антикоагулянты и антиагреганты (ковид)
Напишите, пожалуйста, если знаете, антиагреганты способны облегчать течение ковида так же как антикоагулянты. Врач оставил кардиомагнил, не стал выписывать антикоагулянт. Пожилой больной в группе риска (диабет и вес).
Спасибо
Если вы принимаете аспирин в кардиомагниле,то второй препарат усилит риск кровотечений.Не занимайтесь самолечением.
Спасибо, с моей точки зрения врач должен был отменить кардиомагнил и назначить другой препарат более сильный. Почему возник вопрос. Может быть кто-то сталкивался.
вообще именно так и должно быть, но только после сдачи анализа - коагулограмма с Д-диммером + общий анализ крови.
Да, именно. У заболевших ковидом амбулаторно такие анализы не берут, надеюсь завтра решится вопрос со стационаром.
кровь берут на дому, но для вас коагулограмма с Д димером не показатель, так как при ковиде Д -димер повышается. Антикоагулянты его снижают и против тромбов.
Колоть вены и топать в поликлинику?-много. Вы не готовы раз не знаете нюансов жизни на таких препаратах. Поясняю.- мно сразу не устаканивается, оно скачет на одной и той же дозе. Чутко реагируя на все что пьете-ешьте. Поэтому диета-нельзя все зеленое и зеленый чай в первую очередь. От пары тарелок щавелевого супа мно просто патает. Но это мелочи, куда страшее взаимодействие с лекарствами. Антибиотик усиливает действие, и на привычной дозе мно подскакивает до небес и на утро вы с кровоизлияниями в глаза, под кожу и кровью в моче едете на скорой. Поэтому при приеме таких препаратов задумываются над все что попадает в рот. Да, через год люди уже впринципе четко знают что можно и нельзя именно им(а реакции у всех разные) потому что все сидят на домашних каугочеках(а он стоит под 40 тысяч и тест-полоски как крыло самолета) и дома измеряют мно гораздо чаще, отслеживая свою реакцию на те или иные продукты/лекарства. Врачи шарахаются от варфаринщиков, стоматологи не берутся удалять зубы, месячные рекой, малейший ушиб и огромный синяк и тд. Я вам рассказываю как человек с этим живущий постоянно , ибо выбора другого нет - протезирование клапанов сердца. И если можно с этим не связываться-лучше держаться подальше.
Затем что он на порядок дороже и анализы не отменяет. Мно в любом случае надо контролировать
На ксерелто не нужно. Если вопрос в деньгах, то конечно, иногда, выбора нет.
А ксарелто - это ведь таблетки? Они заменяют уколы клексана или менее эффективны? Самой себе назначить можно если что?
Интересуюсь на будущее если заболею.
Ну антикоагулянты же еще и превентивно назначают, при операциях, к примеру.
Почитала тут в последние дни как врача по 3-4 дня дождаться не могут, вот и очкую :(
Да, делают, и мне кололи и фраксипарин, и клексан, но по показаниям и в больнице. А у меня, на минуточку, были тромбозы и ТЭЛА, задолго до КОВИДа. Потом перевели на непрямой антикоагулянт. Без назначений врача пить не советую. А потом почему Вы считаете, что он вообще потребуется?
Да сегодня в ВО в топе про ковид запостили статью как раз про тромбозы при ковиде, когда до ампутаций дело доходило... жутко. Что касаемо лично меня - смущает то, что я уже полтора года тамоксифен пью, а он может увеличивать склонность к тромбозам. Да еще совсем недавно после лигирования геморроидального узла в другом тромбоз образовался, там он опасности особой не представляет, но вот думаю не тамоксифен ли поспособствовал? Вдруг и при ковиде (если заболею) он еще больше риск тромбоза повысит?
Погуглила Ваше лекарство, в инструкции применение лекарства вместе с непрямыми коантикоагулянтами с осторожностью. Ксарелто именно непрямой антикоагулянт. Без врача очень стремно, вот честно!
Я в антикоагулянтах вообще не шарю, если честно... прямые-не прямые - без понятия в чем разница.
Не, я конечно в случае чего врача буду вызывать... но вот придет ли он? Ну как и у нас коллапс медицины не сегодня-завтра наступит? Заранее продумать стратегию не помешает.
Вот я чего не понимаю... писали тут что самовольный прием антикоагулянтов грозит развитием кровотечения. Но разве оно может возникнуть на ровном месте, без какой-либо травмы?
Я прочитала статью, которую запостили в ВО. Я в тромбозах " варюсь" давно, увы. Операции тоже были. Но чтобы вот так "направо и налево" ампутировали при тромбозах ноги- никогда не видела и не слышала. Не всему написанному журналистами верю.
Мне перед и после операции (дней 5 всего) кололи что-то из антикоагулянтов - никаких побочек не было. Но я не знаю что за препарат был, не спросила и в выписке не сказано.
Операция-это всегда риск образования тромбов и , как, следствие, риск ТЭЛА. Тромбы чаще всего в венах ног образуются. Поэтому и чулки операционные надевают , и прямые антикоагулянты колят. Знаю, что свекрови одной из форумчанок назначили Ксарелто, она его принимать не смогла из-за побочки. Имя форумчанки не буду называть, но мы все ее хорошо знаем.
Если делали уколы в живот, то этих препаратов не так уж и много, самые известные это фраксипарин и клексан (могут еще гепарин колоть, он намного дешевле, но его нужно строго под контролем анализов). Клексан как раз и рекомендуют при ковиде. Дозировки, конечно, разные, если самой колоть, то конечно, минимальную.
К сожалению, очень даже может. Говорю как человек, близко с этим всем (и тромбозы, и кровотечения после приема кроворазжижающих) сталкивавшийся. Недаром в инструкции к тому же Ксарелто не раз подчеркивается важность анализа рисков образования тромбов и кровотечений (что может произойти с бОльшей вероятностью) и в зависимости от этого уже принятие решения пить / не пить.
Кроверазжижающие - это ОЧЕНЬ серьезные лекарства, которые НЕЛЬЗЯ принимать без назначения врача. Они плохо действуют на сами сосуды (особенно - варфарин, но и другие), что может привести к разрыву сосуда. Если такое произойдет в голове, будет геморрагический инсульт, на фоне которого ковид - невинный цветочек. Аспирин тоже вредит сосудам. Помню здесь, на Еве, кто-то, представлявшийся врачом, несколько лет назад писал, что аспирин НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя принимать при гриппе. Как раз геморрагический инсульт может быть, потому что вирус гриппа делает сосуды очень хрупкими и сочетание с аспирином, который действует на них похожим образом, может стать фатальным. Не знаю, правда это или нет, - представиться ведь можно кем угодно... Но и поверять на себе желания нет.
аспирин при гриппе может вызвать синдром Рейно..
15 лет назад мне кололи две недели фраксипарин в стационаре под контролем анализов,и то в один прекрасный день я стала вся как один большой синяк((( А тут народ сам, без анализов собирается глотать((((((
Я хорошо представляю, что такое и фраксипарин, и клексан, и ксарелто. И просто волосы дыбом не только на голове и от назначений этих препаратов врачами БЕЗ соответствующих анализов, и от людей, принимающих эти препараты самостоятельно. Это - просто русская рулетка.
Может. Я ниже написала, что у меня нормальный всегда анализ крови и коагулограмма , тем не менее если я приму аспирин то у меня месячные будут непременно на следующий день,и довольно сильные.
Ничего себе... я довольно часто цитрамон "от головы" пью, бывало и по 2 таблетки за день, там по 240мг ацетилсалициловой к-ты в каждой - никогда такого не было, чтобы М вызвало...
Ну и совсем же необязательно что у всех так.. У меня тоже не было такого до 30 лет, спокойно пила и аспирин и цитрамон. А потом поняла , что мне не надо это делать.. Врача спрашивала, пожимали плечами, ну не пейте, это ваша индивид. реакция.
Ксарелто, как и эликвис как раз антикоагулянты прямого действия. Также как и фраксипарин, ксарелто и гепарин. Просто первые 2 в таблетках.
У моей мамы был также РМЖ и она принимала ксарелто в максимальной дозировке и тамоксифен и анастразол (по очереди) одновременно несколько лет. На кровь это не влияло. Но я не врач, всего лишь рассказываю об опыте, который был.
Ваша мама сама по собственной инициативе , просто на всякий случай, начала принимать ксарелто в максимальной дозировке или ей его все же врачи назначили? И прием антикоагулянта не может " не влиять на кровь", его назначают как раз с противоположной целью, а именно повысить текучесть крови, чтобы препятствовать образованию тромбов.
Я же написала назначили после установки кардиостимулятора. Не влияет на кровь, я имела ввиду, что прием тамоксифена не повлиял на свертываемость крови.
И я написала, что я всего лишь описываю опыт, который у меня есть.
Знаете, то, что сейчас происходит в мире, говорит о том, что надеяться на врачей нельзя. И последние выводы о ковиде говорят о том, что лечить его нужно не ингаверином с азитромиционом, которые непременно назначит врач из поликлиники, а клесаном и метипредом. Вы как послушный пациент выберете назначение врача во вред себе? Или будете свято верить, что если врач назначил, значит это единственно правильное лечение? Для себя предпочитаю знать все возможные варианты. Я не агитирую за прием без назначения врача, но мы здесь все люди взрослые и каждый решает для себя сам.
* терпеливо*Ну так дайте тогда совет автору. Так и напишитн, что ваша мама принимала ксарелто в максимальной дозировке после установки кардиостимулятора , имея в анамнезе РМЖ. Дозировку устанавливал врач, учитывая все факторы риска, и после сдачи соответствующих анализов. У мамы все прошло гладко. А вы зачем-то ответили мне. ;-) И, я так понимаю, вы знаете твердо, что " во вред", а что- на ползьзу при без врачей, собирая " варианты лечения" исключительно на форумах!;-) Ваш выбор. Я с вами бессмысленную дискуссию прекращаю.
Ок, прекращаем дискуссию. Я не раздаю советы, я пишу всего лишь о том, что было и что я знаю.
"Так и напишитн, что ваша мама принимала ксарелто в максимальной дозировке после установки кардиостимулятора , имея в анамнезе РМЖ. Дозировку устанавливал врач, учитывая все факторы риска, и после сдачи соответствующих анализов. У мамы все прошло гладко." Имеено так и написала.
Ответила вам, так вы написали мне)
В регионах уже народ лечится сам как может. Самое вменяемое, что нашла. И Проценко там комментирует
https://www.facebook.com/100000725191747/posts/3927954813905320/?d=n
Ксарелто - таблетки. У меня мама их пила несколько лет в максимальной дозировке 20 мг после установки кардиостимулятора, причем мы сами делали анализ крови на все показатели свертываемости, и кровь была разжижена судя по всему выше нормы, показали врачам, они сказали в этой ситуации это хорошо, нам это и нужно и действительно все было нормально.
Почему-то если ковид, то все говорят об уколах клексан при начале и во время болезни и месяц после выздоровления уже таблетки. Лично у меня дома лежит упаковка клексана в минимальной дозировке с тех пор как только о нем заговорили. Но у меня по анализам генетическая склонность к тромбозам и т.п. Поэтому мне если что обязательно его колоть. В нынешней ситуации лучше самим подстраховаться.
Можно еще антиагреганты подключить, курантил, но он вообще из аптек исчез. У меня подруга по ошибке его пол-года пила вместо назначенного врачом 1 месяца. Ничего, все ок.
У меня кардиомагнил половина упаковки дома лежит, там 75 мг ацетилсалициловой кислоты - слабовато, наверное?
Весной, помнится, писали что аспирин при ковиде вообще нельзя пить, тогда в аптеках парацетамол расхватали как разрешенное при коронавирусе жаропонижающее. Теперь мнение поменялось, можно аспирин?
Не видела, чтобы рекомендовали аспирин при ковиде. И я лично, вообще против аспирина. Но это мое личное мнение. Как по мне толку от него нет, и еще и на желудок плохо влияет.
С антикоагулянтами все очень сложно. Я не по-наслышке с ними знакома. Во-первых их начинают принимать не сразу в стандартной дозе, а сначала назначают в других дозировках, могут назначить сначала прямые антикоагулянты на определенное время. В общем, этим занимается только врач. И, как вам уже написали от них куча побочек может быть. Я принимаю Ксарелто по мед показаниям с 2014 года. Сразу после начала приема начались проблемы с месячными. И это еще не самая страшная из побочек. Почитайте инструкцию.
Поэтому, я бы не рискнула сама себе назначать такое лекарство.
Извините, а проблема с месячными какого рода- сильнее стали и начинаться когда угодно не по графику? У меня такое началось после 30ти лет если приму аспирин (не стала его принимать). То есть если выпиваю аспирин через день-два месячные приходят, даже если неделю как закончились или должны быть дней через дней 10...
Я надеюсь, что здесь могут найтись люди, которые прошли через это. Как и в других темах люди делятся своим опытом.
Есть, болел в тяжелой форме папа,мама легче. Принимали и принимают кардиомагнил, к которому есть показания помимо ковида.
Ксарелто или эликвис сейчас рекомендуют все врачи. Дексаметазон рекомендуют врачи, которые в реанимация.х.
А вот с антибиотиками непонятки - врачи из поликлиники и вообще знакомые врачи их обязательно назначают. Причем даже по 2 вида.
А вот врачи из реанимации говорят, что из вообще не надо.
С ингаверином и Ко та же ситуация: врачи реанимация говорят не нужно, все остальные врачи говорят пить и для профилактики тоже.
Это при пневмонии.
А мне средняя доза Кардиомагнила отлично снизила Д-Димер за месяц-полтора приема. Изначально был 1600 при макс норме 400, через полтора месяца примерно при Д-Димере 350 месячные просто лились, сразу же все отменили. Д-Димер гуляет до сих пор, то высокий, то в норме. Принимаю с лета Флебодию по 2 таблетки, мне достаточно.
ЗЫ: проблем со здоровьем хватает, с ковидом не связано.