Хочу спросить

копировать

Пожалуйста, хотя бы денек не убирайте в диеты! Народу мало, пусть повисит чуть-чуть здесь!
Евочки, кто-то из вас справился с висцеральным жиром на животе? Была худая всегда, да вот лет 7 стала прибавлять и "доприбавлялась", беременной зовут(((
Объем талии - боюсь даже измерять. Больше 80 точно, к 90, скорее всего. Вес 68 при росте 156.
Поделитесь, как ушел у вас жир с живота? Или можно только похудеть "в общем", а живот "беременный" останется? Мне 44.

копировать

Физра и ограничение калорий.
Тему можно закрывать.

копировать

соглашусь с предыдущим оратором
вам подойдет кардио
купите эллипс лучше кеттлер , не электрический, а магнитный.

40 минут в день. В любой день начинать день с этого.
в живот колоть (раскалывать инсулиновым шприцом через 1-1,5 см по 1 -2 деления) - убихинон 1 ампула, на следующий день коэнзим 1 ампула, на следующий день лимфомиазот две ампулы

колоть можно противопоказаний нет, это гомеопатия но очень эффективная хоть и не дешевая

колоть месяца два

но без диеты и физнагрузки не деться никуда конечно - это основа основ
могу еще коктейль подсказать - но тут медпрепараты поэтому не стану, мало ли что.

хотя один из доступных - кофеин 1-2 ампулы плюс вода 3-4 мл, плюс аскорбинка
все смешать в шприце раскалывать мезотерапией в живот - тоже хорошо поможет. НО НУЖНО КОНСУЛЬТИРОВАТЬСЯ с терапевтом нет ли у вас конкретно противопоказаний !!! это обязательно.

и бегать
бегать
бегать на эллипсе
ежедневно по 40 минут хотя бы месяца три. и планка еще . по три четыре минуты начинайте планку потом доводите до 10 минут
тоже ежедневно

но это труд
готовы ли вы трудиться?

копировать

Ну вы даете... уколы в живот вот так всем советуете???
и планку по четыре минуты сразу?))))))

копировать

Тоже офигела от планки 3-4 минуты)))
Уколы.... Я лучше вообще жрать перестану, чем что-то колоть себе в живот, брррр

копировать

Всегда плохо переносила физнагрузки, даже будучи худой (весила всю жизнь 39-40, выглядела очень худой) я автор. С подросткового возраста тахикардия пароксизмальная (сейчас на препарате коронал), органического заболевания сердца не было (тт), миокардит в возрасте 11 лет

копировать

Вам врач запретил физнагрузки? Что есть "плохо переношу"? Может, потому и плохо переносите, что их нет?
У меня при пролапсе митрального клапана и ИБС физнагрузки разрешены, нельзя только тяжелое поднимать. Хожу, бегаю, зимой на лыжах, если снег есть))))). Уж плавание вроде всем можно. Ходьбу хотя бы в среднем темпе, но много? Какие-то нагрузки сердечникам даже рекомендованы.

копировать

После холтера написали: "сердце неадекватно реагирует на физнагрузки", сердечный ритм очень убыстрялся.
Иногда я ощущаю перебои, как бы сердце приостанавливается на секунду((, очень неприятно. Какая вы молодец! А я хожу самым средним темпом (и то поди ближе к медленному, сын и муж всегда теряют терпение) Бегать вообще не могу: начинаю выдыхаться и сердце, как воробей. Даже за автобусом не могу побежать (после декрета такое случилось, 3 года просидела, вышла на работу, побежала...и нес могла, правда-правда)
Что-то перечитала и вообще...какой-то инвалид получился((((

копировать

"Расхаживайтесь", имхо.
Я тоже с сердцем, порок, кардио конечно не занимаюсь, мне вообще нагрузки нельзя, только плавать можно, но дома 5-10 мин в день зарядка обязательно, уж нагнуться 10 раз, присесть 10, вы сможете, это и не нагрузка в принципе, сами понимаете.
Ходить, много, вам правильно сказали, сердце тоже нужно "тренировать".

копировать

Да, я всё понимаю, спасибо.

копировать

У меня свекроаь и отец сердечники, одна из рекомендаций кардиолога - пресловутые 10 тыщ шагов в день...
Халахуп крутить можете? В меру тяжелый, массажный?

копировать

Не умею обруч крутить, пыталась, падает((
Да, надо, про ходьбу. Все себе говорю, обещаю, а воз и ныне там((( Вы молодец вообще!

копировать

А щитовидку вы проверяли?

копировать

Полтора года назад была норма, но и живот уже был

копировать

Советовала бы вам проверить все-таки и щитовидку, и инсулин с сахаром, и липидный профиль, и уровень витамина Д. Это минимум.

копировать

В любом случае прям сейчас бежать в больницу - не очень хорошая идея. Ну, смотрите, "жирею" уже лет 7, анализы с тех пор сто раз были нормальными. Липидный профиль у меня швах, вероятно, с рождения - семейная дислипиденемия, как-то так (папа умер от инфаркта в 36). Витамин Д никогда не проверяла. Остальное норма. Чтоу меня не нормально, так это железо и СОЭ. Железо низкое (железодефицитная анемия, ферритин в сыворотке очень низкий, но не всегда и СОЭ - всегда 25-30

копировать

Зачем в больницу? Все это можно сдать платно.
Ну и что? 10 лет было все ок, а теперь м.б. не окей - вы ж не молодеете...
Если это началось с возрастом, то еще и к гинекологу-эндокринологу неплохо было сходить.
Проверьте, витамин Д - очень важная штука.
Про ферритин и СОЭ я не в курсе совершенно, хотя низкий ферритин это тоже вещь опасная.

копировать

Да,я понимаю, но имеет смысл все это сдать платно перед походом к врачу, а вотпрямщас не знаю, что , куда и к кому бечь

копировать

С этим согласна. По сути надо найти эндокринолога-диетолога хорошего. На самом деле у вас м.б. и проблемы минимальные, потому что веса лишнего совсем немного.

копировать

Так тренироваться надо, чтоб не быть размазней.

копировать

Лимфомиазот имеет противопоказания- проблемы с щитовидкой

копировать

Упражнения на пресс.
Как минимум вам будет проще держать пузо во втянутом состоянии при помощи мышц пресса.
Ну а вообще, похудеете в общем - похудеете и в пузе.
И врачам покажитесь. Мошт у вас там внутри что-то жиреет:-#

копировать

Глист?:)

копировать

Нельзя похудеть только в животе. Дефицит калорий и упражнения фулл боди на жиросжигание. У вас не висцеральный жир, а в общем лишний вес.

копировать

это Вы по своему опыту?
а у меня другой, написала автору. и заодно и вам скажу, у все по-разному.
у меня фитнес 2 раза в неделю 1час силовой и 30 минут кардио, потом бассейн и джакузи, хамамом. это все уже года два регулярно.
упраженения вакуум для живота каждое утро уже пол года как без перерывов.
везде худею, кроме живота (после 3х беременностях имеено весь вес только в живот стал накапливаться).
и вот только висцеральный сейчас мне помог всего за 4 сеанса уменьшить его в половину точно!
так что и только животом можно заниматься и нужно. именно что локальная проблема такая может быть.

копировать

Ну Вы посмотрите на рост и вес автора и поймете, что проблема не только локальная

И, кстати, сердце скажет большое спасибо, когда его избавят от лишнего веса.

копировать

Автор, прислушайтесь к тем, кто пишет, что есть ограничения по нагрузкам и рекомендует ЛФК под присмотром лица с высшим медобразованием.
И не слушайте фитоняшек.
Мне ревматолог сказал-только ЛФК без фанатизма, массаж легкий. Нам уже не 20 и даже не 30 лет. В 40 надо всю физическую нагрузку только с "оглядкой", чтобы не навредить. Идеально- бассейн, но там тоже надо плаватт правильно, лицо не задирать вверх.
И по гинекологии вы давно проверялись - у моей массажистки удалили полип, так она сказала, что живот стал меньше, а до этого никакие упражнения не помогали. Миома еще может такой "беременный " живот давать.
Если по гинекологии все нормально, то ищите инструктора ЛФК с высшим медобразованием. Были прецеденты, что медсестры в ЛФК кабинетах назначали упражнения, которые поотивопоказаны.
Не знаю, как в вашем городе, у нас хорошие специалисты в физкультурном диспансере. Походите занятий 6-8, выучите все и сами дома будете делать. Здоровья вам!

копировать

+1. У двух знакомых проблемы по гинекологии и живот из-за этого. А один знакомый ахилл порвал на волейболе - одно резкое движение и все....

копировать

А, забыла еще написать - вот бегать при тахикардии не вздумайте! Если холтер показал ухудшение после физнагрузки, то нельзя!

копировать

висцеральный-вещь! причем сначала делали девочки акушерки, ну типа послеродового восстановления (третьему ребенку было 4 года на тот момент когда решила за себя взяться) - 10 сеансов ну ни о чем!!!
а сейчас делаю у дядечки, который еще и мануальщик, массажист.
Пипец как было 1-2 сеансы больно! причем он не то чтобы сильно жмет, но имеено на правильные места.
короче уже после 4 сеанса в 2 раза меньше живот, на третий уже менее больно. 4ый почти приятно. еще правда и бады им рекомендованные для чистки кишечиника пью. но их только после 3его сеанса начала, так что не думаю что они прям моментально подействовали.
массаж делаю раз в неделю. диету никакую не соблюдаю кстати. ем как обычно. 65 кг при 160 роста.
рекомендую очень!!!
а так я чего только еще не делала, и пресс качали на фитнесе, и вакуум живота и йога и другие курсы всяких телесных практик якобы 10 сеансов и ты похудеешь. Фиг.

копировать

Какая топорная реклама

копировать

Меньше жрать, упражнения на пресс (при условии если нет диастаза после беременности).
При росте 156 в возрасте 44 вы должны весить не более 52 кг.

ЗЫ. В возрасте 44 я в день родов весила 64 кг при росте 155 см.

копировать

Вроде и жру немного, но двигательная активность сократилась (ушла из офиса около 7 лет назад, дома работаю), упражнения - какие именно эффективны? обруч крутить не умею.

копировать

Любые будут эффективны, вы хоть какие делайте.

копировать

сижу в изоляции, ничего не делаю. Максимум набрала 2 кг, которые сбросила, когда ребенка начала водить в детский сад.
Ем три раза в день, объем еды небольшая миска закаленного стекла дм 15 см.

копировать

Я предыдущий сумасшедший оратор))) с мезотерапией.
Главное делать хоть что то и делать ежедневно. И начинать сейчас - иначе потом может обвиснуть кожа. Жалко что обруч не умеете крутить - это в первую очередь хороший массаж тугого жира на животе.... поможет разбить

и да -еще воду пить
не менее 2 литров в день
опять же с врачом проконсультируйтесь, может у вас почки больные а я не знаю.

копировать

когда сидишь дома вообще не замечаешь, сколько ешь. особенно фрукты всякие аппетит разжигают.

копировать

Если делать упражнения на пресс без ограничения питания, то живот еще больше будет. Мышцы нарастут прям под жиром. Но они, конечно, маленькие будут, так что в принципе визуально живот не станет больше, просто не изменится.

копировать

Сходите еще к эндокринологу проверьтесь перед началом физнагрузок. Вдруг у вас какой-нибудь гипотериоз. При нем смысла нет в нагрузках, да просто плохо будет.

копировать

Инсулин проверяли? Сахар какой? У эндокринолога были?
Очень часто такой живот - это признак инсулинорезистентности и/или метаболического синдрома.
Если высокий инсулин (выше 5) и нет проблем с ЖКТ, то интервальное голодание + питание строго 3-х разовое + режим (спать ложить до 23.00) + физ.нагрузки + отсутствие стресса.
Инстаграм есть?

копировать

Инсулин/сахар - норма был. С ЖКТ - гастрит какой-то с детства. Стресс есть, увы. До 23 спать лечь нереально, тем более заснуть. Ложусь около 0.30-1.00, засыпаю долго, минимум 1-2 часа засыпаю.

копировать

Когда он был нормой? И сколько это в цифрах? Если проверяли год назад - всё давно устарело, увы.... Но такой живот при относительно небольшом весе - это 99% инсулин.

копировать

Поставьте будильник на 5 утра. На 5-15, чтобы не так обидно было. А спать когда угодн ложитесь.
И утром, как проснетесь на пробежку. Сначала бунтовать организм будет, но потом привыкните и в 9-10 начнете засыпать.

копировать

Кстати, а какой сахар норма? А то у меня 5,2

копировать

Сахар всегда у меня, 3,9 - 4,1

копировать

Неплохо, но есть над чем работать.
Норма сейчас из вены до 6.0, из пальца меньше. НО! Это много и даже 5.5 многовато, хотя пишут что 3.3 - 5.5 это норма для здоровых людей.
Идеально 4.0 - 4.5

копировать

Просто я принимаю кортизол.... И живот у меня тоже присутствует. (Я не автор.)

копировать

давно стал живот расти?

копировать

да постепенно за 4 года и вырос.

копировать

тоже за беременную часто принимают? я автор

копировать

Нет за беременную не принимают, но талия моя так расплылась, что я похожа на тетку- лепешку!

копировать

А у меня именно живот выпирает, в остальном я не так чтобы и лепешка))) Но от этого не радостнее и точно не красивее

копировать

У вас иная ситуация все же. При избытке кортизола живот может вырасти, но от него тоже реально избавиться. Другой вопрос если вы его принимаете по здоровью....

копировать

да, мне его принимать всегда.

копировать

Насколько я понимаю, если человек пожизненно на каких-то гормонах - о норме речь вообще не может идти, только о приближении к ней. Увы :-(

копировать

Так вот и нужно следить за показателями, иначе может стать все плачевно. И за питанием тоже, но пакость в том, что этот гормон разжигает иногда просто зверский аппетит. Но сейчас у меня уже минимальная поддерживающая доза, поэтому легче сдерживать себя в еде. Постараюсь схуднуть хоть немного.

копировать

Да, про это я в курсе - есть среди близких человек с тяжелым диагнозом.
И про аппетит в курсе - у меня пару лет назад внезапно проснулась дикая тяга к белому хлебу.....с ума от запаха свежей выпечки сходила. Я удивилась, т.к. к хлебу всегда была равнодушна. Плюс страшный вечерний жор. Пошла проверяться, а у меня инсулин высокий. Так что на своей шкуре ощутила как гормоны влияют. :-(

копировать

чушь всякую не слушайте. до 6 - абсолютная норма, особенно после 40 лет. 5,2 - вообще идеально.

копировать

20 лет назад уже диабет при сахаре 6 ставили.

копировать

Жир сам по себе никуда не уйдет. Диета и спорт. Без напряга не получится ничего. И ничего нового еще не изобрели. Дефицит калорий и движение.

копировать

Плюс стопятьсот.

копировать

+100

копировать

С качанием пресса тоже нужно осторожно! У меня за год фитнеса (без фанатизма, просто почти каждый день делала упражнения на пресс) получилась грыжа диафрагмы. :( и от планки такое может быть...жопу качать приседаниями-выпадами тоже нельзя - ибо колени начинают болеть сразу же :dash1 Так что вот такая фигня

копировать

У меня от силовых появились боли в спине. Оказывается было несколько травм позвоночника в детстве, а я и не знала. Стали крупные мышцы развиваться, а мелкие нет. В общем дисбаланс привел к появлению сильнейших болей от которых я практически год избавлялась. А фитнесс гуру типа Фелинки цедили что обследоваться надо, типа сама дура. А я обследовалась. Только что бы увидеть трещины в моем позвоночнике и пораженный артрозом позвонок, вернее прокладка, простых глаз врача не хватит.
Нужны ренгены и МРТ которые нормальному человеку который пришел к врачу что бы спросить можно ли заниматься силовыми никто делать не будет:) Меня спасли занятия лечебной физкультурой со сортивным врачем и по специальной программе. И то сразу врача хорошего не нашла. Мне один не помог. Там специальная программа, не каждый врач и лечебное заведение применяет.
И никаких проблем не было, до начала занятий. Вообще, а появились на третий год серьезных занятий.
Я сейчас занимаюсь много по этой программе. Там и силовые есть, но только те которые мне нужны. На жепу кстати много упражнений. Жопа подкачалась хорошо, и упражнения не те которые тренеры учат в залах ;) Правильно приседать меня учили недели три. У меня коленки в сторону уходят и не достаточно жепу отклячивала. В общем не только что делать учать, а еще и как. На жепу много упражнений помимо приседаний.

копировать

У этого врача\клиники Ютуб канала случайно нет?

копировать

МРТ позвоночника делали?

копировать

Тренер именно этому и учит - КАК делать. Мне для выпадов ногу правую по миллиметру выставляли, чтоб в нужную мышцу отдача шла)) с Лёвой ногой таких проблем не было. Так же как и в гравитон на правую руку больше контроль усилий. А иначе зачем тренер? Если не учит технике?

копировать

У меня ушел живот на питании lchf.

копировать

можно только похудеть "в общем"

копировать

что, и живот при этом не уйдет, типа буду худая, а живот 6-ти месячный останется? (или 5-месячный)

копировать

Уйдет, конечно, пропорционально общему похудению. Но хотя смотря кто вы. Если вы яблоко, то живот в последнюю очередь начнет сдуваться, если груша, то задница и ноги в последнюю. Короче ваше проблемное место толстеет в первую очередь, а худеет в последнюю.

копировать

я вот и не знаю, кто я , раньше была худая, как доска. Ни ж..опы, ни бедер, ни живота. Тоже радость та еще, с трудом огромным одежду себе выбирала. Даже после родов вес быстро ушел (впрочем, набрала за Б. всего 10 кг и на роды шла весом в 50 кг)

копировать

Ну так если у вас живот в первую очередь потолстел, то яблоко скорее всего. Особенно если грудь тоже потолстела.

копировать

Наверное, ну, не груша явно. Мож треугольник, не?)

копировать

Прямоугольник может быть.

копировать

68 кг при росте 156 это дофига, автор!..
Общее похудение нужно, пробуйте lchf

копировать

Не расстраивайте автора, дофига, но не критично, это даже еще и не ожирение

копировать

расстройство автора на правду - это ее проблемы. Выходит, помимо проблем лишним весом у нее еще и обидчивость . Ну тады ой. С такой психологией женщина никогда про себя не станет думать, что она жирная и ленивая жопа)

копировать

У меня знакомая - 128 кг, рост 170. 42 года.

копировать

Живот образуется от сидения,больше ходите пешком,меньше ешьте,вот и все.

копировать

меньше есть вредностей, крутите обруч тяжёлый такой, ну и секса побольше, почаще и поразнообразней ) Успехов!

копировать

Обруч хорошая штука.
Только старинный.
КупИте на Авито алюминиевый, просверлите дырку, засыпьте туда кило соли, запаяйте.
Научиться крутить такой несложно.
Но будьте готовы к синякам.

копировать

Я и в детстве легкий обруч крутить не могла, хотя была худая-прехудая. Даже фигурным катанием занималась, весьма успешно на бытовом уровне, но вот обруч...мда.

копировать

Имхо, крутить тяжелый обруч (у меня 2 кг) легче, чем легкий алюминиевый из нашего детства. Легче удерживать его на талии.
И обруч нужен массажный (широкий, с выступами).

копировать

Говорят, это чревато травмами позвоночника (кто-то недавно жаловался, но не помню кто и где:ups3)

копировать

и вроде он оставляет синяки :) В общем одна красота будет

копировать

Да фиг бы с ними, с синяками. Лишь бы не проблемы, требующие долговременного лечения.

копировать

ну гематомы вроде тоже не полезны, где бы они ни были

копировать

не совсем...на животе даже неплохо,

копировать

Честно говоря, не представляю как надо крутить, чтобы были травмы позвоночника:mda
Противопоказаня есть - это как раз травмы, всякие воспалительные заболевания в той области, где крутишь.
Синяки держатся первые недели 2-3. И то только у тех, кто сдуру, как я, начинает с 20 минут.

копировать

неужели у кого-то нет заболеваний в той области, где крутишь. Там же куча органов

копировать

А какие могут быть заболевания? И почему у всех поголовно?

копировать

гинекология, печень, почки, желудок, поджелудочная, селезенка, мочевой, кишечник и пр. Совсем-совсем нет никаких проблем к 50?

копировать

У моих бабушек и в 85 нет никаких проблем в этой области... У тёток в 60 тоже нет. Очень надеюсь, что и мне повезет - пока по крайней мере все ок, ТТТ.

копировать

о, у меня всегда было железное здоровье (тьфу-тьфу-тьфу). Но обруч крутить никогда не рисковала, только в детстве

копировать

Я его разучилась крутить - он с меня падает :-)

копировать

Лучше и не представлять. Это я чисто для информации. Мне самой не особо актуально.

копировать

Алюминиевый с утяжелением (см.выше) - зебест

Удерживать его без проблем. Можно параллельно читать или евиться

копировать

Нет, я сравнивала, сильно проигрывает алюминиевый с утяжелением массажному.
Читать и евиться можно с любым)

копировать

У меня такой. 2 кг, синяков не оставляет

копировать

делала два вместе алюминиевых скотчем

копировать

А его можно при диастазе ?

копировать

Живот уходит, если будет снижаться общий вес. На себе проверено

копировать

Увы, не всегда так.
У меня лишнего веса вообще нет, а живот есть (

копировать

Значит дело в питании и в слабых мышцах. Всего лишь :) мышечное тело, тренированная спина, правильная осанка, контроль мышц живота при ходьбе и сидении, контроль питания - и живот выпирать не будет.

копировать

Это если живот из-за общего набора веса появился, но он бывает и по другим причинам.

копировать

у вас так а у других нет.
вернее после 2ух детей у меня это тоже работало.общее похудение и живот меньше.
после третьего - весь лишний вес идет только в живот и сидит там.
фитнесом худеет все остальное и живот еще больше виден становится.
автору уже написала, что мне сейчас висцеральный как раз очень помог!

копировать

Простите, кто вам помог? Висцеральный жир?😳

копировать

зачем придуриваться? ясно же, что массаж

копировать

Я не знаю про такой массаж.
Ну и не верю что массаж помогает от жира :ups1

копировать

Помогает и очень хорошо, если массажист грамотный и вес не запредельный. Я как-то ходила на лечебный массаж спины и у меня тогда как раз был лишний вес - через 15 сеансов вдовий горбик пропал,талия стала уже, складки на спине исчезли.

копировать

Мне горбик "разбила" хорошая спортивная массажистка за 5 сеансов.
Там не в жире дело.

копировать

В моем случае был именно жир (на тот момент), увы...

З.Ы. Массажистка была потрясающая - эффекта от ее массажа на 10 лет хватило (во всех смыслах).

копировать

Автор, подробно тему не прочитала, слишком много рассуждений.
Я 160 рост, вес 58. Я ощущаю себя очень толстой, мне дискомфортно. У вас рост еще меньше, а вес на 10 кило больше.
Ответьте себе на вопрос - почему растет вес. Это будет точкой отсчета. Не надо смотреть, какой вес у соседки, у подружки, у форумчанки. Вы себе правду скажите - почему вы стали на 20 килограммов тяжелее. И идите в другую сторону, в сторону уменьшения.
Физические нагрузки это важно, да. Но надо сначала определить источник набора веса.
И по поводу "надо тренировать сердце". Это расхожее мнение людей, у которых проблем с сердцем нет.
Давать советы человеку, который сам себе не говорит правду, дело бессмысленное.

копировать

+ понять и принять себя, потом идти к врачам если есть проблемы и только после этого все менять....по уму.

копировать

а лет вам 20? тогда да, перебор, я при росте 160 в 23 года замуж выходила 47 кг идеально было.
а вот в 40 весить 58 вполне нормально, когда родила, таз разошелся и вообще уже женщина, а не недавний подросток.
мне 58 после третьего ребенка очень было комфортно. вот с тех пор набрала 7 кг за 5 лет это да, уже перебор:-(((

копировать

мне всегда интересно-как это таз разошелся?
У меня в родах "поехало лонное счленение", но это миллиметры. А больше там нечему расходится

копировать

Не перестаю удивляться какие мы все разные. Я тоже 160 вес 55, близкие накормить пытаются, хотя я сама себя считаю стройной.

копировать

У меня рост 161 (угу... меньше стало с возрастом на 1 см)
Вес 63
При 55 я буду выглядеть тощей. Сейчас "худой" называют иногда.Но в принципе я в норме, моё мнение)))

копировать

нужно учитывать возраст и конституцию. И фигуру.
У меня вот при астеническом телосложении и типе "яблоко" , сейчас уже заметен даже +1 кг.
48 лет, 162 рост, 58 кг вес. Талия 80.

Толстой себя не ощущаю, даже живот почти не заметен.
лет до 30-ти весила 48 кг

копировать

Все разные.
Одна моя знакомая при росте 170 и весе 50 выглядела слегка беременной. Её нормальный вес - 45 кило.... Я таких "легких" людей больше не встречала.
Обратные варианты тоже видела и даже не один раз.