Работающие пенсионеры и пенсия

копировать

Минфин окончательно отказал работающим российским пенсионерам в индексации. Глава ведомства Антон Силуанов заявил, что индексировать выплаты таким пенсионерам несправедливо, пишет ТАСС.

Силуанов разъяснил позицию Минфина: ведомство исходит из того, что пенсия является компенсацией россиянину за утраченный заработок. Если пенсионер работает, то с одной стороны, заработок он не утратил, а с другой, он продолжает получать в дополнение неиндексируемую пенсию. Вместе с тем министр обратил внимание, что у работающих пенсионеров индексируется зарплата, которая в последние годы растет в России темпами выше инфляции.

«Здесь вопрос даже не в деньгах, наверное, а в некой справедливости, когда получая и зарплату, и пенсию, вы говорите — давайте еще и пенсию индексировать. Наверное, это не совсем справедливо», — сказал Силуанов. По его словам, в первую очередь нужно заботиться об индексации выплат выше инфляции неработающим пенсионерам.

В Госдуме 27 октября после встречи с Силуановым предупреждали, что Минфин не поддерживает идею возврата индексации пенсий работающим пенсионерам, которую отменили в 2016 году. В ведомстве полагают, что в текущих экономических условиях вернуться к этому сложно. Для этого не хватает около 400 миллиардов рублей в год

копировать

Справедливо? Ведь работающие пенсионеры платят налоги

копировать

Я б вообще не платила пенсии работающим пенсам. Пусть выбирают. А то как поднимать пенсионный возраст, так это потому что пенсии платить нечем, а то, что пенс ещё и рабочие места занимает и пенсию за счёт тех, кого ее лишили, получает, то нормуль.

копировать

Большинство пенсионеров подрабатывают не от хорошей жизни, а потому что на пенсию прожить невозможно. Единицы работают при этом за достойную зарплату

копировать

Ой, вот не надо. Сидят в тёплых местах. Типа НИИ и прочие конторы. Не беру гардеробщиц и консъержек. Лучше скажите, что делать тем, кого и на работу не берут и пенсии благодаря вот таким пенсам нет? А? Только не надо писать про уникальных спецов, их единицы. Основная масса это обычные люди с уже плохим здоровьем, медлительные, кому они упёрлись?

копировать

Места в основном невысокооплачиваемые. В типа НИИ как раз их держат, потому что на эту зарплату молодежь и не пойдёт

копировать

Да? Молодежь, может и не пойдет, а 50+ побегут. А их мало того, что пенсии на пять лет лишили, так ещё эти пенсы и хорошие спокойные места занимают. 70 тыс маленькая зп? У моей знакомой пенсы такая. Пешком от дома. Полувоенная контора.

копировать

Вы говорите о конкретном примере с з/п 70тр и пытаетесь его транслировать на всю страну. А большинство работающих пенсионеров получают далеко не такую з/п. И согласитесь, при заплате в 20тр лишать их индексации пенсий это неправильно

копировать

Почему это не правильно, они зарплату и пенсию получают. Вот когда будут на одну пенсию жить, тогда и будут ее индексировать каждый год.

копировать

Посмотрим как вы заговорите, когда сами сядете на эту «индексируемую» пенсию, особенно в регионе

копировать

Так же буду говорить.

копировать

Ну не забудете- напишите потом как вам хорошо будет жить на пенсию порядка 12 тр (такая сейчас в одном из регионов нашей необъятной), проиндексированная блин

копировать

У меня больше будет.

копировать

И на основании этого вы рассуждаете за пенсионеров всея Руси.
Ну собственно как и наши власти

копировать

Нет не на основании этого. Потому что считаю пока пенсионер работает, то пенсию ему платить не надо, вышел пожалуйста получи.

копировать

Получи и сдохни от голода

копировать

Не переживайте.

копировать

Согласна! Нам втирали, что повышают пенсионный возраст, потому что немощным старикам нечем платить пенсии, поэтому нынешние 50+ должны до смерти работать, чтобы их содержать. Ок. Потом выясняется, что они вполне себе могут работать. Зачем им тогда платить пенсию, которую они, кстати, получили в 55 и 60? Вот с этого надо было начинать пенсионную реформу.

копировать

У работающих пенсионеров ЗП часто смешная. И при выборе или ЗП, или пенсия, часто будут выбирать только пенсию, т.к. дома сидеть дешевле, чем ездить на работу. А государству это не выгодно, т к. это минус налоги. Да и молодёжь на такие позиции не рвётся.

копировать

Да рвётся молодежь рвётся, только пенсионеры не дают.

копировать

Не только молодежь, а тетки 50+, которым пахать теперь и пахать. Как им объяснили, это во благо текущих пенсов, мол, нечем платить им пенсии, бедным и старым. А они активно себе работают и пенсию с 55 и 60 получают. Нафига, спрашивается? Сиди дома, ведь из-за тебя миллионов пожилых лишили пенсии, а ты рабочим места занимаешь и недовольна.

копировать

Ну конечно не дают. Я вот подрабатываю бухом в СНТ, что-то никого нет на мое место, никак слинять не могу. Хочу без забот на пенсии посидеть, а дела передать некому, таких дураков как я больше нет.

копировать

Ахаха)) Расскажите это молодежи, которая почему-то никак не рвется работать на Почте России, например, где зарплата 12 800 или 15, если повезет.
Наша почтальон работает на нашем участке уже 40 лет, ей сейчас 70. Пенсия у нее 12 500, зарплата почти такая же - 14 000. И в дождь, и в зной нужно пешком обойти немаленький район.

копировать

В Москве 27 зп у почтальона. Сын подруги работает, так как звёзд с неба не хватает.

копировать

Как вам не стыдно? А курьеры? В любую погоду на больных ногах. И тех уже узбеки вытесняют. Уборщиц уже вытеснили, в любом клининге только эти, ни одной бабульки. Подыхайте от голода, уважаемые старики.

копировать

Потому что и курьер и уборщица из стариков фиговые. Это раньше были теплые места для уборки на час в день. И да, больные ноги не способствуют эффективной работе курьера. Сейчас все отдают на аутсорсинг. И курьеров и уборщиц. А клининговые и курьерские компании нанимают быстрых курьеров и здоровых, шустрых казашек. Я б говорю, никому старперы не нужны, там где надо быстро и много. Да и 50+ не возьмут. Если вы заметили, и уборщицы и курьеры все молодые, до 35.

копировать

Это очень печально. Старики подрабатывают не от хорошей жизни. Не буду лезть в дебри на тему "что же так плохо воспитали детей", некоторые детей не имели, кто-то их, увы, пережил. Ну уж точно, сама не доем, но мои родители подрабатывать не будут.

копировать

Работодателю результат нужен и результат хороший.

копировать

У меня подруга пенсионерка работает и еще бесится, что с нее пенсионерки налог вычитают ежемесячно, орет что не имеют права с пенсионеров налог вычитать. Я ей в ответ ору что Вам работающим пенсионерам нефиг пенсию платить. Ну а то что ей пенсию не индексируют это вообще трагедию и ненависть к государству.

копировать

Что ж... все просто начнут работать в черную и перестанут платить налоги )))

копировать

Это уже не просто. Я б сама с удовольствием работала в черную и не платила бы налоги, но увы.

копировать

Пенсионеры будут, но вряд ли они в "черную" хорошую работу найдут. Молодежь думающая не будет, им пенсию заработать надо.

копировать

Никакую не найдут.

копировать

вы явно не в теме.Вся молодежь ,на примере родственников ,четко уяснила, что в нашей стране копеечная пенсия,которую дают всем.Для этого можно работать как угодно.Даже официально не устраиваться.Сестра всю жизнь работала в банках , получала высокую з/п вот год как оформила пенсию -ровна такая же ,как у нашей родственницы,которая всего в своей жизни 2 года стажа имеет..Отлично, вся наша молодежь в курсе этой истории, выводы сделаны)
При этом, с годами, ничего не меняется..Моя соседка пенсию оформляла в 90-х.40 с лишним лет стажа главным геологом..И вот, в каком она шоке была, когда наша другая соседка, домомхозяйка, получила точно такую же пенсию...Тогда ,на их примере ,выводы сделала я))) Моя карьера только начиналась..

копировать

Вот я то как раз в теме, молодежь будет о ней задумываться ближе к пенсии только уже поздно будет. Мои равесницы до 40 лет работали в черную зарплату, потом в госслужащие ушли именно из-за пенсии. А про одинаковую пенсию рассказывать не надо. Может Ваша родственница на инвалидности всю жизнь или ребенок инвалид, там много вводных смотреть надо. Так же как и домохозяйка, Вы же не знаете причины почему она не работала. Люди ни когда не рассказывают всей правды они любят прибедняться. Ваша соседка геолог скорее всего оформила льготную пенсию, у нее всяко полевые были и озвучила она только одну часть пенсии.

копировать

ну да, пенсионеры продолжают работой от непередаваемого кайфа)))

копировать

Работающие пенсионеры, к вашему удивлению, являются полноразмерными платильщиками налогов. Так что уж точно вам не стоит переживать, что от того, что они получат пенсию, Путиным с Силуановым и остальная компания воров и бандитов лишится своей золотой икорницы.

копировать

Да, лучше будем содержать ментов и их ментят https://www.klerk.ru/buh/news/506326/

копировать

вот именно
у ментов вестимо другие дети

речь как я поняла о пособии по уходу за ребенком до 1,5 лет

так вот менты еще и полное довольствие получают когда на больничном сами сидят или со своими детьми

копировать

Согласна с Вами. Занимают чье-то место.

копировать

А индексировать расходы на АП справедливо?
А тратить бюджетные средства на покупку подарочных дорогущих сервизов справедливо?
https://life-ru.turbopages.org/life.ru/s/p/1351655

копировать

На подарки иностранным гостям.

копировать

Пусть сначала сделают пенсии достойными, на которые можно жить. А то пенсионеров и на нормальную работу не берут (дискриминация по признаку возраста у нас процветает), и пенсия - слезы. Сами бы попробовали так пожить, а потом о справедливости рассуждали. Слов нет.

копировать

Что делать тем, кого и на работу не берут и пенсии лишили? Можно спокойно жить на пенсию. Без излишеств.

копировать

Вы пробовали?

копировать

Как это пенсии лишили и жить на пенсию? Не поняла.

копировать

Что в вашем понимании излишества?) Средняя пенсия по стране 14 тыс. Кроме оплаты коммуналки и самой дешевой еды что можно себе еще позволить на пенсию? Одежду и обувь, очки для чтения, лекарства, думаете, можно купить? А если кран сломался или белье постельное порвалось? А если к стоматологу пойти? Про поехать куда-то типа санатория не потому, что ты инвалид и тебе в собесе очередь подошла с самой дешевой путевкой в комнату на четыре человека в конце ноября или в марте?)
И учтите, что кроме Москвы у пенсионеров почти нигде нет льгот на бесплатный проезд в ОТ, социальных карт и т.д.

копировать

На коммуналку субсидия, прошу учесть. Налоги они не платят. Проезд бесплатный в Москве, думаю, тут только в основном и работают пенсионеры, в регионах проезд со скидкой. Да и куда неработающему пенсу особо кататься? Да, базовые потребности пенсия покрывает. Остальное излишества. Никто не обещал шикарной жизни, но с голоду не умеешь. Кстати, в упомянутых вами регионах зачастую на пенсию стариков живут ещё и безработные дети этих стариков. Работы нет, образования вырваться из маленьких поселков нет, деваться некуда.

копировать

Нет у меня никакой субсидии, потому что моя пенсия выше прожиточного минимума (т.е. выше 9 600 по нашему региону, моя, повторюсь, 16200). И ни у кого из моих знакомых-пенсионеров тоже нет. Проезда со скидкой или другого льготного нет, вы о чем?) У нас в нашем миллионнике весь ОТ коммерческий. Городской лишь троллейбус, 2 маршрута. И там никаких льгот нет)
Думаете, неработающему "кататься" некуда? Вы как из средневековья, простите.
Всегда смешно читать таких "умных" теоретиков))

копировать

Если по всей стране потрясти расхитителей бюджета, то можно на все найти средства, не только на пенсии. Но, что то не трясут..

копировать

Справедливо? Зарплата Силуанова в качестве министра - 1,73 млн. руб. в месяц. Общие доходы Силуанова (официальные) - 8 млн. руб. в месяц. Но конкретно 1, 73 ляма он получает за то, что вредит государству. И при этом он верещит: несправедливо, что пенсионеру, который работает и платит налоги и пенсионные взносы, доплачивают к пенсии 3 тысячи рублей!

копировать

Ну я например тоже так считаю и доходов у меня таких нет.

копировать

И я с вами. Потому что у предпенсионеров, да просто 50+, не являющимися уникальными специалистами, зачастую ни работы, ни пенсии, благодаря текущим пенсам, которые и пенсию получают, и рабочие места занимают. Несправедливо.

копировать

У них нет ни пенсии, ни работы благодаря нашей власти. А они ведь чем мотивировали отобрание у нас пенсий: сказали, что соотношение работающих и пенсонеров слишком маленькое. Т.е. работающих мало. А за 3 года до этого, в 2015 году, в очередной раз что-то отменили для работающих пенсионеров - и те начали массово увольняться с работы или работать в чёрную.
Так что пусть эти силуановы либо крест снимут, либо трусы наденут. Если им работающих мало - то какого хрена они отменяют индексации работающим пенсионерам, которые платят налоги и пенсионные взносы, в отличие от неработающих? Если работающих слишком мног, и работающие пенсионеры занимают чьи-то места - то значит, они тогда всё врали и пусть возвращают пенсии взад.

копировать

Вы уж определитесь пенсии нет или работы.

копировать

Нет, это вы определитесь, у нас "слишком мало работающих", поэтому пенсии неоткуда финансировать, или слишком много работающих, на всех аж рабочих мест не хватает?

копировать

Вы хотя бы прочитайте что за муть там написана.

копировать

Справедливый. Посадить его на пенсию и пусть ни в чем себе не отказывает.

копировать

А кто то сомневался,что так и будет:)))
А те, кто серьезно голосовал за поправочки с обнулением, под заветом, ну вот тепереча пенсии будут обязаны(ну до этого же типа не были обязаны:)))) индексировать! Тоже были так же традиционно посланы нахер:)))
НУ ничего, к следующиму голосованию, скорей всего большая часть урапутинцев и тех а кто же еще есть, уже и недоживет, в том числе и благодаря тому, лично сами помогли и развалить медицину и образование и из страны сделать пустыню.. ну что бы золдатам надо ничего недосталось, решили просто сдохнуть, ой, пойти в рай, по указанию сверху

копировать

Вы не представляете, сколько урапутинцев среди молодых и людей среднего возраста. Доживут.

копировать

почему не представляю, представляю:)и лично знаю :) Обычно я у них интересуюсь, где будут работать их дети:) Очень отрезвляет:) И мне тут же сообщаю, что вот последний раз они и не за путина голосовали.

копировать

Да? А мне сообщают, что у их детей все точно хорошо будет, главное, чтобы президент не менялся.

копировать

Потому как они все же из тех, а если не путинтокто,чаще. А вот те, о ком вы, такие тоже есть, но это уже все таки те, кому за 60 и дети их взрослэ, а то, что дети недовольны им как то незаметно, они думают, что не на улице живут значит все и хорошо.

копировать

Вы ошибаетесь на счет возраста ))) Не хочу тему развивать, просто поверьте. Вот люди за 60 как раз иначе уже настроены в основном.

копировать

я не ошибаюсь, я говорю о своем круге, а вы о своем:) А на самом деле поддержантов стало значительно меньше, чем было. И как не странно это особенно заметно в областных годоках, а в Москве больше, чем в маленьких городках, конформистов, но и больше тех, кто ярко против и таковых все больше.

копировать

Люди в массе своей против любой власти, какая бы она не была и не важно какой это город больной или маленький. У нас принято власть ругать.

копировать

у нас это у кого?? Как раз в России последнии годы особенно НЕ принято ругать власть, особенно вслух. И власть изо всех сил, каждый день, каждый день, все крепчем и крепче запрещает поползновения ее покритиковать.
А между тем, чем здоровее общество, свободнее, тем активнее в нем обсуждение власти и особенно перед и вовремя выборов, которые проходят на разных уровнях, в разное время и регулярно часто!
А вот ВСЕГДА за власть, по жизни полные конформисты, и рьяные глоткорватели- лизоблюды за власть, это 12-15%. Причем этим %% плевать какая именно власть, они всегда ровно за ту, что у руля. Как Михалков:) Продадут тут же,как только вождь сменится:)))))))) Вот местные тролли те будут самые первые, кто поменяет свою песню:))))))

копировать

Все власть ругают

копировать

Да реально? Вы задаете такие тупые вопросы? Не удивительно, что люди не хотят с вами дальше разговоры продолжать.
Все нормально у наших детей будет. Жилье, образование, и работу найдут, чай не в пустыне живем. В Москве этого добра завались. Догадался, за кого я поскачу голосовать?

копировать

За счет налогов работающих пенсионеров ГД, силовики, армия и прочая власть получает немыслимые пенсии, не сравнить с 12000. Есть вдова какого-то профессора. Не работала. Но получает пожизненно пенсию 80000 за профессора. Еще скажите, что так и надо! Так что отвалите от работающих пенсионеров. Кстати, никакой индексации ЗП нет, да ещё бешенными темпами. ;-)

копировать

Как это нет? С октября бюджетникам подняли на 3%! Целых 8394р аванс :)

копировать

Ни понял...
А зарплату пенсионерам не за работу платят, а просто так?
Пенсионерам зарплату интексируют... Пилять, поясной поклон блаХодетеялм...

копировать

Да, что там индексации, маме вон отказывают на запись на анализы, а у неё только недавно онкологическая операция была, на основании того что она как работающий пенсионер ‘посажена’ на больничный 65+. Сегодня уже второй раз. Жалобу буду писать завтра. Дно пробито.

При этом мы с ней сегодня прогуливались на фоне демонтажа больницы 56, которую закрыли прямо перед короной., предварительно перед этом отремонтировав .... это прям сюр

копировать

Дно пробито, вы правы. У меня мама пенсионер-инвалид. Сколько унижений и мытарств ради того, чтобы бумажку на продление жизненно важных лекарств получить (МО). А она ведь ветеран труда у меня (((

копировать

Моя такая же.

копировать

какое дно? У нас бездонное.. все

копировать

Вы уже эту хрень в отдельном топе писали. Вам куча народа написали, что нигде такого нет. Все записываются и лечатся.

копировать

На глобусе Москвы? А вы реально там думаете, что вы - все? :mda

копировать

От того, что мне написали что этого нет это не перестало происходить в реальной жизни. И это Москва, к сожалению. Жалоба на рассмотрении, обычно месяц на это уходит:(

копировать

Просто Вы в кучу все собрали и анализы и онкологию и 65+ и больницу. Если отказали значит причина была, у нас пенсионеры любят ходить требовать анализы которые им не нужны.

копировать

возможно лет 5 назад я бы сама так думала, пока это лично не коснется. Но с онкологией особенно после операции надо проверяться минимум 1 раз в год, а лучше каждые пол года, у нее год подходит, и если через месяц не направят бесплатно будем делать платно, но так могут далеко не все. Просто потихоньку всех приучают что государство не должно ничего и никому. Ни индексаций, ни накопительной части пенсии на которую шли деньги, ни лечения. Только красивые лозунги и все.

копировать

Вы же уже заводили топ и там все выяснили. Что ваша мама от большого ума открыла больничный как для контактных которые обязаны сидеть и никуда не выходить. Им физически никакой записи никуда быть не может.

копировать

Физически им ничего не мешает закрыть этот больничный. Но и этого они не делают, типа "мэр не велит". По факту последнего разговора, даже без больничного у этой поликлиники установка что 65+ никуда не направлять, даже без больничных и неработающих. О 149 Московской поликлинике слава уже ходит по всей Москве, там главврачи не просто так меняются часто. Она после первого раза не хотела жаловаться, а сейчас выхода нет.

копировать

сегодня после жалобы ничего не помешало записать везде. спасибо еве, про департамент здравоохранения написали.

копировать

и что теперь, человеку лечь и помирать??? Мало ли кто чего по ошибке сделал. Все можно исправить и помочь человеку. Но нет, обязательно надо устраниться от решения. И почему-то после жалобы в депздрав такие проблемы решаются в одну минуту. А без жалоб никак нельзя нормально относиться к людям, тем более с онкологией?

копировать

После жалобы вероятно это решается на другом уровне, вероятно даже не главврача. У всех есть границы полномочий наверное. Ну что вы как маленькая. А если президенту пожаловаться, так и не такое решится....

копировать

максимум - на уровне главврача, именно так. Не дальше самой поликлиники.

Или вы думаете, если президенту пожаловаться - сам президент записывает вас по емиас, отменяет больничный и т.д? Все так же решается в самой поликлинике.

У меня личный опыт и не надо придумывать и усложнять.

копировать

Моей маме 83 года, вчера была у терапевта, сегодня сдала все анализы. Никаких проблем. Это что-то в Вашей поликлинике мудрят.

копировать

Да.

копировать

"индексируется зарплата, которая в последние годы растет в России темпами выше инфляции"
Насмешили.

копировать

И не говорите! Врет, как дышит.

копировать

Последние несколько лет ложь сверху просто зашкаливает.
И ведь все всё понимают!.. (с)

копировать

Ещё и зарплату хотели не индексировать пенсам? Так это нужно понимать?!!

копировать

Да вообще все население зажралось. На днях прочитала, что средняя з/пл в стране 45, а в М 90. Очень хочется посмотреть в глаза тому, кто такое придумал.....

копировать

Так он по своей судит....

копировать

Папа работает, зарплата высокая, его пенсионные платежи не учитываются для индексации. Да даже если бы и учли, вряд ли стало бы больше.. ХЗ как к этому относиться. То, что написано выше в качестве оправдания - это ни в какие ворота. Люди получают пенсию не потому что им не на что жить, а потому что они ее заработали своими взносами в течение жизни. Если продолжают работать - продолжают зарабатывать взносы в пф. Законы такое позволяют, значит можно.

С другой стороны, в некоторых странах нельзя работать, если ты получаешь пенсию, потому что ты занимаешь место. Это действительно было бы аргументом, но нам его не предъявляют почему-то. Догадываюсь, почему. Папа профессор, его место занять некому.

копировать

+1.

копировать

Так уж не кому )))?да, да)))

копировать

Думаю на место вашего папы люди найдутся, вы зря думаете что незаменимых нет. И кстати в начале 90х как раз таки нельзя было работать и получать пенсию ИТР, только рабочим можно было. Так что это было логично. ИТР или работает или пенсию, рабочие пожалуйста и пенсию и работу. Если сейчас так сделают, такой вой поднимется, даже представить страшно.

копировать

Можете объяснить, почему это логично одним и то и то, другим или/или?
Я вот не понимаю.

копировать

Потому что ИТР сидят в теплых помещениях с отоплением и кондиционерами. А рабочие каждый день теряют свое здоровье, надрываются, дышат химикатами и т.д. Так было в СССР. На места ИТР всегда можно было найти замену, а вот рабочих и тогда не хватало. Не было толп киргизов, которые могли делать всю тяжелую работу. Это только только Автор ветки считает что её папа уникальный, и на его место нет замены. Ага...да таких профессоров не выгнать на пенсию, будут таскаться на работу до гробовой доски (причем многие уже в маразме это делают), поэтому в СССР им пенсию не давали, или то, или то. Считаю логично.

копировать

Ну извините, кто на что учился! Кто работает на вредном производстве или на северах, имеет взамен свои плюшки - досрочная пенсия или коэффициенты, надбавки.
Насчет на места ИТР всегда можно было найти замену, а рабочие такие уникальные - ну смешно же!

копировать

Вы серьезно не понимаете о чем речь? При чем здесь уникальность? Рабочие не уникальные, просто никто и никогда не хотел впахивать физически, поэтому рабочих всегда не хватало. Сейчас есть средняя азия, они покрывают дефицит рабочих мест. Раньше столько мигрантов не было. Сидеть в офисе и работать на стройке на пенсии, согласитесь, разные вещи.

копировать

Извините))) Вы совсем глупая? Что стоят тогда все эти разработки инженеров, профессоров и иже с ними, если их некому будет реализовывать на предприятиях? Самолеты или ракеты, думаете, кто делает, помимо конструкторов? Рабочие, начиная от производителей металла и заканчивая монтажниками. Моя свекровь, проработавшая всю жизнь на авиазаводе руководителем техбюро, очень сетовала в 90-ые годы, когда не было заказов и пр., что ушли простые рабочие-сборщики, которых никто не заменит, потому что квалификацию нужно лет 15 нарабатывать))
Вы из поколения ЕГЭ явно.
Я работала в вузе в советские времена. Как-то умер внезапно у нас рабочий в лаборатории, которые качал гелий для установок, вся наука остановилась вместе с наработками профессоров-научных сотрудников, пока не нашли умершему Лёхе замену. Договоры срывались, заказчики приезжали...

копировать

Вот да. Оставили бы прежний пенсионный возраст, и предложили выбирать - пенсия или работа. У кого большая зарплата, выбрали бы работу, не облезли бы от потери пенсии, а у кого не большая, ушли бы и освободили рабочие места. Или для людей тайна, что в стране безработица? Только не советуйте на кассу идти, там здоровье ломовое надо.

копировать

Профессорский состав не так просто заменять, особенно сейчас, был провал в науке довольно длительный, и среди 40-50 летних мало специалистов.

копировать

Нет, и рабочим нельзя было получать пенсию и зарплату одновременно. Моя мама работала на заводе в цеху, ушла на пенсию. Можно было работать и получать пенсию только два месяца после достижения пенсионного возраста.

копировать

Не знаю как до 90х, но в 90 х можно было работать рабочим и получать пенсию. Мама инженер, ей пришлось уволиться, так как поставили перед выбором.

копировать

Мама ушла на пенсию в 1986 году. Или пенсия, или зарплата. Повторюсь - рабочая. Не было такой градации - рабочий или ИТР. Папа был ИТР, на пенсии был с 1987 г. Так же - или пенсия, или работа.

копировать

Было такое, но очень недолго.

копировать

Это вам так кажется, что некому. Работающих пенсионеров не сдвинешь с места, будет сидеть до последнего и думать, что незаменимы.

копировать

Ошибаетесь. Мой папа тоже профессор, свою дисциплину на кафедре читает он один, работает с аспирантами. Большая часть аспирантуры- платная, многие идут именно к нему. Ему тяжело уже, конечно, но на данном этапе заменить его реально никто не может.
З.Ы. Тут ещё фишка в том, что зарплаты -то не бог весть какие, молодые специалисты хорошего уровня (есть такие среди его учеников, например) просто не пойдут преподавать в вузы за такие деньги. Папина ученица (дочь наших знакомых), выпустившаяся лет 5 назад, доход имеет раз в 20 выше, да и другие не многим меньше. Не пойдут они туда! А слабенькие некомпетентные и вузу не нужны, кто к ним пойдёт тогда? Скоро вообще коллапс будет, старики уйдут- образование очень просядет.

копировать

Правильно Вы все пишите, молодые не пойдут за эти деньги, если молодые с таким уровнем знаний, они в Европе работают. У меня есть такие знакомые. Их с руками отрывают.

копировать

Зато на Навка-шоу и всевозможные *овно-фильмы выделяют из бюджета, а потом вуаля - мы же ещё и билеты на ЭТО покупаем) как удобно

копировать

И имя тем нафкам - Легион (((

копировать

А бывшим военным и ментам Силуанов считает справедливым две пенсии подряд?

копировать

Пусть тогда у этой категории лиц не берут пенсионный налог на гражданке. Мой муж отработал на гражданке 20 лет после военной службы и по его зарплате платил очень большие налоги. И почему он теперь право не имеет пенсию вторую получать!? А у меня до службы было 10 лет трудового стажа, из них 5 лет заберут при подсчёте военной пенсии, за институт, а другие 5 лет я просто подарю государству.

копировать

пусть выбирает
одна пенсия или вторая

почему то инвалиды вынуждены выбирать - или пенсия по инвалидности или пенсия по старости

а ваш *Переработанный* должен две пенсии получать

копировать

Вы сравниваете не сравнимое, они платят налог и поэтому уже могут ее получать. Когда инвалидам предлагают выбрать пенсию они выбирают где она больше будет с учетом всех льгот.

копировать

ВСЕ платят косвенный налог, чтобы получать пенсию. ВСЕ.
А военные еще и в 40 лет на эту свою пенсию выходят

копировать

Ну и у работающих пенсионеров тоже пусть не берут пенсионный налог. А то отчисления с их зарплаты делают, а пенсию проидексировать - хрен по всей морде. А военные у нас все прям перетрудились, бедняжки! Особенно красномордые военкомы-алкаши.

копировать

"у работающих пенсионеров индексируется зарплата, которая в последние годы растет в России темпами выше инфляции."
Пиляяяяять! Скажите, где так, пойду туда работать на старости лет :party2

копировать

+100
Особенно сейчас, когда зарплаты урезают всем и повсеместно. А работающие пенсионеры - последние, кто хлопнет дверью, потому что они тогда просто превратятся из работающих в неработающих. Кто возьмет на работу чловека 60-65 лет, если уже 50-летним сложно найти работу?

Какие свиньи...

копировать

их скоро вынудят "хлопнуть" потому что после больничных 65+ на них косо смотрят коллеги, тк давайте честно, где работают 65+? там где в основном нет возможности организовать удаленку (мама моя например в пенсионном фонде) и если реально смотреть на ситуацию только в ее отделе 5 человек помечены как "на выход" в связи со всем этим. А захотят ли молодые идти на среднюю зп 25 тыс - 30 тыс (и то могут не дать, тк почти 90% это не оклад а надбавка и премии)?

копировать

Захотят не сомневайтесь.

копировать

я думаю что их скоро распустят просто под видом новой реформы. там только прошли проверки ген прокуратуры и тп. создадут новый ПФР или отдадут налоговой. набирать уже в новую структуру видимо будут.

копировать

Типа до 65+ на больничные смотрят некосо :) :) :)
Да в большинстве мест на больничные смотрят так как будто у них из кармана деньги вытащили.

копировать

Так они ж с марта сидят, незаменимые наши!

копировать

Я правильно понимаю - это всё из-за сумм порядка 100-500 рублей?

копировать

Правильно, только когда ежегодно поднимают то набегает до 5 тыс. смотря сколько лет ты на пенсии работаешь.

копировать

да, при чем эта сумма несоизмерима с суммами самих взносов. те если допустить зп 20 000 рублей ежемесячно, то взносы в год с нее составят 72 000 рублей в год, а индексация в лучшем случае 5 тыс, но даже здесь жалко. Зато они "сняли" взносы с бизнесов Усманова (те работодатели сферы ИТ могут платить взносы по минимальному тарифу, в отличии от всей другой экономики и даже благотворительных фондов) , например, который придумал им новый вид бизнеса в виде маркировки всего и вся ( в том числе бесплатных лекарств, которые после накладок при введении маркировки резко пропали для онкобольних) ....

копировать

Да, но пенсионеров в России многие миллионы и платить надо ежемесячно.

копировать

Вернуть миллиарды в Россию. Всего и делов то.

копировать

А также сократить армию, не воевать в Ливии, не дарить Лукашеске миллионы долларов на поддержание, не кормить кавказ...... продолжать можно дооооолгооооо....

копировать

Блин, у нас такая сидит на должности начальника отдела. Пол года в году, если суммировать все ее больничные, сидит на больничном. А зарплата капает. Ей 64 года, увольняться не планирует. Девчонки уже за сорок, давно готовы работать на ее должности. Но ее же не уволишь, так и сидит, занимает рабочее место. Толку от этой тетки ноль, уже башка у нее не варит как надо, работу раскидывает свою. Руководство разводит руками, законных рычагов ее уволить нет.

копировать

Полно таких, а на самом деле если работодатель захочет он их уволит. У нас просто начальник вызывали и говорил пора Вам на пенсию, если не понимал жизнь портил конкретно.

копировать

свекровь моя сидела до 70 так...ох,сколько заместителей у нее сменилось.
а она почетный работник отрасли,с именной пенсией, близкий друг шишек разнообразных отраслевых. так и сидела руководителем большого отдела,хотя работали за нее другие. свадебный генерал,блин.
в семье она так же себя вела и ведет...хорошо,сердце разваливаться начало,рак-потому и ушла с должности на пенсию.

копировать

какое отношение это все имеет к индексации пенсии? свою пенсию ваша свекровь заработала, какой бы она ни была бесполезной на работе сейчас.

копировать

С работы гнать их надо. Мы тут обсуждаем, что уходить надо вовремя

копировать

нет, мы тут обсуждаем безграмотное заявление мерзавца Силуанова.

копировать

Почему нет? У других компании ведь получается....

копировать

безграмотный дебил. пенсия - это не компенсация, а накопления человека, платившего всю жизнь налоги, никакого юридического права отказывать в ее индексации нет.

копировать

Пенсия платиться тому кто не работает, а работающим пенсия не полагается тем более ее компенсация.

копировать

Вообще-то полагается. Или вы не в России? Во всех странах по-разному.

копировать

Причём здесь в России или нет. Пенсию надо платить только тем кто вышел на пенсию и не работает, а если работает то пусть получает только зарплату.

копировать

Совершенно верно.

копировать

Тогда пусть платят достойную пенсию, чтоб хватало не только на лекарства и квартплату.

копировать

Пенсия кстати вполне приличная, если детей не содержать на нее.

копировать

моя мама получает пенсию 25 тыс., работала простым инженером. Вышла на пенсию рано, ей хватает. Ей же не надо детей еще содержать.
А у меня зарплата 65 тыс. , не Москва. Считается выше средней по региону. Но двое детей несовершеннолетних. Получается по 20 тыс. на человека. Меньше.доход, чем у пенсионера если считать на 1 человека. Так что странно слышать про нищих пенсионеров. К тому же пенсия 25 тыс. платится чистыми, а с 65 тыс еще 13% налог снимается.

копировать

хватит ВРАТЬ, вонючие прижопинцы

моя мать всю жизнь проработала в Ростелекоме
инженер
всю ЖИЗНЬ БЕЛАЯ ЗАРПЛАТА даже в 90х она еще и высокая была

итог 16 тыс рублей на руки

копировать

сочувствую...

копировать

Может она плохо работала, у меня муж в этом году на пенсию вышел 23 тыс. +++ итого 42 тыс., у мамы пенсия 21 тыс., она вышла на пенсию в 1996 г.

копировать

у прижопинцев всегда все плохо работают
ну вообщем
самадуравиновата

и да - америка гниет
а гейропа погрязла в пидерастах (с)

копировать

Вы наверное в мск? А в регионе все намного ниже

копировать

У меня мама 40 лет стажа инженера пенсия слегка за 17 перевалила.

копировать

+100
Стаж 36 лет, зарплата белая всегда выше средней была. Пенсия 16 тыс.

копировать

офигеть. на 25 тыс. р в России можно жить ни в чем себе не отказывая))) откуда вы только такие уо беретесь?

копировать

Ну так у пенсионера решён квартирный вопрос, вероятно нет кредитов.

копировать

и что? 25 тыс это только на еду и одежду, на коммуналку уже не хватит, если нормально питаться.

копировать

и что? тут пишут, что у людей зарплата 25 тыс. И живут, и пенсии нет. А пенсионерам надо и зарплату, и пенсию, и индексацию пенсии. У них и льготы по ЖКХ, бесплатный проезд, налог на имущество не платят... а молодым на 25 тыс. надо еще и детей кормить...

копировать

На все хватает, не забывайте что траты пенсионеров на много меньше чем у работающих людей и едят они немного другую пищу.

копировать

так это пенсия по старости, а не зарплата. На самое необходимое хватает, да на минимум. Если живут муж и жена, то проще. Если люди не готовы в старости жить на пенсию, надо было думать раньше.

копировать

ну если бы еще квартплату отменили)
на 25 тыс очень и очень скромная жизнь, за вычетом квартплаты, телефона, интернета остается практически 500 руб в день. Шикарно?

копировать

Не сравнивайте себя и пенсионеров, у них нормально остаётся, даже хватает вам помогать

копировать

я вообще-то сама пенсионерка)

копировать

Вообще тоже, мозг на место ставьте. То пенсии надо вспоминать лет за10 до

копировать

тут вроде доказывают, что нечего жаловаться, с пенсиями все прекрасно

копировать

Шикарно? Где речь про шикарную жизнь на пенсию. Это не зарплата, это именно пенсия. На пенсии расходы другие, не надо содержать детей, не надо вкладывать в жилье и т.д. Это именно тихая и спокойна жизнь на пенсию.

копировать

Но надо вкладывать в свое здоровье. Мой отец, которого вы выше назвали занимающим чужое место, имеет пенсию больше 30, но он представить себе не может, как его сверстники выживают только на пенсию. Потому что только лекарства у него составляют 10 тысяч рублей в месяц, продукты 10, квартплата 7, а еще он каждый месяц посещает хирурга, который делает ему уколы в колени, иначе он ходить не сможет. И эти уколы уже выходят за пределы его пенсии. И помимо этого есть еще расходы. Тихо и спокойно это, наверное, хорошо в 50 лет.

копировать

ОМС отменили? У меня подруга инвалид, живёт с мамой пенсионеркой, никаких денег на платную медицину у них нет. Лечится только по ОМС. Все, что надо, выписывают. На квартиру субсидия плюс льготы. Проезд бесплатный. Налогов нет. Не жалуется. Причем, у них реально нет никаких других доходов, только две пенсии по 19500. И по помойкам не лазят.

копировать

А у моего папы есть. Он одиноко живущий 81-летний человек. Он тоже не на что не жалуется, потому что зарабатывает много, иногда даже побольше меня, но если бы ему пришлось ходить по поликлиникам добиваться бесплатного ксарелто, записываться на анализы и получать уколы по квотам, думаю, скис бы за пару месяцев. Потому что не всем это по силам.

копировать

вот и у меня папа на инвалидности (84 года), ксарелто покупают в аптеке

копировать

Вот именно. Это уже три тысячи в месяц. А есть еще депакин и всякие другие дорогостоящие.

копировать

Это выбор вашего папы, лечиться платно. Но это никак не отменяет того, что можно лечиться и по ОМС. Шикарной жизни на пенсию нет нигде. Но необходимый минимум обеспечен.

копировать

Минимум обеспечен, но его надо выбивать, добиваться, и это легко для молодых, а для старых должно быть по-другому. И именно этого не хватает.

копировать

я всегда говорю, чтобы лечиться надо иметь железное здоровье)

копировать

Да. И что? Молодым как раз некогда ходить выбивать. Да, должно быть по-другому, но уж как есть.

копировать

Молодым пенсионерам, я имела в виду. "Уж как есть" - именно про это я и написала. Что не такая сладкая у них жизнь на пенсии, как кажется. Пусть и 25-30.

копировать

Нигде нет сладкой жизни на пенсии. Но жить скромно, пользуясь положенными льготами, можно. Если пенсионер имеет силы и желание работать, то пенсия ему ни к чему, так как полно людей, которых лишили пенсии во имя такого бодрого пенсионера, занимающего рабочее место, которые были бы счастливы выйти на пенсию по старому законодательству и не работать. Очень у многих нет уже ни желания, ни сил, ни возможностей продолжать пахать и содержать работающих пенсов.

копировать

У меня мама-пенсилнерка перед плановой операцией должна была сдать анализы. Так она за 2 недели до даты сдачи пошла получать направления на них, чтоб успеть. Так половину анализов не делают в поликлинике, надо платно. Плюс обследования эхо-кг, узи вен тоже у нас бесплатно не делают. Ну и в конце надо было сдать анализ на ковид, который тоже платно. Где у нас бесплатная медицина? Живём в МО.

копировать

Блин когда мамка плохо спала, я просто пришла к терапевту и сказала что мама не спит и она выписала снотворное.

копировать

Это вы к чему?

копировать

Очень часто стариков просто разводят на лечение, которое им совсем не нужно, или которое можно получить по ОМС. Я думаю вы просто не вникаете о чем пишите : "Но надо вкладывать в свое здоровье". Что за лекарства по 10 т в месяц? Почему их не выдают? Ведь и печень отвалится столько лекарств принимать. У меня мама 82 года, живет одна в квартире, платит за всё со своей пенсии и жкх тоже. Я знаю о чем пишу.

копировать

Ваш отец работает, и он делает все платно. Выйдет на пенсию мозг на место встанет и поймёт что можно все это получить бесплатно

копировать

У него мозг для этого уже не приспособлен, для бытовых вопросов. Когда я ему говорю, что надо куда-то сходить для льгот, для него это гигантский стресс, он бы не смог все это делать самостоятельно. Пока мама была жива, то еще может быть, а самому нереально.

копировать

А вот это уже издержки начальника, сочувствую. Сложно с ним будет

копировать

Какого начальника, вы о чем?

копировать

Ну замашки как у начальника. Вспомнила. Подруга в больнице работает и говорит что самые капризные пациенты это бывшие уборщицы, сплошные капризы дай подай.

копировать

Мой папа не капризный, наоборот, не умеет просить и требовать, в этом он не от мира сего. Он профессор, и всю жизнь посвятил науке. И до сих пор этим занимается. В основном, бескорыстно. Так что не в кассу.

копировать

Такое тоже бывает. Спускайте его на землю.

копировать

Зачем? Человек заслужил особенное отношение. На закате дней сообщить ему, все, что делал раньше, не имеет значения, теперь ты стоишь в очереди на квоту?

копировать

Наверное, все же не простым инженером. Я на пенсии, мои подруги все тоже уже на пенсии, работали в разных сферах, все с высшим образованием. Ни у кого нет такой пенсии. 9 600,13 500, у меня 16 200. Самая большая из моих близких - 20 000 и 31 000 (бывшая сотрудница силовых структур).
Провинция, миллионник.

копировать

простым инженером. Просто мама пошла работать еще и 20 лет не было, училась в институте на вечернем. Стаж работы - больше 40 лет. Ветеран труда - за это тоже доплата какая-то. Зарплата была очень высокая, т.к. работала в НИИ в оборонной промышленности (почтовый ящик) - были доплаты за секретность.
При уходе на пенсию в то время можно было брать для расчета пенсии или последние года, или любые 5 лет - как-то так. Я работала экономистом и расчитала ей, какие года выгодно брать для пенсии.

копировать

С этого и начинайте - НИИ оборонной промышленности. Не все инженеры работали в п/я. Это во-первых.
А во-вторых, среди пенсионеров, кому сейчас за 70 или почти 70, есть еще ветераны труда. Среди "современных" 58-65-летних их уже практически нет.
Мне в ПФР посоветовали тоже, какие лучше взять годы для оформления пенсии, когда принесла им справку из архива за непрерывный стаж 60 мес. с наилучшей зарплатой. И это было не так давно, три года назад. Но пенсия все равно "среднероссийская".

копировать

У кремлеботов есть.

копировать

впрочем,прижопинка
я немного неверно называла сумму
что не исключает вашу БЕССОВЕСТНУЮ ЛОЖЬ

копирую с личного кабинета ПФР у мамы

Страховая пенсия (вид страховой пенсии) в соответствии с (пункт, часть, статья) Федерального закона от 28.12.2013 № 400-ФЗ «О страховых пенсиях» с по в размере 11740 руб. 32 коп. (статья 15 Федерального закона «О страховых пенсиях»). Размер страховой пенсии указан без фиксированной выплаты к страховой пенсии и повышений фиксированной выплаты к страховой пенсии. В размере страховой пенсии учтена сумма: полагающаяся в связи с валоризацией пенсионных прав - 2016 руб. 15 коп.

установлена фиксированная выплата к страховой пенсии по старости в соответствии с частью 1 статьи 16 Федерального закона «О страховых пенсиях» в размере 5686 руб. 25 коп.

Суммарный размер страховой пенсии и фиксированной выплаты к страховой пенсии с учетом повышения(ий) фиксированной выплаты к страховой пенсии , составляет 17 427 руб 56 коп

копировать

и вот ее трудовой абсолютно БЕЛЫЙ И ПРОЗРАЧНЫЙ далеко не с самой маленькой зпл стаж

Продолжительность страхового стажа, учтенного при установлении страховой пенсии, составляет 35 лет 11 мес.
10 дн


зы
ростелеком доплачивает негосударственную пенсию в 1000 рублей - это их так на пенсию сотрудников выпихивали - хочешь получать негосударственную - иди сразу после достижения пенсионного возраста на пенсию
не хочешь - можешь сидеть дальше на работе

и да - с этих нищастных 1000 рублей еще 130 рублей подоходного налога сдирают

копировать

А Вы то что так кипишуете? На мамину пенсию живете?

копировать

я пишу это для того, чтобы ваш прижопинский десант захлопнул гнойные пасти, и прекратил врать

копировать

А мы не врем.

копировать

ага
вы не врете
всего лишь методичку переписываете

копировать

Я пока даже не преступала.

копировать

Платиться, преступала, будите... совсем дела плохи у пригожина, малограмотных уже набирают...

копировать

А кто это пригожин?

копировать

Это где в регионе зарплата 65 тыс и пенсия 25? Подмосковье зарплаты не больше 50.

копировать

Не больше 50...да 30-ник еще надо постараться заработать большинству.

копировать

Я по максимуму взяла, а так да зарплата в Люберцах 25-30.

копировать

в Петербурге. Средняя зарплата в октябре вроде 60 или 65 тыс. - как объявило наше руководство города

копировать

я вот считаю, что таких, как ты,фашисток вешать надо, и че? есть закон - иди почитай, когда начинается выплата пенсии. работает человек или нет, вообще не имеет никакого значения.

копировать

Платится тому, кто ужЕ ее заработал! А вам желаю, чтобы вы в старости на нее одну и жили.

копировать

Вам даже желать ни чего не буду, все равно побираться будите.

копировать

ничего, будете...из мигрантов что-ли, боишься что твоё рабочее место пенсу какому-нибудь достанется?:chr2

копировать

Мое не достанется, мигрантов с таким образованием и опытом работы нет.

копировать

это всего лишь пока

копировать

Уверена, у нас мигрантов на работу не берут, да и образования у них нет.

копировать

двадцать лет назад мигрантов вообще на работу не брали
все течет все меняется
и тенденции для вас не утешительны

ну да и слава Богу

зы
слава Владимиру Владимировичу Путину

ктоеслинеон

копировать

Их и сейчас не берут в нормальные организации. Когда мигранты будут получать образование достаточно редкое и востребованное тогда я и забеспокоюсь, а пока у них мозгов хватает только на юрист, экономист и т.п. Так что лет 30 я могу не заморачиваться, а если учесть что мне через 9 лет на пенсию, то вообще спокойно спать.

копировать

Хорошее образование, что в одном предложении две ошибки)

копировать

Завидуйте молча

копировать

Понятно, два класса приходской видимо у нас теперь "образованием" кличут:ups1

копировать

Ну почему целых 4.

копировать

Кого будить? Вас?
Образование, говорите? Ну-ну...

копировать

Не завидуйте

копировать

:crazy

копировать

«Депутат Госдумы Калашников сослался на «положительный опыт СССР» и предложил, чтобы работники дополнительно перечисляли в ПФР 1% от зарплаты помимо 22%, которые платит работодатель».

копировать

Какой-то малограмотный депутат. Это не в СССР было, а относительно недавно, в 90-х годах. И всего пару лет такая фигня была, просто лишняя арифметика бухгалтерам.

копировать

я пральна понимаю, что все кремлевские старперы, включая гаранта, вне закона, и им продолжат их громадные пенсии индексировать? они давно на пенсии и работают, против себя штоль закон принять хотят?

копировать

Какой закон?

копировать

Ани не в счет! Речь о простых российских пенсов.

копировать

Так закон то какой?