Коронавирус - 90
https://www.worldometers.info/coronavirus/
https://coronavirus-monitor.ru/
https://www.covidvisualizer.com/
карта https://coronavirus.mash.ru/
графики https://91-divoc.com/pages/covid-visualization/
Врачи и больницы:
Денис Проценко, Московская городская больница 40, Главный врач: https://www.facebook.com/profile.php?id=100006679967481
Сергей Петриков, директор в НИИ имени Склифосовского https://www.facebook.com/profile.php?id=100022385571558
Boris Teplykh, Национальный медико-хирургический Центр им. Н.И. Пирогова: https://www.facebook.com/boris.teplykh
Валерий Вечорко, Главный врач в ГБУЗ ГКБ 15 им.О.М.Филатова ДЗМ https://www.facebook.com/vechorko.v
Светлана Краснова, Главный врач в 2 Инфекционная клиническая больница г. Москвы: https://www.facebook.com/profile.php?id=100022820890088
МКЦИБ Вороновское (COVID) https://www.instagram.com/p/CF39cVplxur/
Октябрьский районный суд Иркутска … отправил под стражу экс-министра здравоохранения Иркутской области Наталию Ледяеву. … По версии следствия, с мая по октябрь этого года, Наталия Ледяева вместе со своим сыном, а также другими сообщниками, действуя по предварительному сговору, похитили из бюджета Иркутской области около 25 млн рублей. Это произошло при исполнении государственного контракта на поставку медицинских масок и респираторов для регионального минздрава….
Как рассказывают в СК, маски и респираторы, не прошедшие государственную регистрацию в качестве медицинских изделий все-таки были поставлены в учреждения минздрава Приангарья. Чтобы придать вид законной поставки, товару поставили регистрационные удостоверения на другие медицинские изделия.
Ежели кто хочет с полным текстом ознакомиться - то держите, вотЬ: https://www.kp.ru/daily/21712094/4331385/?utm_campaign=external&utm_medium=section_incidents_page%3D1&utm_source=quote_preview&utm_term=2
А тАперИЧА вопросы на засыпку и информация к размышлению:
1) 25 миллионов наварено ТОЛЬКО в одном регионе, да на мелочевке - масочГах паршивых. :mda
2) Кто-то верит, что гениальная идея навариться на ковидле пришла в голову лишь одной мадам чинуше в одном регионе? :-D
3) Продолжайте защищаться от злой ковидлы масочГами, господа. Желательно, чтоб было написано "медицинская". Но ежели на чертичем написано, что оно медицинская масочГа, это может ничего не значить. :-D
4) Ну и самое главное...ежели в мед. учреждения можно было подсунуть непонятные масочГи, то можно и много чего непонятного другого подсунуть, не? А ведь от этого зависит и качество лечения, и показатели...
И что? Чинушам все равно, на чем навариваться. У кого-то бордюрный заводик пыхтит, у кого-то медицина.
Я буду защищаться, потому что на данный момент мне важнее здоровье, чем кого-то наказать ценой собственной жизни.
Лучше защищайтесь В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ закаливанием и оздоровлением организма. Например, обливания холодной (или - если боитесь - то хоть прохладной очень) водой, если есть лишний вес - постарайтесь сбросить. Намордник непонятный - ежели так боитесь злой ковидлы - носите, это Ваши личные нервы должно успокаивать и не давать впадать в панику :), но на пустой улице или на природе хоть в нем не ходите, дышите свежим воздухом. :)
Намордник - это у Вас. Потому что Вы глупая и агрессивная.
У остальных - средства индивидуальной защиты.
Ковиду Ваши советы по барабану. Бывает, что и здоровые умирают, а бывает, что насквозь убитый организм переносит, как два раза чихнуть.
Нервы лечить нужно Вам. А лучше, антиозверин попить...
Вы, милоЭ, себя-то со стороны видите, ась? Я всего лишь а) дала ссылку на то, что ваши наморд..пардон, масочГи делают из непонятно чего, и что под видом медицинских продают никакие не "средства индивидуальной защиты", а как минимум бесполезное (а если их сошьют еще из чертичего, то и вредное) барахло; и б) сказала, что В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ надо закалять и оздоровлять организм. Обычный совет. Здравый.
В ответ мне "добрая" тетя сказала, что я агрессивная, и что мне лучше "озверин попить". И КОМУ здесь надо нервы лечить, ась? Вам, тетя. Вы ж тетя ку-ку :crazy.
Вы читать научитесь нормально написанное человеческим языком :-) АНТИозверин, глупышка :-)))
Умнышка, поправила уже свою оЧепятку? МА-лА-дЭц, пирожок возьми, закуси то, чего ты там объелась, белены или иного.
Вранье. Никто ничего не правил. Подписанные на тему видят оригиналы сообщений, если что :-)
Твоя лживая натура во всей красе :-)
А что так бомбануло-то, нелживоЕ? Информация (со ссылкой на официальные источники) про масочГи из непонятно чего, которых уже наварганили непойми сколько и подсунули всюду, куда можно, выдав за "средства защиты"? А оно всего-то тряпоШка, совершенно не полезная, а может, и вредная...с учетом того, что никто не знает, из чего ЭТО пошили и КТО, КАКИМИ руками...мож, в подвалах им полубомжи какие шили.
Да, лучше "средства защиты" непонятного происхождения на лицо не цеплять.
Т.е навариваетесь, но не на масочках? И сожалеете, что уровень вашего навара несопоставим с масочным.
Смертность от коронавируса за сутки в России обновила рекорд второй день подряд.
Плато подправили, смерти пока нет?
Фортов несколько дней назад скончался . Физик. 74 года. Глава АН в свое время...Пишут, что тоже ковид.
Если студентов сейчас (конкретно у сына в вузе) до конца января дистанционка, экзамены тоже дистанционно... не внушает ну никакого оптимизма по поводу школьников :(.
P.S.: Вуз оборудовал аж целое здание под практические занятия по некоторым предметам. С хреновой дистанционкой - все коту под хвост. :evil
Здоровые вирус не распространяют.
И не надо врать про бессимтомность.
Нет симптомов=нет болезни.
Болезнь только по симптомам и определяют
Ложь. Бессимптомные носители заразны.
Болезнь - понятие растяжимое. Кстати, у бессимптомников ВНЕШНЕ поражение легких ковидное не редкость.
Ну ждите новых аналогичных утверждений)) Как ослы, ей богу. Там что отменили термин " практически здоров"? Нет? ПросИте. Сразу станет весело)
Радуйтесь, что сидят дома, особенно если худо-бедно налажен дистант.
В нашем регионе после пикетов мамашек школы не закрывают. Что имеем в итоге - в день максимум 2-3 урока вместо 8, которые иногда ведут не учителя, а старшеклассники. Очень много учителей болеет и столько же сидят как контактные по постановлению. Часть классов сидят на карантине дома, некоторые уже не по одному разу. У карантинных 2-4 урока в неделю максимум. У меня ребенок сейчас на карантине сидит, завтра за справкой пойдет. За две недели не было ни одного урока алгебры и геометрии,и даже заданий не было,ни одного урока информатики, ни одного.... проще перечислить, что было - русский, физика, история и обществознание, все. 9 класс. Даже весной, с налаженным через одно место дистантом, уроков было больше и заданий было больше. Сейчас совсем все печально.
Так что если у вас есть задания по предметам и хотя бы сколько-то он-лайн уроков - радуйтесь и сидите дома. Если всех выпустят болеть будут не дети, а учителя.
Не буду. Не один здравомыслящий родитель такому радоваться не может. Это не учеба вообще.. психика и здоровье- главная Мишень этого. Причитаниях про учителей - мимо. Пожалейте кассиров из магазинов. Среди них мора нет. Странно, да?
(заинтересованно) то есть вариант как у вашего собеседника выше вас бы устроил больше? Вместо ДО , вообще практически без учебы, но очно, с перерывами на карантин?
Мадам знает толк в извращениях.
Попробую проще выразиться. Меня НЕ радует дистант, но это лучше, чем вообще ничего!
Если выбирать между более-менее отлаженным дистантом и тем, что сейчас происходит у нас, то я выбирают дистант. Не ради здоровья учителей, а ради хоть какого-то образования теми самыми учителями.
Подумайте, если всех выпустят в школы у вас будет тоже самое, что сейчас у нас.
Ничего ТАКОГО не будет. Как нет в частных школах или платных секциях. Кстати, сколько в процентах будет, если размазать количество школьников на количество жителей? Подозреваю, что ничтожно мало. Руки надо заламывать по поводу хаоса в медицине, некомпетентности врачей и главное/ чиновников.,ps. За все время мора среди окружения, включая работу не наблюдаю .мои личные впечатления
Хм... у нас УЖЕ ТАКОЕ ЕСТЬ! Во всех школах города! Конкретно в нашей школе на больничном или изоляции находятся 38 сотрудников (32 педагога), на карантин закрыто 8 классов. Всего в школе 2000 учеников. У вас не будет, потому что дети на дистанционке.
ps. Мор это другая тема разговора. Мы сейчас про школы и образование. Так вот, из текущего опыта, если выбирать из двух зол, то я выбираю дистант.
А конкретно в нашей школе было закрыто только два класса за все время, это было в сентябре. Ходят почти все, после осенних каникул все уроки по расписанию, ни одной замены еще не было. Все за очное обучение, потому что весной кроме дз, никакого обучения у детей не было.
Вам пока везет. До начала ноября у нас было примерно так же. Последний месяц ситуация сильно изменилась. После каникул начались сначала замены, а потом отмены уроков. Конкретно в нашей текущей ситуации дистант мог бы быть эффективней такого очного обучения. Нет гарантии, что такое же не повторится там, где детей выпустят в школы.
Я просто описываю то,что происходит у нас сейчас, возможно, кто-то прочтет и задумается.
Сын знакомой учится в платной школе и занимается на платных курсах. Практически все дети ходят на занятия, количество болеющих детей и учителей в пределах обычной сезонной нормы.
В нашем классе 1(!!!) безсимптомный мальчик, который сдал мазок для участия в соревнованиях - завтра будет 2 недели как весь класс сидит на карантине. Количество болеющих детей действительно совсем небольшое, абсолютно с Вами согласна. Недостаточно больных для закрытия класса или школы на карантин даже по эпид. нормативам.
У нас болеют и находятся на изоляции учителя, много, до 2/3 пед.состава школ. И это влечет за собой отсутствие образовательного процесса в целом. А дети, да, не болеют....
Они никогда не отменят маски...
https://www.rbc.ru/society/02/12/2020/5fc7797f9a794787fadb37ea?from=newsfeed
МасочГа спецом в НЕпроветриваемом помещении...ешкин кот!. Ну такая "защита" отличная...а блин, дыхательным органам, легким-то как "хорошо" :animal2, ну стопудово после такого ковид типА не даст осложнений на легкие...:evil
Они не успокоится, пока не изведут нас окончательно. Хотя бы пару миллиардов. Ненавижу тварей! :fight2
ВОЗ России не указ. Сейчас 2 млн вакцин изведем на учителей и врачей и начнем отменять эпидемию.
Надеюсь на Путина. Может, он перед смертью не станет нас сдавать с потрохами.
МО. С 16 ноября по новому постановлению контактных не тестируют, нам звонили из ДП, сказали через 2 недели приходите за справкой и все.
В чт пришли - не выписали, т к у папы нет отрицательного мазка (а откуда он будет, если к нему за мазком так никто и не пришёл, платно опять сдавать, что ли??) мазок платно, кт платно, лекарства платно.
Ладно, заведующая ДП разрулила, он сдал тут же, конечно, пришёл отрицательный.
В понедельник они опять пошли за выпиской - сидит другая врач на приеме - и ее даже не заинтересовал папин отрицательный анализ! Просто дала справу и все (чего ради мурыжили в четверг, только толпу создавали в ДП)
Сегодня учительница спрашивает у дочери: А ты сама мазок сдавала? Мама твоя сдавала? Дочь говорит, что нет, никто не брал, у меня никаких признаков и не было. Учительница ей: ну бессимптомно же может быть!
Мляяя. Папа наш заболел 3 ноября. Уже все мыслимые и немыслимые сроки прошли. Вот что в голове у учительницы, которая каждый день приезжает в школу на ОТ и находится в помещении, где учатся 1000 чел?
Я вот думаю, теперь если кто вдруг из учителей там вдруг заболеет (пока болеет только физик с каникул, все остальные на месте), эта учительница скажет, что виновата дочь?
Написать ей, что ли?
Если она маразматичка и может потом такое языком ляпнуть, то лучше, наверное, написать. Вам же не нужна на ровном месте бодяга, чтобы ребенка на ровном месте "виноватым" делали?
Пусть дочь говорит, что врач ей велел мазок не сдавать. Никаких разговоров про " симптомы".
И так поступили как ответственные люди - посадили дочь дома по контакту. Хотя могли бы просто не говорить ничего, в мо нет мониторинга. Вот Что еще надо? Справка есть.
Напишу и в этой теме, вдруг кому-то пригодится. Заболели с мужем (я на 2 дня позже). Сразу резко и сильно, у мужа температура падала, а у меня нет. Доходила до 39,5, опускалась до 38,5. Вызванный врач на листочке оставил перечень лекарств, которых не было в аптеках и всё. На 7-й день моей болезни я начала понимать, что дело пахнет керосином. Решили сделать КТ, но это оказалось проблематично. Спасибо интернету, откликнулась совершенно незнакомая женщина и направила нас по блату к своему знакомому в соседний город. Пока ехали домой, пришла расшифровка, где было сказано, что поражение лёгких 50%. Тут же вызвали скорую и через 6 часов меня даже без осмотра увезли в Звенигородскую больницу (живём под Истрой, сами москвичи). Через 2 дня скорую вызвал муж, но ему просто нахамили, сказав, что все подмосковные больницы забиты москвичами и его не возьмут (хотя при моей госпитализации предлагали и ему, но на тот момент у нас были животные не пристроены). А он реально подыхал. Было принято решение доехать до Москвы и вызвать скорую, что они с сыном и сделали. В итоге скорая в Москве приехала быстро (прям на улице машина наша стояла), и его определили в 1-ю инфекционную. Дело было 19-го ноября, говорят, что с 21-го этот номер уже не прокатывает.
Что касается меня, то у меня есть диабет. Почти 10 дней в больнице лечение результата не приносило. Снизили температуру, конечно, кололи гормоны, ставили капельницы, давали таблетки, но как-то лучше не становилось. Пока врачей не озарило отменить временно таблетки от диабета и не начать мне колоть инсулин. И сразу пошло улучшение. Оказалось, что метформин при ковиде лучше не употреблять, он увеличивает зону поражения.
В Москве у мужа брали мазки, у него подтверждённый ковид. В Звенигороде при мне только один раз у женщины взяли мазки, остальным сказали, что материала нет, пардоньте. При мне ни у одного человека в выписке ковид не значился, по поводу мазков написано, что "нет технической возможности". Молодёжи в больницах практически нет, в основном люди от 70-и и очень много бабок с лишним весом.
По ощущениям - без больницы не выкарабкалась бы.
И закончить хочу словами Малахова: "Берегите себя и своих близких!". Как - не знаю. Мы вообще ни с кем не общались, даже мыслей нет откуда эта зараза взялась.
И с нашей медициной надо быть понастойчивее. Вчера пришлось в амбулатории скандал закатить, чтобы врач на дом пришёл. А что делать? Не особо мы кому-то нужны кроме себя любимых.
Если заболели, то чаще лежите на животе, именно при такой позе лучше работают лёгкие.
Всем здоровья!
Выздоравливайте! очень много бабок с лишним весом-насколько лишний вес? Где то то читала что просто лишний вес не страшно, а вот ожирение да. Если 170см роста до 100 кг не страшно, а вот 130кг уже да.
при 170см роста даже 80кг уже лишний вес...
Тогда магазин... НО конечно, жесть... При условии что все все-таки в масках, конкретно мало на кого вот так явно кашляют/чихают рот в рот и нос в нос и уверена что после магазина руки моются нормально так.Да, дела...
Люди, которые мало выходят на улицу и не общаются с другими людьми болеют чаще. Так всегда было, есть и будет. Им много не надо, чтобы подхватить что попало.
Поэтому надо выползать из дома, шарахаться по магазинам и ОТ
Не надо ля-ля, меня всегда грипп обходит стороной, потому что дома сижу больше, чем по магазинам шарахаюсь и с людьми общаюсь.
Да это вы не надо ляля )) Либо не сидите дома, либо болеете от каждого дуновения ветра (необязательно гриппом)
Я простужаюсь раз в год с температурой не выше 37,5. Последний раз заболела на Новый год, теоретически это могла быть была ковидла, т.к. подтверждены несколько случаев ее появления в то время, но сомневаюсь, что мне так повезло.
Это вы не надо ляля про волшебный свежий воздух мегаполиса.
Я тоже сижу дома, не хожу на работу, не люблю шопинг, ненавижу спорт и фитнес, презираю ПП. Ненавижу всякие прогулки в парках и тп.
Не болела никакими простудами уже 20 лет. Могу спокойно ходить в +10 в ветровке и шлепках, или выйти зимой на даче с мокрой головой после ванной.
спасибо за ваше сообщение, про метформин мне кажется многим будет полезно. скорейшего вам восстановления
Роза выздоравливайте оба два.
Уже дома? Или еще по больницам?
В кои веки зашла в этот топ посмотреть, что творится, и тут такое :(
Спасибо, стараемся. Дома, но не аллё оба. Я похуже. Сегодня сатурация упала значительно. Не пойму с чем связано
когда мы стали думать о больнице, подруга говорила, что только не в эти временные госпитали. Типа, они не подчиняются департаменту здравоохранения. Не знаю - правда или нет. Ещё знаю, что люди приезжали в Патриот, а их не брали, потому что там делают красивую статистику и с поражением больше 40% не берут
В Москве подчиняются, это отделения нормальных больниц. Каждый временный госпиталь приписали к какой-то больнице ближайшей.
В Москве по официальным данным на январь 2020 г. получают пенсии 3.179.868 человек. Предположим, что выделяется денег на 20 дней в месяц для 2-х поездок в день. 80 р. х 20 =1600 р. в месяц. собянин заблокировал соц. карты в сумме более, чем на 6 мес. (весна+осень-зима). 1600 р. х 6 = 9600 р. Умножаем 9600 р. х 3.179.868 = 30.526.732.800 р. То есть, 30 с половиной миллиардов сэкономлено только на пенсионерах. А ведь еще блокировались карты школьников и студентов. Куда делись все эти деньги???
Не забывайте, что и доходная часть бюджета (которая за счёт налогов) тоже сильно сократилась.
Надеюсь, вы не думаете, что эти 30 млрд лежали на счете и ждали пока их перечислят пенсионерам?
Т.е. вы связываете эти два события? Заблокировали пенсов не для спасения их жизней, а чтобы бюджет не треснул?
Логично!
Я не связывала эти 2 события.
Я просто всегда удивляюсь в таких вопросах крикам, куда пропали деньги из бюджета. Но вы же вроде позиционируете себя руководителем, то есть всяко представление о бюджете, пусть и предприятия, должны иметь
В метро толпы, в магазинах толпы, откуда ждать снижения? А школьники с 6 по 11 класс за все отдуваются.
А какие толпы на катках и в раздевалках! А в текстильщиках лицом к лицу.... но зло- в школе, ага
Живу на Выхино, работаю на Волгоградке. 5 дней в неделю утром не зайдешь, на Волгоградке не выйдешь. Квест каждый день. Вот весной было хорошо свободно. Да во всем виноваты с 6 по 11 класс. Хотя выше написали в больницах 70+ лежат с лишним весом хорошо за 100кг, видимо их всех заразили школьники!
Зато у нас (Казань) народ, похоже, испугался и попрятался. Была сегодня в одном ТЦ - на удивление мало людей, по-моему ни разу так мало там не видела... даже в Ашане на кассах очередей не было :-О
Не упорно, я в крупных ТЦ с сентября не была))) А сегодня ездила зуб лечить, вот и зашла ненадолго в ТЦ который рядом, надо было кое-что купить, ну и отчасти любопытно было как там обстановочка))).
Просто стоматолог всегда в маске, а парикмахер - не факт. Нос точно высунут будет, к гадалке не ходи... :|
Боитесь, что соплей на вас из носа капнет?
Смысл вам стричься, если все равно дома окопались? Шапку натянули и побежали мелкими перебежками до магазина ))) Можно даже волосы не каждый день мыть - никто не заметит.
А весной как раз и сделаете стрижечку. Экономия, однако!
https://yandex.ru/images/touch/search?text=надевать свою маску вот так всё равно&img_url=https%3A%2F%2Fmedik-novosti.ru%2Fimg%2F3927.jpg&pos=3&rpt=simage&source=wiz
Не знаю. В выходные пришлось быть полно народу в Тандеме в Казани. Ничто ничего не боится. Много человек с масками на подбородке.
Сейчас середина недели. Всегда посещаемость ниже
Я в Парк-Хаусе была, мне показалось что даже для буднего дня людей маловато. В августе-сентябре точно намного больше было.
Да??? Добро пожаловать на Выхино-Кузьминки-Текстильщики в будни с 7 до 10. В будни не сможете? Тогда в выходные в любое время сесть уже нельзя.
Могу в будни и езжу регулярно, только не в 7 часов, конечно. В 7 часов я еще сплю. Народу стало меньше на всех ветках по сравнению с тем, что было до начала коронавируса. Сесть можно всегда. И я просто тащусь от этого. Вчера ездила в вечерний час пик, в районе 19 часов. С несколькими пересадками. Везде сидела. А раньше приходилось давиться, как сельдь в бочке. В выходные народу вообще мало.
По каким веткам ездите? На Выхино и 10 еле влезешь? На зеленой народу хватает. На голубой и салатовой да мало.
У меня родственица ездит по розовой ветке с Юго-восточной до Лефортово там и лежать можно. Веток то много.
Ехала в воск. прошлое в 19 часов с Текстильщиков до Выхино, какое сесть, стояли плотно в воск!
По серой, желтой, зеленой, фиолетовой, оранжевой. Не наблюдаю такого эффекта, о котором вы пишете, со времени начала ковида. Раньше была жесть в любое время суток, да. Практически везде, кроме желтой.
Извините, но это явно не правда. В текстильщиках утром такие давки, которых раньше не было, хотя это самая загруженная линия. Спасибо городу за розовую ветку. Люди стоят в очереди, что бы к краю платформы подойти. В первый поезд никто не входит сразу. О дистанции вообще речи нет. Да, возможно часов в 11- посвободнее. Но утром, когда основная масса едет- жесть. Зелёная ветка в районе Павелецкой загружена всегда
Бугага! Лермонтовский проспект- текстильщики . Советую прокатиться. Зона свободная от Ковид
Кто ж упомнит спустя столько лет?
В школе детей триместры давным-давно.
ССС не в курсе, что у школ разные графики?
Если уж уперлось продлевать ДО, то нельзя ли было это сделать до четко названной даты, а не до морковкиного заговенья?
Забыли, что зимние каникулы начинались перед НГ? Не пугайте, это что то совсем с памятью. Я в 45+ если это забуду помчусь к врачу, честно.
Они и сейчас точно так же начинаются, при учебе по триместрам.
И даже у студентов, при учебе по семестрам, все равно перед НГ и сразу после несколько дней свободных бывает.
Короче, не та тема, чтобы как-то отдельно помнить, когда именно что заканчивается и начинается.
Так что ССС мог бы бедным москвичам и точную дату назвать.
По краткому опросу в Школах каникулы по плану у кого то с 28, у кого то с 31. Причем не зависит четверти или триместры. Наверное поэтому так.
когда у меня дети в школе учились, я тоже такие вопросы странными считала. Но потом поняла, что была не права. И память тут ни при чем. Пока вас непосредственно это касается, вы это знаете. За ненадобностью инфа загоняется в памяти в дальний угол. Так что вы не правы, когда-нибудь тоже поймете)))
ну поздравляю)))
Вижу вы из тех, кто только на личном опыте понимает и вообще рассуждает как подросток. "Я могу/делаю, а кто не может/не делает - идиоты". Успехов, продолжать разговор с подобными вам желания нет.
Вся Москва за исключением редких школ учится триместрами, а до до "конца второй четверти"....
Да подсказал кто-то, а он сам не знает когда этот конец второй. Написал как услышал. у нас же в Минобре тоже какой-то чурек сидит, не то Алибабаев, не то алибабаевич.
ПОЧЕМУ МОСКОВСКИЕ ДЕТИ СИДЯТ ДОМА, А ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ ДОЛЖНЫ ХОДИТЬ В ШКОЛУ!!!!
Питерских не жалко, плевать на детей
Как не водить ?
Имеете ввиду уйти на питерское недоДО?
Для аттестации все равно нужно посещать школу. Программа не совпадает с тем, что предложено. Это профанация, а не до. Почему всех не отправить. Совсем не жалко ни детей ни учителей. Учителя болеют , их не жалко????
Раз уж не отправили на ДО,почему перенесли сочинение для одиннадцатиклассников ???? Кто на до - пусть и пишут в апреле. Почему наших наказали? Они в школу ходят, рискуют, подготовились, но вдруг перенос. Нет слов... а на ЕГЭ другое сочинение со своими требованиями. Крик души
А вы хотите и на елку влезть, и попу не ободрать?
Не хотите ходить в школу - не ходите, без проблем. Но и возможные недостатки обучения на дому сами исправляйте.
Остальные хотят учиться очно.
любое ДО - профанация. Я вижу это по своему сыну студенту. Не обольщайтесь.
Уверяю вас, на ДО вы будете обратно на очное проситься.
недоДО не только питерское, оно такое везде, за редким исключением.
Что орете-то?
У нас школы как работали, так и продолжают работать, посещаемость почти 100%, как и всегда.
Подавляющее большинство родителей даже слышать о ДО не хочет, никому недоучки не нужны.
МО
Ну придет ребенок разок в конце триместра, в маске-перчатках-скафандре, быстренько наболтает чо-нить и отчалит. Может, удастся договориться вообще по удаленке все сдать.
Если уж так боитесь ковида, то все плюс от ДО - гораздо меньше тесного общения деточек.
Ну и отлично! Через 2 недели 18 одноклассников выйдут здоровые и с антителами. Это аж 60%. Эпидемия закончится.
Почему она не заканчивается в странах, которые особо не заморачивались с карантинными мерами?
Не в курсе, через какое время, но болеют. На работе у мужа по второму кругу уже двое, первый раз весной болели.
Московские очень хотят в школу! Половина переболели семьями, антитела есть. Хоть бы этих выпустили. Но нет, все сидят, уткнувшись в монитор до 8 вечера :(. У многих же и курсы, и допы, и репетиторы :(
Многие же сидят и дрожат с отключённой напрочь головой от страха заболеть именно ковидом! На фоне ковида пропали все другие страшные заболевания, такие как онколокия например и тд....
на это и расчёт... увы(((
Я только сегодня была у врача и беседовали на эту тему. У меня уже три раза отменили терапевта, третий раз вот накануне и сказали идти в живую очередь. А мне всего лишь анализ нужен, НИЗЯ им такое выписывать. Выписала в итоге, но сказала, что могут и не выполнить. Нормально?
На что расчет? Если перегружены все медучреждения, что остается делать? Врачей клонировать?
Терапевт... Я хотела ребенка записать к стоматологу, частная клиника, предупредили, что записи нет, в порядке очереди и только профосмотр.
Ездим с ребенком к ортодонту спокойно. Удалили две недели наз восьмерку. Я лечила себе зуб. Никаких проблем в клиниках не было
Решила всё же поехать, завтра узнаю, тоже думаю, не может быть, чтобы не принимали, если, например, с острой болью или брекеты...
Вот мое сообщение, осталось в старом топе.
https://eva.ru/topic/77/3604675.htm?messageId=101821344
Из поликлиники врач выписала сумамед 250+гидроксихлорохин 200 + ксарелто 10, все 1 раз в сутки. И типа если завтра к вечеру не упадет. вызывать скорую и ехать на кт.
Доза антиьиотика оч.удивила, а я не худенькая 85кг
простите меня, но это очень маленькая доза антибиотика, я недавно пила 500 один раз в сутки. желаю вам скорейшего выздоровления!
++много
1000 назначали мне с пневмонией 5 лет назад. Первый 2 дня по 1000, далее 3 дня по 500. 250 - это детская дозировка.
И да, ещё хочу сказать. Ковидные отделения рассчитаны только на ковид. Других лекарств там просто нет НИКАКИХ. Не дай бог при поступлении в больницу забыть лекарства, которые принимаете. Очень часто бывает, что болеет вся семья, и привезти что-то элементарно некому, да и родных каждый день в иппеня гонять не будешь. Я в больнице покрылась сыпью (часто бывает при ковиде), врачи развели руками.
+1000 Подруга перевозила отца из ковидного госпиталя в ковидную кардиологию именно по этой причине, идут осложнения на сердечно-сосудистую, а ни лекарств, ни специалистов нет.
Масочники тоже убийцы, только в масках. Щели между маской и лицом генерируют потоки воздуха под давлением на рядом стоящих.
Полощут Александрова в док-токе, который высказался о масках аж в феврале, когда никто маски не носил и все специалисты высказывались против, а теперь диссидентом его называют. А у него рак был, он в группе риска, и язык поворачивается говорить, что он умер, потому что не носил маски и отрицал вирус, а это не так. Ну что за люди. Гордон превратился тоже в ублюдка, стыдно смотреть.
Интервью с ним показаны февральские, в интервью вирус не отрицал. Про маски в феврале говорили все так, без исключения.
Где говорил? В февральском интервью? С того времени все изменили свои взгляды, все спецы начиная от малышевой, заканчивая всех, кто приходил от роспотребнадзора. Все в феврале=марете твердили, что маски здоровым не нужны.
Ну вот и они не в курсе, но представали его не в лучшем свете, надеюсь, родственники подадут в суд на первый канал.
Александров? Он же жил не здесь . Я с ним фильм смотрела по РБК. Жил в Прибалтике, лечился в Германии. Мне он понравился.
Щас они добьются обратного эффекта, как с прогулками по расписанию. Идиоты, только пугать умеют.
Про отца Нурмагомедова Роднина высказалась: всем, кто не носит маски - урок! Значит, его она тоже ковиддиссидентом посчитала
https://stuki-druki.com/2020/znamenitosti-umerli-v-2020-godu.php
и от ковида, и от рака, и по другим причинам.
Светлая всем память!
а глумиться как-то не по-человечески
Я не глумлюсь, просто раньше от разного умирали, а теперь всего от одного, хотя по возрасту там чего только быть не может.
Не верю. Это СМИ так пишут, не проверить. Небось сидят журналюги и хохочут , типа вот мы как всех напугали , что сразу самые читаемые стали. Имхо
Подскажите, пожалуйста, чтоб темы не плодить. Заболела, температура в 1й день была 37,5 и голова болела, у меня всегда голова болит при 37, а на след день под вечер 38,2, но я совсем не чувствую ее почему-то - озноб ушел, голова прошла, лечусь теплым питьем пока. Я паникерша ужасная (не смейтесь). Когда бить тревогу и звонить в пол-ку, чтоб не пропустить, если это вирус этот. На работе три калеки ходят (30% на удалёнке), а переболевших как-то много и одна смерть.
Когда поплохеет (начнется одышка или температура высокая несколько дней), тогда и можете звонить, если так уж интересно под мониторингом побыть. Даже если просто нюх пропадет - фигня все, можно дома отсидеться с лечением витаминками.
У меня тоже озноб уходит при повышении температуры. Не стала бы минимум три - четыре дня суетиться. Но мне в начале ОРВИ мешают люди , свет, шум, ждать врача вообще пытка. А так конечно дело личное.
Я это знаю, у него еще и руки-ноги холодные вместе с ознобом, что-то с сосудами, но врачи ничего не нашли.
У него и нет ничего с сосудами. Такое по жизни происходит при температуре - поэтому скорая колет литическую смесь миллиард лет подряд, она снимает этот спазм.
А вы думаете, как разгоняется температура? В том числе сужением периферических сосудов, чтобы теплопотери через них были меньше, а теплопроизводство при этом больше. Конечности могут и холодеть. Поэтому народный метод - носки с уксусом, чтобы разорвать этот порочный круг, расширить сосуды хотя бы.
Уксусом обтирают, когда общий жар - он охлаждает поверхность тела. Но холодные ноги им не обтирают. Щас вы насоветуете.
Я сказала носки с уксусом. Это был народный метод. Я против народных, это не совет. Сейчас что, мало таблеток для сбивания температуры? Смысл не охладить все тело, а расширить сосуды на ногах, разорвать обратную связь сужение сосудов-увеличение температуры. Чтобы охладить все тело - натирали спиртом, т.к. он испаряется и забирает тепло вместе с испарением. Это совсем другой метод.
И какой вы сделали вывод, всех выпустить, маски снять и делать вид, что вокруг так называемая нормальная жизнь без короны?
То есть логика - дождаться пика и тогда принимать меры - это правильно? Не лучше ли заранее?
Например, в Москве заранее в начале октября высадили школьников. А пик когда случился, не напомните?
что вы несете? поезд, если даже начнет резко тормозить, все равно еще какое-то время будет идти вперед - законы физики такие
ковид тоже нельзя остановить резко, все равно случаи будут расти даже с супер строгими мерами, и в максимальной точке роста и будет пик, а потом плато, и снижение
Согласна, все сели по домам, а рост продолжался, нужно время. А еще лучше не доводить до ситуации,когда нужен локдаун.
Вижу ровно обратное, еще как влияют, был стремительный рост, а стало снижение, но много времени надо, почти 2 месяца ушло, я в Чехии.
Россияне же сами хвастаются, что у них и дети в школу ходят, и маски они не носили и не будут, и плевать хотели на запрещения, откуда снижению взяться? А что заразиться можно даже заходя в магазин раз в неделю и в маске, это, к сожалению, правда.
Не вы ли писали, что в Праге люди с глинтвейном без масок ходят?
И ещё, объясните, зачем в Европе бешеные штрафы? Ведь вы очень законопослушны и вас надо только попросить. Зачем страдать штрафами?
Да, писала, потому что это меня удивило, две недели назад ничего подбного не было. Народ почуял приближающиеся послабления и начал наглеть, да и все знают, что эпидемиологическая ситуация в Праге хорошая, и два метра расстояния соблюдали. На другом берегу, где трамвай и толчея, уже маски были.
А штрафы, они, знаете ли, очень мотивируют :-). У нас их хоть и редко выписывают, но зная, что они есть, даже бомжи и алкоголики в транспорте, на остановках, магазинах, на почте или в других помещениях все 100% в масках.
Как думаете какой процент людей снял бы маску, если бы были отменены штрафы?
Как думаете почему они это сделали бы?
Это 2 простых логических вопроса, которые полностью описывают отношение людей к коронавирусу.
Какая разница, как относятся люди к коронавирусу. Такое же отношение было к Чернобыльской катастрофе у большинства людей, которые считали, что ничего страшного не случилось и все майские праздники провели на дачах, улице и в парках. Последствия сами знаете какие.
Вы о чем?!! Кто из простых людей знал о чернобыльской катастрофе? А правящая верхушка - преступники, они как раз знали, но демонстрации майские не отменили.
Через пару дней уже все знали, но это не мешало не воспринимать всерьез радиацию. Май - посевная, все на дачах и копались, несмотря на просьбы сидеть дома, куча детворы на улице в песочницах, на реку ходили, в парки. Жарко было в тот год в мае.
Какой-то процент снял бы. Но штрафы на то и штрафы, чтобы тупые понимали, что ездить 90км/ч, где есть ограничение 50, или снимать маску не стоит.
Но вы неправильно к теме подходите. Государство на то и государство, чтобы регулировать, вводить или отменять ограничения.
Вьетнамцы у нас с февраля постоянно в масках, сам вьетнамский продавец может хоть на голове стоять, из маски и перчаток не вылезать и антисептиком брызгаться, это его личное дело. Но когда вышло официальное распоряжение правительства - уже не личное, маски он иметь обязан, и имеет право попросить безмасочного немедленно покинуть магазин. И чуваку придется покинуть или надеть маску, т.к. продавец не сам это придумал, и полицейский с квитанцией для штрафа за ним не стоит.
Я сама обалдела, когда весной это чудо увидела. :-) Удивило, что носят, а не что они у них есть. Насчет новых и чистых поспорила бы, маски относительно чистые, т.е. откровенной грязи на них не видно, а там кто его знает. У всех тканевые, не одноразовые. На почте им делать нечего, а в транспорте ездят.
В Москве дети с начала октября сидят по домам. Это во всей РФ ходят, а наши сидят, но толку никакого. Дети всё равно каждый день гуляют и посещают платные секции.
Проявите сознательность, не пускайте детей посещать платные секции и гуляйте с ними сама, тогда может и будет толк.
В МО в классах по 30 человек, три параллели, ничего кроме измерения температуры особо не соблюдается и нормально почти все ходят, никаких карантинов, после каникул и учителя все вышли.
Ну вы за всю МО не расписывайтесь, даже за весь свой город. Очень разные тут ситуации рассказывают. Это примерно как.... от "У меня в окружении никто не болеет" до "У меня болеют все вокруг и много умерло". Так и тут.
С какой стати? Может нам сразу всем в гроб лечь, кому-то точно станет легче. Нет, детей моих лишили очной школы, секций и встреч с ровесниками я их лишать не буду. Ни одного дня с весны сын не просидел дома. Дочь сидела, ей просто было лениво выходить, хотя я пинала. И сейчас пинаю.
Сидит только старшая половина детей, а младшие ходят. Вчера соседскую девочку третьеклашку встретила, идет из школы одна. Обычно водят бабушка или мама. Спрашиваю, чего одна. Оказывается, вся семья болеет ковидом, дедушка в больнице, остальные дома. А она продолжает ходить в школу. Есть шанс, что ребенок бессимптомный носитель? Да, и большой. Есть шанс, что она перезаражает одноклассников и учителей? Тоже есть.
Я тоже в школе работаю. У нас несколько учеников в моем классе ходили в школу в эти месяцы, пока их семьи болели. Никого они не заразили. Были ли они бессимптомными или вообще с отрицательным тестом, никто не знает. Были и в нашем, и в других классах, которые приходили явно болеющие и потом их отправляли домой, тесты были положительными. Заразили только одного и то не факт, что он сам не заболел где-то. И есть те, кто отлежится дома 2 дня с температурой, а потом с кашлем ходят в школу. Так и ходят, и сопливых много
а теперь возьмите пропорцию от общего числа людей в Чехии и у нас ко этим 2 неделям.. тогда получится время на достижение снижения зараженных.
Именно. Пенсионеры именно так и заболевают, сидя дома и вдруг бац и ковид. :dash1 с весны никуда не ходят. Вы верите в это? Я нет. Как и родители пенсионеры одной нашей Евы, в доме которой все переболели, с первого этажа до последнего, никуда не выходя)) эти истории я ева-байками называю.
Ну вам же там объясняли даже.. что по стояку прилетает вирус... и вроде как доказательства приводились.. или это про другие вирусы... запамятовала уже
Да невозможно изолироваться, особенно пожилым и больным людям, которым нужна мед помощь. Не могут они не обращаться к врачам , эпидемия у нас скоро год как, ан риал. Естественно Розария с мужем будучи пожилыми и не здоровыми людьми не могли не посещать никаких врачей. Да и соседи по даче хочешь-не хочешь а общаются. Зачем плести сказки что они с весны закрытые сидели?
Но тогда это снова возвращает нас к вопросу о способах передачи вируса и момента заразности человека...
5 -ый день болезни. Обоняния нет, небольшая ломота была три дня, тяжесть в груди, температура поднимается только к вечеру до 37,5-37,7. Общее состояние на 5-ый день лучше, но начался сильный сухой кашель. Вы бы начали антибиотик? Врач был на 3-ый день, больше не придет. МО.
У мужа сейчас 11-й,началось с такой же температуры как и у вас,пиковая доходила до 39, плохо сбивалась,так было 3 дня, потом постепенно опустилась до 38 и ниже, сейчас около 36 второй день. Обоняние пропало на 2-3 день. С самого начала пил только витамины и фамотидин. Кашель был и есть небольшой, антибиотики не принимал. Надеемся обойдется. Рекомендую почитать: https://www.facebook.com/igor.sokolov.1048
А сатурация какая? Я бы вызвала скорую, пусть бы посмотрели и скорректировали лечение. Очень не люблю назначать сама себе антибиотики.
У меня нет этого приборчика. Одышки и затруднений дыхания нет. Скорая не поедет, у меня сейчас 36,8. температура только после 17.00 поднимается. Сейчас волнует кашель, не спала пол ночи.
Вирусный кашель тоже имеет место быть,пить антибиотики на всякий случай я бы не стала. Если есть возможность надо сдать хотя бы оак, чтобы посмотреть есть ли бактериальный компонент.
ОАК может еще не показывать бактериальную составляющую, при этом осложнения уже могут быть. Его сдают, да, но равняться на него единственного нельзя
Я написала "хотя бы". В паре лучше конечно сдать кровь на прокальцитонин -это надежный маркер бактериальной инфекции. А потом уже принимать решение о приеме антибиотиков, а не как у нас, сначала загружают людей антибиотиками без основания, а потом не могут вылечить суперинфекцию.
Проблема бесплатной медицины - невозможность быстро проверять. Вызов врача - запись на сдачу- ожидание результатов- снова врач - это растягивается, и человеку может стать совсем плохо за это время.
Поэтому, с одной стороны, есть ситуации, когда назначение без анализов оправдано, с другой стороны - перебор тоже возможен.
Да и бесплатные не назначают в комплект сразу с-реактивный или прокальцитонин.
А на платников не у всех деньги есть
Вирусный кашель - - - Это новое слово в медицине?
Типа бессимптомного больного?
Или типа "она рассказывает историю, а лёгкие у нее в труху" ?
У меня был дикий кашель со второго дня температуры, на меня доктора смотрели с жалостью, видимо, думали, легких уже нет. Подруга - медик услышала по телефону, как я кашляю, погнала экстренно на КТ. Абсолютно чисто! Но кашель лечила очень долго, перепробовала все, от АЦЦ я просто легкие выплевывала в спазмах, аскорил не брал, ингалации с беродуалом давали облегчение минут на 10. В итоге, очередной пришедший интерн - медик мне говорит: "Знаете, может, меня дураком назовут, но у моего папы хронический бронхит, он постоянно сосет пектусин. Попробуйте, хуже вам уже некуда, а вдруг поможет". Пектусин меня спас, наверное, он приступ предупреждает и дает возможность тканям восстанавливаться. Хоть спать начала и перестала биться в конвульсиях. Постепенно периоды между приступами удлинялись-удлинялись, месяца через полтора почувствовала, что здорова.
Если сомневаетесь, проверьтесь насчет пневмонии какой-нибудь.
У меня похоже было по симптомам, с сатурацией 96, обошлась чаем и витаминами.
Ну да. Поэтому и лечилась чаем с витаминами.
Чесслово, обычный насморк гооораздо тяжелее переносился, не говоря уже о более тяжелых, но обычных ОРВИ с кашлем и температурой.
Как я вчера и писала, что будет 7500, почти угадала. Тенденции понятны, к сожалению( Бесконечная песня...
Отмена массовых мероприятий, всех офисных, кого можно, по домам на удаленку на 3 недели(таких процентов 80), закрыть рестораны и любые другие места, где скопление людей. Это минимум.
Отмена массового тестирования помогла бы. За мед.помощью стали бы обращаться только те, кто реально в ней нуждается, им и делали бы тесты, в результате количество выявленных случаев резко упало бы.
+1, это так просто но власти почему-то не хотят госпитализировать и оказывать помощь только тем кто на нее согласен и хочет в больницу...
Полный локдаун на две недели. Точечные меры уже не остановят эту волну, тем более и их нет.
Если бы не новый год.. Сейчас еще все начнут большими компаниями отмечать.
В теории закрыть бы перед праздниками всех на 2 недели, +10 дней или сколько там праздничные каникулы.
Но только по-честному закрыт, а не так - бесплатно не учимся, плано - пожалуйста. Никаких гуляний, никаких представлений.
Но это утопия.
ну вот Питер -
— в зданиях торговых центров приостанавливается работа музеев, выставок, театров, иных организаций исполнительских искусств;
Это что вообще такое???? плюс все рестораны у них закрывают с 30 дек. по 4 января. - это значит все будут отмечать по квартирам.
Какая разница где компанией собираться, в доме то даже интереснее. Вон спрос какой, все коттеджи разобрали.
Я логики закрывающих вообще не понимаю, они, правда, надеются, что все по бункерам попрячутся? Будут гулять домами и дворами. Эффект нулевой. Зато ресторанную сферу полностью лишили заработка. Дебилы, бл...
Люди, дорогие, ну подумайте уже головой.
Подставьте вместо страшного слова ковид слово «насморк». Где-нибудь когда-нибудь кто-нибудь сумел избавиться от насморка карантинами?
По типу _распространения_ и сути своей ковид = самая обычная банальная орви. Собьете вы сейчас «волну», она поднимется снова. Такая же. И так до теплой весны. Каждую осень и зиму.
Подумайте-ка и вы и лучше головой. Сравнивать cov19 с насморком, это все равно что сравнивать то место, которым вы думаете с пальцем. Не буду писать истины, что от насморка не умирают и в больницы не кладут. Хочу натолкнуть вас на мысль, что текущий карантин нужен для того, чтобы сдержать заполняемость больниц хотя бы на том уровне, что сейчас и не допустить ситуации, когда не хватает врачей. чтобы вытаскивать таких упертых ковидреволюционэрок, как вы.
Да задрали вы с коечным фондом! Уже лет 5-7 врачей НЕ ХВАТАЕТ в городских больницах. Сокращают койки, спецы уходят в коммерцию. Ординатура стоит от 450 тр за 2 года и до миллиона на нейрохирурга и акушера. Это чтобы не быть терапевтом, а стать реаниматологом или инфекционистом. Может, пора что то в консерватории подправить??? Если не исправлять систему, то так и останется убить экономику и по бункерам сидеть. Хорошо пиzдить бюджетные средства на квартиры и дома на лазурке, а потом умолять посидеть дома без дохода.
Это просто поток сознания или все написанное имеет какой-то смысл? Особенно в контексте того поста,на который вы отвечаете.
Вы причинно-следственные связи вообще не в силах уловить? Не напрягайтесь тогда, мой пост не для вас.
А кому нужны ваши причинно-следственные здесь и сейчас? Сейчас как проблему переполняемости решать? Лить слезы об упущенных возможностях? Вспомнила бабка, как девкой была(ц)...
На господдержку стоит надеяться? Ведь при локдауне в Европе так) У нас опять пиво всем за счёт заведения?
Сейчас реакция наплевать на все! Потому что видят, что действия власти идиотские. Убивают бизнес, настроение, вводят в депрессию. В Питере закрыли все? Нивапрос! Поедем в Сочи. Представляете, что там будет?
И? Давайте усугубим ситуацию? И так хреново - давайте угробим все окончательно и будем жить без медицины?
А что было сделано с марта, чтобы не угробить? Какие решения приняты на гос.уровне? Сколько бюджетных мест появилось в ординатурах, кроме 5-10? Будущих врачей перевели на удаленное образование! Бинго!
кого и куда не перевели?
если вы про меды - то да, все на ДО. 3й только пару недель с него вышел. остальные не собираются.
Угомонитесь, ваши истеричные воззвания не спасут ситуацию! Понимаю, что у вас что-то глубоко личное связанное с попаданием на бюджет в медвуз.Но сейчас уже эпидемия достигла такого значения, что количество бюджетных мест в ординатурах не играет никакой роли.Надо исходить из того, что делать сейчас,чтобы не угробить еще большего количества людей. Европа показала,что кратковременные локдауны способны притомозить развитие эпидемии, значит надо брать это на вооружение.
Особенно в преддверии вакцинации. Сейчас могли бы сбить волну на пару месяцев и начать прививать, Спасли бы несколько тысяч жизней, но не будут. Деньги власти важнее.
У меня нет ничего личного, кроме того, что даже дураку понятно, что с такой системой мед.образования ничего хорошего не выйдет. Вот прайс на ординатуру на 1 год, сеченовка. И так 2-3 года. Реально думаете, что они потом в гор.больницу пойдут??? Бюджетные места сами посмотрите( Кратковременные локдауны дают результат ровно на время закрытия. Далее начинается новая волна. А ещё есть огромное количество других заболеваний! Которые не отменили. И от которых умирают.
Идут и в горбольницы тоже. Невестка в прошлом году ординатуру в Сеченова закончила, работает в горбольнице рядом с домом. Ее однокурсник тоже в этой же больнице, хирург.
Ординатура платно была?
Понятно, что как молодой специалист, без опыта, ваша родственница пошла в горбольницу. Поработает на 40-45 тр и двинется дальше.
Ординатура была платной. Зарплата 80 у нее. Естественно, будет дальше двигаться, собирается писать кандидатскую, в этой больнице это невозможно, собирается в другое место. Но это тоже государственное бюджетное учреждение здравоохранения.
Я не заливаю, именно 80.
Допишу. Переспросила у сына, он сказал, что жена получает 90-100. Так что даже больше.
В Московских горбольница давно нет таких зарплат у врачей, медсестры 60-90 получают, а врачи от 100 и до бесконечности. В пол-ке у дома ставка терапевта после вуза-110тыс. За места в гос. больницахврачи сейчас держатся, единицы уходят на 100% в частный сектор. Стоматологи, косметологи, дерматологи-да, по большей части в коммерции, а большинство остальных или в гос., или совмещают.
+100 У моей сестры есть друг, он педиатр, работает в обычной московской поликлинике - зп сотка.
В больницах уж точно не меньше.
Моя знакомая работала старшей медсестрой в Бакулевке (на полставки, т. к. ребенок - младший школьник) -зп была 60тыс+премии (они непредсказуемые были, могли и 0, а могли и больше зп быть, говорила, что и 100-120с премиями выходило), попала под сокращение в прошлом году (сокращали всех кто не на полной ставке), очень переживала, т. к. трудоустроиться тяжело, в ковидарий, наверное, могла сейчас без проблем, но не хочет.
Ну вот, мы в Словении сидим с середины октября. Все закрыто, общественный транспорт не работает, маски даже на улицах. Количество заболевших не уменьшается. Сидеть до весны?!!
Медвузы без удаленки, что-то делается, но вы же понимаете, что за год не решить всех проблем. А мы говорим о положении сейчас.
задрали теоретики! Вы из инета инфу черпаете?
1, 2 мед - на удаленке!!! ФФМ в МГУ - тоже удаленка. Только 3й пару недель назад вышел с ДО.
И удаленка - это просто отсутствие учебы, профанация. Если до весны так просидят - полтора года учебы коту под хвост. Зашибись, какие врачи выйдут(((
Да как бы да, карантин - прекрасный способ для того, чтобы люди не заражались респираторными заболеваниями. Собственно, весенний карантин это продемонстрировал во всей красе.
Просто не надо путать преотвращение заболевания с его лечением.
Ковид это, конечно, ОРВИ. Основное отличие от "обычных" ОРВИ - это новое и от него иммунитета на начало года не было ни у кого. Поэтому даже если только 20% переболеют тяжело и при этом в короткий промежуток времени, то мало не покажется. 20% от 146 миллионов - это почти 30 миллионов на секундочку. При смертности в 2% (а в России, судя по всему, реальная смертность выше) - получится свыше полумиллиона умерших. Плюс все те, кто умрет из-за перегрузок в системе здравоохранения.
Поэтому да, сбивают волну. Потому что если 30 миллионов заболеют не в один год, а будут постепенно переболевать в течение 10 лет - системе будет легче с этим справиться. Плюс прививки, плюс схемы лечения будут меняться на более эффективные, смертность будет падать, течение будет легче, в виду во время принятых и более эффективных лекарств.
И да, в итогда придем к "банальной ОРВИ". Просто хорошо бы прийти без лишних жертв.
Болезнь,да, если переживешь ее , не страшная, только последствия от нее ....Здесь пишут,да, сам переболел,родственники и т.п. И что? ни у кого пока не нарисовались последствия от ковида? Если проходишь через больницу почти у всех ,ну, очень большие проблемы с кишечником, если были небольшие проблемы с сердцем,сосудами,печенью,эндокринной системой все оборачивается катастрофой. Я прошла, прошли мои знакомые. Сейчас просто ужас ужасный
Подтверждаю, но после всяких страшних вирусов (не имею в виду обычное ОРВИ, а по-серьезнее) воссановление идет где-то год, поэтому еще подождем. По опыту знаю, что совсем-совсем как раньше уже не будет, но более или менее к нормальному состоянию обычно можно вернуться.
Можно, как у нас в Турции. С девяти вечера комендантский час и до 5 утра. Все выходные с пятницы вечера и до понедельника - тоже закрыты дома. Старики выходят на улицу с 10 до часу дня, вся молодежь до 20 лет с часу до четырех.
Гулять и шляться по улицам желания не возникает. Отрубили все часы для отдыха, оставили только работу.
Меня все это бесит. Но если бы в России так бы сделали, то может было бы хотя бы как у нас в Турляндии, в разы меньше заболевших.
Напомню Стамбул, пожалуй, побольше Москвы будет.
В Турции тоже обязали всех работодателей тестировать сотрудников еженедельно? Или все же ваши тесты делают только тем, кто болеет?
Эти тонкости я не знаю. Меня ваще все это - бесит, бесит, бесит.
Одно могу сказать, что в Турции с медициной как-то получше, чем в России.
А у нас только что цветы в офисах не тестируют. Людей так запугали, что они на 37,2 скорую вызывают. Помню, как в 2016 фельдшер отругал мою маму за вызов, когда у ребёнка температура 5 дней около 40° была. Гнойная ангина оказалась, но свое "фи" высказали.
Россия большая и медицина разная. Москвичи стонут и боятся больше всего. Ну-ну... Побывала в тверской области. Там в принципе нельзя из дома выходить, болеть нельзя никак ибо медицина там отсутсвует. Ковид? Нее, там бы сил на аппендицит, прободную язву и отравление хватило. Про онко умолчу. А есть регионы с ситуацией гораздо лучше.
Судя по тому как меняется эта цифра по дням недели, если увеличить число тестов в день в два раза, то и заболевших будет ровно в два раза больше, а если уменьшить тесты, то и заболевших будет меньше....
Ну это естественно. Вон в регионах никого не тестируют, только когда совсем выхода нет, цифры прекрасные, но страусиная позиция тоже не конструктивна. А наращивать количество тестов до бесконечности тоже невозможно.
По моему это не страусинная политика, а вполне нормальное явление лечить только тех, кто в этом нуждается.
Но клинических проявлений на момент выявления не имеет только 20%.
Остальные их уже имеют. И неизвестно, что с ними будет в ближайшем будущем. Вариант, когда люди обращаются к врачу, когда совсем крах и только тогда их тестируют тоже не айс.
Как минимум можно отказаться от тестирования здоровых, тех у кого нет никаких клинических проявлений. И даже тех у кого легкий насморк, тоже можно вполне оставить в покое.
Ежедневной информации о количестве сделаных тестов нет. Поэтому можно строить догадки, но это все не точно.
Там повторные тесты учитывают ? Это некорректно. Люди полагают, что это строго цифры по НОВЫМ заболевшим. Кроме того масса лёгких случаев , их надо отдельно оговаривать. Вы ничего не проверите.
Я тоже в Балашихе. Сейчас с подругой поговорила, она в поликлинике нашей работает взрослой. Медсестра 48 умерла( ковид+ лишний вес, астма), другая 61 год в реанимации сейчас, инсульт, ковид, третья- только из больницы вышла(((.
Сама подруга дома месяц отболела. Блин, страшно что то так(((
Уже хочу, чтобы школы закрыли. Хотя всегда была против....
К свекрови приходит врач на осмотр, они не далеко от вас, Монино. Без маски. Они все переболели, смертей не было. Говорит, что болеют многие, но были годА похуже. И да, сказали спасибо, что сами протестировались дома на ковид. Так им проще и систему не грузят.
То есть протестированные самостоятельно врачи не сидят на карантине дома, а ходят к больным без маски? Так им проще, понятно. Интересно в какие годА еще была эпидемия ковида?:mda
Вы каким местом читаете? Врачи переболели ещё весной, сейчас приходят к болеющим без костюма космонавта и маски. Протестировались сами мои родные, т.е. вопроса в постановке диагноза не было.
Эпидемии гриппа и ОРВИ всегда были. В 2016 году в январе и феврале закрыли школы на карантин в МО, дети повально болели, в классе 3-4 человека оставались. В декабре 2017 много болели, ноябрь 2019. Просто не орали об этом из тв, но в прессе полно инфы было.
А вы каким местом пишете? Где у вас там про весну было сказано? Ну и в Москве закрывали школы на карантины, не только в деревнях дети болели. Просто это длилось максимум полтора месяца, и локально, а не год и по всему миру. Вы очень сконцентрированы на отдельно взятых фельдшерах и школах, учитесь мыслить шире.
Какая разница, когда врачи переболели? Хоть месяц назад. Работают уже.
Сейчас проще говорить, что это "новая реальность", чем изменять систему в целом. Она давно прогнила, бюджет воруют на масочГах и пилят на арбидолах и ингаверинах по цене в разы больше себестоимости. Система обучения врачей не оправдала себя, но никаких решений не принято. Куда уж шире мыслить то? Это вы мыслите размерами Москвы, стонете от ужаса. Попробуйте посмотреть и от общего к частному, а так же в обратном порядке.
Давайте попробую проще. Если вам коряво сделали операцию по удалению аппендикса в детстве, из-за того,что врач был недостаточно обучен, а потом, в 50-тилетнем возрасте, хороший врач, вместо того, чтобы лечить спайки будет разводить демагогию на тему, как плохо учили врачей раньше - вам ведь это не понравится? Вы же захотели бы, чтобы вас просто вылечили, а не рассказывали о тонкостях обучения и коррупции в медицине? Вот и сейчас, надо заткнуться и делать то, что требует время, вместо причитаний о системе обучения. Вы все это можете сделать потом, когда выйдете на пикет к минздраву, а сейчас надо думать как спасать ситуацию, когда страна захлебывается в короне.
Так может пора что то менять в коррупционных схемах, в системе обучения, если не хватает врачей-профи? Если этого не делать, то нас ждёт на многие года повторение с этой ситуацией- только закрываться и сидеть дома. It-шникам проще, канеш, но не долго(
Есть ситуация сиюминутная и ситуация чуть отложенная. Безусловно для второй надо изменять систему. Но для первой надо делать что-то вообще мгновенно, исходя из имеющихся условий
Сиюминутная была в марте. Люди честно теряли доход 2 месяца, другие влезали в долги, но платили часть зрпл. Налоги в попе, покупательская способность упала. И это я молчу про регионы.
ЧП не вводят, метро не закрывают, ОТ работает. Господдержки нет для населения.
Закрыть метро и от в Москве полностью нереально.
Откуда вы предлагаете брать врачей вот прям сейчас?
Послушайте, а как справляются в других странах? Может надо при определенных параметрах идти своими ногами на пункт, ну показали же в других странах полно мобильных пунктов взять мазок, к примеру. Так же и с приемом у врачей, пациенты сами приезжают. Что толку, что они гоняют по квартирам на ВСЕ вызовы? Вообще конечно устроили , сначала запугали, а сейчас отдуваются.
Ну не очень справляются, если судить по цифрам...
Я не сторонница полной кальки медицины Запада.
Если расставить мобильные пункты так, что туда любой может дойти максимум за 10 минут, то это еще как-то имеет смысл, но очередь на улице будет стоять? Вот в нашем климате сейчас больные люди?
У нас нет у всех машин, чтобы приезжать в больницы, да и сами больницы не приспособлены под это.
Центры эпидемии( условно) являются крупные города. Там есть ОТ и такси. Я другого выхода не вижу. Но! В UK к примеру осенью работали 150 тысяч !волонтеров , помогают и сейчас, разносили , собирали тесты, на пунктах были. Я не думаю, что здесь могут изобразить что-то подобное по ряду причин. Короче , езда по домам становится неэффективной.
Моя подруга не болела. Она врач-терапевт в обычной московской поликлинике. Работает в маске, но без перчаток. На прием приходят и с температурой, и с кашлем, и с потерей обоняния. Она их не отсматривает, отправляет в отдельное крыло для больных с признаками ОРВИ. Но в день через ее кабинет проходят по несколько таких человек.
у меня родители в Монино. Когда мама заболела, пришел врач, ФИО которого не выговоришь....ничего не услышал в легких, на анализы крови и мазок не отправил. Вызвали платного врача из Королева - хрипы в обоих легких, КТ - матовое стекло, мазок +, анализы крови плохие..
вот такие врачи в монино, впрочем, много где((
Как вы оказались на КТ? Напишите, плиз. Можно даже в личку. Хочу понимать, как бабушку проверить. У нее хрипы услышали, выписали кучу всего, включая 9 таб.метипреда. Сегодня на руках крапивница, печень явно акуела от всего.
Я на связи с ними, но надо быть готовой к быстрым мерам.
Врачи разные. Пульмонолог хорошая, но она в больнице, домой не ходит.
Меня не проверяли, участковая говорит, что в день бывает до 90 с лишним "неоприходованных" вызовов,но это было в ноябре. КТ в поликлиниках и больницах нет от слова совсем. Правда, записаться к участковому с недельным ожиданием возможно
Выше аноним пишет про платного врача.
Мы тоже без всяких направлений в платную съездили и сделали.
Спасибо! Сейчас пытаюсь дозвониться в Здоровье, жесть... уже 15 минут третья(((🤪🤪🤪 Раньше ковидных опасались, перевозили спец.машинами. Я могу и сама отвезти их, только примут ли на КТ и приём с раскладкой на лекарства.
Нет не нахожу, в нашей школе дистант равен самообучению, многие дети из соседних деревень, с кнопочными телефонами, конечно все хотят очно.
Если будут показывать другие цифры, народ не пойдет вакцинироваться. Типа само и так прошло.
Мне хоть какие цифры покажи, вакцинироваться не буду. Пусть сначала нормальные исследования проведут. Ставить над своим организмом эксперименты не собираюсь.
Ну это мы, "миллионы образованных женщин", а, не поверите, очень многие уже на старте в поликлинику.
Изо всех утюгов трындят про вакцинацию, я уже надеюсь, может, нашим просто хочется быть впереди планеты всей, доказать, что наша вирусология самая вирусологичная в мире! Ща всех привьют, и тут же спад-спад-спад. Хоть от детей отвяжутся и необходимость исчезнет тряпки на лица навешивать в присутственных местах.
И не надейтесь! Из тех же утюгов вещают, что после начала вакцинации еще год, как минимум, все меры должны сохраняться.
Ничего этого не будет. Они прямым текстом говорят о том, что вакцина не дает гарантии, что болеть можно бессимптомно, что маски - это новая нормальность, к которой просто надо привыкнуть и тогда жизнь станет краше (это цитата Поповой)
Северинов вчера давал интервью. Он не будет прививаться. Не изучена вакцина итд итп. Пусть привьют жаждущих , я не против , остальных лишь бы не трогали. Замучали и так.
За 8000 не перевалит НИКОГДА. Иначе Собянин будет вынужден ввести локдаун, как обещал. Он этого явно не хочет.
Все таки решающим будут не цифры, которые можно нарисовать, а реальное положение дел в больницах.
Хочет-не хочет, пора уже! Чего еще ждать? Сейчас не закроет, потом не на две недели закрывать будет, а на месяц.
вы думаете наш за ними повторяет? я думала Беглов смотрит на старшего брата, ан нет - проявил инициативу.
Стабфонд к Собянину не имеет отношения. Москва потеряла к осени доходов на приличную сумму. И чтоб содержать все эти катки с больницами, нужны деньги . И на другое нужны- надбавки к пенсиям итд итп. Он конечно понастроил от жадности, погулял с фестивалями , но сейчас речь не об этом. Слава богу, частный бизнес работает.
У нас Москва это отдельное государство? С каких пор? Стабфонд имеет отношение ко всем россиянам, и вырос за время эпидемии ровно в два раза. Но денег по-прежнему нет, ага.
Да. Субъект )) Так что бюджет Москвы это чудесная вещь , быстрые и живые деньги. Не нужны нам локдауны , все не так страшно, как пытаются представить.
Ну так и пишите тогда, что вам локдаун не нужен, а не то, что налогов якобы недобрали. Денег - попой жуй.
Оперштаб выложил объяснения по колебаниям:
Оперштаб объясняет динамику новых случаев коронавируса в течение недели
Оперативный штаб по контролю и мониторингу ситуации с коронавирусом в Москве объясняет, почему максимальное число выявленных случаев коронавируса приходится на середину недели, а сам этот показатель так варьируется в течение недели.
♦В Москве самое большое в стране число лабораторий (60). В их числе 28 частных, загрузка которых в течение недели неравномерна. Количество анализов, проводимых во всех лабораториях города, может отличаться изо дня в день на 20-25 тысяч. Соответственно и процент выявленных случаев коронавируса каждый день может быть разным.
♦Понедельник и вторник традиционно являются «пиковыми» днями обращения жителей в медицинские организации, а, следовательно, и забором анализов на COVID-19. На обработку взятой пробы уходит 48 часов. Поэтому к середине недели оперативный штаб получает результаты тестов, сданных в понедельник и вторник, и число новых случаев достигает своих пиковых значений в середине недели.
Так, на прошлой неделе рост случаев коронавируса зафиксирован в четверг 26 ноября (6075), а в пятницу 27 ноября отмечалось максимальное значение за неделю – 7918. На этой неделе ситуация повторяется – именно в четверг, 3 декабря, мы видим существенный рост случаев COVID-19 – 7750.
♦Количество обращений в медучреждения и количество исследований на коронавирус с пятницы по воскресенье плавно снижается. Это происходит в том числе потому, что в выходные дни не проводится тестирование сотрудников организаций силами частных лабораторий.
♦Аналогичные тенденции разброса показателя новых случаев в течение недели отмечаются и в других мегаполисах, сопоставимых с Москвой по численности населения. Это нормальная закономерность, причина которой в большом числе лабораторий, проведённых анализов, а также поведенческом факторе.
♦Для объективной картины стоит анализировать не ежедневную, а недельную заболеваемость. Так, на прошлой неделе рост новых случаев COVID-19 составил всего 3%.
Ну мы уже и сами догадались, что цифра напрямую зависит от количества тестов. А обращаются люди в пн, когда больничный для работы нужен, или когда предприятия своих сотрудников тестируют. А в сб и вс все отдыхают, и вирус отступает...
Если ПЦР не делали или отрицательный, а по КТ пневмония, их вносят сейчас в статистику, как ковидные?
Дыхательная гимнастика Стрельниковой
http://zdravotvet.ru/dyxatelnaya-gimnastika-strelnikovoj-pokazaniya-protivopokazaniya-effektivnost-video-besplatno/
Чтобы легкие окончательно скукожились?Зачем тогда вся эта бодяга с кислородом, дыхательной гимнастикой и надуванием шариков?
В Москве за сутки госпитализировали 1606 пациентов с коронавирусом. Много, не вытянут с такими цифрами долго.
Неделю назад Ракова говорила о 5000 свободных мест в больницах, если мне память не изменяет... Но с такими темпами они должны были уже заполниться, вроде.
Ну кто-то выписывается за это время.
Банально можно сложить за это время госпитализированных и выписавшихся
Если выписывают недолеченных пациентов, как здесь рассказывали, то такие больные могут опять поступить в стационар в связи с ухудшением самочувствия. Как таких пациентов считают, интересно?
Могут. Но в теории любой выписанный и по другой причине может вернуться.
Мы же просто про свободные койки на определенный момент
Желудок болит при короне? Со мной что-то странное, ночью поднялась t до 38, потом забурчал живот. Один эпизод диареи, t снизилась, сильно болел желудок спазмами, потом прошел. С перепугу вызвала врача, но чувствую сейчас себя нормально, t в норме, побаливает слегка желудок. Ругаю себя, нужно было отпроситься на денек, возможно это ротавирус, а я запаниковала. Теперь сидеть на самоизоляции. Надеюсь, если темт возьмут он будет отрицательным.
Сестра с мужем так болели. Температура и понос. Перенесли дома. Потом сдали на антитела. У сестры нет, а у ее мужа очень высокие. Вот и понимай , как хочешь.
Серьезно не слышали?? У нас который год в школах эпидемии, именно почему-то в ноябре начинается, ну еще декабрь. Следующая волна - март-апрель-май. Целыми семьями народ болеет.
В соседнем городе то же самое, именно почему-то в конце осени-начале зимы и весной, а то летом, как можно было бы предположить (жара там и т.п.)
Мы с мужем в этом году в январе оба переболели, уж хз ротавирус это был или что, только муж 5 дней с толчка не слезал))) Я намного легче отделалась.
Если вы заболели с разницей в сутки, то заразили друг друга и это был ротавирус. Если есть совместно проживающие другие члены семьи и они вообще не заболели - точно не он. Легче, тяжелее - это уже индивидуальная реакция организма. Обычно переболев раза три человек переносит значительно легче.
Муж сразу после Нового года ездил в гости дня на три без меня, там заболел, вернулся - через 2 дня заболела я. В той семье, где муж был, тоже все переболели. А мы вдвоем живем, больше заражать некого было.
У нас с мужем болели желудки. Мне кажется у меня все кишки болели, очень сильно. Не поноса не рвоты, как при ротавирусе не было, потому, что это был ковид.
Аналогично в сентябре было. Точь-в-точь. Затем всю неделю слабость и боли в желудке и кишечнике. Отпишитесь, плиз, потом! Надеюсь, а вдруг отболела я уже)
У сына так было в конце октября... началось с живота и резей в желудке, потом поднялась температура...процесс был не острый, купировалось всё довольно быстро, хотя вялость и сонливость сохранялись с неделю, тест пришёл отрицательный...те же самые симптомы были у его друга по институту, только темпа была выше, но и оклемался он быстрее...ели вместе за неделю до того...учитывая южный регион и только завершившийся к этому времени курортный сезон, можно предположить ротавирус, но сдаётся мне при ротавирусе диарейные дела интенсивнее таки и длительнее. К примеру, знакомая фармацевт, работник аптеки, кроме усталости и резей в желудке не испытывала никаких симптомов, пока не стало плохо на работе. Отвезли на КТ — 25%, тест при этом пришёл отрицательный и у неё, и впоследствии у мамы с 50% поражения.
Заммэра В. Ефимов сообщил, что власти Москвы надеются снять основную часть действующих ограничений к середине 21 года.
Я думаю, раз в несколько месяцев будут выпускать на пару недель. Так оберточка у конфетки будет красивее: типа власти вот пытаются, делают все что могут, как только чуть лучше, так сразу деток вернуть в школы пытаются. Но коварные шашлычники/мамашки/отпускники/пенсионеры (нужное подчеркнуть) все портят, сволочи и вызывают третью-четвертую-пятнадцатую волну.
Немного реальности. МО.
Бабушке 90 лет после прослушивающихся глубоких хрипов выписали и принесли серьезный пакет с препаратами. Ее дочери-минимум и без антибиотиков. У бабушки второй день нет Т, слабость, но ест. Зато у мамы температура 38-38,5°, начала кхыкать . Она позвонила врачу, сказав, что лучше не становится. На что врач предложила дойти до больницы, чтобы ее послушать и посмотреть. Свекровь отказалась. В итоге, договорились, что принесёт ей рецепт на антибиотик и дексаметазон.
Я в свою очередь записала их завтра на КТ. Запись для положительных с 21 до 24. Отвезу, хоть успокоюсь, что не пневмония. Пусть тогда дома дальше лечатся.
Спасибо девушкам, которые написали про приём в ком.клиниках.
Да, ковид. На КТ, т.к. маме стало хуже с дыханием.
Время работы КТ для положительных определено и никак с обычным пациентами не соприкасается.
задыхается? пульоксиметр есть? если нет, посчитайте ЧДД, только в покое, и когда она не видит..
Может правда, лучше врача на дом вызвать, из того же Здоровья...
скорее всего есть...но более показательны анализы крови. Нам антибиотики назначили только после анализов
у них, кстати и цены более-менее вменяемые..КТ делали 4400 стоило, анализы тоже , для платных клиник, нормально. И потом можно и на онлайн прем записаться
ну не самая плохая реальность, хоть лекарства приносят. Антибиотики нам врач сразу не советовала пить, только после анализов крови
А маму мы лечили дома, несмотря на температуру и сатурацию 90-92....Но мы сами отказались от больницы, маме нужен специальный уход, в больнице бы точно этого не было бы..
Но нам попалась очень хорошая врач, которая была на связи фактически постоянно.
Я и написала, что никакого треша как в столице нет. Никакой самоизоляции на дому, мониторинга и т.д. Даже предлагают самостоятельно притопать к врачу.
Сатурация 94-95, прошу дышать кислородом.
Препаоаты в основной массе были бесплатные.
Тут много знатоков "законов эпидемии". Вспомните предыдущие года - все время говорилось: сейчас такой вирус ходит, насморк, горло, температура. А сейчас ходит вирусная пневмония. А сейчас другой вирус- только температура и других симптомов нет.
То есть никогда нам не рассказывали про вторые, третьи волны, кмк.
И в год об являлись в некоторых регионах максимум 1 эпидемию гриппа, вспомните.
Так откуда эти законы эпидемии?? ?
Алё, я написала в том числе об эпидемии гриппа, которую объявляют каждый год!
И, ещё раз, если у нас только по ковида эпидемия, а раньше по-вашему их не было, то откуда законы?
Или у нас было много подобных «эпидемий»?
(Только не надо про Испанку заводить пластинку)
На самом деле никто не знает, какая конкретно орви. Вспышки или волны всегда были, ест и будут.
Да что вы. Ну никто конкретно не знает, ага. Только с ковидом все конкретно. Учитывая разную симптоматику, кривые тесты
Разрядить немного атмосферу )))))
При входе в магазин не разрешайте приставлять градусник к вашему лбу, чтобы измерить температуру. Они стирают так память. Вчера я зашел за хлебом и молоком, а вышел с двумя бутылками пива.
*
Кто бы мог подумать, что в XXI веке мир опять скатится в средневековье: Америка закрыта для европейцев, в Европе бродит чума, а на Руси-матушке распри между Киевским и Московским княжествами, опричнина и бояре, славящие царя-батюшку…
*
Стало известно, что сразу после врачей прививать от ковида будут ипотечников.
*
Первая волна пандемии: врачи пытаются убедить людей, что ковид существует.
Вторая волна: люди пытаются убедить врачей, что существуют и другие болезни.
*
В Минздраве пообещали сделать вакцинацию от коронавируса добровольной. При этом пообещали, что штрафы за отказ от добровольной вакцинации будут не выше, чем за нарушение добровольной самоизоляции.
*
— Сергей Семенович, заболеваемость коронавирусом растет!
— Срочно меняйте все бордюры на новые!
— Заменили, все равно растет!
— Меняйте всю плитку на новую!
— Заменили, не помогает!
— Что же это за зараза-то такая, ничего ее не берет!
*
В морге:
— А эти двое умерли от ковида.
— Так у одного же череп проломлен…
— Ехал в автобусе без маски и кашлянул.
— А тот, с кочергой в спине?
— Он чихнул возле кочегара…
*
Не каждый мог ответить, какой сегодня день карантина. Многие спились со счета.
*
Вы знаете, на карантине дома совсем не скучно! Но как такое может быть, что в 1 кг пакета риса 7789 зерен, а в другом — 7804?
*
Кто-нибудь знает, куда делись российские военные вирусологи, спасавшие Италию от первой волны пандемии, но забившие на спасение России от второй волны? Они вообще вернулись из Италии!?
В Дании убитые норки восстали из могил. https://daily.afisha.ru/news/44298-v-danii-ubitye-norki-vosstali-iz-mogil-eto-ne-zombi-apokalipsis-vinovaty-gazy/ :chr1
Мне снился сон, что начался зомбиапокалипсис еще в марте, когда ничего еще особо и не предвещало. Два дня подряд.
В моей жизни было 3 вещих сна, все негативные, которые потом исполнились до деталей.
Два дня назад был еще один сон, который предвещал в той или иной степени события дня.
Честно говоря, страшновато мне. На полном серьезе.
А мне сегодня приснился сон, что меня Райан Гослин хочет. Прям страстью воспылал и письма слал, что если я не буду его, то он так и проживет всю жизнь один, без любви.. Потом при встрече страстно лобызал)
Думаете, тоже вещий сон??
Про бессимптомных носителей (тему прикрыли, поэтому напишу сюда).
Ребенок, почти 14 лет, 4 недели просидел на карантине. Тесты (3 штуки) положительные. Никаких симптомов, кроме лени, не было. Тест сдавали по приезду из Турции. У родителей тест отрицательный. У родителей тоже никаких симптомов за эти 4 недели не было.
Мои предположения нашего феномена:
1. Тесты показывают среднюю температуру по больнице.
2. Приезжающим из-за границы специально рисуют положительный тест, причем именно детям, потому что со взрослыми можно нарваться: в Москве есть организации, которые сами делают тесты своим сотрудникам (именно лаборатории).
3. Бессимптомные носители не заразны, иначе никак нельзя объяснить тот факт, что двое взрослых, которые находились постоянно в квартире с ребенком и не являются между собой кровными родственниками, не заразились от него.
Может потому что какой-то Делягин не фига не авторитет своим единичным мнением?
Вы откуда знаете, может у того вашего знакомого обоняние пропало или в горле першило или по ночам температура была, а утром спадала?
Не надо рассказывать сказки, что рисуют путешественникам плюс. По статистике не так много вернувшихся зараженные, довольно мало. Но вы то мозг решили не включать..
Вы вообще про какого Делягина пишите? Я не знаю, кто это, а Гугл выдает, что это экономист. Надеюсь, не о нем?
И про какого знакомого, потерявшего обоняние????
2. И я ездила в Турцию, и тест отрицательный у ребёнка в городской поликлинике брали, у нас с мужем тоже отрицательные, причём он сдавал платно, я бесплатно. На что можно нарваться со взрослыми, даже если они сдадут на работе и будет отрицательный, а по в другом месте был положительный, на карантин посадят по-любому. И редкие люди будут обладать достаточной настойчивостью, чтобы кто-то там на что-то мог нарваться.
3. Я тоже склоняюсь, что не заразны либо малозаразны. Уже писала про случай у знакомых, когда в тесную компанию из 16 человек зашёл ненадолго человек, у которого на след.день пришёл положительный тест (он перед госпитализацией сдавал) И вот из 16 протестированных только один вышел положительным.
Кошмар, зашел ненадолго человек и умудрился заразить кого-то. Пусть одного из 16, но так он физически не мог находиться рядом со всеми 16 тью. И вы это называете - не заразен!!!!
Он находился с ними со всеми в одной комнате. Человек, у которого потом выявили положительный тест не сидел/стоял ближе чем остальные.
И да, этот человек тоже болел бессимптомно. Поэтому все же страхи про ковид сильно преувеличены
Так он не от него и заразился. Я болела симптомно, но мне первую неделю болезни не давали больничный и за свой счет только на 1 день отпустили. Поэтому я работала с детьми и с людьми. Но не заразила никого (в школе). Тест потребовала уже тогда, когда протестировался муж и когда у меня пропали запахи
У меня младший так из школы притащил: кроме положительного теста два раза ничего вообще! Через 10 дней после первого теста третий пцр отрицательный.
Из активно контактировавшей с ребенком семьи заболел только папа, легко (т-ра несколько дней, потеря запахов дня на 3-4), тоже уже здоров и отриц. тест. через 10 дней. Но он мог и с работы притащить независимо от сына.
Похоже, что бессимптомные если и заразны, то намного меньше вируса выделяют, чем кашляющие и чихающие.
У меня приятель заболел. Накануне вечером были шашлыки-кальян в компании, курили все с одной дудки. На следующий день у него поднялась температура, тесты положительные. Из 10 человек, с кем он провел вечер за кальяном, никто не заболел. Вот такой заразный вирус.
У меня вчера кашель был, сегодня заложило грудь, но не сильно, кашля почти нет, нос заложен, сопли, горло не болит, голова не болит.
На какой день запахи пропадают?
Прям именно вопят?)))
Ну я спокойно скажу - обоняния не было, вкус изменился. Все недели на полторы, потом опять все нормально.
Ковид - полная лажа.
Обычный насморк намного тяжелее переносится.
Воооот! Поэтому если у меня оно, то я жду потерю обоняния шоб потом также всем рассказывать))
Ну, честно говоря, я тоже поначалу с выражением о всех нюансах рассказывала родне))) (т.к. первая среди них оказалась, у кого было ОНО))
Правда, быстро аншлаг сошел на нет, когда с симптомами и вообще страданиями оказалось не густо)
У меня (и у сына) сначала запахи пропали, нос был слегка заложен, потом нос заложило сильнее. Кашля не было.
У меня из семьи у одной запахи пропали. У сестры ни у кого. Тесты делали, у всех положительные, кроме сына сестры. У меня пропали на 6 день
во вторник вечером была темпа и все. В субботу вечером стали пропадать запахи, аппогей случился в понедельник - ни запаха, ни вкуса. В среду постепенно стало возвращаться.
37.8 ничем не сбивала, с утра была такая же и потом резко упала и больше не поднималась. Кашля не было, к субботе было странное ощущение в носу..как начинающийся насморк. В итоге - сначало все отбило, а потом и насморк начался.
Сегодня запахи все слышу, но вблизи. Варила картошку - из соседней комнаты не учуяла, сгорела к едрене фене
Мне вот что еще интересно про вакцину... ну ок, болезнь она гарантированно не предотвращает, типа обеспечивает более легкое течение без летального исхода... ну а от всякой такой хрени что обоняние пропадет на несколько месяцев или что потом привкус ацетона будет мерещиться или что мясо воняет - она защитит, интересно, или нет?
Чё-то чем больше читаю я всяких нюансов про ковид и его последствия - тем больше он мне не нравится :|
И легкое течение после прививки должно быть в любом случае или если только таблетки жрать горстями?
Эх, наверное это риторические вопросы... только опытным путем можно будет узнать.
Мне нравится последствие тем, что я хожу по магазину и не хочу еду совсем никакую. Вкус чувствую, но радости любимы блюда не приносят. Похудела с 59 до 53. Надо бы парочку набрать, но силком себя заставлять? Вот наливку пью
Расслабьтесь. Некоторые на день-два всего нюх теряют, другие на неделю-другую, и потом опять все ок. А похудеть бы хотелося...)
Думаю что проходит - раз антитела исчезают. Вроде бы те вирусы, что надолго или навсегда поселяются в организме (герпес, вич, гепатит) - по антителам определяют?
Приятельница 2 месяца без нюха была. И месяц без вкуса. Более вообще никаких симптомов. пользуясь случаем похудела на невкусной, но полезной пище.
вы описываете воздействие вируса на обоняние, логически рассуждая, прививка должна ослаблять это действие.
Подскажите, кто знает, сейчас сажают на мониторинг тех, у кого обнаружены высокие IgM и отсутствии информации о положительном ПЦР?
Мне уже с утра прислали смс, что я как медработник могу привиться без очереди. Работаю в частной клинике.
у нас в поликлинике (МО) есть еще одно уточнение желающим привиться - обязательно пройти тест на антитела, чтобы доказать, что не болел короной.
Вот интересно, у врачей голова есть? То они говорили, что хорошо, когда вирус проходит через множество людей, которые болеют легко, так он ослабляется. Типа сильный иммунитет подавляет вирус, и постепенно передается все больше слабеющих штаммов. Теперь пишут, что если с вирусом будут встречаться много привитых, то он может мутировать в сторону ужесточения. Что ж они все противоречат-то друг другу?
https://news.rambler.ru/community/45365894-vrach-raskryl-vozmozhnuyu-opasnost-massovoy-vaktsinatsii/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news
Ну как в чем? У привитого человека иммуниетет к вирусу, значит встречаясь с ним, он должен его быстро подавлять. Это примерно тоже самое, как встреча с вирусом непривитого человека с сильным иммунитетом. После встречи с таким человеком вирус дальше передается уже чуть ослабленный. По крайней мере, я не раз слышала и читала подобные теории. А если человек тяжело заболел, и его иммунитет не может справиться с вирусом, то это только укрепляет вирус. Поэтому нужно, чтобы побольше молодежи болело, это способствует ослаблению - это постоянно твердят некоторые специалисты.
Я это несколько по другому понимаю, только сформулировать не могу, голова сейчас другим забита.
Ну примерно. Когда вирус встречается с сильным иммунитетом, то подавляется именно вирус (антител то еще нет), а когда с привитым, то не дает заболеть самому человеку, а сам вирус слабее не становится.
Черт, ладно, потом как нибудь...
Не правильно понимаете. Сильный иммунитет быстро вырабатывает антитела, в с прививкой они уже есть и сразу атакуют вирус. Особого различия нет.
Этот ученый разъясняет, что прививаться в итоге надо будет всем.
По его версии вирус будет беситься и стервенеть от того, что он не сможет попасть в организмы некоторых привитых людей.
Поэтому как только найдет непривитых - он обрушит на них всю свою мощь и болезнь будет крайне тяжелой.
С чего ученый решил, что вирус будет именно усиливать свои возможности, а не наоборот - известно только этому ученому.
Возможно, что у его сочинения была именно такая заданная тема.
Ни у кого не должно быть сомнений, что прививка от короны будет обязательной для всех )) Для того, чтобы даже минимально соприкасаться с социумом ее надо будет сделать. Вот и проводят подготовку. А как вы хотели? ))
А вообще, у вируса ведь нет задачи убивать. Ему наоборот нужны живые организмы, мертвые непригодны для размножения. И от вирусов человек никогда не вымрет. Это невозможно, потому что вирусы, возможно, умнее нас )) Им миллиарды лет и с них все начиналось.
Так и есть именно с тубиком так произошло. Прививка уже абсолютно бесполезна. Более того, тубик свирепствует в тех странах, где до сих пор бцж делают.
6868 - Москва.
На этой неделе, кажется, будет суммарно меньше, чем на прошлой. Надо будет посчитать в воскресенье.
к НГ приказано нарисовать спад. И так город недополучит от праздничных гуляний, так хоть чтоб по мелочи кой-где кусок урвать. Еще и школьников после конца 2 четверти(бугага) 29-31 декабря типа-выпустят)))) потом обратно с 10 посОдют… и тогда уже будут полоскать шашлычников и печенегов.
про вакцинацию, кто за, будете прививаться Спутником или ждать следующую вакцину? я гепотечески, когда будет спутник доступен для всех
у меня антитела. Прислали смс, что я могу привиться. Нужна справка с работы, что я медработник. Есть или нет антител прививочников почему-то не заинтересовало.
А с чего бы им пытаться найти в каких-то базах есть у Вас антитела или нет (если у них в принципе есть доступ к таким базам)? Их дело - предложить, Ваше - решать нужна Вам прививка или нет.
Причем тут базы? Нужно предложить провериться на антитела, а потом при их отсутствии предложить сделать прививку. Даже в военкомате сыну каждый раз дают направление на антитела к кори. Если бы их не было, нужно привиться. Я сдаю ежегодно на антитела к гепатиту, если бы они упали, то тоже следовало привиться. А тут нужна только справка, что я работник медучреждения.
А то медработники сами не знают. Как им вообще людей-то доверяют. Только вероятно ат никого интересовать и не будут, кассира на кассе же не интересует, даже с антителами требуют маску. Думаю здесь тоже никого не будет интересовать.
А, Вы тот врач-стоматолог?))) Я так и подумала.
Если наличие антител не делает прививку вредной и не грозит последствиями - то почему, собственно, это должно кого-то сильно интересовать кроме самого прививаемого?
Так Вас никто пинками на прививку и не гонит. Как говорится, "наше дело предложить, Ваше дело отказаться")))
Лучше бы денег предложили. Безвозмездно))) А то вон сбер тоже смс прислал, предложил кредит на 900 000. Тоже откажусь.
Не знаю, никак не могу определиться. У Спутника побочки стремные и режим хранения-размораживания сложнее (вдруг нарушат?), у векторовской (которая тоже, как я понимаю, на подходе) - онко в противопоказаниях, а до третьей еще далековато.
Посмотрю еще где прививать будут, в толпу народа в поликлинику как-то совсем не хочется идти, там живой ковид или грипп параллельно с прививкой цепанешь влегкую...
Какие "стремные побочки"
Пишут все, что возможно, чтобы потом юридически можно было как-то решать проблему с неадекватами, пытающимися свалить нелеченные болезни на прививку.
Я имею в виду хотя бы того блоггера (забыла фамилию, Василенко что-ли...) у которого температура до 40 поднималась и с сердцем какие-то проблемы возникли. Про температуру еще где-то читала несколько раз, правда градусы вроде поскромнее были.
Киска, вам лучше сейчас привиться. Пока никто не хочет и никто не заставляет.
Толпы будут потом, когда загонять будут всех.
А с чего Вы решили, что сейчас толп не будет? Может и желающих привиться добровольно окажется вагон и тележка...
Мне о Вашей любви говорить за всех оптом уже давно известно))) Но истиной Ваши слова это не делает.
К тому же в поликлиниках, если будут делать как раньше было с обычными прививками от той же дифтерии и столбняка - сначала направление от терапевта, потом прививка в общем процедурном - в любом случае будут толпы, т.к. они всегда там бывают в осенне-зимний период.
Ну и сидите без прививки ))
Так бы сбегали сегодня-завтра и укололись без очереди и толп.
Потом нас всех погонят целыми сетями и предприятиями - локти будете кусать, что не прислушались ))))
Я бы тоже любителям прививок посоветовала сейчас привиться. Есть у меня разные мысли на этот счет.
Т.е. хренова туча народа из топа в топ пишет о том, что вакцина создана специально чтобы всех переморить... пишет не только на еве.ру, а еще на куче других форумов и прочих интернет-ресурсов - и все они до сих пор живы и на свободе, а за Вами вот прямо сразу приедут, если Вы своими мыслями поделитесь?)))
Ну это как бы логически вытекает из Ваших туманных намеков))) Что-нибудь типа того, что первым желающим вколют "хорошую" вакцину, а когда все убедятся в том, что она не опасна и пойдут прививаться толпами - тут-то и подсунут нечто стерилизующее или вызывающее рак. Или, как вариант, продолжат колоть хорошую, но уже за деньги.
Когда не хочешь говорить прямо - надо быть готовым к любой интерпретации ;-)
Не, вы плохо инетик штудировали) Тут на кассе магазина бабулька кассирше втирала, что прочитала где-то на фейсбуке, что всем вколят смертельную вакцину, от которой органы станут отмирать. А потом богатым предложат противоядие.
Самое страшное, что оказалось, что она работает в детском садике.. У такой же крыша съедает и все...
В Москве будет... как у нас организуют - хз. Летом когда исследовали коллективный иммунитет в нашем регионе - на антитела брали в обычной поликлинике, в процедурном кабинете куда все приходят на анализы крови... я как раз так и сдала - пришла на другой анализ, ну и антитела проверила до кучи.
Почему это? Я знаю двоих, кто уже привился, еще в конце сентября. Живы-здоровы, антитела выше 500.
А вот у молодого человека, которому стало плоховато от прививки антитела всего 176...
Про 500 думаю чтовыврети ))))
https://www.facebook.com/producer.media
Ага
У реального человека с реальными документами и анализами после прививки всего 176.
Вы можете что угодно тут врать после этого . Хоть 5000 напишите )))
У меня такой же реальный человек, только в фб свои анализы не выкладывает. То, что вы верите только в то, что вам выгодно, тут все давно знают.
Впрочем, 176 - тоже неплохо. Переболевшие знакомые больше 60 не имели, но они у них держатся уже по 4-5 месяцев, хотя снижаются.
https://eva.ru/topic/77/3604675.htm?messageId=101799205
Сегодня утром умер :((
9 лет с нами.... Был нашим самым толковым сотрудником и хорошим человеком......
Да, тоже об этом везде читала. И практика это подтверждала. Положительные примеры читала только здесь, на еве .
Зависит от целей.
Я делала сыну пцр (антиген), чтобы побыстрее определить - изолировать его или нет. Результат совпал с поликлиникой.
На антитела имеет смысл сдавать в случае М не раньше 6 дня, а Джи и того дольше, поэтому мне это не подходило.
Тесты лучше корейские, я брала Биосенсор.
Муж сдавал м и джи.
10 ноября м-0,07, джи- 11,5.
15 ноября первые симптомы простуды и температура поднялась.
18 ноября мазок отрицательный.
21 ноября м-1,83, джи-60,5, мазок отрицательный и на кт в этот же день диагностировали ковидную средне-тяжелую пневмонию, црб-20,5.
30 ноября по кт уже легкая пневмония, црб опустился до 1,5 (норма до 5), а анализ на антитела до сих пор не пришел.
То есть, по анализам на 10 ноября он уже бессимптомно переболел, а на деле болезнь только начиналась.
Вот и как верить в эти анализы?.....
В Питере линейку приставили, как в Москве в августе?
https://coronavirus-monitor.ru/coronavirus-v-sankt-peterburge/
А как сделать КТ малоподвижному (сам не доберется) человеку с положительным ПЦР, никто не подскажет?
Я ездила на инвалидной коляске. Или он совсем у вас не того? У меня так свекр лежачий был, хорошо, что в больницу забрали в итоге. На Кто везти его отказывались.
Только если платная перевозка.
Я про то, что если хоть как-то двигается, то можно доехать на машине до поликлиники, а потом у нас во всех поликлиниках есть инвалидные коляски, муж спрашивал у охраны, ему вывозили и он меня завозил. А потом с рук купили и я еще и дома пользовалась.
Сегодня вызвала платную скорую для бабушки. Здоровье, Королев. Ковид. Никаких признаков болезни(пьет все таблетки) кроме сильной слабости, ее прямо мотает, свекровь буквально на себе таскает. Скорая аля космонавты увезла в свою клинику, в обход очереди сделают КТ и анализы. По факту будут решать, что делать. С собой были носилки и инвалидное кресло. Помогли спуститься с 8 этажа, посадили.
Клиника "Здоровье" имеет свои скорые. Они сначала везут к себе же на КТ, анализы, а потом по поражению и состоянию решают, надо ли госпитализировать. Госпитализация возможна не только по месту, но и по области. Запрос на наличие мест. Сейчас они только приехали, жду результат.
Подскажите, что за клиника, я не нашла именно этой. Она в Москве? Мы в МО живем, они туда приезжают? В общем-то все узнаю сама, только сайт не нашла.
Я со свекровью пережила три недели дурдома, сейчас она дома... Приходит в себя. Но я трясусь жуть, хочу посмотреть кто куда может возить.
Выздоровления родственникам!
спасибо, интересно они в Жуковский поедут... (не дай Б.), в Москве лучшие клиники. Мне про МО вообще страшно слушать :( Что-то на сайте не нашла ничего про скорые. Позвоню узнаю.
У них на сайте карта, откуда забирают, посмотрите.
Звонить туда ооочень долго, но объясняют все с пониманием, без грубости.
Здоровья близким!https://z-clinic.ru/services/vyizov-skoroj-pomoshhi-pri-covid-19
Там на карте зоны разрисованы https://z-clinic.ru/services/zonyi-obsluzhivaniya
Так у нее никаких признаков? Чего тогда мотаете то бабулю?
Слабость в таком возрасте-не только из-за ковида.
Болеют активно с субботы, 28 ноября, диагноз по тесту с 30 го. 3-4 дня температуры у обеих, разная, то выше, то ниже. Бабушку сразу посадили на АБ, т.к. услышали хрипы. Маму нет. Но у мамы началась Т, кхыканье, при разговоре дыхание меняется, вчера прописали АБ и что то ещё. Я обратилась к врачу с просьбой чем то подпитать бабушку капельно. Предложили не испытывать судьбу и обратиться в скорую и сделать КТ.
Я отлично понимаю, что медикаментов полно принимают обе. У бабушки даже крапивница появилась. Один метипред чего стоит. Но лучше перебдеть. Привезут домой-хорошо. Если все плохо- лучше больница.
Вы работаете в учреждении образования и имеете первоочередное право на бесплатную вакцинацию от COVID-19. Запишитесь на mos.ru/m/X6ecb Вакцинация возможна только при предъявлении справки с места работы.
Вот такую смс получила.
Тут кто-то возмущался, что всех принудительно вакцинируют.
А по факту вакцина только избранным достанется, со справкой от работы.
До этого времени рассуждала, что вирус не так опасен, чтобы сажать людей на локдаун. Сейчас,видимо пересматривает свои взгляды...
Как посадить 7 млрд землян на локдаун? Вы себе это как представляете? Мы всю весну сидели и нам обещали, что вирус победят. Победили? Что случилось с вирусом? На холоде расцвёл пышным цветом?
Вы поймите одну вещь. Что если начали лечение а/б на КТ изменения быстро не будут. Хоть обделайся эти КТ. Даже если помогают, все равно изменения очень не быстро. 10-12 дней от начала лечения. Поэтому с кт2 оставаться в больнице только если ей совсем-совсем плохо, вроде вы писали она боле менее. А вот бабушке в силу возраста и %поражения наверное в больницу все таки надо.
Я на данный момент не жду никаких изменений, это нействительно не быстро.
Маме придется остаться в больнице, т.к. бабушка за собой ухаживать может с трудом на сегодняшний день. У бабушки одно легкое 0-25%, второе 25-50%. У мамы ближе к 50% оба. Сейчас скинула заключение.
Антибиотки к тому же долго надо пить, не 5 дней точно. Главное, чтобы в больнице назначили
У мамы, 74 года, онкология, диабет и вес, случайно увидели матовое стекло на кт, сделанное по онкозаболеванию. Волынка была на 2 дня, в итоге сказали в 15 больнице что это уже проходит и если ковид и был, то кончился. И да, самочувствие улучшилось, хотя она и не замечала особо, и так слабость из-за онкопрепаратов.
А у родственницы 85 или около того лет, после вируса нюх прорезался. Лет 10 его не было, из-за астмы и препаратов принимаемых.
https://anews.com/136470369-rudkovskaja-vstupilasy-za-kirkorova-zakativshego-vecherinku-v-pandemiju.html
А эти все продолжают веселиться
Ну молодцы, правильно делают. Жизнь идет своим чередом. У Фили, кстати, антитела, думаю дети тоже переболели.
Там половина явно переболела, может и с прививкой. Знакомая в АП, говорит, что многие сделали начиная с сентября.
Так сделайте! Кстати, а Вы то сами без ковида? Дети, бабушки, свекровь - все ковид +. Или Вы в другой стране сейчас?
Я без. Даже антител нет, млять.
Бабушку не видела больше месяца, свекровь недели три до теста ее-я уезжала в Питер. Дети не болеют.
Где сделать и какие условия?
В Москве тоже пока только для врачей и учителей если верить мос.ру (я туда из любопытства заглянула сегодня))) ) И у нас с них начнут, а еще пишут что не будут делать без предварительного теста на антитела и ПЦР, по ходу это за свой счет будет, так что бесплатная прививка выйдет не такой уж и бесплатной :|
Я в этом топе выше писала:
Желудок болит при короне? Со мной что-то странное, ночью поднялась t до 38, потом забурчал живот. Один эпизод диареи, t снизилась, сильно болел желудок спазмами, потом прошел. С перепугу вызвала врача, но чувствую сейчас себя нормально, t в норме, побаливает слегка желудок. Ругаю себя, нужно было отпроситься на денек, возможно это ротавирус, а я запаниковала. Теперь сидеть на самоизоляции. Надеюсь, если темт возьмут он будет отрицательным.
Сегодня дошел до меня врач. Сказал, что нет у меня никакого ковида, а скорей всего гастроэнтерит, т.е. ротавирус, как я и думала. Мазок брать не стал, сказал, что тогда придется ставить диагноз ОРВИ, а это постановление и мониторинг вне зависимости от результата. А так, в понедельник к врачу, и во вторник (тьфу-тьфу) на работу. Повезло, что попался адекватный врач!
Вы в мск?
Если да, то мониторинга до результатов нет. Я бумагу прописывала, что до получения резльутатов выходить из дома не буду. Но не фотографировали меня и никаких приложений я не устанавливала.
Вы уж, извините, но как же бесят такие больные, как вы?!
Зачем только врачей отвлекаете своими дурацкими вызывами!?
Вы что, первый раз дрищите в жизни своей??
И с какого это перепугу с банальным отравлением на мониторинге сидеть?
Так я ж начиталась, что ковид часто начинается с темпы и поноса, вот и испугалась. В мирное время и в голову бы не пришло врача вызывать.
Моя знакомая 56 лет. уже трижды вызывала с 37.2 и покашливанием! Кашель давний, явно от эналаприла, но поменять препарат не хочет. В итоге пропила уже два курса антибиотиков сумамед и агументин! Зачем ей выписывали, понять не могу. Просто достала уже врачей! я думаю, полно таких пенсионерок
А вы как себе представляете человека на важной работе, где сложно отлучиться бегом в туалет, еще и с температурой, при которой явно слабость? Как получить больничный, если не вызвать врача? Если это бухгалтер в офисе - тут все ясно. А на мне вот 15 детей с ОВЗ (аутисты). Мне либо обоср...ся, либо в тюрьму сесть, т.к. я их не найду по школе после возвращения из туалета.
так вы бы дошли до тех боксов. у нас в поликинике бокс - на одного человека. приходишь и ждешь на улице, пока бокс не освободится. может и у вас так. тогда заходите смело и просто ничего не трогайте.
Я доходила и даже постояла час на улице под дождем (очередь с улицы), продрогла, стошнила в кусты, чуть сознание там не потеряла (в туалет очень надо было по большому), и пошла домой. Поликлиника от нас в 15 минутах на автобусе
Я вам в той ветке, когда вы уже собрались на карантин садиться, и писала, что совершенно не факт, что вам даже тест сделают. Это вы себя накрутили. Зато теперь есть повод порадоваться :)
https://eva.ru/topic/77/3604984.htm?messageId=101828860
А почему сами до врача не дошли??? "Один эпизод диареи, t снизилась"
В боксе всех принимают, сразу мазок всем обратившимся дерут.
Очкует народ в боксы идти. Боятся ковид там подцепить.
Знакомая в поликлинике работает терапевтом. Каждый день на приём проходят пациенты с жалобами на температуру, кашель, потерю обоняния. Она их не имеет права принять, отправляет в боксы, на нее орут, требуют, чтобы в чистом отделении их обслужили, все анализы взяли. Боятся идти к температурным и кашляющим.
Почему с высокой? С высокой температурой домой врача вызывают.
Просто с температурой. Сейчас, с мороза, мне и 36 не показывают их градусники. И остальным на градус-полтора занижает.
У нас подтвержденный ковид и у мужа перед подъемом Т были проблемы с ЖКТ. Врач подтвердила, что так бывает при ковиде. Правда у нас сомнений не было, что это ковид, вместе с мужем проснулись с температурой и не почувствовали вкус кофе, на следующий день старшая дочь такая же, еще через день младшая.
У кого-нибудь есть опыт оспаривания штрафа за невовремя отправленное селфи в приложении соц.мониторинг?
На фейсбуке есть группа довольно уже многочисленная: оштрафованы за то, что заболели.
Там такой опыт и всякий другой в ассортименте.
А расскажите, пожалуйста, тут все все знают. Потеря обоняния-это ближе к концу или только самое начало? Предыстория: муж температурил ровно три дня с позапрошлого воскресенья (то есть почти две недели прошло от начала) до среды, потом все норм, никаких симптомов, сын в прошлую субботу-т-ра 38 один день и все. В понедельник у меня и у свекрови т-ра 37,2-37, 5. У всех, включая свекровь, все прошло, одна я до сих пор с т-рой 37-37, 8 (ближе к 37, до 37,8 поднималась несколько раз, падала сама, у меня ломота в теле, но все меньше и меньше). Позавчера у мужа пропало обоняние, вчера у всех остальных. Учитывая, что у мужа послезавтра-две недели с начала заболевания, то можно выдохнуть или это только начало?
Это поражение нервной ситемы. Может быть хоть в начале, хоть в конце, хоть вообще не быть. Так же частым признаком того же бывают сильные головные боли, остальные неврологические симптомы реже.
Да, я в курсе, думала, что как-то можно стадию определить по этому признаку. Странно, что у нас одновременно с мужем практически обоняние пропало, хотя он заболел на неделю раньше.
Скорее совпадение, ведь вирус у кого что поражает и в любой последовательности. Теоретически рассуждая может у вас нервная система - слабое место, вот он с нее и начачал? А у мужа иначе.
У меня это было именно поражение носоглотки, а не нервной системы, т.к. говорила "в нос", нос был не заложен и насморка не было. Но окружающие все замечали, что болею. Запахи пропали на 5 день. Появились тоже дней через 5, но и в нос говорить перестала. Да, и раньше тоже было такое при болезни
Да, я так и думаю, мазок брали мне одной из всей семьи (по дмс, у нас обязательно надо больничный открыть, я не на удаленке была). Конечно, волнуемся за свекровь, хочется верить, что ее вот так пронесло легко, отделается только потерей обоняния. Пока держится только дочь-у нее все на месте, но она с нами со всеми и контактирует меньше-ест отдельно, из комнаты выходит мало.
Это начало. Но хуже может и не быть. Я без обоняния несколько месяцев была, а потом всё стало нестерпимо вонять.
Я понимаю, что обоняние быстро может и не вернутся, у меня теперь еще и насморк, похоже, начался, отек в носу чувствую. Ждать или нет ухудшения в целом.
Ну кто же знает ваш организм. У меня была потеря обоняния, после чего 2 недели болели голова, после потери обоняния каждый день было всё лучше и лучше. Респираторных симптомов не было, температуры не было.
Кто что то поймет из этой статьи, есть ли здесь разумное зерно? Может и вправду такое возможно???
https://ulpravda.ru/rubrics/odarennye/naiti-i-obezvredit-covid19-za-sekundy-ulianovskie-shkolnitsy-prizyvaiut-voz-i-minzdrav-uvidet-ikh-metodiku
Верю. Действительно талантливые дети и их учителя, да и думали не о наживе, а о решении конкретной проблемы. Но вот разрешат ли им разрушить и уничтожить то, что специально запущено? Многих умных вирусологов в марте уволили именно за то, что они пытались остановить эпидемию и давали дельные рекомендации.
Спазмалгон очень хорошо помогал при ковиде если болит голова и есть температура, или цитрамон, если болит голова, но не температуры. Головная боль очень характерна при течении ковида.
Экседрин принимала. Всегда при головной боли его пью, мне лично лучше всего помогает. При ковидле первые 2 дня пила по 2 таблетки (1 утром, 1 вечером), потом пару дней - по 1 таблетке в день. Действовать начинает минут через 15.
Предстоит поездка на метро, 45 минут. Хочу купить респиратор с защитой ff2 или 3. С клапаном.
Кто нибудь пользуется таким ? Какая фирма , модель ? Чтобы не задохнуться в нем. Отзывы про все респираторы плохие, люди задыхаются.
Если человек сидел в изоляции, да ещё и небось доставленные бесконтактно покупки в хлорке отмачивал, у него таки есть реальные шансы схватить что-нибудь в метро, иммунитет то не тренированый :mda
Подумайте, как потом продезинфицировать верхнюю одежду, обувь и сумку.
Может, стоит костюм купить одноразовый хотя бы.
Надеюсь вы шутите или вполне серьезно думаете, что люди сейчас в метро ездят в спец костюмах? :scared2
Вы понимаете, что до такой степени избегая контактов вы существенно ослабляете свой иммунитет?
Предлагаете тренировать его сейчас в метро? Самое оно, а что...
Миф про ослабления иммунитета при ограничении контактов придумали ковиддиссиденты. Нет у нас сейчас такого снижения контактов, чтобы это сильно влияло на иммунитет. Даже самые осторожные в любом случае достаточно контактируют с миром. Чтобы иммунитет подорвать нужно вообще без встреч с людьми пару лет прожить.
Езжу в мед. маске,не заболела. Ветка у ас относительно не загружена, и я выбираю время вне часов пик, стою там где никого нет - в новом вагоне напротив юэсби розеток
Выберите время спокойное, соблюдай дистанции, все будет хорошо
В метро иногда вижу людей в полной защите лица +, респитатор с кассетами, как у Путина, когда он ходил в коммунарку
Купите такую защиту , это надежнее простого респиратора
Что с вами? Я каждый день езжу на метро и на двух автобусах и на работу, и обратно, и по другим делам в часы пик. Заразилась не в метро, а от мужа, который на удаленке сидит с марта на даче. Отболели, езжу дальше, уже с антителами. Думаю, сейчас у большинства они уже есть.
А я знаю, т. к. те, кто на удаленке, и из дома все-таки выходят: многие и на фитнес ездят+врачей других специальностей могут посещать+парикмахеры, маникюры, гости. Гораздо больше заражаются именно на внутрисемейных посиделках с гостями. Пенсов много перезаражалось как раз из тех, кто дом-дача-машина. При чем и в Москве, и в регионах.
неужели непонятно, эти цифры для того, чтобы вы все не побежали в субботу -воскресенье толпой по тц за подарками и жрачкой к новому году затариваться.
Это для того, что б все толпой побежали прививаться. Недели через 2 должны пойти на снижение - "ура, прививка заработала!"
Никто толпой не побежит. Прививка только для узкого круга пока, количество производимой вакцины минимально. Цифры в Москве реальные сейчас, эти колебания туда-сюда с точки зрения статистики выглядит очень естественно. А вот и Питере снова сверху "линеечку приложили".
И прививка не может заработать через 2 недели. Сами разработчики говорят, что для выработки полноценного иммунитета нужно 40 дней после первого укола. Чтобы был эффект от вакцинации в Москве нужно привить пару миллионов. Если эффект и будет, то через полгода.
Да уж.. Я только здесь их виджу и сразу забываю )) Спроси меня вечером сколько там заболевших - не отвечу ))
Да большинство вообще не парится по этому поводу, вчера в бар ходили, не протолкнуться, какая там дистанция.
Вот я и говорю, когда уже этим бредом прекратят заниматься. Пусть бы все деньги на лечение больных пускали, а не на поиск бессимптомных.
У нас уже почти перестали. По крови вообще бредовая картина получается, а пцр ничего не показывает. Там же надо до того не есть не пить не курить, никто это не соблюдает особо.
Да ладна! ВДНХ и Сокольники точно не пустуют. В Сокольниках даже каток не залили перед ковидником(- платный(!). Представляете, впервые за много лет парк Сокольники без платного катка!
На ВДНХ 900 мест занято из 1200. Когда новые 200 реанимационных коек открывали на этой неделе, сказали.
У меня близкий родственник лежит в АТЦ Москва. Ничего не помогает, с каждым днем все хуже и хуже, медленно угасает. Надежда была на сыворотку, не сработало. Лечат внимательно, каждый день кровь, врачи по 5-6 раз в день консультируют, все лекарства в наличии, переводить смысла нет, протоколы лечения те же, условия нормальные. Лишнего веса нет, никаких хронических заболеваний нет, младше 50 лет.
Мы все в шоке.
Лучше подумайте о том, насколько больше людей вообще бессимптомно переболели или с минимальными симптомами обычного ОРВИ.
И оптимизма резко прибавится)
Не знаю никого, кто бы переболел без симптомов, кроме двоих детей. Все мои знакомые, кто имеет антитела, основательно так болели. Непосредственно сейчас болеет подруга, 6-ой день, только ухудшается. Уже врач наслушала пневмонию, отправила на снимок в понедельник. Кашель жутчайший у нее. Это МО, КТ у них там сделать можно бесплатно только при показаниях к госпитализации. Пойдет сама ногами заразная в поликлинику делать рентген. Подруге 39 лет, совсем не старушка.
Моя племянница. 45 лет. G 220. Узнала, сдав на антитела. Вообще без симтомов чего бы то ни было.
Правильно. Так называемые "бессимптомные" - это люди, которые фактически и НЕ болеют. Т.е. вирус попадает в их организм, но встречает там мощную "ответку": организм начинает сразу бороться и уничтожает вирус, а антитела образуются. Просто нас...эээ....вводят в заблуждение (это мягко говоря, а фактически - нам лапшу вешают на уши), ставя рядом слова "бессимптомный" и "больной".
Давайте познакомимся) 45 лет, переболела месяц назад, обычные симптомы легкого ОРВИ: 1 день температура 37.5, слабость, небольшой редкий кашель, дня три ломота, боли в спине. И да, потеря обоняния где-то на 4-й день от появления симптомов, дней 12 его не было. Все.
МО тоже.
Никаких мониторингов, Роспотребов, постановлений, ограничений для контактных и даже для меня - не было (врач и первый тест были по ДМС).
Нет, у Вас просто легкое течение было. Бессимптомно - это когда не болеешь, т.е. вообще ничего не ощущаешь (кмк, потеря обоняния не в счет), а потом - оп-па! антитела. Но это, повторяю, человек реально не болеет, организм просто проникший вирус "давит" сразу, не дает болезни развиться...ну а антитела образуются. Всегда, спокон веку, это считалось так, и оно так и есть. Но с ковидлой придумали новое слово в науке, сказали, что если ты не болеешь, то все равно болеешь, и вешают людям лапшу на уши словами "бессимптомный больной".
Об этом и речь, что симптомно, но симптомы - фигня полная, насморк тяжелее переносится.
Не от чего совершенно оптимизм терять.
Папа 90 лет бессимптомно. Не узнали бы, если бы не понадобилось сдать мазок для плановой госпитализации.
Именно угасают, вы правы. Ковид отнимает силы, причём, не только у пожилых. У человека нет сил шевелиться, легкие страдают ещё сильней.
Бабушка теряет сознание, давление очень низкое. Прошу свекровь дойти до врача и как то воздействовать, чтобы капельницу с витаминами или чем то ещё поставили. Медсестра сказала, что если вставать перестанет, то застойные процессы усилятся и умрет.
Назначение какое то есть, но что и как прописано не видела.
Бабушка совсем старенькая? Хорошо, что хоть под присмотром дочери. Вот такие старики, когда одни в больницах оказываются, их там просто бросают, они лежат без движения и без питания не редко и медленно умирают, Это ужас, конечно, что творится.
Значит лечение подобрано неправильно. Мне 10 дней в больнице ничего не помогало, пока не поменяли лечение
а через 2 дня выписали? вы писали что всего были 12 дней в больнице, из них 10 ничего не помогало, так выходит?
Решила я покататься на катке (бесплатном) в парке Останкино. Зашла на сайт посмотреть расписание, перерывы, и вот что узнала :
Друзья, с 4 декабря мы вводим систему входа по QR-кодам на Главном катке Москвы и катке в парке «Останкино». При помощи них вы сможете получать информацию о том, находились ли рядом с вами люди, заболевшие коронавирусом. 😷
QR-коды размещены во всех павильонах проката, экспресс-павильоне, ресторане «Варежка» и на катке в парке «Останкино». Регистрироваться необходимо на месте, перед входом на каток.
Зарегистрироваться можно двумя способами:
✅ Отсканируйте QR-код. При регистрации через QR-код на экране мобильного устройства появится ссылка. При переходе по ней авторизуйтесь по номеру телефона или войдите через аккаунт на портале mos.ru (для зарегистрированных пользователей).
✅ Отправьте SMS по инструкции с текстом, размещенным на информационной табличке перед турникетами, на номер 7377.
Уведомление о подтверждении регистрации приходит мгновенно, после получения покажите его сотруднику катка. Подтверждение действует в течение 15 минут.
То есть на бесплатный каток надо предварительно зарегиться и получить куаркод. Писец полный.
"информация о том, находились ли рядом с вами люди, заболевшие коронавирусом."
Т.е не пошли ли люди с + тестом на каток что ли?
Ну и если пошли, то что, всех, кто был в тот день на катке на карантин?
Вы первый раз что ли слышите об этой системе? Уже много где действует. Просто оповещение приходит о контакте, никого не карантин не сажают.
я и так знаю, что на 5-10 человек вокруг по статистике ни одного олигарха и кто-то один ковид положительный, зачем мне смс?
Какой может быть контакт на открытом пространстве, на улице. Еще можно понять, если в помещении.
Маразм крепчает...
Ну при входе. Какая разница? Приходит потом смс, что 5.12 с вами на катке катался ковид+, не выходите из дома и т.п. Нах надо такой каток?
ну а сама-то вы как думаете? В Китае уже и без ковида все это примеряется, будете потом по кьюар-коду в туалете писать, причем у себя дома, для контроля количества пописов, а то вдруг у вас цистит, тогда вам сразу оповещение придет с датой посещения уролога ближайшего к вам, если вы захотите пойти к другому, то в течение трех дней должны будете выгрузить в интернет доказательства, что были у него, иначе вам страховку не продлят за уклонение от посещение уролога, а если мало будете писать, то вас к нефрологу - телемедицина ж.
глюпый женчин, они в 11 утра определяют, кто рядом с твоим кьар-кодом ошивался. Лучше бы присылали другие Смс - около вас проходит красивый одинокий мужик, которому как раз нравятся такие уродины как вы, хотите послать ему оповещение или идем дальше за капустой в сельпо? Всему их надо учить, ни технологии не умеют применять, ничего.
Причем этот положительный мог в другом конце катка кататься и вообще ближе чем на 5 метров не подходить...
это, наверное, зависит от того диаметра мобильников вокруг, который они выставили для определения контактов;) И че за хрень, люди без мобильников или без смартфонов не могут покататься со вкусом? Надеюсь, это все скоро отменят и больше об этом не будут вспоминать, пусть Китай по мобильнику катается везде.
В смысле "выставили"? Мобильники местоположение по GPS определяют, и никак иначе. Поэтому погрешность с определением может быть и 30-50 метров. Примерно как в навигаторе :). НИЧЕГО другого для определения выдумать нельзя.
Думаете, "Социальный мониторинг" почему сдох почти? Ну т.е. функцию рассылки штрафов от балды все же убрали? Именно потому, что про местоположение вракала приложенька...а заставить ее правильно и точно определять, если она на GPS завязана, программеры не могут физически. :)
я не понимаю в этом ниче, я думала, выставляешь диаметр, какие мобилы в это время в этом круге фиксируют, те и контактные, а про пиэсу вашу я ничего не знаю
Тогда поясняю. QR код - это тупо для фиксации, что человек зашел в определенное место, т.е. даже не человек зашел, телефон с конкретным номером в этом месте засветился. Например, в тот же Макдональдс, который может быть 2-этажным зданием с залами на 1-м и 2-м этаже, или на каток, у которого площадь большая очень. Если окажется, что ковидоположительный посетитель в это место тоже заходил, то смски "у тебя контакт и сидидома" ТОЖЕ тупо разошлют ВСЕМ, кто был там примерно в это время. А из всей толпы рядом с ковидоположительным стояли, может, человек 10.. а остальные были где угодно - на другом этаже, в другом конце помещения и пр. А совсем точно определить, где он стоял, т.е. с точностью ДАЖЕ до 2 метров, нельзя. Потому что ВСЕ программы, определяющие местоположение телефона, должны привязываться к системе общей определяющей...т.е. они будут автоматом привязаны к системе GPS, на которой работает все - и навигаторы, и мобильные операторы... а она погрешности дает...
ну хорошЕ, а если зашла моя подруга со своим телефоном, сделала Кьаркод и занесла мое ФИО и адрес куда там надо отправлять данные и катается себе. А потом скажет, ой, я задумалась и не то набрала. Бывает же, что задумаешься и звонишь не тому человеку?
Не так. Если Вы уже на мос.ру зарегистрированы с этим телефоном, т.е. что номер Ваш, а не подругин, то никакая подруга уже ничего никуда не "занесет", т.е. если она введет свой телефон и будет Ваши ФИО вводить, ей придет сообщение, об ошибке, что у пользователя с таким ФИО другой телефон, или подобное.
Есть другой способ избежать бодяги: покупается другая симка, по ней регистрируются на мос.ру заново с другим аккаунтом, ФИО какое-нибудь от балды (или того, на чье имя левая симка)...и использовать эту симку только для похода в такие заведения с кодами. Вышел - выключил и забыл. Народ уже просек это дело-то...
Сейчас в телеграмм- канале городской больницы увидела объявление.
Уважаемые жители г.о.****** Поставлена вакцина в количестве 200 доз. Перед вакцинацией необходимо провести обследование - ИФА на антитела к ковид-19. По результатам, пациенту будет сообщено, может он вакцинироваться или нет. Основными условиями проведения вакцинации являются: возраст от 18 до 60 лет, отсутствие антител к совид-19, как Ig G, так и Ig М. Приглашаем всех желающих вакцинироваться от новой коронавирусной инфекции в возрасте от 18 до 60 лет и на проведение обследования, которое можно провести как в пунктах вакцинации, так и в поликлиниках по месту жительства. После проведения обследования врач запишет Вас на прививку!
Пригласите киску! Она от зависти к наличю вакцины в каком-то г.*****. ногти сгрызет! Если уже не сгрызла, на Москву глядючи.
Херню не говорите! Я писала всегда про экономические последствия и преувеличение проблемы! На ковиде наварились как могли. О вреде локдауна и запирании народа. Только дурак будет отрицать болезнь, которой болеют. В том же 2016 и зима 2019 были пиковые цифры воспалений легких, но тогда их всех тв об этом не кричали. Да и сейчас предпочитают использовать только административный ресурс, включая штрафы и принятие идиотских решения. И в первых же топах писала, что боюсь заразить ребенка. Вероятность моего заражения снижена-я не езжу на ОТ, идеальным для себя считаю не ношение маски(надеваю на кассе), а дистанцию.
И??? Страшный ковид, я в самолетах и в строительных магазинах. До сих пор без антител, не болела. Вариант самый разумный-прививка.
Кто сказал не болела? У бессимптомников антител может не быть. Зато разнести тем, у кого в итоге будет все плохо - запросто.
Безответственность. Пофигизм. А расплачиваются слабые и пожилые.
Тест 2 недели назад сказал, что не болею и нет антител. Бессимптомники без антител- это неболевшие здоровые люди. И разнести они могут все что угодно, но не ковид. Водитель лежал в больнице, поражение КТ1, ковид-, через 5 дней отпустили. Через две недели антитела по анализу в лаборатории.
Слабые, больные и пожилые, если переживают за свое здоровье, могут сидеть дома и не встречаться ни с кем. Не надо на меня навешивать ответственность за весь мир. Сделайте прививку, помогите больным и пожилым!
Ковид - легко. Исследования есть. Прекрасно заражают других в течение недели в среднем.
А за тех, кто из-за Вас мог оказаться в ситуации Ваших родных.
Прививку сделаю. Но Векторовскую.
Не будьте голословны. Какие исследования? Как доказали, если фактически человек НЕ болеет? Через неделю антитела исчезают без следа, и вы меня считаете таким уникумом? Чего только не услышишь, лишь бы кто то потешил своё самолюбие и нашёл виновного в чужих бедах.
Я нет. У мужа многие болеют, тяжелых единицы. Считает, что дистанция важнее маски, но носит. Заражение с его стороны вероятней, чем с моей. Тоже готов к прививке. Свою маму он не видел с февраля, 30 минут на расстоянии в августе. 80 лет. Так что нам будет спокойней привиться.
И? Я вам уже написала. Летаю, езжу на Сапсане, хожу по магазинам. И НЕ БОЛЕЛА. Поэтому хочу сделать прививку. Не понимаю, что не так то? И зачем мне вероятностями меряться? У мужа в окружении порядка 300 человек. Болеют отделами, семьями, выходят с больничных. Страшный ковид.
ну вот, такое приятное объявление, все добровольно, все объяснили по пунктам. Ведь умеют же.
Там все же противопоказания к прививке есть и кроме возраста.
Точнее, в инструкции с осторожностью с вдумчивого разрешения врача, а на мос.ру это как запрет