошмар. Всего доброго!
Вот и ладненько, шуруйте к верующим в страшный заговор против человечества, ваш бред смешон.
Что ж вы все такие упертые то! Уж стопятсот вирусологов сказали что это природный вирус. Его никто не делал! Разница между естественным и искусственным вирусом как между картинкой напечатанной на принтере и нарисованной от руки. вирусологи это видят!
Уже в Декабре? В Бельгии только с весны обещают, а массово - в июне. Но у них семь пятниц на неделе. Может, пока я пишу этот пост, уже новые постановления вышли.
Потому что бельгийцы, несмотря на то что сами производить будут, как всегда опоздали в эту очередь за вакцинами. Перед нами уже достаточно желающих. И вообще Бельгия ставила на Оксфордскую вакцину, а вот поди, выстрелила Пфайзеровская. Но и эта нам достанется только к весне и только если опять не опоздаем встать в очередь, запастись сухим льдом. На сухой лед за один день тоже уже быстренько очередь желающих образовалась.
По радио сегодня сказали - пфайцер готовы на днях приступить к третьей стадии испытаний. С декабря можно прививаться :party2 организуют много-много мобильный пунктов. Рассматривают и возможность получить прививку у домашнего врача ( терапевт).
Вообще-то это и есть промежуточный результат третей фазы, которая идет уже как минимум 4 месяца.
Наверное, разные производители имеются ввиду. В Германии, вроде, 2 разных препарата готовы.
Германия. С завтрашнего дня в гимназии ребенка послабление масочного режима - только на уроках, на переменах - без.
На переменах они вообще кучками общаются, стоят впритык друг к другу.
А на уроках, где сидеть и концентрироваться нужно - пожалуйста, дышите в тряпку.
Аааа ну хоть на переменах тогда. У нас перемен как таковых и нет , поэтому ребята в масках всегда
Так у вас наверно и так уже были все ограничения, которые по всей Германии действуют? Или что-то ужесточат?
Закрылись рестораны и отели со 2 ноября. Масочный режим у нас уже давно был. В принципе ничего нового.
Ещё раз, для конспирологинь - раз медленно доходит. В ЭТОМ ТОПЕ КОНСПИРОЛОГИЧЕСКИЕ ТЕОРИИ НЕ ОБСУЖДАЮТСЯ. Ни с какой стороны, ни под каким соусом. Не потому, что мы тупые, не потому, что мы не читаем и не хотим читать книжки "об устройстве мира", не потому, что вставьтенужноесами, а потому, что в этом топе мы это обсуждать НЕ ХОТИМ. Если где-то у вас свербит - идите, несите свет знаний по другим темам. Здесь нам и без него хорошо, и есть что другое обсудить, что мы, собственно, и делаем и хотим делать. НО БЕЗ ВАС.
В Швеции нет легальных возможностей ограничить людей. Поэтому нам рекомендуют - работать из дома, избегать ОТ, ходить в магазины только в случае необходимости, соц. дистанция, и так далее. Маски тоже чисто добровольно, их даже НЕ рекомендуют, плюс совершенно очевидно, что они - как мёртвому припарка, если посмотреть на то, что происходит в масочных странах, Министерство здравоохранения это в очередной раз подтвердило. . Ограничить с поддержкой закона могут только рестораны и кафе, их и ограничили - по количеству сидящих внутри и расстояния между сидящими. Скопления лудей больше 300 вроде тоже запрещены, но во многих регионах местные ограничения до 50.
У вас нет возможности законодательно ввести локдаун? Потому что рекомендации, они не обязательны к исполнению, и санкций за них нет?
Кто как может, но людей в ОТ и ТЦ заметно поубавилось, кто может - работает/учится из дома, у дaставщиков продуктов на дом опять аншлаг.
Нет такого закона. Право на свободное передвижение гарантировано шведской Конституцией, поэтому закон о ЧС будет противоречить основному закону, изменить это очень сложно, вроде, референдум требуется, единственное, что возможно - это карантин для заражённых, или ограничение передвижения в отдельном районе, по закону об инфекционных заболеваниях, но для этого нужны очень серьёзные основания.
У всех противоречит, но принимают во внимание, что может быть наводнение, землетрясение, падение метеорита, нападение марсиан, война, т.е. чрезвычайная ситуация, во время которой принимают чрезвычайные меры, невозможные в обычное время.
Получается, что ваш официальный эпидемиолог не разработал особую шведскую тактику, основываясь на неких данных, а у него просто выбора не было. Странно, что об этом важном факте вне Швеции не было нигде никакого упоминания.
Если бы правительство хотело - приняли бы за пол года временную поправку, и одобрили в Парламенте, как, видимо, и сделали в других странах. Получается, что не хотят ограничивать народ. Официальный эпидемиолог к законодательству вообще никакого отношения не имеет. Странно, что об этом нигде не известно, Швеция, вроде, не скрывает своей конституции.
https://sverigesradio.se/artikel/7454661
https://voxeu.org/article/sweden-s-constitution-decides-its-exceptional-covid-19-policy
Причем тут имеет он отношение к законодательству или не имеет? Достаточно того, что он живет в стране, знает законодательство, и знает, что локдаун не пройдет, вот и пришлось ему работать с тем, что есть, подгоняя теорию к заранее данным реалиям.
Вообще полное отсутствие возможности ЧС очень странно, при атаке марсиан просто не будет времени, чтобы ждать, когда закон пройдет парламентом. У нас не надо было ничего дополнительно принимать, закон лежал на полочке на случай стихийного бедствия или войны, вроде бы в отдельных регионах вводили ЧС при стихийном бедствии, уже не помню точно.
В мирное время - да, невозможно. Тут демократическое государство, соблюдающее права граждан. Сейчас в стране войны нет.
Эпидемиолог законы не меняет, их меняет Парламент по его рекомендации, как поменял закон о школе ещё весной этого года, дав местным властям возможность их закрывать в случае необходимости. Но правительство и парламент согласны с ним и введение локдауна необходимым не считают, впрочем, как и граждане.
Я вам дала ссылки на две статьи, очень подробно обьясняющие ситуацию. Вы по-английски не понимаете? Я не эксперт по правовым вопросам, читайте их.
Нигде эпидемиолог не меняет законы. Везде в ЕС демократические государства.
Кроме войны бывают стихийные бедствия, катастрофы, террористичекие атаки, эпидемии.
ГДЕ вы у меня или в ссылках увидели, что эпидемиолог меняет или не меняет законы?
Я знаю, что "Кроме войны бывают стихийные бедствия, катастрофы, террористичекие атаки, эпидемии." В чём заключается ваша мысль, если вы, конечно, всё же прочитали написанное мной и/или ссылки? Ввести ЧП на территории всей страны в Швеции на данный момент можно лишь в случае войны.
"Эпидемиолог законы не меняет" ваше https://eva.ru/topic/77/3602520.htm?messageId=101714837 Кто-то сказал, что меняет?
У меня претензии к многомесячному введению в заблуждение по поводу "мы решили", "мы выбрали", а оказывается, выбирать-то было не из чего, все равно ЧС в невоенное время ввести невозможно, ввести маски невозможно, ограничить передвижение невозможно. И честно говоря не считаю идею отсутсвия возможности ЧС мудрой, но если лет 30 у вас не было стихийных бедствий, то понятно, почему до сих пор нет.
Ну так это вы претензии предьявляли, что он не меняет, я вам написала, что ему не положено, а вы мне - что да, не положено, что я и без вас знала. Зачем?
Ещё раз - если бы главный эпидемиолог РЕШИЛ, что в стране нужно вв ести полнуй локдаун, он бы сообщил это правительству, правительство приготовило временную добавку к закону, парламент бы проголосовал, и ввели. Как это было со школами.
Стихийных бедствий чтобы сразу на всю страну у нас не было, локально ограничить доступ в те или иные места возможно. Плюс население не состоит из дебилов, если людям говорят - не выходить или выходить только в крайних случаях, ради безопасности их самих - то тут как-то принято так и делать.
Локально ограничивают доступ на основании чего? У вас же свобода передвижения гарантирована конституцией.
Жёсткие меры? Например какие? По моему, Финляндия очень даже адекватно реагирует на всё проис ходящее с ковидом. Отправляют на удалёнку школьников выборочно , а не всю школу одним махом. Кружки/секции отменять не будут , иначе плохо для ребёнка/подростка.Маску хочешь носи , не хочешь не носи. Каждый сам в ответе в первую очередь за себя.
Это сейчас так, но эпидемиологи призывают к весенним мерам. Всё время пугают, что ситуация вырвется из под контроля.
Может вырваться, посмотрите на нас, не допустить разгорания пожара легче и дешевле, чем его потом гасить. Но у вас по-моему все-таки другой менталитет и население разбросано на большой територии, а это важное отличие. Чехия
Украина. Ввели карантин выходного дня с 14 ноября. Снова будут открыты только продуктовые магазины, АЗС, аптеки. Запрещены все общественные мероприятия, концерты, выставки, закрыты будут фитнес-клубы и в ТРЦ закроют кафе и развлекательные зоны.
Пока на две недели.
Чехия. Всё то же самое в принципе. По вечерам ощущение, что каждый день 31-ое декабря :-), народ по улицам носится с выпученными глазами, всем нужно успеть до 20 сделать покупки, до 21 запереться дома . Метро ездит до 22. В воскресенье закрыто вообще всё, совсем всё. Для Германии может это привычно, т.к. у вас магазины в выходные не работают, а нас напрягает, и пойти совершенно некуда, и в 16.30 уже темно.
Из хорошего, что рост количества заболевших прекратился, пик прошли. Но несмотря на снижающиеся цифры недавно писали, что количествo положительных тестов достигло 36%, а это показатель того, что ситуация не очень радужная. Тем не менее 18-ого числа обещали вернуть 1-ые и 2-ые классы в школу, в отношении остальных ничего не обещали, даже предварительно.
Срочная госпитализация немного с проблемами. Знакомому срочную операцию сделали только на второй день (угрозы жизни не было) и быстро выпнули домой, аргументировав тем, что мест в больнице нет. В Брно переделали выставочный центр в полевой госпиталь. уже второй по счету в стране. Никакой информации о прибывших американских или израильских врачах не видела, наверное не прилетели.
Сми пару дней назад сообщили, что оказывается, народ дома умирает от тромбоза, вызванного ковидом, ну кто бы мог подумать?! (злая авторская ирония) Минимально 35 подтвержденных умерших в среднем возрасте 65 лет, т.е. на самом деле их наверняка больше. Ничего удивительного, ведь ковидные пациенты видят какой-либо медперсонал только при сдаче анализа на ковид, а потом лечатся дома самостоятельно, антикоагулянты без рецепта и предварительных анализов в аптеке не купишь, вот и получается что получается. КТ тоже исключительно по направлению врача, т.е. уже в больнице по скорой. После прочтения сообщения от micino понимаю, что мы тут с жиру бесимся, на ерунду жалуемся.
И еще, два ярых ковиддиссидента из знакомых заткнулись наконец и исчезли с радаров, по моим наблюдениям такое происходит, когда люди сами или их близкое окружение сильно болеют именно ковидом. Хотела их даже заблокировать, ибо достали, но, видимо, ковид нажал на другие кнопочки быстрее меня.
ой у нас тоже все как у вас. магазины закрываются даже раньше обычного, т.к. народу после 18.00 на улицах никого.
на счет неверующих, к сожалению подруга такая у меня сейчас, типа грип грип, а тут вот заболела, вроде сперва легко, типа ок, выздоровела, вышла на 2 дня и слегла :(:( температура поднялась , немного жжение в легких. и говорит мне- ты знаеш этот вирус какой то хитрый, вроде легко все , а потом бац, и какие то непонятные проблемы. меняются запахи, обоняние вернулось, но неправильное.
КТ только в больнице, врач тебя лечит по телефону.
нидерланды. у нас сегодня прошло сообщение что "некоторые правила будут действовать дольше для людей без вакцинации". читай - лишат всяких прав, либо сильно их урежут.
https://www.ad.nl/binnenland/minister-de-jonge-bepaalde-regels-gelden-wellicht-langer-voor-mensen-zonder-vaccinatie~a38416c8/
Дети учатся дальше в масках до Рождества пока. Начали обсуждать начать каникулы на два дня раньше, а эти дни потом убрать с карнавала. У обеих дочерей в классах дети есть на карантине, у одной дедушка заболел, у другой учитель в танцевальной школе (еще до локдауна). Их как прямые контакты посадили на карантин, все остальные учатся дальше. В первую неделю локдауна музыкальная школа перешла на дистанционное, на этой неделе опять разрешили им работать очно. Плавание тоже продолжается в школе. Больных (положительных), как и тех кто лежит в больнице, гораздо больше чем было у нас весной. Но врачи принимают, проводят операции. Германия, NRW
Сегодня в Баварии, вроде, одна фитнес студия выиграла суд. Может, появились шансы у спорта?
Вроде в Гамбурге это случилось. Но тут же был подан протест и будет продолжаться процесс в высших инстанциях.
Не, в Баварии. Но тут же опять пытаются закрыть. Зедер же. Известный карантинщик. Он в основном и является идеологом всех мер в Германии.
Ссылку дайте плиз! Профессиональный интерес, второй раз за год нас закрыли, хотя я лично в реабилитационном спорте работаю. Но вот не можем никак разделить этот мешок зерен и плевел, кому можно спортом заниматься, а кто пусть дома сидит.
Италия. Неаполь. мест в больницах нет, даже в коридорах. пациентам дают кислором прямо в (частных) машинах на парковке. Во многих городах арендуют гостинницы для размещения пациентов
https://www.demorgen.be/es-bab16f3d
Читаю новости. Да уж :(
https://news.sky.com/story/coronavirus-people-with-suspected-covid-19-receive-oxygen-in-cars-after-italian-hospital-overwhelmed-12128992
Вот как так, слишком мало коек в больнице на количество населения? Думаете, будет реформа здравоохранения после окончания эпидемии?
нет, конечно, не будет. у италии тупо нет денег на здравохранение - надо ведь чернoжoпых кормить и следить, чтобы они с ножами не бегали по церквям
Койка в больницек не = койка интенсивной терапии и ИВЛ. И даже наставив аппаратов ИВЛ везде и всюду- откуда возьмутся сестры, врачи и другой пероснал на обслуживание? Их же не могут за полгода всех обучить и поставить работать.
Зачем?технично стариков выкосили.Пенсии остались в банках, платить никому не надо.Слишком долго живут европейские пенсионеры..Вот подкинули вирус.Ну не могут их больше кормить.. В итоге, останутся молодые, крепкие,выносливые(потому что молодые хилые тоже помрут) и будут работать..работать.. ну если чуть приболеют -существующих коек им хватит.
Все ж так очевидно..
В России, во-первых, не распространены пансионаты для пожилых (они есть, но большинство пожилых не в них), а во-вторых, здесь просто не доживают до того возраста, когда массово умирают от ковида:-(((((
Вы тут в теме новенькая? С бредом про организованный выкос стариков с целью экономить на пенсиях вам не сюда.
А там, где "туда"- там вируса вообще нет, совсем-совсем! И это все Ротшильд с Гейтсом воду мутят, под дудку массонов.
Было бы похоже на правду, если бы тав же Германия не несла огромные финансовые потери в промышленности, сервисе и других сферах экономики. Чтоб отделаться от стариков поставить под удар мощную машину производства и внутренней экономики? Правительство конечно злобные бездетные рептилоиды, но не дебилы.
Они автоматически переносят стиль мышления российского правительства на все остальные правительства мира. А в российском, увы, именно что дебилы... Так что ничего вы им не докажете. Они уверены ,что "везде все одинаково, а но у нас немножко лучше".
Потому что так легче морально- думать,что кто то что то делает,стоит за этим и вообще как то все контролирует и может даже остановить. Удобно же так думать и вроде не так страшно. А на самом деле никто ничего контролировать не может- вирус идёт и рушит все.
Почему-то не у всех. Все знакомые , что столкнулись с вирусом, не понимают из-за чего сыр-бор. Переболели как обычно и думают, что это с ними что не так, это видимо не тот вирус и есть действительно страдальцы, а они прямо ковидные самозванцы. Вот до чего мозги народу запудрили.
В москве у меня переболело сейчас уже несколько близких и подруга местная в вене. Один из них мой бывший муж со всей своей семьей. У них было легкое течение. И что-то никто не говорит, что ерунда и легко. Тяжело и страшно, что дышать не можешь. Это говорят все..
Кроме пары случаев, когда бессимптомные совсем.
А у меня в окружении болеют по разному,представляете? Кто как. Вот сегодня с утра увезли на скорой семейную пару в больницу. Состояние не очень хорошее,как вы сами понимаете.
а вот тыщу лет жрали китайцы все что шевелится и нет..мышей летучих в том числе... и гляньте ка, вдруг в 2020 году вирус решил пойти к намыта еще и встроил сам в себя кусочек ДНК ВИЧ
а еще, он такой умный (вирус) что убивает преимущественно пенсионеров..
удивительное совпадение ))
Женщина, конспирологи не здесь. Ещё раз вас туда занесёт - удалю. Почему - читайте первый пост в теме и думайте.
Откуда вы знаете какие убытки они несут? Рассказывать можно что угодно. В ущерб себе ни одно правительство действовать не будет. Значит, нет никаких убытков. А есть прибыль из других источников.
А то, что торговцы мелкие разоряются - так и бог бы с ними. Никто из правительства об этом беспокоится не будет.
Не нужно обожествлять своих правителей. Они такие же точно сволочи, как и российские
Российские меня вообще не волнуют и я ни слова про них не написала. Финансовые убытки от карантинных мер- вы сомневаетесь что они есть? даже в 1984 не сомневаются в этом, а вы, как завсегдатай тамошний переобуваетесь прямо в прыжке, лишь бы против быть.
Германия не торгует нефтью и газом, а выпускает автомобили, оборудаование, технологии... список можете продолжать.
Очень советую начинать разбираться, откуда деньги и кто (и как) их будет возвращать ;-)
Никто и никогда. Такие долги просто невозможно вернуть. Устроят реформу, несколько более зпвуалированно, чем в России после перестройки. Но бюргеров пощиплют знатно. В общем этот процесс уже идёт полным ходом
Никто, никак и никогда. Их просто не станет.
И своетую вам мне НИЧЕГО и НИКОГДА не советовать!
Убытки для отдельных бизнесов - да, безусловно! Но это не касается правительства.
Их интересы соблюдены в лучшем виде.
Не знаю как в РФ, а Германии правительство однозначно заинтересованно собрать с отдельных, объединенных и всех других бизнесов налоги, налоги и еще раз налоги. И т. же немалый интерес в том, чтоб в бизнесах были рабочие места для населения.
Kurzarbeit который и придумала Меркель с правительством стоит не один миллиард евро стране. В германии сейчас сниженных налог НДС и наверняка какие-то еще поблажки для населения и бизнесов. За все это платит правительство.
О падении внп даже не говорю..
Карантин - всегда очень дорогое мероприятие, которое могут себе позволить богатые страны. Это известно давно.
Правительство ничего не платит. Оно только берет в долг. А отдавать будут.... Как-нибудь потом :ups2
Вот тут не соглашусь: либо ПОЛНЫЕ дебилы, самовлюбленные к тому же, либо сознательные вредители. У меня дежа вю с Михаилом Сергеевичем Горбачевым
Опять начались фейковые репортажи из Италии? Вам самой-то не смешно? Вы хоть понимаете, почему все написанное в этой газете чушь?
Да-.да, всё фейк, кроме всемирного заговора против человечества. Попробуйте поспать ночами, избавьте нас от вашего бреда.
Думаю, когда в той же италии долбанутые устроили погромы против карантина, они не визжали, что это фейк, а вполне себе наоборот правда и борцы за свободу..
https://www.nbcnews.com/video/violence-in-naples-as-people-riot-against-new-coronavirus-curfew-94573637644
А теперь все фейк..
продолжение от другой газеты, вполне серьезной (хотя и местной)
https://www.limburger.nl/cnt/dmf20201106_93543097
Какая-то показуха. В коридоре больницы тоже нет места? А домой человеку поставить? А в приёмном скорой? Противно. Манипулируют людьми.
Показывали эту больницу в видео. В приемном покое народ плечом к плечу сидит часами ждет. Там нет места. В других видео народу в каретах скорой помощи дают дышать.
В коридоре? А почему не в подвале или на чердаке? Опять переносите реалии своей страны на весь мир?
Одна кровать- ничто, к койке в больнице должен прилагаться квалифицированный персонал, а его мощность рассчитана ровно на хх коек и пацентов определенной степени тяжести в смену.
Может у вас больные каким-то образом выздоравливают лежа в коридорах без ухода и лечение, Италия до такого прорыва в медицине еще не дошла.
Там даже не лежат,а сидят на стульях,причём без всякой помощи,потому что персонал на последнем издыхании,как говорится. Естественно ,в такой ситуации лучше в своей машине посидеть и подышать.
А вот да! Оказание кой-какой по ситуации помощи уже на этапе ожидания первичного осмотра, а не тупое "положите хоть в коридор".
Заняты все места в приемном, про это и репортаж. Наступило то, чего боялись- перегружены госпитали. Почему не рассказывать вам про них? Не хотите слышать?
Приемное отделение https://www.dailymail.co.uk/video/italy/video-2291240/Video-inside-look-Naples-Covid-ward-corpse-bathroom-floor.html
Помойму койки можно было поплотнее сдвинуть и персоналу побыстре двигаться, че они будто сонные мухи? :scared3
Куда ж там еще койки сдвигать? Да и персоналу место нужно, чтобы можно было бы быстро около пациента оказаться с любой стороны еще и протащив тележку какую-нибудь
С- сарказм на сообщения в ветках, что всех приехавших своим ходом надо сразу помещать внутри больници, хоть сидя. хоть лежа. А то они своим видом снаружи больницы панику у населения разводят.
Вот лично Вы ведёте нормальный образ жизни. Вы встречаетесь с друзьями, работаете и прочее. Почему в стране, в которой Вы не живёте всё по другому должно быть. Просто потому, что на не ясных страницах из UK пишут по другому? Про Испанию тоже всякое пишут. Мы опасны для всей Европы давно. Мы в масках всё лето. А я Вам объсняю. что это манипуляция. Я в этой Испании живу.
У нас нет коллапса. Больницы в городе принимают тяжелобольных. Места в реанимациях тоже есть. Медицинская помощь по другим вопросам оказывается в полном объеме. Наш домашний врач принимает по предварительной записи.
Мы можем себе позволить работать из дома и посещать магазины.
Не будут справляться больницы всех запрут. Кто знает, что там будет..
Это видео не из ЮК. Не надо придираться. Снято местными. Английская газета просто запостила его. Можете искать твиттере или где оно там было выложено..
В Вашей стране система управления не сгнила. Я не верю видео. Никаким. Только тому.что вижу сама. Слышали про "мусорную" мафию? Это про Неаполь. Там горы мусора по всему городу. Коллапс системы, если верить СМИ. А на самом деле мусора не стало резко больше. Просто кто-то сделал так, что его не вывозят. То же происходит и медицинской системой. Коррупция. Народ в масках, шарахается друг от друга. Убивают норок.Дети бегают в масках.
А кто-то отмечает дни рождения, тусует по ресторанам, якобы закрытым, организовывает патриотические встречи с младшим поколением. И они без масок. Потому что не так всё страшно на самом деле. Я не верю в заговор мировой. Всему есть разумное объяснение.
Я не видела своими глазами, как убивают норок. Я не видела шарахающихся друг от друга людей, только соблюдающих дистанцию. Я не видела празднований в ресторанах.
Не поняла какую паралель вы хотите провести между мусором и переполнеными отделениями ИТ в больницах. Кто-то сократил их до минимума?
Танцы врачей видели? Из Испании, Италии, и прочих "благополучных" стран? Гробы, якобы умерших от Ковида из Бергамо. Это коллапс дело рук человеческих. Манипуляция массами людей.
И чего вас так бомбануло?
Они же не в рабочее время танцевали. Имеют право делать все, что не нарушает местные законы в свое свободное время..
Ну развлеклись малость. Они же тоже люди. Или не имеют право?
А Вас не бомбануло? Не развлекаются люди при коллапсе, а работают , людей спасают. И они не вместо своего обеденного перерыва это делают, это у них святое.
Даже в войну были и концерты и выездные театры на фронте прямо. Артистам и медали за это давали. Боевой дух поднимали.
Вы ведете к тому, что врачи побросали больных и плясали сутки напролет, не оказывая никому помощи?
Врачи развлекали раненых? В то время, когда в приёмном присесть некуда? Я к тому. что нет этого коллапса , который Вам на фото показывают, а есть разгильдяйство врачей. которые танцуют и бастуют снижая уровень медицины до минимума. А СМИ нагнетают и обычные люди верят и нервничают. А нормальное лечение могут получить лишь те, кто заплатит сейчас, а не копя на страховых и пенсионных счетах платя налоги всю жизнь.
Они мотивировали сами себя, есть такая фишка у людей, работающих напряженно и долго.
Вы в самом деле верит,. что они протанцевали столько времени, чтоб создать коллапс такого массштаба?
Коллапс не из-за танцев. Коллапс во время танцев? Количество больных не мотивирует. Вы врач? Профессиональное выгорание? Представьте, ждёте Вы помощи, а нет её. Танцуют. И ладно так. Тренировались же.
А они в рабочее время что-ли танцуют??? :-o
Какую помощь вы ждете от медсестры, которая после смены в больнице готовит обед, ходит за покупками, трахается с кем-то или вяжет крючком?
У них свободное от работы время.
Вы в спец.костюме трахаетесь или вяжете? Вот пусть дома и развлекаются. А на работе работать надо. Это врачи , а не балерины. И да, это медики . а не медсёстры. И бастуют они из-за того, что в больницу хотят нанимать медиков с дипломами без омологации.. А им не нравится. А пока бастуют помощь по минимуму.
https://www.youtube.com/watch?v=j9Ez20Qc6R0&ab_channel=IsraelCg
Я набрала запрос в строке на испанском и получила. А в первый карантин это было в новостях.
И вы из-за этих пятерых в спецкостюмах сделали вывод, что медики в Неаполе тоже танцуют, когда в приемном покое народ не помещается?
Около меня находится большая больница, так корона-пациентов вообще нет.
Все в обычном режиме. Может и у них есть время танцевать после смен..
Я не знаю..
Это видео первое попавшееся. Я Вам пытаюсь обьяснить, что проблема не в количестве заболевших, а в качестве управления страной, медициной. больницой и т.д. Разруха в головах. Но у Вас, в ближайшем госпитале всё хорошо, поэтому медики в других странах могут танцевать на работе. Вашу страну сажают на карантин, как прицеп за всеми остальными. Потому что правила ВОЗ меняет каждую неделю. Вы правила соблюдаете во время ограничений? Сидите дома, только в магаз или с собакой? С Больше 6ти (10ти, 15ти) не собираться? Дети на балконе гуляли. А у нас всё это было и подтверждения причин этому я не нахожу.
Это наша реальность. Мы выбрали эти страны для жизни по разным причинам и это то, как эти страны выбрали жить. Да, они не готовились к такому наплыву. Расслабились поддержанием людей через амбулаторные услуги. Швеция вон сократила больничные койки до нельзя.
После всего этого хаоса будут решать, как жить дальше. Понастроить больниц, чтоб было на всякий случай, за счет других бюджетных сфер или еще как-то..
Мы живем в сегодняшнем дне. И сегодня в италии больницы из ниоткуда не появятся..
А в будущем, кто же знает. У обычных людей хрустальных шаров для гадания нет..
Судя по тому что Вы пишите, происходящее делится на подходящее или неподходящее лично для Вас. То что подходит, то и правильно. Это как-то называется. наверное, но не специалист.
Я принимаю жизнь такой, какая она есть. Мой сегодняшний день в стране, которую я выбрала для жизни вот такой. Не хуже и не лучше.
Если меня перестанет устраивать моя жизнь, то я что-то для этого сделаю. Как уже делала несколько раз в своей жизни. Я понимаю ваше расстройство, но не понимаю, зачем его надо выплескивать на каких то безымянных медицинских работников, которые также как и вы живут в этой системе и пытаются себя поддерживать..
Ну не понимаете и не надо. Я уже несколько раз написала, что не только в них проблема. А я не гражданин Испании и менять гражданство не буду, мой голос здесь самый последний. Какой народ, такие и бояре. У меня платная медицина. Жильё в собственности . И ребёнок учиться платно. Танцуют и издеваются над ними их сограждане. Какой народ. такие и бояре. Но в отличие от Вас, я соблюдаю правила, которые придумывают местные власти. Пусть они и тупые.
Это что-то новое :)
Тут одна бегает за мной истерит, что я правила соблюдаю (читай ума нет),
а оказывается я их не соблюдаю? Интересно девки пляшут..
Всегда развлекались сами и развлекали других..
И сейчас и всегда высококлассные хирурги, которые каждый день делают сложнейшие операции и спасают людей, летчики, которые отвечают за сотни чужих жизней и тд развлекаются и отвлекаются в свободное время. Они имеют на это право..
Они живые люди..
Тоже только на видео, которым вы призываете не верить.
Где она, правда? И одна ли она на всех?
Авеззано в нашем городе уже 2 дела в прокуратуре, потому как пациенты в очереди в приемный покой не дождались помощи и умерли в машине своих близких. ( это в октябре случилось )
Процедура взятия теста, освобождения хотя бы 1 врача на осмотр. Но нет врачей!!! не справляется система. у нас городок маленький 40.000 но госпиталь 1 на область в 140.000 человек. Без ковида у нас тоже были проблемы в приемном покое, мало врачей. Сейчас кто то болеет дома, нескольких врачей забрали в госпитель областного центра, но не заменили их места никем.
Здесь нет инфекционных больниц , а есть отделения разные, и это мах 10-20 коек и все.
Система зравохранения летит в пух и прах. Т.к. урезало государство гос. медицину, все врачи открыли частные кабинеты. Больницы во многих центрах закрывают и урезают мед. персонал.
И такая ситуация в основном везде по Италии, ну кроме регионов Ломбардия, Лацио.
Но Вы согласны с тем, что этот коллапс из-за плохого управления? Потому, что у кого есть средства на частных врачей получат нормальную помощь. Это кризис всей системы. В Испании всё так же. Только и "низы" положили на это. У нас (Каталонии) очередные выборы готовят. И "экс президент тв изгнании" опять участвует. СЮР какой-то!
согласна. здесь и без ковида у кого есть деньги тот к частному обращается, у кого нет тот стоит в очереди на год вперед ко многим специалистам.
Не положили на это, кого бы не избрали, какя бы партия не правила ничего не меняется. я конечно мало может живу в этой стране ( 20лет может не срок ) , но даже в начале моего пребывания, было много проблем. сейчас еще хуже, за 20 лет урезели где могли и все что могли. но меня например жаба душит каждый раз ендокринологу отдават 250евро за осмотр. а к бесплатному очередь на год вперед, в которую если вышел из кабинета например сегодня, на 13 ноября 2021 тебя не запишхут, т.к. нет календаря врачей которые будут работать через год. дурдом.
Кошмар. Я 7 лет назад выбирала между Италией и Испанией. Видио хрен редьки не слаще. У нас в плане всего стало хуже, даже в сравнение с годом переезда. Как-то быстро деградируем. "Наши" как-то политизированы слишком. Всё независимостью бредят. Сейчас ведут разговор об устранении понятия Испанского языка, как главного. Бизнес не работает процентов на 60, а налоги и цены растут.
я живу в центре, в часе езды от Рима, на севере чуть луцше ситуация, как с больницами , так и с выбором их. Но север же не резиновый, всех не вместит , чтобы перезжать туда работать.
Партии правыщие меняются, но результат один и тот же. куча обещаний , а результат 0.
Как я поняла, к северу свои требования у "центра"? Там и карантин построже? Каталонцы ещё верят в светлое будущее (читай независимость) и пока там не побывают, не успокоятся.
карантин строже потому как ,несмотря на все их больницы и количество врачей, тяжко и там сейчас ( как и марте , апреле по сути говоря, у нас в марте ничего не было , и первые случаи появились в мае, когда нас открыли и разрешили передвижение между регионами. Но там губернаторы областей имеют вес, наш же все лето обещал, что все шикрано, а сейчас молчит, запросил помощь военных, но до сих пор ждем .
В Израиле ждут панацею в виде прививки. Постепенно возвращают школы и торговлю, сегодня показывали очередь на вход в Зара, люди по 3 часа стоят чтобы войти в магазин. Поставили турникеты, прям как в Лувр.
Пускают ограниченное количество посетителей? И зачем им всем срочно в Зару? Нравится стоять в очередях? Обносились? Нечего одеть?
Народ насиделся по домам на карантине, шоппинг это смена картинки и развлечение.
В вене тоже очереди стояли первые дни после всеобщего карантина. Одна из самых длинных была в луи вуитон )
Тоже видимо сумки и кошельки пообтрепались и срочно купить надо )
Мне вот нечего одеть, я всю старую обувь осеннюю выкинула чтобы не было возможности ее еще один сезон поносить, сейчас хожу босая практически , одни мокассины оставила потому что новые были. Сын мой в рост скаканул , а в ширь забыл, мерять надо, все что в онлайне купила или коротко или сваливается.
Интересно, а зачем? У вас нет доставки или она платная? Я сегодня была в центре у нас ( город 330 тысяч), почти пусто. Тоже везде опять ввели корзинки, чтобы считать, сколько народу в магазинах, но очередей точно нигде не было. Но и неудобно честно говоря, раньше хоть выходя из магазина можно было снимать маску, сейчас ты два часа в центре, два часа в маске..Германия.
в нидерландах уже торгуют фальшивыми справками
https://www.ad.nl/binnenland/valse-coronavrij-verklaringen-in-omloop-artsen-reageren-geschokt~a049e666/
а виноваты, оказывается, несознательные граждане, покупающие у фальшивые справки. а ничего, что этот тест стоит 150 евро? конечно, если бы он стоил 15 евро, то люди бы спокойно делали его, а поскольку цену на него задрали, то люди покупают справку.
сволочи, барыги!
И ВООБЩЕ - смысл в таком "карантине"? карантин - это изолировать зараженных людей или область/город/страну от чистых. а сейчас зараза уже во всех странах мира, смысл в таких мерах???
у вас быстрый тест есть ? сколько стоит? у нас быстрый от 35-60евро , молекулярный от 120евро ...
так это для перелетов. там быстрый не годится, наверное. а может, это и есть быстрый, просто когда кому-то надо лететь, то нужен ну очень быстрый, и потому 150 евриков
PS о, вспомнила! наши власти быстрый тест не признают, говорят, не достаточно точен, и потому не закупают. в стране его нет.
Неее у нас быстрый делают всем кто платно , 35 евро дети и 59 взрослые. Ну типа ребенку справку в школу после пропуска. Либо быстрый контактным. Есть и по 120 это пцр .
в Нидерландах вроде тоже учатся. во всяком случае, вижу школьников каждое утро едущих в школу на велосипедах, а вечером - обратно
Везде свои правила. Мы даже закрыты от других муниципалитетов с пятницы по субботу. У меня не школьник уже. У знакомых есть поэтому в курсе. И рядом дети учатся.
В России все дети в школах. Только в Москве на ДО 6-11 класс, 1-5 в школа, дет.сады работают. Поскольку на еве основном москвичи, кажется, что вся страна закрыта.
Во Франции до сегодня средняя школа училась очно нормально
Но со следующей недели вроде будут учиться через день, очно-заочно
Не все и не полностью. Старший секондер - 50% очно, 50% дистанционно. Моему из школы уже письмо прислали, класс поделили на 2 группы: с понедельника он учится дистанционно понедельник-вторник-среда, а в школу идет в четверг и пятницу, следующую неделю наоборот. И такое чередование до новогодних каникул.
У нас такое было весной, после карантина. Германия.
Сейчас пока ходит в школу, но на прошлой неделе из пяти дней только в среду все прошло по расписанию, в остальные дни первые или последние пары отменили, два раза японский, немецкий и математику.
Гимназия, 8-й класс.
Парами я называю спаренные уроки, по студенческой привычке, в Германии это называется Blockunterricht.
Чехия. Из забавного:
1) Директор больницы в Брно съездил покататься на лыжах в Австрию, обратно привез ковид, у него теперь проблемы. Мнение директора - поездки за границу не запрещены (правда), я заразился в больнице до поездки. Мнение его начальства - высокопоставленные представители государства должны подавать пример, а не шляться бог знает где, когда все должны сидеть дома, и тем более если ты врач, то точно нужно сидеть дома после работы, а не шляться бог знает где, с риском подхватить вирус. Наверное выговором закончится, не думаю, что его как-то накажут, т.к. по сути не за что, просто возникла проблема с облико морале.
2) Мой ребенок совсем заскучал, позвонил однокласснику, живущему за городом, и предложил встретиться. Но оказалось, что одноклассник долго никуда из дома не выйдет :-), он уже сходил на встречу "с одним другом", а на самом деле с группой товарищей, после чего полиция их поймала и развезла по домам, сопровождая выдачу ребенка лично в руки родителям вручением квитанции на штраф в размере 200 евро :-). Ой, что дома потом было :-), пацан в красках описывал.
Мы с моим ребенком очень удивились, в нашем районе стайки подростков полиции до лампочки, но, оказывается, не везде так. В Чехии разрешено встречаться в комбинации "члены совместно проживающей семьи" +1, т.е. можно встретиться максимально с одним человеком.
Из положительного: В Праге заметно ясное снижение количества новых заболевших, мы уже относительно благополучный регион на фоне остальных.
По-моему, самое забавное у вас вот это:
"члены совместно проживающей семьи" +1, т.е. можно встретиться максимально с одним человеком.
Ну то есть не само это, а мозг людей, которые это придумали.
То есть вот у меня 4 человека в семье и я пригласила подругу. Да, мы все встретимся с +1. Как насчет подруги? Она из своей семьи одна встречает +4. Не?
Предыдущий шаг был встречаются две семьи, но ситуация ухудшалась, поэтому осталось семья +1, в качестве примера писали, что можно позвать одного друга пожить к себе на дачу. Если бы стало еще хуже, то скорей всего запретили бы встречаться вообще.
Наверное не знали, что бы еще ограничить, не запрещая людям работать и гулять, комендантский час и полный воскресный локдаун по-моему из той же серии.
Да, Австрию опять посадили. В Германии пока месяц частичный локдаун, но точно продлят на декабрь. Ну, и Меркель предрекает тяжёлую зиму (((
Причём, немецкие меры какие- то нелогичные. Гастрономия и фитнес закрыты, торговые центры открыты. Отдувается малый бизнес, крупный своё пролоббировал.
Вся гастрономия - все кафе, рестораны, булочные, кондитерские. Только навынос. Все бары, ночные клубы. Все отели - только для бизнес- гостей. Все фитнес- клубы, массаж, сауны, бассейны. Вся косметология - маникюр, косметические процедуры и пр. Открыты только парикмахерские. Все развлекательные центры - боулинг там, батутные центры, лазер-таги и пр. Все детские и взрослые спортивные секции. Строго говоря, вообще вся детская внешкольная активность.
Все рождественские базары и рынки.
Ну, и обсуждают дальнейшее закрытие, в пнд посмотрим.
А мне поначалу как- то не заходило, а потом понравилось. Ходили туда с детьми) Вкусняхи, глинтвейн) Атмосферно)
Австрия! Светлана, или кто ещё от туда! Ответьте пожалуйста! Как можно ввести второй локдаун, если меры первого были признаны верховным судом незаконным? :mda что происходит вообще? :mda
Ну что Вы , как маленькая. Сейчас все законы переписывают под ситуацию. В Испании например решают, возможна ли принудительная вакцинация или нет. Есть законы защищающее право физической неприкосновенности, но ситуация не рядовая и меры будут соответствовать.
Нет конечно, Просто детям нужны сад и школа, а родителям работа, которых они сейчас лишены. Вот и думайте сами.
Ссылка
https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20201114/-es-obligatorio-vacunarse-covid-espana-8204408
Погодите. Давайте оставим теории заговора пока в сторонне. Я хочу логического объяснения невыполнения решения верховного суда страны. Ответьте, пожалуйста, кто из Австрии. Или в теме.
Какой вы хотите ответ? Я вам уже ответила. Решение суда было о мерах в первом локдауне. Меры были противозаконны.
1 сентября 2020 приняли новый закон. Новый локдаун " по новому закону". Теперь суд уже не примет такое же решение. Какой заговор?
Ваши суды тоже отменяли указы, после 18 ноября уже не смогут это делать. Точно так же, как в Австрии.
Почему вы меня спрашиваете? Я никогда не читаю никакие законные и подзаконные акты правительства. Я новости не открываю неделями.. И никогда не пишу об этом.
Об этом локдауне я узнала от мамы и бывшего мужа, которые стали мне текстить из москвы. Я была очень занята все выходные, носилась по мебельным магазинам, собирала мебель, переделала кучу дел..
Я могу вам в подробностях рассказать, что такое факторинг на производственном предприятии и как его организовать вплоть до erp, могу подробно рассказать, как внедрить новый стандарт ifrs 16 )
Легальное обоснование локдауна не в зоне моих интересов. Я приму его, потому что деваться некуда. Или у вас есть другие предложения?
Для совсем безнадёжных - я бред убираю. Приходите ночью, если очень надо, пока я сплю.
Подруга работает в школе в славном городе Йена ( цейсовская оптика, вот и все что можно о нем сказать). заболела учительница младших классов, ее класс отправили на карантин и домашнее обучение, а сестер и братьев этих детей - нет. Ходят в другие классы, кто младше, кто старше.
Везде "кухарки" ((с) Sensus veris) решения принимают, мозгов нет, образования нет, дальше письменного стола посмотреть способностей нет. И ведь они всегда такими были.
Школа по этому поводу не возмущалась?
Ну на карантин сажают только прямый контакты. У знакомых воспитатель в садике заболел, детей на карантин, сделали тест, но все равно 10 дней на карантине были. Родители дальше работали..
Созвонилась с ней- так и есть. А братья-сетры- это уже контакт контакта, никакого карантина.
Ну сегодня кто-то из врачей сказал, что надо на карантин всю семью сажать, это типа как предложение на следующую неделю.. ждём, что будет. Хотя мужу на работе сказали: больной ребёнок = родители работают дома.
акции какие нибудь??? ничего себе сколько народу. :) кто в супермаркет за туалетной бумагой , кто за обувью :):)
Да. Объявили на выходных акцию. Но она скорее всего и в онлайн магазине их есть. А вот без бот как три недели просидеть. Рванули.. :)
Я неделю назад съездила в свой салон красоты. Потом по мариихильфер (это как раз, где этот магазин) прогулялась. Народу, как на демонстрации было.
Просто забита вся улица. Вся уличная еда открыта, кофейни на вынос. Народ с едой и кофе везде.. Ну вот сегодня последний день.. Дальше кофе и глинтвейны только дома..
типа перед тюрьмой надышаться :):)
я тоже утром заехала капуччино мой выпила, нас завтра в красную зону переводят. блин , но в госпиталях обстановка аховая. поэтому разрешены выходы на работу и в магаз...вроде парикмахерские работать будут, но не будешь же красится ходить каждый день :):)
В Осло ужесточили правила для средних и старших школ. Предписывается разбить классы на меньшие группы и держать их отдельно, отменяются все кружки и секции, занятия спортом разрешаются только на улице (бр-ррр).
Моя в 10 классе, это выпускной год, ректор написала, что они постараются максимально сохранить им обычное школьное расписание. Пока только дополнительные предметы будут преподаваться дома, все остальное в школе.
Первые серьезные ограничения были введены в Осло примерно 3 недели назад.
Я телевидение не смотрю, так что нагнетают или нет - не в курсе. Но по улицам народ без масок шастает, а вот в магазинах почти все в масках. Но у нас считается, что на улице заразиться почти нереально.
Кого заставят? Врачи и так всю жизнь работают в маске. Продавцы и официанты тоже сейчас большинство в масках - ну так через них какая уйма народу проходит, неудивительно. Больше вроде никого в масках на работе не видела.
Не вижу никаких указаний на то, что это должно случиться. С чего бы вдруг? По моим наблюдениям, у норвежского правительства вообще было очень мало нелогичных дурацких требований.
А обязательный карантин в гостинице после прилёта, не дурацкое требование?
нидерланды. новые правила начиная с сего дня
-все театры, кинотеатры итд снова открыты, но максимум 30 человек публики (интересно, сколько должны стоить билеты???)
-все увеселения по-прежнему запрещены, включая новогодние и на свежем воздухе
-на улице больше 4 человек не собираться. дома можно принимать максимум 3 гостей В ДЕНЬ (бедные бл@@@ди, как же им работать?).
-вся хорека по-прежнему закрыта. навынос можно.
-все соревнования для аматеров (дети и взрослые) по прежнему запрещены. тренировки разрешены, НО максимум 4 человека и только на расстоянии 1,5 meter. душ - дома. (короче, все групповые виды спорта - мимо. бальные танцы, даже если вы одна-единственная пара в зале - тоже мимо)
-с 20.00 по-прежнему запрещена продажа алгоколя и легких наркотиках И их использвание в общественных местах (а так хотелось!!!)
-вечерние часы работы магазинов отменены (кроме супермарктов).
-с 1 декабря ношение масок обязательно....
- бассейны итд снова открывают. (а как плавать в наморднике???)
https://www.ad.nl/binnenland/live-rutte-morgennacht-terug-naar-gedeeltelijke-lockdown-smeer-sinterklaas-uit-over-meer-dagen~ac1c547d/
это предприятия культуры. увеселения - это, например, новогодние ярмарки, представления (бесплатные, за счет городских средств) на улицах или в местных клубах итд итп.(короче: увеселения это ширпотреб для быдла, театры - это для людей повыше, побогаче и поинтеллектуальнее, а кинотеатры что-то среднее)
Ну мне не понять.
То есть ваше то объяснение я понимаю.
Понимаю, почему нельзя закрывать магаизны и аптеки. Без них сложно.
Почему нужно оставить театры, в отличие от балаганов - не понимаю. Обойтись можно и без того, и без другого. В конце концов, кулЮтурные могут книжку почитать и запись концерта посмотреть.
Сплошной фарс и цинизм.
Чехия. Первый и второй класс вернулись в школы. Локдаун начался 22.10, т.е. почти месяц сбивали рост количества заболевших.
С сегодняшнего дня ввели ограничение количества покупателей в магазинах, дураку было понятно, что ничего хорошего не получится. Больше всего возмущаются инвалиды и родители с детьми, в результате правительство обсуждает, как и в какую сторону изменить это правило, надеюсь, просто отменят, очень неудобно.
В нашем районе уже почти поголовно все без масок ходят (что запрещено), вышли из магазина или транспорта и сразу сняли. Я если выхожу в магазин, то маску надеваю дома и снимаю потом дома, сразу вымыв руки. В результате иду я такая в маске сегодня в дальний супермаркет (в ближайшем наверняка длинная очередь из-за новых правил), а от меня все шарахаются, на другую сторону тротуара переходят. Или боятся, что я болею, или что на голову больная. В центре, куда на работу периодически езжу, все строго в масках, но там и полиция не для украшения, а для устрашения :-).
Посмотрела у вас, умирают по 100-200 человек в день.
У нас вчера впервые 100 человек умерло. Значит идем за вами..
У вас кстати массовое тестирование будет?
Я разговаривала со словаками. У нас в братиславе один из департаментов сидит. Человек 20 где-то. Все проектировались и все отрицательные. Кроме одного, который уже до этого заболел.
Нет, массового тестирования не будет, новый министр здравоохранения сразу в первый день сказал.
Что в Словакии происходит, тестирование им особо не помогло судя по графикам?
Наверное умеет в виду демонстрации, камни летали. Судя по фотографиям и лицам на них, все тот же контингент, которому все равно, из-за чего бучу устраивать, лишь бы что-нибудь сломать, сжечь, разбить. Морды белые, молодые, гопницкого вида, мужеского пола.
Вам 5+ за юмор. Но грустно, раньше такая шутка не прокатила бы.:)
Конечно я про демонстрации.
Вышли. Ну так, постоянно выходят. Сегодня вон водой разгоняли, что для Берлина редкость. Из-за них пришлось машину в бюро оставить, не открыли город к шести :(
В чем то согласна с постом выше-сегодня был контингент "лишь-бы-побузить". Демо работников развлекательного сектора против короны, как правило мирные и спокойные.
Сторонники белой розы - последователи королевского дома Йорков, которые до последней капли крови боролись за английский трон?
Qanon считает, что они последователи белой розы в гражданской войне англии и борется за трон? Мирового правительства?
план вакцинации в Нидерландах. ПОКА ничего ужасного. другой вопрос - "обещать не значит жениться" (я не верю НИКАКИМ властям, хоть нидерландским, хоть русским, хоть папуасским)
https://www.ad.nl/gezond/megavaccinatieprogramma-in-de-maak-6-5-miljoen-inentingen-nodig-voor-ouderen-en-zieken~a959cf9f/
сначала больные старики, потом старики в домах престарелых, потом старшие люди из определенных групп риска (с нарушением иммунитета), потом люди работающие с людьми, etc.
Думаю, что Гугл правильно перевёл. Всё как и везде.
- Правительство не хочет делать вакцинацию обязательной, но ищет возможные «стимулы», чтобы убедить сомневающихся.
-Кабинет министров не хочет вводить обязательную вакцинацию, но есть опасения по поводу поддержки инъекции
- Еще многое неизвестно о будущих вакцинах и количестве доступных доз. «Мы не можем этого предсказать. Мы также еще не знаем, работают ли вакцины и для каких групп, и как они работают », - пояснил Барт-Ян Куллберг из Совета здравоохранения Нидерландов. «Больше об этом станет ясно в ближайшем будущем».
Пусть сначала наладят логистику! Этим вакцинам нужны специальные холодильники, специальные перевозки. Они очень нежные,хрупкие, дорогие в производстве! Пока их вообще куда либо привезут,пройдут месяцы!
у меня заболела подруга, знакомая пожилая пара.Олна коллега уже отболела. Очень многие сидят по карантинам,как контактные. Короче,зараза эта идёт и пока все как то не побывают с ней в контакте,то и не уйдёт.
До меня тоже добралось - один коллега переболел, вторая - болеет, и он, и она - легко, с обоими достаточно тесно общались, ещё одна - результаты теста ждёт, у всех нас - одна рабочая комната, правда, я там редко бываю.
У меня тоже все болеют в облегчённо варианте. Супружеская пара( оба под 80 лет),правда,в больнице,в одной палате. Вроде тоже ничего страшного,но им проводят терапию "лекарством от эболы" и приносят "ужасный кофе":)
У соседки бойфренд умер от короны, ему лет 60 было или за 60. Больше из знакомых никто не умирал, но переболели.
Доигрались ??? !!!
Германия - Bundeswehr soll NRW gegen das Corona-Virus impfen
"Бундесвер будет проводить вакцинацию в NRW от вируса короны"
https://www.bild.de/regional/duesseldorf/duesseldorf-aktuell/bundeswehr-soll-nrw-gegen-das-corona-virus-impfen-74017438.bild.html
"Der Bundesverband der Diskotheken und Tanzbetriebe und auch der Tennis-Veranstalter Chef der Emotion Group sind schon mal begeistert von der möglichen Impfpass-Einlasskontrolle."
До прививок всем нам,как раком до Луны. Вам же сказали,что никого заставлять не будут. Что вы то так переживаете? И потом,какие лично у вас предложения? Или вы до сих пор утверждаете,что это орз и ковида нет? Или вы переживаете,что вас чипируют этой прививкой. или вы переживаете,что 6 миллиардов помрёт? Свое мнение озвучьте!
я не хочу делать прививку. я просто не хочу ее делать. Почему я не имею права от нее отказаться?
Я тоже не хочу. Но зачем бежать впереди паровоза? Никто ещё ничего не знает, даже та же Меркель.
Ну, скажем, вы не в первых рядах пойдете, а во вторых или третьих - в марте. Что делать будете?
Ещё раз! Поживем-увидим! Я не люблю решать проблемы ,которых ещё нет. На самом деле никто ничего не знает- ни вы ,ни я ,ни Меркель, ни правительство наше. Они дигитальное обучение наладить не могут,потому что интернет хреновый. Короче,плохо подготовились.
Они не не могут наладить, а не хотят. Образование больше никого не волнует, его не будет.
Как это нет? :scared2 Все авиакомпании и часть владельцев развлекательных мероприятий уже объявили, что вход будет только с прививкой. Вы будете до какого момента закрывать глаза и затыкать уши?
По поводу авиакомпаний - даю. Организаторы мероприятий - не знаю. Но, думаю, тоже без вариантов.
Пожалуйста, покажите мне, где, например, на сайте этой авиакомпании https://www.sas.no/traffic-information/message/ указано, что они не примут пассажиров без прививки. Спасибо.
Вакцины ещё нет. Пока ее нет, необходим тест. Вот здесь ищите слово ПЦР тест (PCR test) , без которого вас не посадят в самолет при вылете в большинство стран https://www.flysas.com/en/traffic-information/message/ Будет вакцина - эти слова будут заменены на слово вакцина. Неужели это не понятно?
?? Вы не умеете искать информацию в тексте?
Вот, например,
"All Passengers traveling to ... who are resident in a high-risk country, must have a medical certificate with a negative Coronavirus (COVID-19) PCR test taken at most 72 hours before arrival. This does not apply to residents from ... and some other countries. To find what countries are opened or not and what residents that must have a negative COVID-19 test, go to..."
И? Без теста не сядете в самолет! Точно также это будет и с вакциной. Какая разница "почему". Факт: нет теста - нет полета. IATA уже приняла решение по полетам, оно будет скоро опубликовано. Ждут начало вакцинации.
Ещё раз - без визы я тоже не сяду. Это вас не возмущает? Это - требование НЕ АВИОКОМПАНИИ. Уколитесь и забудтесь уже.
Виза и прививка для вас одно и тоже? :scared2 Скорее бы уже вас вакцинировали.
В чём прав мой оппонент? В том, что авиакомпания проверяет, соответствуют ли документы тем, что требуются для вьезда в страну? Это утверждаю я. А мой оппонент утверждает, что это авиакомпании ввели требование предьявить негативный тест.
В том, что вы не сможете летать без справки о прививке. Кто её проверяет вообще не важно.
Я могу, в те страны, которые это допускают. Как я могу летать в страны, которые не требуют от меня визы. И это - не правила авиакомпаний, а стран. Это не авиакомпании придумали. Так доходит?
Не будет стран, в которые вы сможете лететь без прививки. Авиакомпании не придумали, но они следуют правилам и не будут впускать вас в самолет. Так понятно?
Сядете. Там черным по белому написано: за наличие всех документов, необходимых для вьезда в страну следования, несет ответственность пассажир. Авиакомпании глубоко пофиг, есть у вас тест или нет.
Авиакомпании не пофиг, тк. она в этом случае обязана вернуть вас обратно за свой счет. Поэтому документы проверяются авиакомпанией перед вылетом.
В любом случае это не правило авиакомпании. Это правило иммиграционных властей.
Меня в какую-то группу занесло. Вот вчерашнее сообщение.
Факт тот, что никуда вы не выедете, не соблюдая определенные условия. А фактически, вас просто не посадят в самолёт
Смешной диалог. Скриншот сайта или данных ? ;-) У меня впечатление, что здесь такие же сидят )
Бля, не все такте умные как вы. Но если вы такая умная, что ж вы об этом не знали до сих пор?
Прекрасно понятно, что имелось в виду. Регистрация на сайте, как прилетевшим из зоны риска, для отслеживания. Без этой регистрации не садят с самолёт.
Прививки ещё нет, а уже не пускают? Интересно. Так я вас уверяю,что как только разрешат что то открыть,то пустят всех и сразу. А прививка, когда она ещё будет.
Вы понимаете смысл слова "гипотетически"?
Ну хорошо. Пусть будет с 1 февраля. Да даже марта. Что делать будете?
А я не знаю. Надеюсь найти лазейку
Какую лазейку вы хотите найти в Германии? Вчера кинули видео с масочными проверками на улице. Полицейские проверяли справки и что за врач их выписал, не известен ли врач, как корона критик. У полиции в смартфонах есть списки критически настроенных врачей. А эту прививку даже и не врачи будут делать.
Merkel rechnet mit Corona-Impfstoff vielleicht schon im Dezember
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/13182948-roundup-merkel-rechnet-corona-impfstoff-dezember
Заставлять не будут. Заставят через черных ход - не сможете путешествовать, работать, ходить в школу, посещать общественные места и, вполне возможно, магазины.
Ковид - ОРВИ. Было, есть и будет. Пандемия - фейк.
Вас убьют этой прививкой. Как минимум, вас ждут рак и аутоиммунные заболевания. Прививка РНА не только не безопасна, а очень опасна!
Одно из мнений врача - https://www.kla.tv/17550 . Таких мнений уже миллион.
Вот так создаются ваши новости https://www.youtube.com/watch?v=wFgJ30yEjPY&feature=youtu.be Schwerer Corona Fall erstmals im Fernsehen zu sehen. Alles doch wahr?
Сообщение во многих газетах https://www.heute.at/s/wir-wissen-bald-nicht-mehr-wohin-mit-den-toten-100112787 .
Наш коллега позвонил в похоронное агенство. ,,Wir wissen bald nicht mehr, wohin mit den Toten" so die furchterregende Überschrift in der gestrigen ZS. Da habe ich als besorgter Mensch, heute Morgen gleich mal in ein Bestattungsinstitut im Wallis angerufen und nachgefragt wie schlimm die Lage denn tatsächlich sei. Die nette Dame am Telefon fing schon an zu Grinsen als ich noch nicht einmal fertig war mit meiner Frage und antwortete mir dann sogleich dass sie nicht mehr Todesfälle als üblich hätten und es überhaupt keinen Grund zur Panik gäbe!
Wer mir das nicht glaubt, der darf sich selbst gerne erkundigen und in einem Bestattungsinstitut im Wallis anrufen.
Was diese Presse von sich gibt ist wahrhaftig ein Skandal, der seinesgleichen sucht! Es wird am laufenden Band Angst, Panik und Zwietracht unter den Menschen gestreut.
Andere als Verschwörungtheoretiker zu bezeichnen ist einfach, jedoch noch viel einfacher ist es diesen Dingen selbst auf den Grund zu gehen, zu hinterfragen und/oder einfach mal an solch einen Ort anzurufen und nachzufragen wie"
Уже? Быстро работают. Кстати, все альтернативные каналы удалили в ютубе.
Вот оно https://t.me/ExpressZeitung/6537
So verkauft WELT seine Zuschauer für blöd
Wenn man kein echtes Opfer hat, blendet man eben eine Puppe ein, in der Annahme, der Zuschauer ist nicht aufmerksam genug um es wahrzunehmen.
Covid-19-Impfung zerstört unser Immunsystem nachhaltig
https://www.anonymousnews.ru/2020/11/14/covidimpfung-zerstoert-immunsystem/
Желтые газетенки это что? СМИ - черные газетенки, но вы их читаете. У меня есть мнение. Эта прививка невероятно опасна!
Так клинические испытания вроде как не завершены, прививок как таковых нет, но УЖЕ доказано, что прививка невероятно опасна? Каким образом доказано?
Во первых, этого рода прививку (РНА/ДНА) уже лет двадцать безуспешно разрабатывают. У всех этих разработок были сумасшедшие побочки и поэтому их до сих пор не допускали. Во-вторых, эти прививки есть в животном мире. Почитайте о них.
Выше ссылка на интервью с врачем. Она отлично объясняет "почему".
Во-первых, ваша врач шпрехает по-немецки. А во вторых, у нее специализация Inneren Medizin. Врач не означает специалист в нужной области, а что человек просто медвуз окончил.
Она шпрехает по английски. Если интересно, поищите оригинал интервью. Под интервью есть полный текст, который можно кинуть в переводчик. Его нужно только целиком открыть.
Есть полно специалистов, которые говорят одно и тоже. Ищите на своем языке. Ни один нормальный врач не посоветует сделать эту прививку. Поэтому ее и будут делать военные.
Меркель сегодня сказала,что может быть уже первые дозы будут в декабре. Вот очень сомневаюсь.
Я читаю в "наших" газетах, что "ваш" Санчес до лета обещал большую часть населения уже вакцинировать. Начинать будет в декабре. Он один из первых, кто разработал "стратегию".
https://www.elperiodico.com/es/politica/20201120/gobierno-aprobara-martes-estrategia-vacunas-coronavirus-8213166
Ничего про декабрь.
Это скоро напишут на ваших карантинных центрах. Сейчас это можно прочитать в немецких сми между строк (кто это умеет делать, конечно)
Tanskalaistutkimus: Kasvomaskit eivät suojaa käyttäjäänsä koronatartunnalta
Tutkimuksessa ei tutkittu sitä, estävätkö kasvomaskit koronaviruksen leviämistä.
Tanskan valtiollisen pääsairaalan Rigshospitaletin tutkimuksen mukaan kasvomaskit eivät tarjoa merkittävää suojaa koronaa vastaan niiden käyttäjille.
Tutkimus toteutettiin Tanskassa tämän vuoden huhti- ja toukokuussa. Se julkaistiin Annals of Internal Medicine -tiedejulkaisussa tänään
Koronavirus tarttui kasvomaskien käyttäjiin lähes yhtä paljon kuin maskittomiin
Tutkimus toteutettiin satunnaistettuna vertailukokeena (randomized controlled trial), johon otti osaa 4 862 henkilöä.
Ehtona oli, ettei osallistujilla ollut tutkimuksen aikana tai sitä ennen koronavirustartuntaa, ja että he viettivät kotinsa ulkopuolella vähintään kolme tuntia päivässä. Ehtona oli myös, etteivät osallistujat tehneet työtä, jossa maskin käyttö oli pakollista.
Heistä puolet saivat ohjeen käyttää kasvomaskia kotinsa ulkopuolella, kun taas puolet saivat ohjeen olla käyttämättä maskia.
Maskin käyttöä seurattiin viikoittain sähköposteilla tutkijoiden ja osallistujien välillä.
Kaikille osallistujille tehtiin koronatestejä tutkimuksen ajan.
Tutkijat jakoivat maskia käyttävälle ryhmälle 50 kolmikerroksista kertakäyttöistä kasvomaskia.
Tutkimustuloksena oli, että kasvomaskeja käyttäneistä 2 392 henkilöstä 42 (1,8 prosenttia) sai koronatartunnan. Vastaavasti maskittoman verrokkiryhmän 2470 henkilöstä 53 (2,1 prosenttia) sai koronatartunnan.
Tutkijoiden mukaan ero oli niin pieni, ettei tutkimuksen perusteella voida poissulkea sitä, ettei kasvomaski suojaa kantajaansa lainkaan koronatartunnalta.
Tutkimus sai osakseen kritiikkiä jo ennen julkaisua
Maskitutkimus on herättänyt tiedeyhteisössä keskustelua jo ennen kuin sen tulokset julkaistiin.
Amerikkalaisten Stanfordin ja George Washington yliopistojen tutkijat julkaisivat viikko sitten avoimen kirjeen (siirryt toiseen palveluun) tanskalaisessa Danish Medical Journal -tiedejulkaisussa.
Siinä tutkijat ilmaisivat huolensa maskitutkimuksen tutkimusmetodeista sekä sen mahdollisista virheellisistä tulkinnoista.
Amerikkalaistutkijoiden mukaan päätöksentekijät voivat tulkita tutkimustuloksia niin, ettei kasvomaskeista ole hyötyä.
Tämä siksi, että tutkimus on otsikoitu epämääräisesti. Sen otsikko on englanniksi "Effectiveness of Adding a Mask Recommendation to Other Public Health Measures to Prevent SARS-CoV-2 Infection in Danish Mask Wearers", mikä tarkoittaa vapaasti käännettynä "Maskisuosituksen tehokkuus osana muita toimia SARS-CoV-2 viruksen leviämisen estämiseksi Tanskassa".
Tutkimuksessa ei kuitenkaan tutkittu sitä, estävätkö maskit koronaviruksen leviämistä.
Tähän kiinnitti huomion myös Terveydenhuollon ja hyvinvoinnin laitoksen johtava asiantuntija Jussi Sane tänään Twitterissä.
Sanen mukaan tutkimus tutki sitä, suojaako kasvosuojus käyttäjäänsä koronainfektiolta. Tämän suhteen tanskalaistutkimus on Sanen mukaan linjassa aiemman tutkimustiedon kanssa.
Amerikkalaistutkijat kritisoivat myös maskitutkimuksen tutkimusmenetelmiä.
He kiinnittivät huomion muun muassa siihen, ettei tutkimukseen osallistuvien maskin käyttöä tai sen käyttämättä jättämistä seurattu tarpeeksi tarkasti.
Heidän mukaansa tutkimuksen tulokset ovat ongelmallisia myös siksi, että Tanskassa koronan ilmaantuvuusluku oli tutkimuksen aikana selvästi matalampi kuin mitä tutkimusasetelmassa väitettiin.
Onkin syytä huomioida, että Tanskassa oli huhti- ja toukokuussa rajoitettu ihmisten kanssakäymistä tuntuvasti. Esimerkiksi koulut, ravintolat ja kaupat olivat kiinni.
Tutkimus sai osakseen kritiikkiä myös siitä, että osallistujia seurattiin liian vähän aikaa suhteessa siihen, miten kauan koronaviruksen pitää olla ihmisen kehossa näkyäkseen testeissä.
Suomessa Terveyden ja hyvinvoinnin laitos suosittelee kasvomaskien käyttöä, (siirryt toiseen palveluun) mutta myöskään THL ei katso, että se juurikaan suojaisi käyttäjäänsä. Käyttö on suositeltavaa, koska maski vähentää koronatartunnan leviämistä muihin pisaratartuntana.
Датское исследование: маски для лица не защищают владельца от коронарной инфекции
В исследовании не рассматривалось, предотвращают ли маски распространение коронавируса.
Согласно исследованию Rigshospitalet, главной государственной больницы Дании, маски для лица не обеспечивают значительной защиты от короны для своих пользователей.
Исследование проводилось в Дании в апреле и мае этого года. Он был опубликован сегодня в Annals of Internal Medicine.
Зараженные коронавирусом пользователи масок почти столько же, сколько и без масок
Исследование проводилось как рандомизированное контролируемое с участием 4862 человека.
Условие заключалось в том, что у участников не было коронавирусной инфекции во время или до исследования и они проводили не менее трех часов в день вне дома. Также было условием, что участники не выполняли работу, на которой использование маски было обязательным.
Половине из них было дано указание использовать маску для лица вне дома, а половине - не использовать маску.
Использование маски отслеживалось еженедельно по электронной почте между исследователями и участниками.
Во время исследования все участники прошли испытания на коронный разряд.
Исследователи раздали 50 трехслойных одноразовых масок для лица группе, использующей маски.
Исследование показало, что 42 (1,8 процента) из 2392 человек, которые использовали маски для лица, заразились короной. Соответственно, из 2470 субъектов контрольной группы без маски у 53 (2,1 процента) развилась коронная инфекция.
По словам исследователей, разница была настолько мала, что исследование не исключило возможность того, что маска для лица вообще не защищала своего владельца от коронной инфекции.
Исследование подверглось критике еще до публикации.
Исследования масок вызвали дискуссии в научном сообществе еще до публикации его результатов.
Исследователи из американских университетов Стэнфорда и Джорджа Вашингтона опубликовали открытое письмо (вы переходите на другую службу) неделю назад в Danish Danish Medical Journal.
В нем исследователи выразили обеспокоенность исследовательскими методами исследования масок и их возможными неверными интерпретациями.
По мнению американских исследователей, лица, принимающие решения, могут интерпретировать результаты исследований таким образом, что маски для лица становятся бесполезными.
Это потому, что у исследования расплывчатое название. Он озаглавлен «Эффективность добавления рекомендаций по маскам к другим мерам общественного здравоохранения по профилактике инфекции SARS-CoV-2 у датчан, носящих маски». .
Однако в исследовании не рассматривалось, предотвращают ли маски распространение коронавируса.
Юсси Сане, ведущий эксперт Национального института здравоохранения и социального обеспечения, также обратил внимание на это сегодня в Twitter.
По словам Сане, в ходе исследования проверялось, защищает ли маска для лица своего владельца от коронарной инфекции. По словам Sane, в этом отношении датское исследование соответствует данным предыдущих исследований.
Американские исследователи также критикуют исследовательские методы исследования масок.
Среди прочего, они отметили, что использование или неиспользование маски участниками исследования не отслеживалось достаточно внимательно.
По их словам, результаты исследования также проблематичны, потому что в Дании частота возникновения короны во время исследования была явно ниже, чем заявлено в дизайне исследования.
Стоит отметить, что в апреле и мае в Дании было значительное ограничение человеческого общения. Например, закрылись школы, рестораны и магазины.
Исследование также подверглось критике за то, что за участниками наблюдали слишком мало времени в отношении того, как долго коронавирус должен находиться в организме человека, чтобы появиться в тестах.
В Финляндии Национальный институт здравоохранения и социального обеспечения рекомендует использовать маски для лица (вы переключаетесь на другую услугу), но THL также не считает, что это обеспечит надежную защиту для своих пользователей. Рекомендуется использовать, потому что маска снижает распространение коронарной инфекции среди других людей в виде капельной инфекции.
Давно известно, что только КОМПЛЕКС мер, в который входят, как минимум, ношение масок, соблюдение полутораметровой дистанции и мытьё рук, дают хоть какую-то защиту. "Швейцарский сыр" методика называется.
Я вам по шведски дам.
https://www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/munskydd-funkar-inte-enligt-ny-studie/
Спасибо, там прям в первом абзаце ссылочка на само датское исследование. Предпочитают, когда есть такая возможность, обращаться к первоисточникам.
Значит, получается так.
Они НЕ исследовали, насколько маски защищают ДРУГИХ людей.
Они НЕ исследовали, насколько маски полезны, если НЕВОЗМОЖНО соблюдать дистанцию.
Они исследовали ситуацию, когда ДРУГИЕ люди вокруг НЕ носят маски.
Они считают, что исследование не может исключить, что маски не защищают (а не доказывает, что они не защиощают), грубо говоря, у них недостаточно данных.
Ну, как бы ничего нового. Давно известно, что маски защищают главным образом других от заболевших. И что это не панацея, а вспомогательное средство. При этом заболело такое мизеркное количество народу (меньше процента), что делать далеко идущие выводы на основании этого исследования я бы не стала :)
Да, конечно. Медикам только об этом рассказать забыли, и они, дураки, вечно в этих ненужных масках ходят.
А вы видили, КАК медики их снимают и надевают? И какие медики в них вечно ходят?
То есть вы тоже всю процедуру соблюдаете? Сначала дезинфекция рук, потом надеваете перчатки, перчатками - маску, а когда снимаете, то сначала перчатки, потом дезинфицируете руки и только после этого снимаете маску? И все так поступают, а не размазывают свои сопли по поручням в ОТ?
кстати, какие медики их вечно носят? их носили только работающие в инфекционных отделениях и в операционных. Обычно. До короны.
Зачем перчатки в дополнение к дезинфекции? Я же не оперировать руками буду. Продезинфецировать руки - полсекунды, на выходе изо всех магазинов стоят распылители, дезинфецирую руки и снимаю, да. А что, это должно быть сложно?
Ни разу не видела размазывающих сопли по поручням. Ни до ковида, ни сейчас. Впрочем, я с марта была в общественном транспорте раз 5, а маски у нас сделали обязательными в транспорте только 2 месяца назад.
Ну так вы тогда зачем о медиках в масках речь завели? Что вы с вашей грязной тряпкой делаете - ваши проблемы.
да-да, у вас в транспорте все с продезинфицированными руками и без соплей, а те, кто не болäьше 5 раз за два месяца прокатились - тем 100% гарантия выдана, что не заболеют, если в масках были.
Медики носят маски, защищая пациентов от бактерий. Не от вирусов. Маска, как защита от вируса - смешная идея. Биологию в школе учили? Размер вируса знаете?
Почему тогда несколько тысяч заболевших каждые сутки? Я не полный противник масок, хозяин-барин, но, глядя на цифры заражённых в масочных странах как-то начинаешьä сомневаться - а помогают ли они.
Несколько тысяч заболевших в абстрактной стране абстрактной болезью? Понятия не имею.
В Германии, во Франции, в Великобритании, в Польше, в Чехии, в Испании, в Италии, в Бельгии, . Достаточно конкретно где? Заражённых Ковид-19. Название болезни устраивает своей конкретностью?
А маски тут при чем? Вы где-то читали, что они 100% панцея от заражения и их хоть где-то носят 100% населения?
Судя по статистике, те, кто их носит носит их в собершенно бессмысленных ситуациях.
Вы не знаете, где можно посмотреть на статистику заражённых в вашей стране? Вы не знаете, на каких сайтах можно посмотреть статистику по всем странам?
Статистику, столько зараженных носили маски, а сколько нет? И вдобавок, сколько чeловек ВОКРУГ зараженных носили маски, а сколько нет. Нет, не знаю такой статистики. Поделитесь, если у вас есть.
Если в стране масочный режим - то естественно что носит большинство, но по сравнению со странами где его нет или где он есть только в от - болеют не меньше, а больше. Делиться здравым смыслом и мозгом я с вами не буду, вам не поможет. Как и маска.
1. Не во всех странах "масочный режим".
2. Не во всех странах с "масочным режимом" маски реально носят. В России, как мы видим, ее носят в основном на подбородке, если вообще утруждаются надеть.
Свой здравый смысл оставьте себе, вам самой мало.
А где я писала что во всех? Я и говорю, что если сравнить масочный и безмасочный - один хрен. Так-как речь идёт о других странах, нежели Россия - то я, как вы заметили, её и не предлагаю брать в сравнение.
Я вам свой зрдавый смысл, вроде, не предлагаю, ибо случай у вас безнадёжный, вы даже прочитанное не понимаете.
Никто и никогда не говорил обратного, маска защищает от заражения тех кто находится в контакте с больным. А так как никто не знает заражен ли он, то лучше ее носить.
Не носите. Я ношу . С меня корона не свалится. Кстати обычным гриппом тоже меньше людей заболевают т.к. маски защищают от заражения.
Если обяжут носить, то не носить не получится((( У нас на работе и так дышать нечем, гипоксия обеспечена. Все люди разные, на нервную систему тоже влияет, я не выдержу издевательств.
Жалуйтесь в охрану труда, раз у вас на работе невыносимые условия и без масок.
Работаю с людьми,все в масках. Клиента без маски не приму . Я к людям с уважением и к себе требую такого же. Воспринимаю это абсолютно спокойно. Вашей нервной агрессии ,если честно,понять не могу.
Не надо обо мне думать. Я без вас разберусь как защититься. А если сами боитесь, то две маски наденьте и .... валите в туман.
нидерланды: вакцинация бесплатная и добровольная, 60+ и с проблемами здоровья первые на очереди
https://nos.nl/artikel/2357378-kabinet-vaccinatie-gratis-en-vrijwillig-60-plussers-en-kwetsbaren-eerst-aan-de-beurt.html
Господа конспирологи читают СМИ своей страны, где описывают споры правительств своих стран. Будет ли вакцинация добровольной или поменяем законы и сделаем её обязательной?
+1 Даже в Швейцарии вчера проскочила мысль, а не сделать ли прививку обязательной (ну хотя бы для нескольких групп населения). А главное, КАК это сделать в стране с народными референдумами.
Ну в моей стране, хвала Аллаху, так вопрос не ставился никогда. Обьявили, что прививка будет для всех бесплатно, а теперь спорят только о том, будет ли у кого-то приоритетный доступ. Вопрос об "обязательности" ни разу не всплывал.
У нас уже была эпидемия свиного гриппа, кто хотел отказаться от прививки - отказывались без проблем.
А о какой вакцине конкретно у вас идет речь? Пфайзер нужно транспортировать и хранить при супернизких температурах, для целого ряда стран и отдельных областей это неподъемно. С Модерной проще, но она дороже. Есть еще вопрос о патентах, который почему-то в большинстве случаев обходится стороной, в то время как целый ряд стран не горит желанием ими делиться. Да, конечно, в разработке еще несколько вакцин, но только три в 3 стадии клинических исследований, остальные в начальных или доклинических.
Поэтому у этих споров другие причины.
А конкретики как таковой нет. Один день один говорит одно, второй другое. На следующий день меняются. Вакцины Pfizer, BioNTech и Moderna. Вчера озвучили июнь. Сегодня: январь, май - июль. То будет обязательной, то добровольной.
BioNTech/Pfizer - это одно и то же. Moderna не будет доступна за пределами США до следующего года. Все показатели отсносятся только к эффективности в контролируемых условиях ( efficacy), а не в обычных ( effectiveness). Я это к чему - все вакцины пока в разных стадиях исследований, поэтому какие сроки называются без разницы. Почему у вас муссируется тема обязательной прививки - это другой вопрос.
Израиль договорился с Файзером и Модерной. У них кстати одинаковая практически вакцина.
Оксфорд и Астразенека тоже на финише у них другая вакцина и тоже неплохие результаты. Израильская вакцина будет не ранее чем через пол года. Насчет хранения это вообще не проблема уже подготовились. Вот с транспортировкой проблема,но тоже вроде решили. Да дорого стоит,но мы все платим налоги и государство должно нас обеспечить медициной.
Да, неплохие результаты - в формате исследования. Есть разница между efficacy и effectiveness. К сожалению, многие новостные каналы в восторгах забывают эту деталь.
Насчет хранения это вообще не проблема уже подготовились.Вот с транспортировкой проблема,но тоже вроде решили.- Кто подготовился и кто решил? DHL ( они давно и на высоком уровне занимаются перевозкой грузов для клинических исследований) наоборот заявили, что будут проблемы. 2/3 населения планеты не будут иметь доступа к любой вакцине, которой нужны супернизкие температуры из-за сложностей с логистикой, и дело не только в транспортировке, но и в обеспечении условий хранения на месте, а это значит, что нужна инфраструктура. Которой нет. Плюс обученный персонал. Далеко не все страны могут себе позволить курс вакцин от 39( Pfizer) до 59$ (Moderna).
Конечно, хорошо, что в Израиле вакцина будет раньше, но вы же не в вакууме.
Хочу еще добавить, что именно из-за необходимости обеспечить особые условия транспортировки и хранения и невозможности это сделать посеместно, сейчас идут исследования по созданию "теплой" вакцины в виде порошка, таблеток и т.д. Но они в начальных стадиях. Когда они материализуются - неизвестно.
Ну, что вы расстраиваете народ? А как же 6 миллиардов убитых? А как же заговор всех правительств?
Миллиардами умерших пугают как раз ваши. Нормальным людям ясно, что ничего страшного в ковидарий нет, потому вакцинация не нужна
Так это вы пугайте вакциной от Гейтса и хрен знает от кого ещё! То вас чипируют,то вы помрёте и прочее и прочее. Страшного ничего нет,пока лично вас не коснулось! Пиздеть- не мешки ворочать!
Помрете и вы тоже. Или вы бессмертная?
Мы просто не делаем никакие прививки, и нам это не мешало жить
Э, нет, извините, не надо мне приписывать ваши конспирологические бредни. Я автор поста, который ilina прокомментировала, я за вакцинацию и не считаю вирус выдумкой , но к скороспелости в клинических исследованиях отношусь скептически, как и к восторгам по поводу предварительных результатов. В моей скромной практике не было ни одного краткосрочного протокола, хотя там были не вакцины, а лекарства, но тем не менее. И выше я хотела всего лишь сказать, что не все так радужно с вакцинами на данный момент.
У вас, далеких, даже собственные дети на вас, как на идиоток смотрят, куда уж дальше!
Статистика по Германии сегодня: 65% коек в больницах заняты нековидными пациентами, 13% - ковидными, 22% свободны. Источник: www.zeitinline.de.
Где драма и национальное бедствие?
Вообще-то, 22% свободных мест на фоне повышающегося количества заболеваний - и я не только о Ковид-19, - это довольно мало.
Дама забывает,что на эти койки нужен ещё и персонал высококлассный! Понаставить ивл можно сколько угодно- обслуживать кому?
Да,не коснулось ещё. Для неё это орз/лёгкий грипп и т.д. Я общаюсь со своими бывшими коллегами больничными - они в шоке,насколько разная картина заболевания! И самое противное,что одеться,раздеться- постоянная потеря времени!
Да и это тоже. Персонала не хватает, очень многие болеют или сидят на карантинах. соседние страны просят помощи, а мы сами из последних сил. Поэтому как то хотят сдержать наплыв , иначе люди будут умирать без помощи от всего подряд! Я уже молчу про инфаркты/инсульты! Подруга рассказывает,что у них все запланированые операции отменяются - нет персонала!
Ну,может им так легче жить? Типа,кто то все устроил,он же и прекратит? А всем намного ужаснее- стихийное бедствие не остановить, можно попробовать попридержать и то не помогает.
У нас говорят, что занято 54% больничных коек.
Но сейчас посмотрела, в вене 158 коек интенсивной терапии, приготовленных под корону. Сейчас занято 156. Почти все..
В некоторых регионах откладывают операции. Там уже используют места, предназначенные не под корону. Значит другие больные страдают..
Дама не поймёт. Дама видит, как у неё отобрали почти год нормальной жизни, а молодёжь и детей лишают будущего якобы из-за заботы о старье и гнилье
Вы зарабатываете гипотетические деньги. Вы ничего не копите (как в сша план 401, например) А платить вашу пенсию будут именно молодежь, своими отчислениями..
Букет права..
Я прекрасно понимаю, как происходит с пенсиями. Ничего не имею против отдельного счёта и могу претендовать только на лично заработанное.
Ну а вы откажитесь от своей заработанной пенсии в счёт молодёжи. Без проблем
У меня не будет достаточного стажа ни в одной стране.. )
Отказываться от минималки не вижу смысла. Я плачу сейчас пенсии нынешним пенсионерам. Позже будут платить мне ))
Ну то есть вы сознательно хотите забрать у молодежи :-D молодец, че :-D двуличие
Я и не спорю, что она права. И я спокойна, спасибо за вашу заботушку:)
Вы как моя свекровь. За 25 лет в Германии копейки налогов не заплатила, сидя на социале. А нам желает высоких зарплат :party4
Ну примерно так и есть )
Когда мы будем пенсами, то правительство посчитает, сколько там будет пенсионных отчислений от работающих, и прикинет сможет ли оно оплачивать наши пенсии. Если может ура. Если нет, то есть два пути - урезать пенсии или финансировать их заемными деньгами.. Пока у нас у всех достаточно человечные правительства и не урезают пенсии текущим пенсами.
А в будущем, кто знает..
А разве не логично было бы планировать койки и к нему персонал? Или понатыкать коек, а персонал нанять забыли, думаете? :mda
Вот на резервные 12000 там да, может и придётся по сусекам скрести :mda
Ну вы, наверное, понимаете, что персонал тоже может а) болеть.
б) быть на карантине?
Плюс на обучение "недостающего персонала" в медицине обычно требуется от 5 до 10 лет (смотря с какой стадии начинать).
даже если грубо прикинуть для рабочей единицы в ОИТ: 3 года учебы на медсестру,потом минимум 2 года медсестрой в ОИТ, потом 2 года учёбы на повышении квалификации.
Купленные - это тот резерв. С ним все понятно. Но постоянные 20 000. Они ПОСТОЯННЫЕ. они в любую минуту могут быть заняты с почками/сердцем/мозгом. Они обязаны быть готовы с персоналом.
А отправка бессимптомного персонала на карантин, и здоровых в отпуск (курцарбайт) - это преступление, я считаю.
Так идите и поработайте! Вы то в карантине пересидите со своим позитивным тестом, а медперсонал должен жопу рвать? Как вам не стыдно?!
Если б меня взяли без медицинского образования, я бы пошла. Так ведь хервам, не берут!
И эта. Пока меня к стенке не поставят, тестироваться я не буду
Так пойдите, попроситесь на практику. В интенсив вас не возьмут,конечно. а на обычную Station чего бы не взять? Еду разносить хотя бы!
Отличная идея. Давайте вместе письма напишем, от моего имени. Интересно, как далеко меня пошлют? Но я готова на такой эксперимент ;)
Не. Звонить я никуда не буду. Я гaвна не ела [-X будем писать;) работа в концернах не проходит для меня бесследно ;) Чтоб доказательства были. Тут недавно одну главную медсестру интенсивной терапии штутгартской больницы по всему интернету протащили. Давайте ей напишем! Ей вот реально помощь нужна, я щетаю
Я не валяю. Я реально пойду на один день в неделю, если это кому-то нужно.
А неизвестно, здоров ли он. Потому и карантин. Или вы хотите потенциально больного врача отправить к людям, которые УЖЕ чем-то больны и до кучи заразить их ковидом? Типа, чтобы уж наверняка угробить. Хорошенькая забота о людях.
По сусекам уже давно поскребли,там уже ничего нет! Закрывают целые отделения,потому что некому работать! Люди или сами болеют или сидят,как контактные дома или сидят со своими контактными детьми дома на карантине. Кого нанимать? Где их брать?? На Луне? И потом,в отделении ИТ не засунуть медсестру или врача с отделения ухо-горла-носа! А совать будут,за неимением квалифицированного персонала.
Совсем уже что ли? Это вам бы поменьше ютуб смотреть и читать жёлтую прессу. Я общаюсь непосредственно с медперсоналом в больницах. И не только в моем городе.
А как можно запланировать персонал?
Вот моя невестка работает в администрации больницы в портсмуте.
У них есть резервное ковидное отделение. И регламенты, как они его быстро „включают“. Персонал в это отделение определяли летом. Методом - у кого антитела, уже переболели и могут там работать. Тестирования добровольные.
Она не пошла. Не хочет - имеет право. И очень немного людей, кто на это подписался..
Вы медицинский персонал и не знаете, что ИВЛ при короне давно не используется, тк. убивает пациентов?
Используется. Потому что ИВЛ - последний шанс, когда больной уже не может дышать самостоятельно. Не использовать его - дать больному умереть. Использовать - дать от 30% до 80% шанс на выживание. В России, увы, ближе к 30%.
Так вот поэтому и соблюдайте все правила AHA,что бы драмы не было! 13% - это много!
Ваша ссылка не открывается. Вот официальная статистика
https://www.divi.de/joomlatools-files/docman-files/divi-intensivregister-tagesreports/DIVI-Intensivregister_Tagesreport_2020_11_21.pdf
Друзья заболели. Симптомы сильного гриппа, Т высокая но сбивается, положительный тест.
Жена- учительница школьная, ездит на электричке в другой город работать. Пациент высокого риска- в анамнезе онкология. Муж в офисе сидит. Обоим по 53 года.
Пока распоряжение- 14 дней дома, при ухудшении состояния связываться с домашним врачом по телефону, строгая изоляция дома. До собщения из корона-центра дом не покидать ни на секунду. 0 контактов.
Завтра повезу им продукты.
Самый ужас, если у заболевших собака..
Что в таких случаях делать.. Только помощи у соседей просить..
Да и без короны- если собака, а то и две, и тяжелая болезнь- вилки!
Октябрь 2019, подруге, у которой борзая и страя овчарка больная, кровь из носа надо в Москву, а мужа кладут в больницу. Оба животных отправляются ко мне. Я ни секунды не помню, что было с чт до воскресенья, какой-то калейдоскоп взбесившийся. 3 собаки, работа, в вск чуток приостановился- после обеда забрали борзую. Но старая овчарка тут же вступила в права сварливой противной струхи- лежит и стонет, ползет к двери, хочет выйти, там мотыляется, ноги слабые, возвращается и скандалит с каждым идущим мимо, ночью плачет, если никто из нас не лег на диване внизу спать.
:))
Я уже всем друзьям сказала, если что - возьму на передержку.
Да и котов тоже, если тяжело..
Мне ваше сообщение напомнило весну. У соседки подруга итальянка, дети на карнавальных каникулах были с отцом в Италии. Приехали, и сели на карантин. Как им родственники и друзья к дому приносили продукты, оставляли за калиткой :( а четыре недели назад один из детей, 13ти летний мальчик, покончил жизнь самоубийством :(
Извините, просто карантин навеял :(
Вашим друзьям скорейшего выздоровления ! :)
Ну конечно же не из-за ковид. Он вообще написал очень много прощальных писем. Причин было много. Ковид, да, одна из них. Отсутсвие социальных связей :(
Все, что угодно может быть.
Вплоть до онлайн игр смерти и доведения до самоубийства.. :(
НЕт, там не игры были. И не доведение. Там предрасположенность. И в какой-то момент просто сложились Карты.
Я в шоке до сих пор, хоть их лично и не знала. Соседка ходила к ним каждый день. Моей младшей 13 лет :( недайбогникому :(
В школе сына месяц назад погиб мальчик 11-12 лет. Выпал из окна. Родители утром шли на работу и нашли его..
Школа написала емейл родителям и просили контактировать с ними. Причины конечно неизвестны, но тоже все может быть, вплоть до онлайн игр..
Это ужасно, но никак не связано с короной..
У дочери в 12 классе погиб мальчик. 17 лет.Бросился с моста. В письме просил за все прощение ,но он просто понял смысл жизни и не видит дальнейшего смысла своей. Вот как то так:(
Жизнь продолжается..
И не только корона в ней.. Много чего другого тоже..
С другой стороны, столько беременностей одновременных, как счас, я уже давно не видела :))
Понимаете - ваша правда к обьективной реальности не имеет никакого отношения. А ваша тупость - да, колет, так что идите по месту прописки, в 1984.
Понимаете, мы тут, три калеки, можем и сумасшедшими быть. Но там, на демонстрациях, вы их всех считаете душевнобольными? И заметьте, это в большинстве своём оооооочень образованные люди - врачи, адвокаты, учителя, полицейские - они все с высшими образованиями. Они все идиоты по вашему?:mda
Вас дети ваши не слушают и смотрят как на идиоткок, кого вы тут пришли обращать в вашу веру?
Прикиньте, они на меня как на идиотку смотрят и когда я им говорю почитать книгу или приготовить обед. Или вы будете утверждать что и эти просьбы идиотские? А ещё некоторые красят волосы во все немыслимые цвета радуги да и много чего ещё. И? Давайте не будем сравнивать детей и взрослых в этой параллели
Прикинула. Нормальные подростки, вы- ненормальная, насаждая им свою теорию конспирологии и встерчая раз за разом отрицание.
Понимаете, я их не проверяла. я не проверяла ни их душевное здоровье, ни профессиональную принадлежность. я не знаю лично ни одного человека, участвовавшего в тех демонстрациях, про которые вы пишете. Поэтому всё, что вы пишете - это общие и совершенно пустые слова. В теме принимаются исключительно официальные источники. Извольте это соблюдать, или идти в в тему про альтернативную реальность, обсуждать заговор рептилоидов и распыление химтрейлов.
Следите лучше за мужем, как вы мне советуете, стирая мои посты, вахтёр, а не за мной ;)
Да оставьте вы их. Вы же видите, что объяснения бесполезны ;-) Зачем тратить силы на бездушных зомби?
И вы оставьте. У вас своя тема есть, душевных незомби, идите туда и не заходите сюда. Зачем лишний раз расстраиваться, вам и так тяжко, с мировым заговором боритесь на диванах, это вам не палец обоссать.
... как ваши собственные дети, да? Не закрадывается мысль, что ваши аргументы и вообще направленность мысли не выдерживают критики даже еще непредвзятых детей, не то что взрослых и образованных ( да-да, вам трудно поверить, но это так!) людей?
Дети очень тонкая и гибкая материя. И им не чужды колебания. Откройте глаза. И вы увидите сотни несостыковок :(
Вы пошли на демонстрацию? Вы понимаете,кто пользуется этими демонстрациями и к чему призывает? А я вижу своими глазами,что в данный момент происходит in die Pflege. Чиновники разрушали и разрушают все,что можно. Все в жопе! Сейчас они мечутся и не знают,что бы предпринять. Понятно,что единственное решение-закрыть всех и вся хотя бы на 2 недели! Но это просто невозможно и даже Söder это понимает! Поэтому ждут вакцину,ждут замедления распространения вируса, потому что ещё месяц ок и все полетит к чёртовой матери!
In DER Pflege.
Конечно невозможно все закрыть. Ведь тогда недовольных и вышедших на улицы будет в тысячи раз больше
И тогда наступит звездный час оппозиции! О, как они будут заливаться слезами и вопить " Вы нас убиваете, вирус косит людей, а вы, правительство, бездействуете! Спасите нас! Мы погибаем из-за вашей нерешительности! Закрывайте все, колите любую вакцину, только спасите нас, собаки бездушные, убивающие людей!!!"
Ага, те же,кто сейчас тут пишет и те,кто бегает на демонстрации. Понятно,что наше правительство делает много глупостей, но это абсолютно не для того,что бы насолить собственному народу. Я вообще удивляюсь,что система ещё как то справляется!
Так на то оппозиция и сущетсвует, чтоб медведь в берлоге не дремал! Не важно почему, не важно зачем, не важно с какой целью- они против и все дела!
Новая тема открыта, добро пожаловать всем психически здоровым.
https://eva.ru/topic/77/3604311.htm?messageId=101768395