Почему боятся прививки?
Может ли кто-то внятно объснить мне, откуда этот иррациональный страх прививки от ковида у людей?
Да и не от ковида, откуда взялись антипрививочники?
Вакцины же создают чтобы защитить человека, его детей.
Как почтаешь на форумах про "осложнения от прививок":
ребенок потом температурил несколько дней или болит место укола или шишка на месте прививки или взрослые особенно - слабость после прививки от кори.
Народ, вы серьезно?
А уколы или анализы крови сдаете, как , потом тоже "осложнения после укола" в виде шишки на ягодице - это тоже тогда надо движение создавать "нет уколам"?
Так все же, почему люди боятся?
Канешно, канешно! От ковида вообще никаких рисков нет, такая новая прекрасная вакцина, бегом прививаться, мои курочки! :chr2
Да дураки они непуганые. Но с больши желанием быть никакфсе! Логики и разума там нет и искать бесполезно. Ещё это соседствует с верой в гомеопатию, питанию без мяса и прочей православнутостью.
+1 До основания промытые мозги. Даже страшно, что такие где-то рядом ходят.
Если не можете сказать ничего конструктивного, то промолчите (сойдете за умного).
Никогда меня не было шишек от укола. А вот У сына была пост вакцинная свинка. Мне достаточно, что бы не доверять
А у меня сын краснухой переболел после прививки. Где бы он ее в обычной жизни подцепил? Тоже после этого все прививки идут в сад.
Где, где..
Я вот ее, краснуху в 25 лет своих, где-то подцепила... вообще не представляю где...
А мой сын краснухой переболел в 10 месяцев. А вакцинация от нее в год только начинается. Тоже все удивлялись: где он ее подцепил. В окружении никто не болел.
Моя дочка в садике, только пошла и заболела, а воспитатель потом сказала, что не предупредила, т.к. переболеть в детстве это хорошо.
так прививка не защищает от того что вы подхватите где-то эту болячку, прививка просто защищает организм от осложнений.
Так он через 7-10 дней после прививки заболел. Возраст - годик, в сад ещё не ходил. То есть это точно не от того, что где-то успел подцепить, а именно от самой прививки.
Вы сделали мой день: "прививка просто защищает организм от осложнений" !!! :dash1
ну вот вы нормальная? антипрививочников создали иностранные производители вакцин, чтобы на контрасте сумасшедших аргументов дискредитировать само право отказа от прививок. И навязать выгодную производителям гарантированно доходную принудительную вакцинацию. На самом деле большая часть населения прививается, с осторожностью или не получают прививок люди БОЛЬНЫЕ!, аллергия только звучит безопасно, на самом деле это заболевание, пострашнее ковида, когда тебя могут убить в прямом смысле абсолютно безобидные для других вещи, типа клубники, арахисовой пасты, духов с запахом мимозы, не говоря уже о том, что такие люди даже лечиться не могут обычными лекарствами, так что они отказываются не только от прививок, но и от множества сиропов от кашля, таблеток от жара, головной боли, им противопоказан целый ряд антибиотиков. Это иммунная инвалидность своего рода. А сумасшествие вокруг антипрививочников пришло с запада, у нас таких никогда не было. Сами производители это и устроили, но эффект обратный, просчитались, не учли, что все-таки принудительная медицина не возможна ни в одной стране мира. как бы ни хотелось заработать. Как-то так.
А что там может быть опасного?
Ну ок. не подействует, это обидно будет, да.
А еще? Сколько вещества вводят в организм, что организму может нанести сильный урон?
Причем тут не подействует? Вы разве не слышали никогда, как отзывают лекарства, которыми долго пользовались, а потом оказалось, что людям от них слишком плохо?
Лекарства обычно принимают курсом, длительно, может быть накопительный эффект.
А вакцина? Сколько мл вводится? Один раз, ну хорошо, даже 3 раза допустим, с промежутком временным.
Это не пример.
Вы хоть поняли, что у этой прививки не классическая технология. Это прививка рнк/днк. Идите читайте, что это такое!
Зато сам ковид основательно слепили, чтобы убивал каждого сотого. Прививкам очень далеко до этого.
вот ее меньше всего надо бояться, главное, чтобы она оставалась добровольной, а не так, что она добровольная, но половину врачей уволим, если они не сделают. Это их право самим решать, рекламы для прививок в разы будет больше, если человек, особенно врач, сам решил, сам сделал, а не его по приказу заставили. В долгосрочной перспективе смотреть, а не ежеминутном. А бояться глупо, потому что к этой прививке приковано общественное внимание. Если бы это была какая-то мутная разработка, о которой бы никто не говорил, а тут сми тут же раструбят по всему миру, если что-то будет. Так что она безопасная - это 100%, другое дело, насколько ее будет хватать.
Врачи во всем мире всегда привиты и прививки для них обязательное условие работы, не хочешь прививаться иди работать на свежий воздух дворником.
Откуда у Вас информация про коленку?Вы медик, участвовали в испытаниях или только в инете прочитали?
На счёт свинки Поствакцинной так же « не верите»? А она была у моего сына.
об этом вам и говорят уже много и долго. Аллергии исследовать очень трудно, потому что многие из них получены от родственников и находятся в спящем состоянии. Часто сам человек о себе знает больше, чем врач, потому что именно от 24 на 7 имеет дело ежесекундно со своим организмом, именно по этому все процедуры должны быть абсолютно добровольными, чтобы человек с неполноценной иммунной системой мог себя полноценно чувствовать. Многие аллергии доказать нельзя, есть только вероятность того, что случится на основе анализа анамнеза родственников и всяких аспектов из личной жизни.
Я имею в анамнезе родственников сенную лихорадку жесткую. Но у меня ее нет, но вот на березу оказалось, что есть, когда ее концентрация в воздухе выросла в разы в один период из-за изменения климата. И у меня на БЦЖ в СССР было поствакцинальное осложнение, с гноем в лимфоузлах. Потому что мне ее сделали после того, как делали обычным детям, значительно позже, первый раз сделали в 7 лет, а ее делают обычно в роддоме. И у меня с возрастом только развилась аллергия на витамин С, в детстве ее не было. Аллергия - это не паханное поле, тут шаг в сторону и расстрел. Мы живы только благодаря гибкости медицинской системы.
Ну так и никто не будет исследовать предрасположенность. Зачем государству тратить на это деньги. Просто спишут такого ребенка в брак после случившегося осложнения и до свидания. Пал жертвой во славу группового иммунитета.
А откуда вы или иной человек узнаете о ней перед вакцинацией? А потом уже никакого значения это не имеет.
поверите, когда ваши внуки, например, получат осложнение. привели на укольчик здорового малыша, увели инвалида, потерявшего способность говорить или ходить
Вы не верите в осложнения, а другие не верят в отсутствие вреда от прививки. Каждому свое.
Не верьте, но понимаете и на старуху бывает проруха... Мой двоюродный брат после 2-ой вакцинации АКДС и полиомиелита оказался в больнице, потом кома, когда вышел из нее прежним уже не стал. Еще прожил несколько лет, но разум остался на 6 месячном уровне развития.
Может и была "какая-то неисследованная предрасположенность", но кто о ней знает? Вы например, тоже не знаете.
Я не антипрививочница, прививки детям делаю. Но осложнения бывают. Увы. И страшные. Если не верите, посмотрите на реальное осложнение после прививки: https://www.youtube.com/watch?v=w4ME1zzfaJ8&list=PLWi60K8yYrNPlrxWlps9eRzNx026oFntx&index=22
Было, но прошло? Что за институт такой?
Если подтвердили врачи, то ему компенсация должна быть денежная. Если вы всё не придумали конечно.
только фиг вы что докажете, записи из карты пропадают моментально, и ищи потом ветра в поле.
У моего ребенка ничего из карты не пропадало. Врач больницы, куда был госпитализирован ребенок, созвал комиссию из института вакцин и сывороток, они разобрали случай и приняли решение, что это поствакцинальное осложнение. Этот диагноз и в выписном эпикризе стоит и в карте поликлиники.
Нии им Мечникова.
Компенсации не положено, если ребенок не стал инвалидом и не умер.
А потерянное качество жизни - это личная неудача данного ребенка и его родителей.
не мечите бисер. тема для срача конечно.
здоровья ребёнку! и не верю, что кто-то мог не слышать хоть об одном осложнении после прививок. у меня свекровь ярая прививочница.. была, пока её подруга не умерла после прививки от гриппа.
Наверно не для срача даже, вероятно на волне того, что начинается прививочная ковид компания. Решили на форумах народ подогревать.
Именно.
Во всех странах сейчас начинается агрессивная компания за вакцинацию. Будут стыдить, уговаривать, давить на жалость и чувство отвественности, угрожать и прочее.
Человеку уверенному в своей правоте наплевать и растереть (мне, например). А вот людям слабым и колеблющимся сейчас будет непросто.
а я не считаю, что тема для срача. Просто больные люди есть и они прекрасно знают, что им можно ,а что нельзя. Это касается не только прививок, но и даже просто обычных лекарств. Очень страшно, когда большая половина из того, что есть в аптеке человека не спасет. Это заболевание. У нас у завуча советской школы внучка в 90-е годы стала инвалидом после получения прививки. Ни у завуча никогда проблем не было, ни у ее сына, ни у жены сына, у родителей жены тоже. Естественно виновата здесь не конкретно прививка, а аллергия невыявленная, которую, к сожалению, иногда можно выявить только пост-фактум. И завуч очень страдала, но не бегала с плакатами "долой прививки". Потому что больные люди понимают причины таких состояний. Все, что им нужно, это право самим решать, когда что делать. И бумажкой заранее иногда нельзя доказать, что тебе прививку или какую-то мед.манипуляцию делать нельзя.
около 60, сейчас свекрови 69, но это лет 7 назад было...
свекровь всегда рассказывала, как им всем кололи прямо через одежду на работе и ничего, а потом вот чего настало (.
Через одежду??? Ваша свекровь не выдумщица, часом? Что-то впервые о таком странном способе вакцинации слышу :mda
нет, вполне адекватная ). ТРТИ закончила, работала инженером в Таганроге, потом Ростове... как-нибудь спрошу:где так кололи? но именно так и рассказывала. и ни один раз.
и подруги две у неё лучшие были еще с тех пор. одна из них и умерла.
я думала, они хоть врачами не становятся :)
Самое смешное, моя участковая болела, спросила у регистраторши - к кому лучше пойти, она мне и посоветовала эту другую, мотивировав: "она хоть молодая!"
Так всегда есть луч света в темном царстве, но всем этих лучей не хватит. Врачи поколения егэ могут работать только по заданным алгоритмам. Если в алгоритме неточность, то беда.
не знаю, девы, первый ли раз делала. она приехала дочери помогать с ребенком, дочь решила её привить осенью, платно, там довольно богатое семейство, в итоге, начались осложнения и всё.
У меня у кошки было поствакцинальное осложнение. У кошки. После этого я очень насторожена к прививкам. Хотя они у меня все есть по возрасту и дополнительные. Но я и к маскам хорошо относилась, пока их не стали натягивать на всех без какого либо здравого смысла.
Кошкой и доказано.Уже при введении вакцины в клинике у нее покраснела кожа вокруг места введения (она у меня лысая), а ночью она стала красная и у нее начались судороги. Что надо было еще доказывать?
Большая разница! собака погибла, кстати. Но не от того, что плохая прививка, а от того, что ветеринар - недоучка.
да и это можно сделать не только прививками, но и химическими веществами. Например, можно латентную аллергию перевести в активное состояние передозировкой витаминов или навсегда развить аллергию синтетическим аналогом природного вещества, так что и природное и синтетическое уже организмом приниматься не будет. Но такие люди не бегают с выпущенными глазами и не призывают никого ни к чему. Единственное, что они требуют, чтобы все мед.манипуляции были абсолютно добровольными. И отсутствие каких-то манипуляций не рассматривалось как негативный фактор. Право делать или не делать должно быть без всяких условий. Просто так люди не отказываются от хороших вещей, всегда причина должна быть.
Потому что прививки это всегда палка о двух концах. Я за прививки от тяжёлых заболеваний, но категорически против прививок от гриппа и пр.
Почему "иррациональный"? Вполне рациональный.
Лично я, беременная, отказалась от прививки от свиного гриппа, т.к. она была новая. Потом оказалось что в каком-то проценте случаев у детей, привитых этой прививкой, развивается неврологическое заболевание. Последствия стали известны через 3 года примерно. Я перекрестилась, что не стала экспериментировать на себе и ребенке. И сейчас новыми прививакми не побегу сразу прививаться, подожду, оценю последствия, а потом решу, надо оно мне или нет.
Прививка не панацея, а инструмент, как любой инструмент ее надо использовать с умом, когда потенциальная польза превышает потенциальные риски.
Много всего и правды на 100% вы не узнаете наверное никогда.... Есть теория, что в развитых странах после введения большого количества прививок победили часть заболеваний, но появились другие и неизвестно что лучше. У моих знакомых ребенок диабет заполучил после прививки. Ещё знаю о случае когда ребенок без ноги остался.
Потому что если раньше вакцины разрабатывались долго, долго тестировались, и только потом выпускались на рынок, то сейчас все работает не так.
Фармкомпании - это бизнес, они торопятся все быстрее запустить в оборот, и хрен докажешь, что осложнения от прививки
Я своему ребёнку делала все прививки, но помню меня убила история знакомых, когда у девочки потом ноги отнялись. И даже не сразу это связали с прививкой, и разумеется никто официально это и не связывает.
прививок не боюсь.От ковида конкретно -очень боюсь.Наша прививка не прошла 3 этап испытаний.Кроме того, наши власти устроили идиотское состязание -а кто первый .И решили, что победили в нем (смешные идиоты) ,навешали лапши странам третьего мира и радуются... ах у нас аж Гватемала купит сколько то доз...Даже показали как торжественно доставили )Примерно так же было с бравыми военными , Камазами, которые спасали Европу от злобного вируса...Где они, а? Вообще иногда бывает очень стыдно за нашу власть.Тихо потрошат страну ,воришки, а вот не позориться на весь мир так и не научились.Все как в лужу пердят
Далее -15 лет я делала детям французскую прививку от гриппа -все было ок.Как то моя старшая сказала, что ей лень ехать к нашему врачу , и сделала нашу прививку в школе. Заболела тут же, вечером.И болела реально неделю с t ,с ломотой в теле и всеми симптомами гриппа.Выводы сделаны.
Если я решусь делать прививку от ковид , это будет иностранная вакцина. Ради этого готова поехать за границу, Если тут не будет возможности купить
Могу вам выслать все положенные нашей семье дозы из самОй Европы. Мы прививаться этим сляпанным на коленке гамном для одебиленной биомассы не планируем.
Но если вы так верите во всё иностранное.... то прививайтесь! Здесь плохого не предложат, хахаха.
У вас в посте акценты не верно расставлены. Боятся новую прививку не из-за шишек и не из-за слабости, а из-за того, что мало изучена и наспех сделана. Вот как появятся нормальные (!) исследования и публикации в приличных меджурналах, так и примем решение какой вакциной делать. А пока тестировать на себе не планирую. Ну или дождусь, когда импортные у нас зарегистрируют.
Вы список возможных осложнений читали? Хотя бы официально признанных (при том, что есть, похоже, и не признанные).
Вы отдаете себе отчет, что отдавая делать прививку своему здоровому ребенку, можете получить любое из описанного, на выбор. И никто не понесет за это никакой ответственности, вы берете все риски на себя. И жизнь потом на этого ребенка класть вам.
У моей старшей было несколько осложнений (ага, молодая мамашка была, таскала на прививки), как я считаю. Официально зафиксировано одно. По итогу я получила такую жизнь на несколько лет, что врагу не пожелаю.
В общем, с предрасположенностью моих генетических родственников мы уже разобрались. Считаем эксперимент законченным.
А Вы аспирин просто так вместо конфеток к чаю употребляете? Без показаний, без признаков заболевания, просто для профилактики?
Потому что не прошло достаточно времени для разработки и тестирования конкретно этой прививки.
Фактически, испытывать её будут на привитых в ближайшее время людях. И составлять статистику побочек.
Прививать я буду. Но не в числе подопытных кроликов. А тогда, когда эта вакцина пройдёт все этапы внедрения.
Я не боялась, даже была за, до тех пор пока, впервые в жизни не привилась от гриппа, так тяжело в жизни я еще не болела, но я ведь не сдалась, прививки благо, говорила я, сделала на следующий раз снова прививку, картина та же, так тяжело я болела только в предыдущий год, когда сделала прививку. После этого стала с осторожностью и настороженностью относиться к ним, а уж такой, сляпанной на коленке, без внятных испытаний и с неизвестными последствиями (ведь по времени их невозможно получить пока что), тем более
Страх, как раз, предельно рациональный. Вернее, отказ рациональный. И, конечно, не из-за того, что болит место укола)) Некоторые люди не ленятся изучать медицинскую литературу, результаты исследований, статистику и проч. и по результатам этого отказываются от прививок. А тем, кто делает всë, что учасковая скажет, даже не приходит в голову инструкцию к вакцине почитать. Вывод: одним других никогда не понять и не нужно пытаться.
Чтобы понимать меди инсулин статьи надо иметь соответствующее образование. И уточитесь и разбирается как раз не отказывается от прививок никогда.
Чтобы доверять прививке, она должна пройти крупномасштабные и ДЛИИИИИТЕЛЬНЫЕ исследования, чтобы понимать, где и каким боком она может вылезти.
Сейчас идет исследование и оно не закончено, т.к. последняя стадия длится 180 дней. А подопытными быть люди не хотят. Вы хотите? Ну делайте
Все просто. Это происки слухов о том, что нас хотят заразить чем-то еще) Свекровь только об этом и говорит. И где она это слышала? Она читает интернет - только читает желтушные сайты. Увы. Ну и конечно второе - отсутствие логического мышления и попытки выстраивания аргументов.
Да, и совсем не смотрит телевизор, как делают умные и молодые люди. Ведь в телевизоре всегда говорят только правду и ничего кроме правды. И наши чиновники самые честные чиновники в мире. И не понимать этого могут только люди старшего поколения. Что с них взять?
Вы спецом, чтобы это сообщить, только что зарегистрировались ;)?
Как-то бы Вам логически помыслить и хотя бы ник нормально назвать, МашаПупкина хотя бы...
Вы ЛИЧНО уже сделали прививку от ковида? Сколько вам заплатят за открытие такого топа и поддержания его на плаву?
у вас настолько непоколебимая вера, что прививки защищают человека и детей, что нет смысла вступать с вами в дискуссию. Вакцины глушат естественный иммунитет организма, и пока вы сами до этого не дойдете, то никто не поможет.
Вакцинируйтесь,кто вам не дает? И детей своих приведите обязательно,умная вы наша.Не считайте людей идиотами,они,как раз нормальные и рациональные и имеют свое мнение,а у вас его нет,оно прививками уничтожено видимо
Люди в целом не виноваты. Это объективный страх за своего ребенка вперемешку с активной пропагандой. Вы знаете, умный человек всегда сомневается, а глупый всегда уверен в себе. Так вот, люди, которые уверены, что знают все на свете, любят сказать, что точно знают - прививки вызывают аутизм (ну или что-то еще в этом роде). А остальные это читают, и опасаясь за своих детей, стараются перестраховаться. А дальше дело за Эффектом Пигмалиона. Если человек придерживается какой-то точки зрения, он всегда будет подсознательно искать информацию, которая это подтверждает, и игнорировать любую, которая опровергает.
Плюс, общее недоверие к органам власти.
я тоже не понимаю этих воплей, что прививка - смерть. да, конечно хорошо бы подождать год, но если у меня нет этого года, я хочу жить здесь и сейчас. единственный вопрос, вторая вакцина, она не живая, у неё меньше побочек? кто погружался в данный вопрос?
эти вопли идут от людей, которые наоборот своими воплями добиваются принудительности вакцинации. И вся эта компания с запада пришла, ведь в календарях прививок большинства стран иностранные прививки. Чувствуется капиталистическая западная хватка. Аллергики никогда не орут, а большая часть всех осложнений связана именно с аллергиями и сами производители абсолютно всех лекарств указывают это как противопоказание. И виновата не сама прививка, как ни в чем не виновата и береза. А состояние иммунной системы отдельно взятого человека. И отдельная реакция. У некоторых страшнейшая реакция на обычную бытовую пыль.
Так и первая не живая. Там в обеих только кусочек вируса или ДНК. Ослабленный инактивированный вирус в вакцине от Чумакова( третья), она стандартная по давно известной технологии.
А зачем перед прививкой мы пишем, что всю ответственность за последствия берем на себя?
А потому что общество сошло с ума.
Раньше ничего не подписывали, прекрасно боролись с болезнями и охват прививками был выше.
А теперь получаем, что заслужили.
Когда врачи будут отвечать за последствия или осложнения, тогда все и не будут бояться.
Раньше если у врачей были хоть какие то сомнения, что прививка ребенку навредит, давали отвод без проблем.
Почему врачи? Разработчики вакцин и должны отвечать, а также тот, кто принял в оборот недоделанную вакцину (заказчики).
Ну вам то ее врач предлагает, с него и спрашивать. А он со своего начальства чтобы гарантировали безопасность, а те с производителя.
Ой, да это юмор такой. Вдруг вам после прививки станет прям лучше лучше, чем было, чтоб не надо было в таком случае врачам благодарности там писать... носить подарки :ups1
Бегом, бегом прививаться :party2
я не боюсь, я не вижу необходимости в детских прививках. При нынешнем уровне медицины все легко лечится, мы не в африке и не в индии.
в России, и уже раз дцать писала в топах о прививках, свекровь педиатр, не делала прививки своему сыну, и внуку не стали делать. Шансы заразиться минимальны (практически нулевые), а если вдруг, то все лечится. И еще множество цветных ников писали о том же самом, своим детям в внукам врачи прививки не делают.
Коклюшем достаточно один раз заболеть и не выжить, задохнёшься, от него нет лекарств.
коклюшем тяжелее всех болеют привитые дети, тут уже столько топов было на тему коклюша! В школах ежегодно дети массово болеют этим самым коклюшем, подтвержденным анализом, только привитым его в карту не пишут, а лечат от "орз, орви и бронхитов". И непривитые выздоравливают быстрее, а привитые потом по полгода легкие выхаркивают.
Неправда. Мой привитый ребенок переболел коклюшем легко, только по анализам определили, что коклюш. При этом он все это время ходил в школу и никто от нее не заразился (дети привитые). Так что нормально прививка сработала.
а мой непривитый вообще не болел коклюшем, хотя привитые все вокруг болели, дальше что?
И ничего. Ни ваш, ни мой случай ничего не доказывает, смотреть надо на статистически значимые данные, тем более я сомневаюсь что "все" предьявляли вам результаты анализов, так что ваша информация это чистый ОБС, чем те дети болели и болели ли, вы не знаете.
Прививка от коклюша, как и сама болезнь не даёт пожизненный иммунитет. От прививки он длится 2-3 года, поэтому в школах болеют, тк у нас не делают ревакцинацию. При этом самый опасны коклюш детям до года.
Мой привитый ребёнок болел по полной программе с осложнениями, то есть кашлял мучительно с рвотной несколько месяцев, кашель и бронхиты его преследуют всю жизнь. Ключевое слово- привитый. И по полной программе. Вероятность пересечбся с коклюшем сейчас минимальна, ну а если встретили, то никакая прививка не спасёт.
Мой сын тоже был привит, и отболел так, что до сих пор страшно вспоминать, кашель буквально до потери сознания был. От кашля весь отечный и синий был. Болел с февраля, и окончательно кашель прошел только к июлю. К классе заболело 4 человека, все мальчики, один не привитый, вот он легче всех отстрелялся, мой тяжелее всех(.
вы бред пишите .
тот же полиомиелит -не знаю ни одного врача, кто не сделал бы эту прививку.И своим детям в том числе
вот только про полио не надо, и врачи-идиоты, которые эту вакцину не делали. Благодаря такой активной агитации и выкриков про ужасы постпрививочные вновь активизируются заболевания, которых практически уже не было. И недавно речь была о привезенном полио из дружественного Таджикистана.
Прививка не останавливает дифтерию. Дифтерия бактериальная инфекция и исчезла массово после появления антибиотиков. А прививку делают от токсичных веществ, выделяемых бактериями дифтеритными. Я не против привовок, я за то чтобы не искажали факты.
Так это и важно, что поражение вызывают токсины! Потому и нужна вакцинация
Важно да, но эпидемия дифтерии возникаеи не от отсутствия или наличия прививки. Никакого коллективного иммунитета от дифтериии и столбняка нет. Тот кто делает эти прививки, у того эти болезни будут протекать легче, у кого нет может быть очень плохо. Но делать их или нет личное дело каждого. Те, кто от них отказался опасны лишь для себя самих.
Именно прививка остановила дифтерию! Несколько десятков лет в Советском Союзе этой болезни не было, и вот в 90-х, когда начался массовый отказ от прививок, она вновь появилась!
Моя мама-педиатр очень переживала, что много детских смертей было просто так, из-за тупоголовых родителей, которые отказ написали. И в интернете где-то есть письмо "родителя сыну" вроде бы, где просит отец (или мать) прощения у ребенка за то, что сам убил его.
Еще раз. Привтвка от дифтерии это анатоксин. Он не может предотвращать распространение бактерий. Спросите у мамы-педиатра как эта прививка работает.
Пациентов у врачей много, а я у себя- одна. Если что, отряд не заметит потери бойца. Нафиг
Вот не надо обобщать. Прививка от кори, годами проверенной и неизвестно какой зверушкой. Эта прививка может сработать как угодно. Она может не распознать измененный штамп вируса и пропустить основную массу, вы можете заболеть хуже, чем без прививки. Она может криво на вас сработать и усилить вирус, т.е. на ней он научится обходить заслон.
Это же иммунная система! Понимаете? Сто раз отмерь - один раз отрежь.
Иммунитет на прививку вырабатывается 14-30 дней, поэтому ДО этого времени человек может заболеть
Заболел гриппом? Эффективность прививки от гриппа 50-60%, это самая низкая эффективность среди прививок, но это значительно больше 0, для меня выбор очевиден
Ну конечно. У нас на работе по дмс привился какой то импортной вакциной вся департамент (больше 100 человек). Я тоже. Через пару месяцев слегло больше 80%, тяжело и подолгу. Я не болела гриппом до этой прививки. И после нее зареклась делать и больше не болела.
Угу, у мужа полфирмы полегло после прививки от гриппа, никогда не делали, но вот решило начальство выпендриться. До этого никто так массово никогда не болел. После этого опыта, эксперимент над сотрудниками больше не проводили, и больше такого повального гриппа в коллективе не было.
Только на еве читаю такие ужастики, про "полегло полфирмы, весь отдел, целый департамент":party2
Да, у нас один отдел привился весь. в итоге слегли все, на работу потом ходил один начальник, сморкающийся с красным носом! потому как хоть кому-то надо было работать...
С тех пор никто не колет. Очень показательно было. Остальные не болели.
Да,да, да, анонимус-прививочник, это всё выдумки канешно, или там весь этот отдел ранее инфекцию уже и подхватил :crazy . А мы не хотим колоть вакцину из вредности, болеть наверное любим.
Я прививаюсь от гриппа несколько лет подряд. Старшая дочь и родители тоже. Никто никогда не валялся после прививки ни с гриппом, ни с малейшими осложнениями. Ну дык и почему я должна ориентироваться на вашу подругу или еще на кого-то кто перенес не очень?:mda
Я один раз привилась, спонтанно - пришла флюшку делать, а там от гриппа прививают - тоже никаких побочек и последствий не было.
Я гриппом болела один раз, и тот был через 2 месяца после прививки от гриппа.
Глупости не пишите - ни от чего она не защищает, а если кому случается заболеть после такой прививки - болеют долго и тяжело, со всеми последствиями (у кого где тонко, там и рвется). Есть люди, не болеющие после прививки, вот для них она и полезна.
а почему кто-то должен ориентироваться на вас? Или на того, кто считает, что прививка ему помогла не болеть? У меня был неудачный опыт прививания во взрослом возрасте. В итоге получила аутоимунное заболевание. У всех врачей, которых я наблюдалась, первый вопрос делали ли прививки и какие перед началом заболевания. И все до одного рекомендовали больше не экспериментировать с прививками (сомневаюсь, что все они антипрививочники). Я кстати делала очень известную, проверенную, импортную вакцину. А сейчас предлагают делать вакцину, которая даже толком испытания не прошла. Я уже молчу про отдаленные последствия.
Зачем вам ориентироваться? Не надо. Прививайтесь, раз считаете, что нужно.
Речь лишь о том, чтобы не принуждали.
Моя подруга в молодости сделала прививку от дифтерии (мы работали тогда в детских садах, заставили). И заболела тут же этой самой дифтерией. Причем очень тяжело, несколько недель провалялась в больнице, делали переливание крови. Ну его нафиг. Про грипп тоже были случаи, сестра так сделала лет 5 назад и заболела гриппом, причем тоже в тяжелой форме.
Прививка от дифтерии вроде анатоксин содержит, к веществам вырабатываемым бактериями, а сама по себе болезнь бактериальная. Что то здесь не так.
От дифтерийной прививки НЕВОЗМОЖНО заболеть дифтерией.
Эта история говорит только о том, что она поздно пошла прививку делать. Видимо ее послали, тк дифтерия УЖЕ массово ходила вокруг, и прививка просто не успела помочь - надо от 2 до 4 недель! чтобы иммунитет выработался.
Российские вакцины от ковида - сляпанные на коленке под лозунгом "догнать и перегнать Америку", не проверенные как следует, без всякой ответственности врачей и при нынешнем уровне медицины - да ну нафиг!!
Запуганные ковидом могут бежать прививаться, флаг им в руки и попутного ветра.
От остальных (особенно уже переболевших и на личном примере убедившихся, что ковид совершенно не так страшен, как его малюют) - отстаньте.
ну что за бред, никто не станет позорится, потому что иносранные сми тут же раструбят, если в какой-то стране что-то пойдет не так. Вакцины стопятьсот раз проверены. В Домодедове уже вакцинируют учителей по их собственной воле. Дозу дают минимальную. Репортер сказал, что одного флакона хватает на пять доз, а там флакончик с гулькин нос. Другое дело, если человек знает, что для него это нельзя, а его не допускают до работы. Вот это уже нарушение прав. Можно быть прекрасным педагогом, но и аллергиком прекрасным. Что ж теперь, не жить, не работать? Тем более, что высшее руководство сказало, что все добровольно. О чем тут спорить-то?
да-да, давайте еще обсудим, что Бородинская битва была не в том году, что нам историки указывают. Чего тут отрабатывать, любой нормальный человек, если у него хотя бы капля разума осталась понимает, что по телику во всех странах мира круглосуточно показывают компании, которые произвели вакцины, к ним приковано внимание мировой общественности и, я вас сейчас удивлю, приковано внимание производителей-конкурентов, которые ловят каждый огрех, каждый косяк и готовы раструбить о нем раздув из любой крошечной мушки огромнейшего слона. При таких условиях полнейшего внимания к лекарству - 100% безопасно. Вы хоть понимаете уровень внимания к препарату, там миллион раз уже все проверили и все возможные негативные моменты обсудили миллион раз.
Делайте, конечно. И своих пожилых родителей за руки приведите, и детей. Вас никто не отговаривает. Только делайте исключительно себе и своей семье. Самым важным и любимым. А другие - пускай себе рискуют, что вам до них!
Учителя да и вообще все бюджетники низшего звена, все всегда делают исключительно по собственной воле - и на голосования ходят, и на марши, и на субботники. А уж на прививку - ну просто все 100% и исключительно добровольно. Как в СССР - по просьбам трудящихся мы объявим субботу и воскресенье рабочими днями.
Как же меня эта фраза про коленку достала :fight2 Вообще-то ее не гастарбайтеры в подвале сделали, а институты, которые годами разработкой вакцин занимались.
А что не проверенные временем - ну что тут сделаешь, если ковид только-только появился? Все вакцины когда-то были непроверенными и если бы все рассуждали как Вы - так бы непроверенными и остались.
Как же вы незамутненные достали... с диагнозом : святойковидголовногомозга!
Всё так. Но очень не хочется быть тем, на ком их будут проверять. К тому же как ниже многие написали, жизнь от этого не изменится. Привился ты или нет, а носить маски, учить детей на удаление и не летать заграницу всё равно будешь еще долго. И если эта прививка на полгода всего, значит потом опять.
А импортные вакцины на чем сляпанные?
Великобритания со следующей недели начинает вакцинацию препаратом компании Pfizer
https://www.interfax.ru/world/739549
https://tass.ru/obschestvo/10147487
"Запись на прививку от коронавируса в Москве открывается с 4 декабря 2020"
И тут топ этот! Ах, как совпало, бывают же чудеса :ups2
да только слепой или УО не увидит связи между началом вакцинации и топами на форумах на тему "нечего бояться, прививка это спасение!"
фигня полная, а то, что любое событие на еве обсуждают, типа почему не выдали скрепышей в магните - это тоже таинственные связи?
с прививками не фигня, а реальность, специально запущенные люди продавливают население, формируя положительное мнение о вакцинации от ковида
а скрепыши просто фуфло, ни с чем не связанное
агенты магнита через скрепышей влияют,специально вызывают негативные эмоции у тех, кому не дали, формируя устойчивое желание заполучить скрепыша любыми средствами, из любого дела можно создать сумасшедшую теорию. Могу еще предложить обсудить плоскость земли, глиняный потоп или чего-то из этой же серии.
ну это вторая тема после страха прививок, вы что. Откуда вы думаете взялось слово допотопный? А? А потому шта потоп был, глиняный. Шутка юмора. Не обращайте внимания. Просто иногда такой бред несут, что ушки шевелиться начинают.
ага, и делают они на женском форуме среди котлет и посоветуйте что сказать сестре мужа брата деверя? Население продавливать не надо, если, конечно, оно в своем уме. Максимум -могут делать производители, но явно не здесь.
О сахаре у вас какое мнение? Положительное или отрицательное, надо о нем мнение формировать? Да, от сахара бывает диабет, ожирение, кариес. Но сахар нужен и для работы мозга. Он лежит себе в магазине, сахарная промышленность процветает. Кому надо, тот покупает, кому нельзя - тот ходит за фруктозой, а некоторым и фруктозу нельзя. Сам больной разговор о вреде чего-то. Зачем его только начали. С таких же успехом можно рассуждать об адской опасности фенистила, которую сами производители указали, там на целый лист, начинается с сердечной недостаточности, заканчивается летальным исходом и почему-то тысячи мамочек продолжают его и деткам давать и укусы им мазать и все довольны. Здравый подход ко всему нужен. Нормальные здоровые люди прививаются и на своем опыте понимают, полезно это для них или нет. Чего тут формировать. Хайп на пустом месте?
эк вы засуетились :-D такие тупые попытки дискредитировать оппонента, пытаясь переврать его слова до абсурда, самый известный прием в ведении споров.
было бы абсурдно, если бы вы находились не в женском журнале, да еще и в разделе форумы, который создан для просто поболтать, а вам все мерещится, кто вы где-то на симпозиуме производителей что ли?
Ну и в чем интрига и разоблачение? Когда открыли запись весной в пол-ках на мазки от ковида, я тоже тут бегала в сомнениях, делать-ни делать. Записывалась-выписывалась несколько раз, в итоге так и не сделала, местные параноики убедили).
Сейчас посмотрела емиас, у нас еще не открыта запись на прививку, хотя наша такая, продвинутая.
Кто не боится, пусть делает. Кто испытал на себе осложнения, естественно, будут осторожны, не будут вводить себе не пойми что.
Я не была антипрививочником ровно до то момента, пока не сделав прививку младшему перед садом, она не запустила ему артрит ( я не говорю, что это причина, это именно запуск, но если бы он начался на 1-5-15 лет позже, это была бы совсем другая жизнь и эти годы, и последствия позже). Артрит входит в список официальных поствакцинальных осложнений в РФ, но вы об этом узнает по факту. Является неизлечимым аутоимунным заболеванием, всю жизнь на тяжелых иммуносупрессантах, которыми лечат раковые образования, например. И на всю жизнь больница - ваш дом, каждые 3-6-12 месяца госпитализация ) зависит от наличия обострений и побочек). И это была хорошо известная и давно используемая вакцина. Но никто ни один врач вам не даст гарантии, что постороннее вмешательство в вашу иммунную систему не запустит еще какой процесс, а вариантов море. Это очень-очень слабо изученная область, никто не знает что именно ломается и как это починить. Все исследования и новые препараты разрабатываются не у нас в стране. Кстати, теперь у моего сына пожизненный медотвод от любой вакцинации.
Ваш случай это исключение, вы же понимаете. Так бывает, да, но в то же время у миллионов детей прививки не запустили ни артрит, ни еще что-то. Я не врач, но мне кажется что если организм готов запустить какой-то процесс, он его запустит. В инсте читала историю, как после прививки у ребенка диагностировали дцп. Значит были предпосылки у этого конкретного ребенка? Я так думаю.
Смысл в том, что ваш случай тоже мог быть исключением.
У нашей старшей были осложнения, потмоу не прививаем младшего совсем, да и старшую больше...
Нет никаких "бы", история не знает сослагательного наклонения. Иначе можно бог знает до чего договориться.
У вас такой случай, у меня другой. Оба они есть и неоспоримы)
Мне лично абсолютно безразлично у скольких детей это прошло гладко. Факт есть и он неоспорим, вакцинация - это лотерея. И никто не знает попадет в погрешность мой или ваш ребенок. Абсолютно все мои знакомые, видя реальность, теперь от прививок шарахаются. Но вы лично можете своим ребенком или собой, безусловно, рискнуть, вы тоже не знаете у кого из вас какая предрасположенность, вся ответственность за все все равно только ваша.
"вся ответственность за все все равно только ваша" - бэзусловно.
И ваша на вас так же, так что смысл спорить)
Ну да. Вакцианция лотерея, болезнь - тоже лотерея. Если вы оцениваете последствия болезни как менее опасные, чем последствия прививки - не прививайтесь. Какого вы еще ответа ждете?
У моего племянника такая же история точно. И не бывает исключений для родителей конкретного ребёнка. Для него/ не исключение, а 100% факт
Прививку от бешенства делают после укуса. До укуса не рекомендуется делать тем, кто в силу профессии не в зоне риска, так как уколы очень токсичные.
Мой петель так всегда плачет после таких прививок.. вет сказала что да, очень болючие они :sad3
Ужас. Я колю своим французскую комплексную. Вроде, ничего, уже много лет колю, не видела плохой реакции. Правда, боюсь каждый раз.
прививку от бешенства не делают всем подряд. Она не входит в календарь прививок. К чему этот пример?
А вы сделали прививку от желтой лихорадки или Дэнге?
Прививаться против ежегодных ОРВИ - дело для альтернативно одаренных.
Да еще непроверенными вакцинами, сделанными в современной России.
Стать подопытным кроликом для испытаний российских вакцин от ковида - развлечение для мазохистов с УО.
Нагнетание психологическое, паранойя делают свое дело. Я спокойно отношусь к прививкам, мой организм точнее) От ковида сделать хочу, но как начитаешься всякого..но скорее всего сделаю)
Я все прививки делала детям до того момента, пока моей дочери не вкололи в род.доме забракованную гепатитную вакцину.
ВСЕ дети на этаже были желтые, не хватало ламп, врачи с каменными лицами говорили, что это норма.
Но я-то уже в третий раз рожала, никогда не было такого, чтобы все желтели.
Дома я зашла просто ради интереса в базу забракованных препаратов, забила серию вакцины и увидела, что она в забраковке.
Все. Лимит доверия был исчерпан.Всем наср..ть на наше здоровье и даже на здоровье детей, которым 2-3 дня от роду. Лучше как-нибудь без прививок, которые быстрее искалечат, чем сама болезнь.
А как они должны были ответить? Я не обращалась с жалобами. Ребенок жив, желтизна прошла дней через 20.
А как вы себе это представляете? Врачи подтвердят, что вкололи брак? Производители подтвердят, что брак поставили? А если нет доказательств, то - мамочки все придумали, они же известные паникерши!
База забракованных вакцин и номер серии, вколотый ребенку, совпадают. И это не доказательство?
Для вас - несомненно. Для получения компенсации - почти наверняка нет. Потому что скажут - вкололи ДО забраковки, когда она не была забракована и сомнительную(!) партию(!) из серии СРАЗУ же отозвали. НО на всякий случай(!) забраковали ВСЮ серию. Поэтому, в реестре указана вся серия. Но то, что какая-то вакцина из бракованной партии была использована, совершенно исключено!
Дело даже не в желтизне, а в том, что эта серия вакцины была забракована
На гепатит их никто не проверял, никаких анализов не брал - выписали да и все на 3й или 4й день.
Судя по тому, что вы написали, курица здесь именно вы. И гепатит родился только в вашем слабом мозге. Ни слова про него написано не было.
Я другой аноним, но по вашему вопросу...
В детстве страдала аллергией, болезненная была,с возрастом убрала практически все лекарства, аллергия ушла на все. Исключение- гнойная ангина, пью антибиотики и то если прям долго не вытащить по-другому и если голова заболела, а возможности отлежаться нет. На этом все.
Были попытки пить противовирусные средства, но после антибиотиков, противовирусных, противокашлевых(если не трава), аллергии мой организм начинает возвращать.
Поэтому с лекарствами я завязала, мой организм плохо их воспринимает.
А зачем вам что- то объяснять? Давайте, каждый останется при своём мнении. Зачем вам надо всех убедить и доказать?
Самый верный совет. Так же можно свое категоричное мнение держать при себе антипрививочникам. Тетенька, назвавшая УО тех, кто их делает, оказывает противникам медвежью услугу, ибо такая категоричность признак чего угодно, но не ума точно:-7
Нормальные люди, к примеру,которые не могут употреблять орехи, у них сразу же отекает лицо, признаки удушья и может быть летальный исход, они же не бегают с плакатами, что ореховая промышленность нас убивает, только дураки едят орехи, орехи -мировое зло и причина всех бед. Понятно же все. А ненормальные всегда были, что на них обращать внимание.
Вам кто-то что-то куда-то запрещает привить? Нет? Ну и всё, идите на*мат*бодрым шагом
Совершенно неинтерсен. Каждый сам решает, что ему делать со своим здоровьем и как его защищать (и защищать ли). И это нормально.
Спокойно отношусь к антипрививочникам, у меня даже одна из подруг такая. У них довольно вразумительные аргументы. Работая в частной медицинской организации (сама я не медик) знаю, что бывают осложнения после прививок, в том числе очень серьезные. Советую мамочкам перед прививкой убедиться, что ребенок полностью здоров (и довольно долго здоров, а не только что переболел), сделать хотя бы расширенный ОАК и за несколько дней давать противоаллергические препараты. Ни на что не претендую - это мое ИМХО. Своим детям начала делать прививки после года, когда убедилась, что они начали ходить и пытаться немножко говорить)) , но в итоге сделали все прививки.
Насчет прививки от коронавируса. Для себя решила, что привьюсь (вообще, мне с утра даже уже СМС пришла от DIT_MOS с предложением записаться как работнику учреждения здравоохранения)), откуда только узнали?!, наверное после выписки весенних цифровых пропусков), но пока не могу - две недели назад сделала прививку от гриппа, поэтому попробую записаться недели через две. А насчет правильности курса на вакцинацию говорили биологи, например Илья Колмановский (мы с детьми часто слушаем его интересные лекции по биологии), или Ирина Якутенко (молекулярный биолог), которая говорит о том, что ни одну заразу не удалось победить без массовой вакцинации, например корь - болело очень много детей, казалось бы должен был выработаться стадный иммунитет, но нет, пока не пришла вакцина, зараза не умирала. Думаю, антипрививочникам поэтому и легко сейчас рассуждать о вреде прививок, что заслоном к распространению заразы является основная масса людей, прошедших вакцинацию.
Когда появилась вакцина от Кори? Вернее, даже когда ей привили все население Земли? Или не привили? Корь до сих пор гуляет. На это вы можете сказать, что это из-за антипрививочников. Нотведь даже непривитый могут никогда не заболеть корью.
И против кори не прививают абсолютно во всех странах - и мора нет. И раньше не было, да, были вспышки, но человечество то выжило.
Я боюсь современных прививок. Раньше прививки разрабатывали государственные организации, целью которых действительно была забота о здоровье населения. Сейчас прививки разрабатывают частные компании, единственной целью которых является нажива. И черте что они там вкалывают
конкуренция между производителями, они как коршуны сидят и ждут, чтобы у их конкурента облом вышел, поэтому за качество прививок можете не беспокоиться. Никто, особенно те, кто жаждет наживы, не будет работать один месяц, они хотят работать годами. Поэтому и они активно работают над тем, чтобы у большинства людей препарат переносился лучше, чем у компании-конкурента. Бояться надо только одно, что вы о себе не выяснили чего-то такого, что может лично для вас быть вредным. Но это с любым веществом, даже с натуральным природным может произойти. И того, что производители добьются принудительного приема их препаратов, но это запрещено многими конституциями многих стран. И на всяких многочисленных обсуждениях их искренне благодарят и разворачивают назад, по крайней мере так. Вот если человек с серьезной аллергией будет ограничен в праве передвижения по разным странам, которые начнут требовать полного списка вакцин без разбора каждой отдельной ситуации, то часть населения окажется ущемленной в правах. Вот этого надо бояться. А вакцины сами себя регулируют по безопасности, конкуренция и жажда наживы заставляют производить хороший качественный товар.
так вот этим родителям и нельзя было делать своим детям, и не потому, что вредны прививки, а потому что их дети могли стать аутистами и от приема обычного антибиотика, это такая реакция их организма. Именно по этому у нас все медицинские манипуляции добровольные. А на западе пытаются сломать эту парадигму. Когда вся ответственность все-таки лежит на родителе. В Китае уже сломана. Там умирали дети от вакцины от кори, но это было 20 человек на всю страну. У них принудительная вакцинация. Понятно, что это и есть те 20 человек аллергиков, которых нельзя было трогать. Мы просто привыкли, что есть инвалидность видимая, но не привыкли, к тому, что инвалидность может быть и по иммуннной системе. Ну, понятно, что тем 20 детям из Китая не нужно было делать, так как вред превышал пользу. Вот и все. А пока все добровольно, родители сами несут ответственность. И тут вам никто не скажет, что будет дальше, а отказывать всем в вакцинации от кори только на основании того, что для 20 человек это смертельно опасно - это абсурд. Так можно и от всей еды отказаться, если кто-то от молока к примеру умирает, вы ж знаете, что бывает непереносимость лактозы.
Вот именно, что от прививок может быть инвалидность по иммунной системе. сами же пишете. И сломает она что-то в вашем организме или нет, вообще, может быть, вопрос вероятности. Поэтому как и антибиотики, вакцинацию надо оставлять на крайний случай. На реально смертельные болезни. А не каждые три месяца.
Что будем делать, если убъем иммунитет, а потом нагрянет что-то с летальностью 50% ?
Не знаю, какая цель, подозреваю, что самая мрачная, учитывая то, что сейчас устроили с гриппом. Подозреваю, правда, очень и очень надеюсь, что ошибаюсь, что на самом деле решили уничтожить часть населения, запустив "естественный" отбор.
Откуда родителям знать,что у их детей риск стать аутистами? Особенно если это детям и года нет. Нас всех в СССР прививали опробованными вакцинами, а аутистов было раз - два и обчелся
Связь не установлена. Нет НИ ОДНОЙ серьезной работы, доказавшей это. Аутизм существовал испокон веков, задолго до прививок есть упоминания в летописях, описания таких детей. Если можно - статью из любого медицинского журнала предоставьте.
Ни в коем случае. Для этого должен быть врач-сподвижник, готовый рискнуть карьерой и стать в среде коллег изгоем, исключительно ради группы совершенно незнакомых ему людей. И редактор мед.журнала с такой же установкой должен встретиться ему на пути в этот самый отрезок времени.
Кто-то что-то может напечатать в обычных газетах, но для врача это тоже риск, могут увидеть заинтересованные люди, а население все равно ничего не поймет и ничему не поверит. Поэтому, где-то как-то в СМИ проскочить может, но редко и невнятно.
Конкуренция производителей не приводит к повышкнию качества товаров. Их цель - максимум прибыли. Сначала сорвать куш, а потом обанкротиться вполне реальная опция
Вне России за качество несоответствующее заявленному можно не куш сорвать, а под суд пойти.
На суде, как и на море ты находишься в руках божьих - немецкая пословица. Доказать, что проблемы связаны именно с прививкой, крайне сложно.
С сильным не борись, с богатым не судись - русская пословица. А Big Farma ооочень богатая. У них армия юристов и практически неограниченное количество денег. А у простого человека что?
И тем не менее доказывают.
К тому же никто вам не запрещает вместо компаний-однодневок выбирать тольо прививки крупных концернов, для которых репутация не пустой звук и которым есть что терять (а конкуренты дышат в спину и мечтают их обанкротить, чтобы отожрать долю рынка).
Ну обанкротят и что? Они уже достаточно заработали на безбедную жизнь себе и своим потомкам до седьмого колена. Вон боинг тоже серьёзная фирма, победил конкурента Эйрбас, а его новейший самолёт падал как миленький.
Ваша фраза говорит о том, как плохо вы разбираетесь в вопросе. Точнее, вообще не понимаете о чем идет речь. Ваши представления времен эпохи дикого капитализма просто смешны.
Капитализм всегда дикий. И социализм, кстати, который был в СССР, был не менее диким, только немного иначе. И в части здравоохранения тоже, между прочим.
А что касается капитализма, абсолютно ЛЮБОЙ капитализм волнует только одно - ПРИБЫЛЬ.
Для ВСЕХ крупных концернов репутация совершенно пустой звук, если не касается повального отказа или повальных обращений. А повальные обращения будут отбиваться на уровне врачей всех рангов, которые будут нести любую пургу, но не признают с вязь с новомодной, особенно(!) вакциной. Связь с обычными-то почти невозможно установить за исключением редких случаев, потому что установка - молчать. Потому что правила устанавливает государство, которому совершенно наплевать на конкретных людей.
Здесь ЗА Биг Фарму и любую другую фарму, выпускающую прививки от новомодного гриппа, будет ГОСУДАРСТВО. При чем, ВСЕ государства, запускающие в своих странах прививочные компании. Поэтому, армии юристов фарм.компаний будут подкреплены гос.мощью. И ни один врач никогда не укажет, что осложнения связаны с этой прививкой, потому что врачу будет важна своя жизнь и своя карьера и он не пойдет против установки руководства. А руководству врача установку спустит свое руководство. И так до самой вершины.
Читаю и не устаю удивляться наивности народа. Ну просто как будто только вчера вылупились. Такая искренняя вера в то, что они, их здоровье, их дети хоть кому-то нужны и за них кто-то будет ломать копья и "как коршуны" следить за промахами конкурентов) Какие промахи, если на кону цифры с сотней нулей? Для ВСЕХ пробившихся к выпуску вакцины. И поддержка государства за спиной.
Да конечно)) Блажен кто верует)
Или вы про брак пылесоса? Ну тогда даааа, страшный мировой суд, сдерет с продавца стоимость пылесоса, штраф в 50%, неустойку и даже, не побоюсь этого слова, моральный вред аж 5 тыщ рублев! Если, конечно, ВЫ докажете, что брак есть) Вне зависимости от того, что написано в гарантии. Просто потому что проверку качества и экспертизу проводит продавец) И платит эксперту, боюсь открыть вам страшную тайну, тоже он. А кто платит, тот и заказывает музыку. И чтобы прижать эксперта к ногтю даже присутствуя при экспертизе, нужно очень хорошо разбираться в предмете исследования, точно знать, что эксперт врет и знать наверняка, что вы сможете предоставить ту экспертизу и пригласить в суд того эксперта, который сможет убедить судью в ошибочности первой. А это очень не просто.
Правда, не часто так бывает. Обычно продавцы не ломают копья при копеечной стоимости товара.
Чтобы сидеть и ждать как коршуны, производители должны брать на учет КАЖДОГО привитого вакциной конкурента и наблюдать за ним с хотя бы минимальными обследованиями месяц-два после прививки. Вот тогда это будет как коршуны сидят и ждут. А сейчас никто ничего не проверяет, на жалобы отвечают все, что угодно, но только не связывают с прививками. Фарм компании озаботились бы только в случае, если после их прививок доказано и повально, народ стал бы получать осложнения и побежал за компенсациями. Но для этого должна быть воля власти, которая снимет с врачей обязательство по замалчиванию последствий. И, если вы верите, в то, что его нет, а государству важен каждый отдельный человек, то вы ... верите в неравнодушие фармкомпаний)
это просто показатель того, что у вас проблемы, вы ее обнаружили и теперь, исходя из этих обстоятельств, работаете с собой. Вот и все. А множество людей имеют положительный опыт и хорошо. Так и должно быть. Лишь бы с ума никто не сходил. Я вот если витаминку С съем, особенного одного конкретного производителя, у меня подкожные высыпания, папулы, наполненные жидкостью. Но повод ли это заклеймить витамин С, когда его дефицит приводит к страшнейшим анемиям и к смерти. Мне приходится добирать витамин этот какими-то сложными другими путями из других продуктов, которые менее аллергичны для меня. Но роль витамина С огромна, этот витамин необходим для нормального развития. Поэтому я вообще не понимаю, тех людей, которые сами чего-то не могут делать, и при этом публично начинают охаивать что-то, что для других является неоспоримой пользой. Это же некоторая ущербность твоего здоровья, зачем же ее навязывать всем остальным. Я понимаю только тех ,кого силой заставили что-то принять, а он знал, что будет негативная реакция. Вот тут да. Стоит говорить об этом. Но не о самом препарате, а о действиях конкретных мед.работников. А когда в одну кучу все валят, это просто смех сквозь слезы.
Если бы я была одна такая, я бы с вами согласилась. Но нас много. И тех, кто живет, как я всю жизнь без любых прививок и тех, кто в принципе нормально переносит прививки, но огреб проблемы от т.н. "сезонных от гриппа". Болеем мы при этом ни разу не чаще, а то и реже, чем те, кто регулярно прививается. У меня есть пример не мой, (ОК, я не показатель) - поделился знакомый врач в крупном федеральном мед. центре, там обязательные сезонные прививки от гриппа и статистика по заболеваемости в пользу тех, у кого мед отвод. Не официальная для рапорта, конечно, а внутренняя по мед. учреждению.
Без инъекционных игл вакцин практически нет. Зачем обнаруживать проблемы таким экзотическим способом? И едите вы витаминку добровольно. Давайте я вас приглашу на чай с витаминками?
Это как аэрофобия. Известно, что самолетом летать во много раз безопаснее, чем ездить на автомобиле. Однако мало кто боится садиться в машину. Тем более, что в автомобиле возникает ложное ощущение, что ты сам управляешь событиями. Также и с прививками. От прививок умирает гораздо меньше людей, чем от болезней, однако, людям кажется, что если они сами возьмут судьбу в свои руки, то они смогут управлять последствиями.
Очень правильно написано вообще-то.
Сделать прививку безопасней, чем ее не сделать (статистически), но страх перед прививкой все равно есть.
Да неужели? Нет, если в части столбняка, бешенства и тому подобного - соглашусь. Но в части гриппа, который еще к тому же у огромного большинства, в том числе, очень пожилых людей, протекает бессимптомно, то возникают весьма нехорошие подозрения. А нагнетание и все более яростные призывы, превращают подозрения в фактически уверенность.
надо очень постараться, чтоб заразиться, а чтоб умереть надо стараться еще больше, вообще не лечиться и переехать жить куда-нибудь на помойку в анртисанитарию, тогда да, есть маленький шанс помереть. Живя в нормальных условиях и имея доступ к медицине помереть от краснухи или чего там, свинки, ну очень проблематично.
Вот 500 человек сегодня уже очень постарались помереть. Это у нас в России. А в США почти 3000 в день. Так что стараются люди, стараются. От прививки точно не будут так помирать. Но каждый может самостоятельно проверить, справится его организм или нет.
стоп, речь не про ковид, речь про детские прививки
а прививка от ковида еще не изучена, где гарантия, что от нее не помрет в разы больше? Где исследования? Где время, отведенное на испытания?
За такие вопросы про британскую прививку, которую как и наш Спутник провели через ускоренную регистрацию, американцам пришлось извиняться публично сегодня :) Если хотите по правилам, ждите два-три года.
Правила пишут политики. Вот уже и американцы разрешили прививаться сразу после второй фазы испытаний, если есть надежда, что третья фаза будет успешной. Дело Спутника V живет и побеждает.
https://www.fda.gov/vaccines-blood-biologics/vaccines/emergency-use-authorization-vaccines-explained
Да чего же не разрешить-то, если населения за сотню миллионов в каждой стране? Ну скопытится половина. Так и хорошо. Особенно, если среди старых и больных - вообще прекрасно. Не нужно думать о создании рабочих мест, не нужно лечить, не нужно платить пособия и пенсии. Фантастика! Оставшихся особо стойких вполне хватит для выполнения нужных работ.
А вы не думаете, что такое раскрытие правды те, кто готов убить половину населения, сможет вычислить вас по IP и посетить с вакциной? :)
)))) Я буду просить политического убежища и отбиватся в лучших традициях джеймса бонда)
Убежища где? :) Хотя в Танзанию пока открыто, и там явно не скоро начнут прививать :)
А смысл всех этих телодвижений? Ну скопытились бы и так, и не нужны карантины, маски, доп койки... зачем все это если смысл сократить население? Не лечили бы и не обращали бы внимание на этот ковид. Делов то
Так мрут же как мухи, в той же Америке, Италии ... и это ещё лечат. А если бы плюнули и не лечили. Что-то не сходится :mda
Делать вид, что лечишь и лечить - это ооочень большая разница. Особенно забавно эти старания выглядят после принятия всех возможных мер для провоцирования заболевания и тяжести течения. Зато под это дело можно кучу всего не лечить вообще. Вот раздолье-то. Не от ковида мерзкий зажившийся старикашка скопытится, ну хоть от хрони копыта наконец откинет.
Вам в происходящем видится нечто другое? Вы верите в целительную силу масочег и страшный и опасный орви? В пришельцев, может быть, тоже верите?
Нет, что вы, какой там ковид, это все происки врагов, они хотят нас всех убить, ну или хотя бы чипировать. Как страшно жить :scared2
дополню
более того, прививка может дать обратный эффект (и об этом открыто писали) и привести к тому, что болеть будут тяжелее и лечение перестанет помогать.
Нам известен из истории хоть один случай, когда прививка сработала именно так: перестала помогать вскоре после введения?
и не один. Почитайте про прививку от лихорадки денге. Известная история, неужели не слышали, не так уж давно было. Когда привили кучу детей и оказалось, что привитые болеют тяжелее в разы, умерло много детей.
https://mosmedpreparaty.ru/news/16349
Одна из прививок от короны (наша) сделана по такому же принципу, что и эта первая прививка от лихорадки Дэнге. Антителозависимое усиление - можете еще вот это погуглить. То, от чего гибли дети после вакцинации и заражения.
Прямо ТОЧНО?)
Вы, видимо, как минимум участковый педиатр, через которого проходят тысячи родителей с детьми.
И при чем тут, кстати, краснуха со свинкой?
Так иммунитет вырабатывается не через пару дней. После прививки рекомендуют около месяца поберечься
Не верю в непроверенное годами. Дана была установка,видимо, и поставлен срок исполнения, вот прививку кое как сляпали. А при том что ненадолго она действует, вообще смысла нет.
Вот всю пандемию работаю, никакой удалёнки не предусмотрено, езжу на 3 видах транспорта на работу в один конец, с такими персонажами вокруг в маршрутке, кашляющие гастеры и т.д. , но никакого ковида не прикрепилось, так что пока вирусняк нам не сильный подкинули, для моего организма, возможно. Мне прививка не нужна . Просто не хочу и все.
Я обязательно привьюсь.
Этот ужас без конца надоел, в фатальную опасность прививок не верю. Эта вакцина делалась не наспех, а опираясь на достижения всех советской, российской и мировой эпидемиологии. С кучек обломков чужеродных ДНК и РНК мы сталкиваемся постоянно в обычной жизни. В вакцине - кусок невирулентного генома вируса, самая большая опасность - что не подействует. При расследовании постпрививочных осложнений в большинстве случаев выясняется отсутствие связи с прививкой (после не значит в следствии). насчет - заболел корью, свинкой и т.д. после вакцины - скорее всего, он и без нее бы заболел, так совпало.
Насчет быстроты - вакцину от клещевого энцефалита (тоже вирус) сделали тоже очень быстро и спасли массу народа тем самым. Я вот в свое время не привилась во время после переезда в Новосибирск - заболела, это ужас. Вакцина от гепатита В - моя тетя - врач не привилась в свое время - заболела, страшно жалеет! Где подцепила - бог его знает.
Вакцинация остановила страшные детские и взрослые инфекции и не привиться сейчас - темнота и мракобесие, как средневековье буквально! Врач умирают, старики умирают - неееет, мы боимся вакцины!
Не поняла вопроса?
Прививка снижает вероятность и тяжесть заболевания, если сделана правильно и подействовала.
Есть часть пациентов (всегда были), на которых прививка не подействовала (не выработался иммунитет), они заболеют.
Есть часть пациентов у которых прививка совпала с инкубационным периодом - они заболеют, но прививка им и в этом случае не навредит.
Но если привьются большинство людей, то случаи заболевания в популяции будут стремиться к нулю.
Да, действительно))
Уколоть любой дурак сможет, а вот что именно будет в шприце и как подействует - вопрос для умных.
Вы, разумеется, самая умная :) Ни одного факта, одно куриное кудахтанье. Хотя бы один аргумент против можете привести? Вы в лаборатории были? Сроки и принципы разработки вакцин знаете? Или априори - все российское - *мат*? И чего сидите тогда тут? Нигде больше не пригодились?
А вы уверены, что в автобусах у метро от гриппа вакцинной прививают, а не физраствором? Были в лаборатории, следили на транспортировкой?
А нахрена? Какой смысл скрытый в вакцинировании физраствором, чтобы столько городить ради него?
Да как минимум довезти или хранить неправильно. Уколоть тоже можно неправильно
Так прививайтесь и живите спокойно. К чему сей спич? Тех, кто не собирается прививаться, вы таким образом не убедите. Вряд ли таких людей можно убедить словами: "Кто не привился, тот мракобес".)))))
Вы какой врач? Где работаете, какой стаж? Не то чтобы я вам не верю, но так то каждый аноним может написать что он врач, с какого вам верить?:ups1
Так не верьте, прививайтесь. К чему ваши агитации? Вы и ваши близкие будете привиты, вам бояться будет нечего. В чем у вас проблема?
Как врач-иммунолог вам говорю, вакцины. Очень хорошо изучены, это вам бады с айхерба. Все верно девушка написала, посмотрите смертность детей в допрививочное время и после
Допрививочные, они же до антибиотиковые....так что утверждение спорное. раньше пневмония была приговором практически.
АнтиБИОтики действуют на бактерию, против ВИРУСОВ они бессильны.
Гепатит Б
Корь
Ротавирус
Краснуха
Ветрянка
Клещевой энцефалит
Менингококк
Пневмококк
Все эти болезни можно предотвратить вакцинацией. Корью сейчас практически не болеют, а раньше болели почти все. При менингококковом сепсисе антибиотики не успевают помочь - смерть за несколько часов наступает.
Полиомиелит практически побелили благодаря вакцинации.
При этом антибиотики это тоже сложная тема, из-за бесконтрольного массово применения мы их уже почти потеряли. А после этой эпидемии разовьётся такая антибиотикорезистентность, что бактериальная пневмония опять станет приговором.
От кори, краснухи, ротовируса и ветрянки массово в допрививочные времена никто не умирал. А умирали, я специально спрашивала об этом еще свою бабушку, в основном от пневмонии (ее как огня боялись), сепсиса (когда нечем раны было обрабатывать), скарлатины, дифтерии (которую не дифференцировали с ангиной).
Поэтому утверждение, что именно прививки спасли человечество спорно. Изобретение антибиотиков сыграло тоже очень важную роль.
Как вы только так быстро успеваете строчить ваши опусы- простыни на каждое сообщение? Большой опыт словоблудия?
Совет, меняйте стиль, очень узнаваемы.
Привейтесь, конечно. И детей с родителями не забудьте привести. И ничего не бойтесь, и вообще, не мучайте вашу красивую головку размышлениями.
Лекарства верните на прилавки. А то как-то странно читать - из 20 000 привитых заболело 273...Ну их вообще-то придется лечить чем то. Про развитие фармацевтики и вирусологии объяснять бессмысленно - любой репортаж про наши лаборатории весьма слабо выглядит, оборудования практически нет . Как они там что-то разработали , мне лично загадка. Ну
если разработалии, пусть и колют остро желающих. ВОЗ выкидывала буквально миллионы невостребованных доз других прививок каждый год , мошт они оплачивают и этот банкет.
+100!!! Какой вообще смысл прививаться, если через полгода антитела исчезнут?
вначале нам всем говорили, что это как любое ОРВИ сезонное, которым человек заражается многократно - и таким же будет коронавирус. И зачем тогда?
Почему же врачи не хотят прививаться, если единственная опасность, что не подействует? Уж они наверное чуть больше знают о том, что такое прививки и какие могут быть проблемы?
Очень много врачей хочет прививаться и ждут прививки с нетерпением. У меня недавно тетя оперировалась под перидуральной анастезией, так хирурги именно это и обсуждали - скорее бы уже привиться. И в нашей районной поликлинике на перевязках тоже самое от врачей слышала. Ее это удивило, тоже думала, что врачи против.
А смысл быть в первых рядах, ради чего рисковать? Жизнь всё равно не изменится: маски привитым не разрешат снять, границы для них не откроют. Быть подопытным кроликом просто так? Нет, спасибо.
Для меня был бы смысл, как я уже написала, если бы я после этого могла не носить маску (я не могу нормально дышать в ней долго, мне некомфортно и например в театр я уже не пойду в ней, это не удовольствие, а издевательство) и летать в нужные мне страны. А привиться , продолжая жить как сейчас - спасибо, не надо.
Если без прививки запретят есть и работать, появится смысл ехать в деревню и обзаводиться натуральным хозяйством.
Родился здоровый ребёнок. Спал хорош. На третий день сделали БЦЖ. И он стал орать. До года орал, спал мало. Так громко и надрывно. Аутизм у него. Не связывала с прививкой никогда. Недавно задумалась. Именно после прививки он стал плакать практически не прерываясь.
Ну я не знаю насчет связи аутизма и прививки, но могу вам сказать, что мой ребенок тоже был спокойным первое время, а потом началось... Что такое нормальный сон я в принципе вспомнила не скоро. Не орал, но и спал ужасно. Аутизма нет. Не связываю это с прививкой.
А почему не связываете? Моему аутизм поставили в 14 лет в Европе. До этого российские врачи уверяли, что это ЗПР. Почитайте состав прививок. Почитайте как эти вещества действуют на мозг человека. Эти вещества разрушают клетки мозга. Кому - то повезло и не сильно повлияло, а кто-то инвалид на всю жизнь. В Европе вообще эту прививку считают опасной. И конечно на третий день никто ребёнку её колоть не будет. Это преступление считаю.
Мой ребенок заорал в 2 недели. Хотя прививку тоже сделали на 3 сутки. И орал, и плохо спал до 1,5 лет. Аутизма нет.
Просто совпало. Как вам уже написали выше, ор и прививка не связаны напрямую.
и? одному делали операцию на что-то там - он умер, другой выжил и все с ним в порядке. давайте никому и никогда не делать операции, так что-ли?
Гипотетическая вероятность заболеть и реальная угроза жизни (операция) все же немного разные вещи, правда?
тут важна статистика. Не частные отдельные случаи, а цифры исследований.
1000 чел. сделали, из них у 200 аутизм. Это уже четкая связь.
если аутизм у 10 чел. - то случайность
Существуют программы математической обработки данных статистики. Существуют научные исследования на эту тему. Ниже приведены ссылки на публикации. Читайте!
Не хочу. Я верю Комаровскому https://komarovskiy.net/lib/autizm-i-privivki-obman-zabluzhdenie-ili-prosto-biznes.html
Может быть и случайность. Надо сравнить с 1000, которым не делали привики. Если там окажется, что аутизм у 12 человек - вы решите, что прививка предотвращает аутизм?
Блин, моему ребенку не делали БЦЖ при рождении, но он тоже 2 дня поспал, а потом начал орать :) И орал до трех месяцев. Кстати, в 3 месяца ему сделали наконец БЦЖ, но орать снова он не начал. Это вообще-то нормальное развитие событий, дети в первые дни после родов часто ведут себя тихо, пока не освоились. А потом начинается...
Зависит от того, из чего прививка состоит, ЧТО именно нам собираются вводить?
"Спутник V" содержит "ошметки" ковидных белков, посаженные на аденовирусную "платформу".
Таких вакцин еще в мире не было! По сути это некое генноинженерное изделие.
Никто не знает, как она будет работать.
Предполагается, что на ковидные белки организм должен выработать антитела.
Это точно не "живая" вакцина. Это не сам "ослабленный" коронавирус.
Вот что нам известно. Про все прочие подробности - ни врачи, ни вирусологи - населению не сообщают.
"Состав
Состав на 1 дозу (0,5 мл):
Компонент I содержит:
Действующее вещество: рекомбинантные аденовирусные частицы 26 серотипа, содержащие ген белка S вируса SARS-CoV-2, в количестве (1,0 ± 0,5) × 1011 частиц/доза.
Вспомогательные вещества: Трис(гидроксилметил)аминометан — 1,21 мг, натрия хлорид — 2,19 мг, сахароза — 25,0 мг, магния хлорида гексагидрат — 102,0 мкг, ЭДТАдинатриевая соль дигидрат — 19,0 мкг, полисорбат 80 — 250 мкг, этанол 95 % — 2,5 мкл, вода для инъекций до 0,5 мл.
Компонент II содержит:
Действующее вещество: рекомбинантные аденовирусные частицы 5 серотипа, содержащие ген белка S вируса SARS-CoV-2, в количестве (1,0 ± 0,5) × 1011 частиц/доза.
Вспомогательные вещества: Трис(гидроксилметил)аминометан — 1,21 мг, натрия хлорид — 2,19 мг, сахароза — 25,0 мг, магния хлорида гексагидрат — 102,0 мкг, ЭДТАдинатриевая соль дигидрат — 19,0 мкг, полисорбат-80 — 250 мкг, этанол 95 % — 2,5 мкл, вода для инъекций до 0,5 мл.
https://medum.ru/sputnik-v
а теперь, ВНИМАНИЕ!!
"Продолжительность защиты вакциной неизвестна. Беременным, кормящим женщинам и детям до 18 лет, а также людям старше 60 лет вакцина противопоказана." !!!!!
https://absoluttv.ru/14486-stal-izvesten-sostav-rossiyskoy-vakciny-sputnik-v-ee-pobochnye-effekty-i-protivopokazaniya.html
У всех вакцин, лекарственных средств есть противопоказания и побочка в инструкциях, ВО ВСЕХ!
Такие вакцины уже были!
И в Гамалеи делали, и китайцы делали, и еще кто-то. Гамалеи от Эболы делали уже и тестировали несколько лет.
Из производимых от ковид вакцин по миру примерно треть как раз на этой технике делаются.
По этой же технике делают лекарства от рака иммунные.
Почему же тогда из всех утюгов вещают, что именно 65+ и будут прививать в первую очередь?
их НЕ будут прививать, это рекламная компания, чтобы отбить бабки бюджета. Также как с вакцинацией от гриппа.
Прямое противопоказание, указано в инструкции препарата.
Ни один врач, ни одна медсестра - не возьмет на себя такую ответственность!
Это подсудное дело.
Пенсионеров прививать НЕ БУДУТ!!!!
Спутник противопоказан, а вторая какая-то как раз для групп риск предназначается.
В Москве 273 участника пострегистрационных испытаний вакцины заболели COVID-19 https://russian.rt.com/russia/news/809662-moskva-ispytaniya-vakcina-covid-19?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial&utm_source=YandexZenSpecial
и это так... для начала, что с остальными будет дальше - неизвестно
1,5 % от 20 тыс. привитых - как вакциной, так и плацебо.
НО!!! Мы не знаем, скольких заболевших не выявлено. Их может быть больше.
И процент неправильный, потому что "большая часть привитых получала плацебо".
Так что это может быть и 30%, и 50% - опять же, людям не говорят и ничего не объясняют!
Почему ж непонятно? На улице по сторонам посмотрите, увидите кучу народа, в т.ч. молодежь и средних лет люди, которые наморд...ой, пардон, масочГи напяливают на улице - закрыв все лицо - и в таком виде по полупустым улицам ходят, через тряпоШку дыша. Боятся стрРРРашной ковидлы. На них и рассчитано.
В другом топе уже давала ссылки. Ещё раз несколько медицинских исследований и отчетов на тему вакцин:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3878266/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21623535
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25377033
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24995277
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12145534
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21058170
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22099159
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3364648/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17454560
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19106436
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3774468/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3697751/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21299355
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21907498
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11339848
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17674242
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21993250
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15780490
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12933322
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16870260
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19043938
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12142947
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24675092
Причинно-следственная связь между вакциноиндуцированным иммунитетом и аутизмом
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12849883
Тонкие изменения ДНК и чрезмерное использование вакцин при аутизме
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3364648/
Вакцина и аутизм-новый научный обзор
http://www.cbsnews.com/news/vaccines-and-autism-a-new-scientific-review/
Резюме предыдущего журнала иммунологии
http://danmurphydc.com/wordpress/wp-content/uploads/2011/01/AR-10-12-rata-AUTISM-VACCINE.pdf
Аутизм и связанные с ним заболевания:
http://www.tacanow.org/wp-content/uploads/2011/09/autism-studies-april-2008.pdf .
Ртутно-токсическая энцефалопатия, проявляющаяся клиническими симптомами регрессивных аутистических расстройств. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17454560
Связь ртути с высоким уровнем аутизма у мальчиков
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16264412
Повышенный уровень кори у детей с аутизмом
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12849883
Аномальные MMR антитела у детей с аутизмом
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12145534
Тайленол, MMR и аутизм - исследование родительского опроса
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18445737
Выявлена положительная связь между распространенностью аутизма и вакцинацией детей
http://www.ingentaconnect.com/content/tandf/uteh/2011/00000074/00000014/art00002?token=004c170388ee06a6e5865462431636f5720415d23763c247b5e4e26634a492f2530332976261
Рецензируемое исследование контаминации фетальных клеток ретровирусом, ассоциированным с аутизмом и раком
http://www.globalresearch.ca/new-study-in-journal-of-public-health-finds-autism-and-cancer-related-to-human-fetal-dna-in-vaccines/5402912
Учебная документация-д-р Дейшер
http://www.ms.academicjournals.org/article/article1409245960_Deisher и соавт.формат PDF
Аутизм и отравление ртутью
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11339848
Гипотеза: конъюгированные вакцины могут предрасполагать детей к расстройствам аутистического спектра
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21993250
Рост аутизма совпадает с ростом вакцин
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21623535
Это классические прививки!! А теперь подумайте, стоит ли делать прививку, сделанную по новой технологии на коленке. Долговременные последствия новой прививки никем и никогда не изучалось. Не были даже экспериментов на животных. Несколько раз исследования останавливали из-за нежелательных реакций организма подопытных и смертей. Все новые прививки получили срочный допуск, производители не несут ответственность за последствия из-за срочного допуска.
Не отговаривайте, пусть делают. Чем быстрее какая то часть населения сделает, тем быстрее отстанут от всех остальных. Причем независимо от того, будет прок от вакцины или нет.
Именно. Пусть делают всеми семьями и массово. А сделавших, учитывая количество тряпок на мордах даже на улице, к счастью, должно быть много.
А вы кто с такими заявлениями (про "на коленке" и прочие "выводы")? Вы хоть как то причастны к этому или это ваши фантазии на тему? С какой стати вы кого-то призываете "подумать" предлагая к размышлению ВАШИ умозаключения? Не, может вы какой профессор из НИИ, который непосредственно на коленках что-то разрабатывал...тогда пишите открыто.
Ещё раз! Согласно официальным(!) научным(!) исследованиям взаимосвязи прививок и аутизма НЕТ!
это полный бред, читайте это сами, ага. случаем там не британские ученые исследовали то?:animal2
Так и запишем, с точки зрения евского анонимуса National Center for Biotechnology Information (NCBI) ( part of the United States National Library of Medicine (NLM), a branch of the National Institutes of Health (NIH)) печатает исследования, являюшиеся "полным бредом".
Ну им легче думать, что аутизм именно от прививки случился, а не то что ребенок изначально был предрасположен к нему. Потому что у большинства же этого не произошло, а почему если прививка такая вредная?
Пусть думают, вам жалко?
Вспомните. В сентябре всех агитировали сделать прививку от гриппа. В институтах детям предлагали, всех сотрудников вакцинировали, в поликлиниках...
ЗАЧЕМ? )))
Каждый год такое с прививкой от гриппа. Вы только что узнали? Ну этой осенью может чуть построже к этому вопросу подошли ибо причины понятны.
Вот как раз ЭТОЙ осенью причины НЕпонятны, причем абсолютно. По стране гуляет неизвестный и неизученный вирус, и что будет, если прививку от гриппа сделать, когда уже заразился ковидом (т.е. если прививка "наложится" на это другое заболевание) - непредсказуемо. И тем не менее, агитация за прививку в Москве шла просто бешеная. Ее, можно сказать, прям навязывали. ТипА "а мы прививочный пунктик подвинем поближе к метро, чтоб удобнее, вышел из метро - и сделай прививочку".
Да, но они несколько лет ТИХО относительно существуют, т.е. поставили палатку, один (ну максимум пару) раз в СМИ прогнали информашку - мол, началась вакцинация, там-то, сям-то пункты, кому надо - подходи-налетай, и ВСЕ.
Но ТАКОЙ агитации, как в этом году, не припомню. В этом - реально каждый день долдонили (только что плакатеГ "а ты уже привился" забыли везде понаклеить :) ), плюс сами же долдонили, что пунктов прививочных пооткрывали больше, чем раньше...
Да нет, каждый год именно так и происходит, на м24 информация о них идет долго в период вакцинации не первый год. В этом кстати мне кажется даже меньше говорят, ковид все перебил:ups2
Массовая агитация и рекламная компания началась еще в сентябре 2018 г.
Именно тогда впервые поставили "Мобильные пункты" прививок, где обязали дежурить терапевтов из поликлиник. Именно тогда была массовая расклейка афиш на каждом углу.
Пошла я к терапевту участковому записаться - а она "на дежурстве" по гриппу ))
Опаньки! 3 дня в нед. врач отсутствует...
А потом промелькнула инфа - что сколько-то тысяч закупленных доз вакцин остались на складах, "не охваченными" . НЕиспользованными. Так что это всего лишь распил бюджета.
Только бизнес, ничего личного!
Хорошо наживаются фармкомпании, и чиновники в правительстве, в минздраве. Все по цепочке, на закупках вакцин.
а что будет если не сделать от гриппа, и он потом наложится на ковид?)) та же непредсказуемость. если же заразился ковидом и никаких симптомов нет (иначе ты бы не пошел на прививку от гриппа), то и последнюю перенесешь нормально. мне так видится)) гарантий нет и быть не может, ни в каком случае.
А не факт. Я вашу "страшную ковидлу" перенесла ГОРАЗДО легче, чем обычные ОРВИ обычно переношу. Насморка не было, это уже огромный для меня плюс, а при ОРВИ насморк по 2 недели не проходит. Не говоря уже о гриппе. Гриппом болела несколько лет назад, так я пластом лежала несколько дней.
Кагбэ аргументировали тем, что если заполученный естественным путем грипп наложится на ковид - то будет совсем жопа. Не знаю, насколько это возможно... Я сама от гриппа не прививалась и вот прямо навязывания не заметила, хотя у нас тоже "скорые" в которых можно было уколоться стояли около станций метро и некоторых ТЦ. Но никто за руки не хватал и не пытался туда затащить)))
А что тут не знать-то, при ЛЮБОЙ прививке сразу отвод, если ты болеешь, т.е. есть признаки ОРВИ. Т.е. уже доказано, что, если прививка накладывается на другое заболевание, - это плохо, опасно.
Про ковидлу же обталдычились, что "у некоторых протекает бессимптомно"... и тут же оп-па! а вы прививайтесь, милые, у кого бессимптомно протекает, ЕЩЕ И от гриппа, до кучи сделайте себе нагрузку на организм.
Я ж не про прививку, а про то, можно ли одновременно заболеть ковидом и гриппом, заразившись и тем, и другим естественным путем. Вроде как именно этим пугали, завлекая на прививку от гриппа.
А то что Вы описываете скорее можно приравнять к 2-м одновременно сделанным прививкам (раз течение бессимптомное), это уже давно практикуется - комбинированные вакцины как та же АКДС или 2 моно-прививки в один день.
не только поэтому, но и чтобы ослабить нагрузку на врачей, которые помимо ковида будут лечить грипп
Давно ли врачи грипп лечат? Они даже такой диагноз никогда не ставят. Проверено по сайту омс, там все диагнозы есть.
Правда? Вам причины понятны? Вы в масочке сейчас? Если нет - скорее надевайте, защитите себя и окружающих!
У друга дочь сделала в сентябре, она па последнем курсе Сеченовки учится. Вроде жива здорова.
Сына, который с сентября на дистанционке, институт тоже агитировал за прививку от гриппа. В чем логика?
"Может ли кто-то внятно объснить мне, откуда этот иррациональный страх прививки от ковида у людей?
Да и не от ковида, откуда взялись антипрививочники?
Вакцины же создают чтобы защитить человека, его детей.
Как почтаешь на форумах про "осложнения от прививок":
ребенок потом температурил несколько дней или болит место укола или шишка на месте прививки или взрослые особенно - слабость после прививки от кори."
Вот тебе первый пост этого топа, раз само прочесть не в состоянии.
Во-первых, не тыкай, хамло трамвайное. Во-вторых, первый пост полностью я не читала, да. Что не дает тебе право хамить, опять же.
Слава Богу есть вы, прививочники! Быстрее давайте уже прививайтесь, пусть ковид быстрее исчезнет.
А где я написала что буду "быстрее уже прививаться" от ковида? Нет, я подожду конечно же. От остальных бяк привита, да.
прививки от бяк влияют на мозг. плохо. так что не лезьте вы к этому г.. , замараетесь только.
Я не антипрививочник. Но Ваши же слова "противопоказана детям до 18" - то есть дети привиты не будут. Но по теории, распространять инфекцию могут. То есть "запри детей -спаси бабушку" по-прежнему в теме?
Я врачам в принципе не могу безоговорочно доверять. Они сами ничего не знают, или знают приблизительно. И как минимум перед такой прививки хотя бы анализ крови надо смотреть
Ну сделают анализ крови по минимуму показателей и скажут, да вы здоровы, прививка вам не повредит! Я перестала доверять вообще кому-либо, ТК кругом одно враньё, компетенции специалистов именно сейчас вызывают сомнения. Да, я понимаю пользу от вакцинации вообще, но в данном случае мне предлагается шагнуть в пропасть с завязанными глазами, а вдруг повезет.
Аналогично. Любые слова врачей подвергаю сомнению и все за ними перепроверяю всегда.
И по поводу прививок у меня точно такое же мнение.
В целом, это необходимо, и без них люди заражались бы и болели намного больше и тяжелее, но коронавирусная вакцина, скорость ее изготовления, лавина вранья, которая сопровождала и сопровождает все это заставляет быть осторожной и не бежать впереди паровоза.
Девки, ну лечитесь мочой, кто же вам запретит? И детей рожайте в поле или за амбаром.
Да я б с удовольствием вакцинировалась, если бы это была проверенная вакцина. Дело ж не в том, что люди ВООБЩЕ не хотят иметь ничего общего с прививками. Просто колоться не пойми чем и получить соответственно не пойми что не хочется. А так-то я бы первая в очереди была, если бы знала, что сейчас уколемся и будем жить как год назад, забыв про вирус.
А интересно, какой вакциной будет вакцинироваться наша илита? Уж не пфайзером ли. А нам всем отечественную, на чайном грибе.
Их и так хорошо лечат, зачем им вакцина)) сколько их уже переболело и благополучно выздоровело. Это простым смертным арбидол выдают
Никакой не будут. Но обязательно скажут, что привились в первых рядах нашей отечественной разработкой и все их дети, включая грудных младенцев, жены и родители тоже, конечно же, привились.
И даже верю, что парочка "привьется" на камеру. И даже ампулу из которой набирают могут показать. Только будет в ней физраствор.
исправьте в методичке, не мочой, а корой дуба советовали лечиться! Чтож вы невнимательная такая к первоисточникам [-X
А что советы раздаёте? Привейтесь и заткнитесь. Что вам о других волноваться? Вы будете полностью защищены и жить вечно.
А тесты на наличие антител ВСЕ верные? Или какой то процент все же могут показать отрицат результат, а на самом деле ты переболел и у тебя все имееццо?
Недавно Малышева вещала про открытие: антитела фигня, главное - клеточный иммунитет.
Много неясного с антителами. У нас племянница переболела с подтверждением, прошло 3 недели, антител нет.
Сестра мужа вроде вообще не болела никакими простудами и прочим, но сдает ежемесячно на работе кровь и мазок на ковид. Так вот у нее и антитела М присутствуют, но немного, меньше единицы, и G все это время есть, пляшут плюс/минус 40-70 единиц уже с июня, то больше, то меньше. Но у нее аутоимунное заболевание, видимо из-за него такая ерунда с показателями и творится.
Да сколько угодно людей, которые не болели, а антител много. Такое ощущение, что вирусологи сами не знают, от чего плясать и что это за вирус...
А с аутоимунными забол-ми разве вообще можно делать эту прививку? Там же есть перечень противопоказаний, и доФига болезней перечислено, с которыи нельзяъ
Я тоже не понимаю этих страхов. Я в общем буду прививаться если от этого будет зависеть возможность путешествовать. Так то не буду, я и от гриппа никогда не прививалась, но просто потому что мне по барабану и лень.
Уверены?
Проверила свою семью и родителей - никому не открыли запись на вакцинацию.
уверена, все записи именно через этот портал, просто видимо не все поликлиники сразу охвачены, через несколько дней уже у каждого будет открыта.
Я уколов боюсь, это очень больно, могу в обморок упасть даже. А болею я редко. Поэтому прививки делать смысла не вижу.
С другими вакцинами сравнивать бессмысленно. Заболевания вызываются не только вирусами, а чаще бактериями, а это, извините, разные вещи. Основные прививки делают детям, потому что именно дети подвержены опасным заболеваниям. Исключая ветрянку, там наоборот. Но никому и в голову не приходило прививаться от ветрянки, хотя и после неё могут быть очень серьезные осложнения даже у детей, у нас, например, через год опоясывающий герпес вылез у ребёнка. Опротив ветрянки первые вакцины в качестве эксперимента кололи по-моему в 2005 году, ещё был жуткий скандал вокруг этой прививки.
Тот же коклюш имеет смысл делать именно до года.
А эта прививка с коронавирусом такое же разводилово как и с гриппом. Скорее всего, так же как и грипп ее будут навязывать народу ежегодно, только принуждать сильнее - мучить карантинами, до, и отсутствием медпомощи. Последствия вакцины ещё не изучены, а лечить будет некому.
Уже - ключевое слово. А я про раньше. Многие наоборот водят детей к больным, чтобы в детстве переболеть
Мои дети и я и муж привиты от ветрянки. Москва. Так что очень даже приходит такое в голову. Ни один человек, водивший осложнения у детей, причём не такие редкие не будет говорить, что это легкая болезнь
Ну, все правильно, я написала, что ее и начали колоть в 2005 году и то втихаря, экспериментировали. Поищите, скандал был.
Что не так? До этого никогда не прививались.
Все таки большинство детей от года и до подросткового возраста переносит легко. Исключения бывают, конечно.
Собянин отчитался, что уже больше 10 тыс записались на прививку, так что вакциноботы могут выдохнуть, план будет! Не переживайте, там и без евы народа полно желающих.
так запись только только открыли, на антитела тоже сначала мало кто был записан, а потом свободного места было по несколько дней не найти.
А учителей и прочих вакцинироваться не заставляют. Это я вам как учитель говорю.
Врачей и учителей прививают без записи.
10 тысяч - это негусто за несколько часов?
Сколько было открыто окон для записи?
Ну круглогодично то зачем, я сейчас вот пью и до конца зимы наверно буду. Летом не пью, на улице часто бываю и солнышко меня любит)
Да вы что? По 2-3 капли, не больше и только в осенне-зимний период. Он совсем не так безопасен как вам представляется. Это же гормональное средство.
Витамин Д не является гормоном. При этом в последнее время стало модно считать, что его нижняя граница в анализах не соответствует необходимому, поэтому назначают его в намного больших дозах. Правильно ли это или нет - другой вопрос
Есть. Я купила 5 флаконов в аптеке. Заказ сделала в аптеку . До этого в той же аптеке на сайте числилось отсутствие
После прививки вся семья заболела гриппом в очень тяжелой форме. И тоже самое было с мамой. Грипп в тяжелейшей форме. Короче, я от гриппа не прививаюсь. Но знаю людней, которые прививаются каждый год и у них всё хорошо, не болеют. Я теперь рисковать боюсь.
Привитых должны посадить в самолёты с другими пассажирами и послать в США , где ,говорят , высокий риск заражения. Дать командировочные и проложить маршруты посещения всех многолюдных мест, включая больницы.... Вот тогда я поверю. Бриты недаром говорят об проверке , включающей " острое заражение ". Всё понятно, короче, можно ждать следующего года. Ну мошт Занзибар или Судан привьют типа для помощи , чтоб поддержать кампанию по распространению. Но это ни о чем.
Ну потому, например, что наш так называемый министр так называемого здраво так называемого хранения в письме членам парламента одним из пунктов отметил, что использование новых технологий с включением наночастиц в создание новой вакцины несет с собой риски.
Но народу, разумеется, это не сообщили. Меньше знаешь - лучше спишь.
Письмо лежим в свободном доступе на правительственном сайте. Европейская страна.
Причина, по которой я буду рисковать своим здоровьем и здоровьем своих детей, обозначена для меня очень слабо.
Ради спасения старушек? Да ни в коем разе. Мне здоровье своё и детей важнее.
Спасаться от болезни с уровнем смертности 0,2 в основном среди тех же самых старушек, вкачивая в свой организм вакцину на основе наночастиц с неизвестными никому последствиями? Да уже бежим, всей семьей, волосы назад.
А кому очень хочется привиться, спасти старушек и очень страшно от страшного вируса - да прививайтесь на здоровье! Не жалко.
Люди, а вы противопоказания - перечень читали? Там столько болезнец перечислено в разных так сказать, местах организма, что я прям не знаю, есть ли вообще люди, достаточно здоровые еще. Так вот, с этими пртивопоказаниями, ваще низя.
Я читала на мос.ру. Меня бы взяли. Но я не москвичка и не врач/учитель/соцработник :sad2 :sad2 :sad2
Пока я тоже не очень готова, но в НГ вполне дозрею. И не знаю, где сейчас делать, чтобы не плацебо.
Я за прививки.
Но как мать ребенка-инвалида, получившего осложнения после обычной АКДС, я уже и не знаю... Ну да, я родила здорового ребенка, который в 1,5 года после прививки неделю лежал с температурой несбиваемой 39,5-40, а ещё через неделю оказалось, что он больше не ходит и не говорит (все полученные навыки, зафиксированные на видео, были утрачены).
Ок, для всеобщего здоровья я пожертвовала своим ребенком, он попал в тот мизерный процент осложнений. Но почему же тогда это оздоровившееся общество все последующие годы не принимает ни моего ребенка, ни меня.
Давайте, содержите теперь нас, терпите нас в транспорте, по соседству, терпите инклюзию, радуйтесь этому всему.
А то кинули пенсию 15 тыс. да пособие 5,5 тыс., которое совсем недавно повысили аж до 10 тыс. А расходов у нас на лечение и реабилитацию на 30 тыс. в месяц. Плюс, я так же как и вы все хочу ходить по салонам, хочу встречаться с подружками в кафе, хочу отдыхать за границей, хочу одеваться в новую одежду. А получается, что в угоду обществу я всего это лишилась. И ещё, оказывается, должна на каждом шагу извиняться за поведение своего ребенка, когда мы выходим из дома.
Так что, вот как только общество возьмёт на себя все расходы на жизнь пострадавших от прививок, тогда антипрививочников поубавится существенно.
А вам было бы легче, если бы у вас была больше пенсия и больше льгот? Ваш ребёнок далеко не малый процент, таких случаев всё больше и больше, потому что растёт алчность Big Farma
Естественно, было бы легче! Я бы не разрывалась между расходами на лекарства и покупкой себе новых джинс взамен заштопанных старых. Я бы могла спокойно оплачивать коммуналку (ага, льгота есть, но только на ребенка, вместо 8 тыс. платим 7,2 тыс., зашибись помощь).
Я уже молчу про отдых для себя. Последний раз я отдыхала и высыпалась аккурат в роддоме 13 лет назад.
У вас нет субсидии на оплату коммунальных услуг? Тогда у вас доход не 25 тысяч на двоих.
Если дама в Москве и не работает официально, то у них почти 40 тыс на двоих с сыном. +бесплатный проезд. +50% жилье и электричество.
В регионах меньше.
А вы обращались за субсидией? Онлайн калькулятор показывает, что вам положена субсидия на ЖКУ.
Льгота - это льгота.
Онлайн калькулятор расчета субсидий показывает, что при доходе в 60 тысяч вам субсидия положена.
Субсидия положена, если квартплата превышает 22% от совместного дохода семьи. У нас не превышает.
А какие дорогостоящие лекарства нужны ребенку с аутизмом? У ребенка же аутизм, я правильно понимаю?
Инвалидность оформлена ведь? Неужели не дают бесплатно?
Глицин, пирацетам копеечные положены.
На пирацетам вылезает побочка. Каждый год пробуем и каждый год все равно на третий день приема отменяем и заменяем Цераксоном. На цераксон почему-то вообще побочки не лезут, зато положительный эффект отмечают все учителя, логопеды, родственники. Прям реально скачок развития каждый год именно на цераксоне. Вот только этот курс 19 тыс. в год. Плюс акатинол к нему. Но акатинол уже не подходит под диагноз ребенка, поэтому бесплатно не выписывают, покупаем на свои.
Вот такая вот "бесплатная" помощь от государства, которое заботится о здоровье граждан, вакцины производит.
Все больше и больше рождается детей с теми или иными заболеваниями. А уж теперь, когда и 500 граммовых стали выхаживать:scared2
Слушайте, ну общество платит налоги на содержание вашего ребенка в том числе. И иногда весьма нехилые, поверьте... Но кто ж виноват, что у нас распил бюджета идет... Я вам очень сочувствую, это беда. Но винить в этом общество довольно странно.
Я Вам больше скажу, мы с мужем тоже платили налоги всю жизнь и сейчас муж платит. И родители наши уж 10 лет на пенсии, а все равно вынуждены работать. И от налогов их тоже никто не освобождает.
Вот месяц назад я заплатила имущественные налоги. И у меня по закону нет льготы на этот налог, т.к. собственник я, а инвалид не я.
И после всего этого я ещё и в автобусе должна почему-то выслушивать критику посторонних. Не нравится вам лицезреть последствия вакцинации - 3,14здуйте в такси. А у меня денег на это такси нет. И возить ребенка я вынуждена на край географии, потому что рядом с домом у нас нет нужной школы.
Посторонних, конечно, выслушивать не надо. Люди порой очень злые. Но наверняка же такие не все. Вам только посочувствовать можно, ну какая тут критика.
Не все, конечно...
Но вот этот сегодняшний инцидент выбил из колеи просто. Таких моментов в моей жизни за все время было ну может 10-12. В ранние годы ребенка, случалось чаще. И вот как не выслушивать, когда находишься с этим оратором в едином замкнутом пространстве (в автобусе)? Вступать в диалог? Это спровоцирует ещё бОльший негатив окружающих. Я и извинилась перед ней, и ребенка обнимала-держала всю дорогу, и рюкзак этот долбаный с учебниками в зубы взяла, чтоб он не мешался. И окружающие все сидят и выражают молчаливое согласие.
да-да. пару лет назад такая же ,как вы привела своего 6-летнего аутиста в театр. В ТЮЗ на классику.
"Детка" все первое отделение громко комментировал на своем языке все поисходящее на сцене, а мне "повезло" сидеть прямо перед ним и ощущать его руки на своей голове.
Каждый раз, когда я поворачивалачь, его маман недовольно на меня смотрела, а антракте заявила. что "он только вам мешает, надо же, какая чувствительная".
Однако, на второе действие они не остались.
Снимайте жилье ближе к школе и не мучайте ни ребенка ни окружающих ни себя.
Оплатите жилье - перееду. Я о том и пишу, что либо нам обеспечивают достойную жизнь и прививают всех сплошняком, либо терпят и нас, и антипрививочников и не жужжат.
Ну, если человек пошел делать прививку, потому что не брали в ясли, участковая педиатр ездила по мозгам, а все вокруг орали как здорово и безопасно, то винить общество вполне обосновано.
А как вы можете утверждать, что это все произошло из-за прививки??
Вы же пишете, что в 1.5 года появились проблемы.
Я своим детям делаю все прививки по графику.
Ни в 1.5 года, ни в 2 , ни в 3 . ни далее ни у одного из трех не было никаких проблем.
У всех моих близкитх и не очень знакомых никаких проблем с прививками не было.
Дело в вашем ребенке. Он недообследован. Он родился нездоровым, но до этого возраста заболевание не проявлялось, а в 1.5 года дало о себе знатать.
Если бы вы не делали прививок, все было бы так же.
О, ну тогда вакцины абсолютно безвредны и в аннотациях не должны указывать противопоказания.
Мало ли что у вас не было. При чем тут вы. А вот у них случилась беда, и я полностью поддерживаю мысль о том, что раз так вышло по вине прививки, то государство обязано взять семью на полное довольствие в качестве извинений и компенсации
"привязать" к прививке можно что угодно.
С какой стати ей что то оплачивать?
Вы уверены, что дама готовилась к беременности и во время беременности не курила, не пила, и муж ее тоже?
Наследственность и возраст отца и матери нам тоже не известен.
Поэтому- извините, нездоровые дети всегда рождались, это статистика, нечего сваливать на государство.
Если прививки не влияют на здоровье или нездоровье, зачем тогда необходим осмотр врача перед вакцинацией?
Да, мы с мужем готовились к беременности. Ни он, ни я не курим в принципе, не пьем. Наследственных заболеваний не выявлено ни у него, ни у меня. Возраст на момент родов 26 лет мой и 29 лет мужа.
Ребенок с рождения и до 1,5 лет прививался по графику под чутким присмотром и осмотрами врачей, которые ни разу не упомянули о каких-либо противопоказаниях.
Ну у моего подобные проблемы были, и тоже после АКДС. Правда, удалось реабилитировать.
Давайте по вашим аргументам.
1. "Дело в вашем ребенке. Он недообследован". Допускаю, возможно. Но кто должен был сделать этот вывод? Я не медик, не могу. Ребенок обследован как положено и даже еще немного. Ни один врач проблем и противопоказаний не увидел. Получается, надо менять схему обследований перед прививками, только никто этого делать не собирается, да и нет никакой новой схемы.
2. "до этого возраста заболевание не проявлялось, а в 1.5 года дало о себе знатать" У моего возраст был другой. Прививка сделана не по графику. До нее все было нормально.
3. "Если бы вы не делали прививок, все было бы так же." Теоретически возможно. Но! Я еще как минимум троих знаю (на реабилитации познакомились), у кого запуск заболевания удивительным образом совпал с АКДС. Один случай еще можно назвать случайностью, но несколько - уже недобросовестность. Что примечательно, ни один из этих случаев не зафиксирован, не вошел ни в одну статистику, не изучается.
Получается, что у меня куда больше оснований считать, что связь есть, нежели у вас отрицать ее.
Какая же вы упоротая дура, Господи Боже.
Аргумент из серии ЙАЯЯЯ !!! не видела - не слышала - не знаю, ну даже тупостью назвать и то сделать комплимент. Совершенно незаслуженный.
Вы в своем уме? От прививок бывает масса последствий - любой врач в приватной беседе это скажет. У моих знакомых ребенок диабет первого типа заполучил аккурат после прививки.
Знаю несколько человек с проблемами после прививок в т.ч инвалидность. своим троим детям не делаю никакие прививки.
У меня инвалидность после вакцины от полиомиелита. Своим детям все прививки сделала. Но подходила к этому с умом.
Не, все что они нам предлагают изначально, нормальным быть не может. Пусть сами на себе испытывают. И да, 3 дня температура 38.5 держится после первых испытаний и почему-то на антитела запрещено было сдавать после.
Моя соседка 2 месяца назад привилась. Температуры не было. Анализ на антитела сдавала.
Ой :) Вы уже тут? :)
Забавно, что как только пишут то, что вам не нравится, вы тут же троллем называете.
Я тут как-то писала про переболевшую сестру, вы тоже кричали, что я тролль.
А как вы истинного тролля определяете? Может это как раз тот кто пишет "И да, 3 дня температура 38.5 держится после первых испытаний и почему-то на антитела запрещено было сдавать после"?;) Или если с вашим мнением не сходится, то точно тролль, к бабке не ходи?
Элементарно определить Два месяца назад никаких прививок разработано еще не было :-)
Да вы что :)
В сентябре в Москве прививали добровольцев в поликлиниках.
Посмотрела в WhatsApp. Соседка 25 сентября написала, что сделала прививку.
Да, в нашей пол-ке по-моему даже в августе уже были, хотя могу ошибаться.
Так антитела после этой прививки не образуютыса. Значит, фуфло, а не прививка. Нигерия уже отказалась её закупать.
На заборе тоже пишут. Не поленитесь, зайдите и почитайте официальную информацию разработчиков вакцины.
Вы очаровательны. Значит новости точно врут, а разработчики - ребята кристальной честности?
Потому что куратор у них от слова "Кура". Понабрали двоечников. Впрочем, кто еще согласится за брошенную кость унижаться и лизать ботинки?
Можно подумать, привитые будут хотя бы ходить без масок, ну да , прям). Кстати прививки от гриппа обсуждали год назад, помницца имела неосторожность написать, что отец у меня чуть не умер после нее , кто то сразу завопил , нет не может быть ...лишь бы поперек ) Да оборИтесь , раз написаны сейчас довольно жёсткие противопоказания, значит это вам не путевка в санаторий. Полагаю, что государство хочет победоносно завершить процесс , типа всё , теперь сами как знаете , мы всё сделали. Ускоренная регистрация и непроведенная до конца третья фаза испытаний , плюс неизвестно ,кого прививали ( здоровые молодые лбы наверное ) . Нафик.
Потому что целью этого ковидоспектакля является именно вакцинация! Именно для вакцинации закрыли весь мир. И будут держать закрытым и масочным, пока бараны не привьются. Но большинство из стада пока этого не может или не хочет вразумить
такое может случиться с любым лекарством. понятно что это игрища, но они были всегда. во все времена.
Ну оставят 500 миллионов рабов и раб.силы . Думаете они захотят пенсионерам будущим пенсии платить?
Это как раз не сложности. Это направленное, контролируемое и совершенно безопасное для не попавших в жернова, действие. Воду отравить может только дебил.
Им надо распределить по группам населения, кому какую дозу и какого вещества. А воду они ж типа тоже пьют
На этом вы не заработаете миллиарды. И, возможно, людишки таки смогут прознать про ваш план, не совсем же они идиоты. И испортить всю малину.
Что все перемрут в итоге? Ну это глупость, хотелось бы умность послушать;)
Все хотели бы послушать , что они так развлекаются, закрывая весь мир. Умишком пошевелите и поймёте, что просто так они это ковидшоу не запустили бы
Т.е. в игре участвуют все лаборатории мира, которые разрабатывают вакцину ? Вы себя слышите вообще?
Предварительно кучу денег потряв и не зная, получится ли что-то вернуть? Ну-ну...
Кто такие "все" и на чем конкретно они обогатились? Пока что, по моим наблюдениям, "все" только теряют. Кто клиентов, кто налоги, кто доходы, кто вынужден социальные выплаты дополнительные выплачивать, кто оплачивать дополнительные меры из своего кармана.
Безграничный контроль. План уже частично сработал. Часть человечества от страха готова отдать всё: свободу, детей, будущее и настоящее ради призрачного спасения от призрачного вируса. Теперь второй этап - взятие под контроль колеблющихся. С третьей частью, не смирившимися, боюсь, ничего хорошего не будет.
Именно этой - потому что последствия не изучены. Но побочные действия есть. Именно тот случай, когда сильному не надо, слабому не поможет. Или еще точнее - вред больше пользы, а польза непонятна.
А так я ни разу не антипрививочник. Я за прививки - качественные, проверенные, действенные.
Те, которые хотя бы прошли все фазы испытаний. Вам же по факту предлагается стать испытателем, участником третьей фазы. Хотите быть подопытной мышкой. Ну вперед! Я же пока подожду, посмотрю, что случится с вами и вам подобными.
Да. Причем, повторюсь, речь не идёт о дифтерии, которая убивает почти всех. или полиомиелита, который оставляет инвалидами на всю жизнь, или о столбняка. А о болезни с (на минуточку) более чем 99% выживания.
Про фазы испытания не спорю. Но я конкретику хотела услышать.
Вот какие конкретно детские прививки долгие годы изучали на мышах, детях, на ком?
Я не сказала, что готова быть в первых рядах. Впрочем, на данный момент вообще попадаю под противопоказания
Вам лень погуглить? поискать инфу самостоятельно?
https://biomolecula.ru/articles/istoriia-vaktsinatsii
Когда люди на форуме уверенно пишут, то им легко создать несколько строчек на эту тему без отсылки к лени
Нет, не легко) Не у всех есть привычка сохранять ссылки) Тем более, что знания получатся далеко не всегда из интернета. Еще есть книги и справочники.
Видимо, вы сейчас узнали что-то близкое к биному Ньютона?)
П.С. ссылку прислала не я. Мне было б лень этим заниматься.
А ссылки тут причем? Ну человек либо просто имеет знания, либо нет.Я же не просила совсем уж подробностей. Но когда люди уверенны в своих словах, то могут и подкрепить общими сведениями.
Пытаться подколоть меня не стоит
А в каком месте статьи по вашей ссылке написано о долгих годах контроля над группами добровольцев прежде чем пускать массово??
Вот про миллион вакцинированных детей сразу вполне написано.
Про возникшие через год проблемы с полиомиелитом написано, но так это не маленькая группа наблюдения была.
Думаю, что с ветрянкой, корью и др. было также.
Потому что это мировая афера в лучшем случае, в другом - преступление против человечества
началось, вот что у вас в голове, чтобы говорить такую хрень полнейшую. Почему мед не афера мирового масштаба? Его используют в тысячи кондитерских изделий, на его основе сделаны медицинские лекарства, но есть люди, у которых от капли меда может наступить смерть. Выходит здоровых мед не лечит, а просто добить не может. Откуда вы такие беретесь только. Земля блин плоская.
Вы ку-ку? Вас обязывают есть мёд? Вам надо будет показывать справку, что вы едите мёд , на границе??? А с вакциной будут
А к самой вакцине это имеет какое-то отношение? Это бюрократическое нарушение прав человека, попытка производителей заработать, вот против этого и нужно бороться, а вы что трындите, вакцина, вакцина плохая. Вакцина хорошая, плохие правила, которые пытаются навязать. Но в нашей стране пока все добровольно. Из всех теликов сказали, что ТОЛЬКО добровольно. Ну а заграницей да, там мед.картели по-капиталистически взгрызаются в любой шанс заработать, так и пишите, что не согласны с принудительными мерами чиновников, а не с самим препаратом.
Да, естественно, если добровольно , то пожалуйста.
Но не принудительно и не шантажом! И не ограничением свободы передвижения!
так это к медицинскому препарату вообще не имеет отношения, это нарушение именно прав человека, ограничение в правах лиц, имеющих латентные и скрытые формы аллергий, попытка ограничить право передвигаться по миру и тп. Это просто тупые бизнесмены навязывают свои проекты, ни разу не задумываясь о последствиях. Так и надо это обсуждать в отрыве от прививки, она тут вообще ни при чем. Они и без прививки были бы готовы ограничить вас в чем-то. Надо им это ясно донести. А людей постоянно клинит не в тот разговор, в сторону самой вакцины.
Там взаимосвязаны состав вакцины и меры навязывания. Думаете реально оздоровляющую стали бы пинками сгонять людей делать???
ничего там не связано, никто не станет делать вакцину, которая вызовет хоть какие-то проблемы, к ним, к этим вакцинам сейчас приковано внимание мировых лидеров и всей мировой общественности. Обычно производителям такой рекламы не нужно, это очень сильно их обязывает. Просто навязать вам какие-то лекарства невозможно, а именно эти несчастные прививки используют у всех здоровых людей, вот и удобный случай попытаться запугать, ограничить, навязать. Наши таким не занимаются. Мишустин внятно и четко сказал, вакцина предложена всем добровольно. А за границей иммунные паспорта, наверное введут. Так весь спрос с граждан этих самых заграниц.
И совершено очевидно, что заграничный мир интересуют не ваши вакцины, а доступ к вашему полнейшему паспорту здоровья, включая всю другую информацию, под видом якобы прививок. Так что тут все сложно. Но в России этого нет, слава Богу пока.
Конечно, связано. Никогда в жизни никто не делала подобным образом вакцину - на скорость. Никто не проводил такие испытания, результат которых, по сути, еще неизвестен.
Поэтому дело и в одном и в другом.
Я считаю эту вакцину потенциально опасной для своего здоровья.
Не утверждаю этого на 100%, но хочу посмотреть что будет происходить с людьми через 2-3-4 года после регулярной вакцинации.
Именно такой срок оптимальный для понимания всех отдаленных проблем и побочек, которые я не хочу иметь точно так же, как и те, которые происходят мгновенно.
Да я даже банального повышения температуры терпеть не хочу! Даже 1-2 дня. Нахрена это мне? Пусть исправляют, улучшают, работают над препаратом.
Сейчас они этого делать не будут - им развязали руки и разрешили штамповать недоделку с ошибками.
И вот это все просто недопустимо. Отговаривать, конечно, никого не собираюсь - кто камикадзе, кто живет в своих убеждениях, кто отважный, кто доверчивый - пусть идут и вакцинируются, это их дело.
Но всех остальных принуждать к этому преступление.
Как говорят, от векторовской нет побочек в виде температуры и прочего.
Никого не принуждают, расслабьтесь.
Болеть ковидом гораздо больший эксперимент над своим здоровьем. От ковида каждый сотый на тот свет отправляется, от прививки ну... возможно 1 из 100 000 не переживет.
От ковида, конечно, не каждый сотый отправляется, потому что полно людей, которые в принципе не обращались к врачам по поводу болезни, как, например, моя семья. Нам не нужны больничные, посидели дома, полечились и выздоровели, не попав в статистику. Переболевших ковидом намного больше, чем те цифры, которые показывают, а умерших - ровно столько, сколько есть.
Ваше "возможно" 1 на 100 000 меня никак не устраивает, потому что этого никто не знает.
Может, умирать начнут через полгода. Прививка не изучена. О чем речь вообще?
Ваша семья представления не имеет болела ли ковидом или нет. Не надо свои ля-ля
И как это нет побочек? Конечно есть и об этом пишут подопытные. До 40 температура поднимается. Врачи кололись в пятницу, чтобы перетерпеть эту хрень в свои выходные.
Это про Спутник вроде бы все отзывы были (ГамКовидВак), на третью фазу испытаний векторской (ЭпиВакКорона) еще только добровольцев набирают.
Прививок несколько десятков вариантов от разных(!) стран и компаний.
Доступ к "паспорту здоровья" - смешно. Во-первых, чтобы его получить не надо тратиться на разработку вакцины, заплати чиновнику и читай. Во вторых, там все равно может 10% от реальности есть, а сколько вранья - никто не предскажет. Совершенно бесполезная вещь.
На РБК сегодня двое выступали. Один от Инвитро, другой от Сколково, и ещё кто-то. Ну, как бы для двоих это маркетинг, третий привился , типа он любитель неизведанного и с Гинзбургом работал...Чего то расхотелось окончательно во всем участвовать. Ощущение неприятное.
вы всегда принимаете решение о принятии, например, антибиотиков на основании того, кто что сказал где-то и где кто-то что-то принял?
В Москве 5 тысяч человек записались на прививку. Сколько там день или два запись открыта?
Ну с такими темпами записи, прививки быстро закончатся, а желающие будут стоять в очереди и умолять о прививке.
Куда повалят? Выложили для записи 5 тысяч мест. Их все расхватали. Все. Валить желающим некуда.
Признаю только прививки от болезней, где доля вероятности остаться инвалидом очень большая. Например, полиомиелит....
Прививки типа гриппа, короны в «топку», риски не такие большие и заносить себе в организм не собираюсь всякую хрень.
Кстати сюда же в топку прививка от энцефалита.
От энцефалита так-то тоже можно инвалидом стать. Но ее делают обычно исходя из повышенной опасности конкретных мест проживания.
Так вне конкетной местности не то что энцефалитного, обычного клеща-то фиг встретишь. :) Мой покойный отец был заядлый рыбак и грибник, и за ВСЮ его долгую жизнь на него клещ в лесу свалился и укусил ОДИН-ЕДИНСТВЕННЫЙ раз.
Ну теоретически вроде бы в любом регионе можно на клеща нарваться... я один раз здорово очканула - укусил меня непойми кто около озера и хоботок какой-то в ранке остался, втянулся полностью под кожу, а непойми кого я сгоряча в траву выкинула. Потом пару недель тряслась и температуру по 10 раз на дню мерила)))
А еще очканула когда ангиной заболела и жуткие белые налеты в горле увидела, подумала - уж не дифтерия ли? Вскоре после этого как раз и сделала ревакцинацию... для меня прививки не столько вопрос здоровья физического, сколько способ сохранить нервную систему ;-)
Вам надо медицинский справочник почитать :-D. Там написано про все известные бяки, на которые теоретически :) можно "нарваться". ОченНО полезная книженция, мнительным особенно - помогает от паники и выискивания болячек на ровном месте. Сначала, стопудово, найдете у себя сразу и все болячки, которые там описаны, но потом-то наступит вразумление. :-D
Лихо вы за других расписываетесь, за себя говорите. Я живу в другой области и в сезон ежедневно снимаю с себя десятки клещей. Прививки у нас от энцефалита никто делать не собирается.
В этом году клещ укусил и меня и мужа, настоящий клещ, а не ни пойми что. Ну оторвали и дальше пошли своими делами заниматься. Вообще меня клещ раз 20 уже кусал.
Купите есть такие штучки специальные как крючки, клеща откручивать прям с головой. Отрывать его нельзя, потому что голова под кожей остаётся.
Я уже умею отрывать так, что ничего не остается. Я их много уже наотрывала помимо себя, и дачным подругам, и родственникам, и ребенку. Ногтями его подальше зацепляю и очень резко отрываю.
Можно , но в нашем регионе МО и рядом области риск сведён к нулю. Меня люди просто прикалывают которые трясутся от того, что клеща на себе нашли. Ну в принципе они же и от короны шарахаются. Это все мозг надо лечить в первую очередь.
Мне их и капали в рот. Через неделю парализовало ногу. Теперь инвалид на всю жизнь.
а зачем вы все это озвучиваете? Вас кто-то силой заставляет прививаться, зачем ваши досужие рассуждения нужны кому-то. Энцефалит для того, что забыл как мухоморы выглядят - это одно, а для того, кто из леса не вылезает, да еще и из тех районов, где по клещу беда, такой совет может к умственной отсталости привести, если пациент выживет, если он аллергик, то скорее всего и нет. Любое лекарство имеет наряду с явной пользой какие-то побочные эффекты, давайте теперь все существующее обсудим, парацетамол, анальгин, даже аспирин вреден, все, абсолютно все. Даже в проточной воде содержатся следы моющих средств, тяжелые металлы, патогенная флора. Ни к чему нельзя прикасаться. Каждый сам решает, что и в какой мере ему нужно, исходя из сугубо личных обстоятельств, другим такие советы не подойдут.
А где вы увидели советы? Автор завела тему я своё мнение высказала.
Я же не спорю про районы где существует большая опасность энцефалита, согласна там надо. Но у нас всем навязывается так или иначе именно запугиванием. Народ не разбирается, увидев клеща в МОЯ на себе бежит в лабораторию его сдавать.
И вообще я изначально сказала, про оценку последствий. Если риск получить большой и есть риск смерти или инвалидности, то конечно лучше сделать.
Еще раз повторяю, вы путаете медицинские препараты, которые сами по себе отличные, и действия чиновников на местах. Безобразие, когда мед.работник в качестве аргумента ЗА приводит "а вас в садик не пустят" или "а вам справку не выдадут, пока не сделаете что-то". Вот это и нужно обсуждать, но тема тогда должна называться не почему прививок боятся, а почему на местах навязывают ради своего отчета медицинские препараты.
У нас вот тихим субботним утром в пространство Вотсап ворвался кто-то из школы с криками, всем зайти в социальную сеть и сделать там такие-то действия, классным рукам отчитаться. И это не директор школы, нет, это простая какая-то директор по воспитательной работе воспитывает в детях патриотизм. Что такие действия вызовут у детей? Все ради своего личного отчета. Вот такого не должно быть. Но это совсем другая тема. Почему люди на местах извращенно понимают указания сверху. Вот это действительно феномен.
это только с вашей точки зрения, если человек считает нужным сделать себе прививки, это его личное дело. Например, мама Урганта умерла от гриппа, вы думаете у него денег не хватило ее лечить у лучших врачей? Или врачи с гриппом простым не умеют справляться? А вот так. Сейчас бы, если открутить время назад, он бы ее по два раза в год прививкой от гриппа колол, лишь бы была жива. Тут не угадаешь. Тут и интуиция, и обстоятельства, и хорошие специалисты рядом, тут каждый сам ищет свой баланс для здоровья.
Я вот считаю ошибкой, что девочкам с 14 лет в совке делали флюорографию. Но доказательств у меня нет. Это досужие мои домыслы. А с другой стороны врачи видят те случаи туберкулеза, которые не видела я. Получается, что меня беспокоит одно, а на кону может быть совсем другое. Возможно в каждом индивидуальном случае и можно решать, кому делать, а кому можно и не делать. Но это тоже рулетка своего рода.
От вируса не умирают, а умирают от осложнений. А чтобы их не допустить надо проводить профилактику и тщательно следить за собой во время болезни. Я не могу отвечать за других людей. Как оно относятся к больницам, врачам и тд. Многие не любят этого. Но когда умирают, то непременно говорят о страшном вирусе.
Можно любую болезнь запустить.
Ну исключение конечно рак, здесь как повезёт при лечении. Но и то, лучше раньше начинать а не сидеть дома трястись «вдруг что-то найдут».
ну уровень жизни его мамы был достаточно высокий, просто тогда прививки от гриппа не были так распространены, либо их вообще еще не было. Сейчас бы он и она, я думаю, не выбирали бы, а сделали их. Вот и все. Каждый сам решает, что ему нужно. Но говорить, что что-то бесполезно нельзя. Это лично для вас бесполезно, а кому-то жизнь спасет.
Да причём тут уровень жизни. Можно подумать среди богатых людей нет людей не любящих врачей и больницы, слегка болезнь подзапустил и все, не срослось и пошли осложнения.
Недавно умерла бабуля у знакомых, не поверите - конечно от ковида. Но они знают как было все на самом деле - 10 дней дома с температурой не вызывая врача. Бабка согласилась на вызов скорой когда уже приперло, но там на ивл уже привезли, а там прямиком на тот свет.
Так что не надо мне рассказывать что страшные вирусы, умирают не от вирусов, а в основном по людской глупости.
Применение выражения "критическое мышление" в отношении эпидемии ковида стало маркером тупых теток, черпающих свои "знания" и выводы из соцсетей и форумов. Но мнящих себя при этом особо продвинутыми.
И при этом эти тетки спокойно живут, работают, пользуются от и не трахают мозг себе всякими страхами. А страхи ухудшают иммунитет.
Именно отдалённые последствия настоящего страха люди получат позже.
Опять методичка, ну ну... да срать на этот вирус с большой колокольни. Кто боится тот пусть не тот целую вечность дома сидит, свободней на улице будет и в от.
Дело в том, что и про летальность от гриппа до этого года все имели довольно отдаленное представление, хотя она очень даже ничего по цифрам...
Иногда много думать просто вредно.
Грипп был и есть, от него умирали и умирают, а никто не задумывался - в итоге все жили прекрасно и ездили с соплями и кашлем на работу, даже не подозревая, что могут по пути убить своими биологическими жидкостями пару старушек по дороге.
Так вот лично для меня и для многих других людей с сохранной (пока что ) психикой ничего не изменилось.
Желаю вам того же.
Чем быстрее вы придете в себя, тем быстрее закончится этот цирк.
Интересно, среди "добровольцев", кому кололи настоящую вакцину были привитые от гриппа и пневмококка?! Хоть как то изучалось возможное взаимодействие? И по поводу анализа на антитела, его же судя по всему обязательно перед прививкой нужно делать, недавно читала, какой то иностранный вирусолог, принимавший участии в разработке вакцины от Пфайзер говорил, что прививать можно только при "нулевых" антителах.
Между прививками должен месяц пройти, когда бы им успели от гриппа и пневмо вколоть? И тем более изучить?
На антитела обязательно дают перед прививкой. Родственнику щас делать будут
Теперь уже новое веяние, что не опасно и даже можно и чуть ли не нужно. Смотрю ниже соцработник тоже самое написал, у меня такая же инфа от медперсонала. Творится фиг знает что...
Платно можно привиться, кто в курсе?
Записаться на вакцинацию от COVID-19 могут работники медицинских и образовательных учреждений, как государственных, так и частных, а также работники городских социальных служб. Подробнее
Для прохождения вакцинации потребуется справка с места работы, подтверждающая факт работы в отрасли или организации.
Для остальных жителей Москвы бесплатная вакцинация станет доступна позднее, информация об этом появится на портале.
Это все очень странно, с этими прививками. Нас сначала обязали поучаствовать в апробации этой прививки.. Добровольно -принудительно мы зарегистрировались на сайте мос.ру. Потом ездили в специальную поликлинику, Там некоторые написали отказ, некоторые получили отвод, в т.ч. те, кто переболел уже.
Прошло буквально пару недель от этого эпизода и вот уже массовая вакцинация: причем сначала нам сказали, что переболевшие в вакцинации не участвуют, на другой день информация изменилась: участвую все...
Мы в ужасе, если честно, все зарегистрировались на сайте и всех записали к врачу на середину декабря....
А ведь в Освенциме люди тоже верили поначалу, что их ведут в душ. Помните? Я себя в данный момент примерно также ощущаю...
Если будет принудиловка, как с электронным голосованием, я запишусь, но на вакцинацию не приду. Потом скажу, что была температура в тот день. И так, сколько понадобится раз.
А зачем вы записывались?
Даже если записались, то можете туда не ходить - понос случился, зуб заболел, приступ панкреатита, паническая атака - да что угодно )) И не ходить, как выше пишут. Издеваться в открытую, как они над вами ))
Вы ж не отказываетесь, просто стечение обстоятельств такое.
Глядишь, в один прекрасный день в вашей эл.карте появится запись о том, что вы вакцинированы ))
Что значит "выезжать"? Вы считаете прививку опасной? По-вашему, другие дети рисковали, когда прививались?
а привитые какой опасности подвергаются, чем они заплатили за здоровье непривитого?
никакой. они не заболели т.к. привиты, соответственно снижают опасность заражения других.
Ну так какое им в этом случае дело до непривитых? Привитые не захотели рисковать и позаботились о себе. Другие решили рисковать или поленились себя обезопасить. Привитым не все равно?
Ну, так все при своих и остались. Одни прививаются и счастливы, другие нет, и у них тоже все прекрасно. Никто никому не мешает жить.
У тех, кто не прививается не из-за маминых тараканов, а потому что не может из-за медицинских показаний, все совсем непрекрасно. Т.к. именно эти дети имеют все шансы получить заболевание, когда коллективный иммунитет ослабевает. И именно для них оно наиболее опасно.
ну как бы прививки не эффективны, если не прививаются хотя бы 80 процентов населения. у некоторых иммунитет не вырабатывается, даже после прививки. некоторым прививаться нельзя по состоянию здоровья. и вот теперь число идейных, которые против прививок в принципе, растет. поэтому сейчас бывают вспышки заболеваний, которых уже давно не было, из-за антипрививочников.
еще раз для непонятливых - что такое "за счет привитых"? чем именно привитые заплатили?
Чего это не эффективны? Для привитого - эффективны, иначе какой в них смысл? Если прививки не эффективны, то их призывают делать чтобы что?
Неэффективны, чтобы не допустить распространения вируса среди непривитых. Привитым пофиг. Тем, кому нельзя прививку по медицинским показаниям - очень хреново.
Непривитые сами разберутся со своими рисками.
Кому нельзя - хреново, кто же спорит. Но ждать что кто-то побежит рисковать ради него - подло невозможно.
Я вообще всегда была за прививки, мои дети привиты по календарному графику, у самой все прививки, некоторые обновляла во взрослом возрасте. Но с короной стало так очевидно, что власть врет и решает свои бизнес-задачи, что я не верю ничему ни об эпидемии (которая есть безусловно), ни о прививках.
Американские ученые выявили у коронавируса мутацию, которая позволяет ему скрываться от антител и оставаться незамеченным в организме. https://news.mail.ru/society/44437969/?frommail=1
Комментарии3
Владимир Vell57 минут назад
Подготавливают пипл на тему , почему вакцина не помогает ?)))
Дык потому и не верю в действенную вакцину от этого дела. Потому что это тот же грипп - как бы не орали, что '"это не грипп". В том смысле, что вирус, который постоянно мутирует. И да, придумают что-то Кагбе как-то от этого. А оно опппа- и в другую вариацию.
Хотя специалисты говорят, что именно этот вирус имеет низкую степень мутабельности ( или как там по-русски). Но...э...каждый кулик свое болото хвалит, даже специалист. Вот и пойми разбери. Я обожду :ups1
«Отказавшихся в здание не пускать» — в России началась добровольная вакцинация https://zen.yandex.ru/media/spbmat/otkazavshihsia-v-zdanie-ne-puskat--v-rossii-nachalas-dobrovolnaia-vakcinaciia-5fcb55e38f8c7853eda86a11
Про вакцину, ее наличие, ограничения и вакцинацию:
https://youtu.be/SsXYWBLtq2M
Вот соглашусь с блогерами на счет вакцинации: «будь как Путин!» Когда Путин привьется этой вакциной, тогда и я подумаю.
А как ВЫ узнаете привился он или нет? Или вы всерьез полагаете, что если по ТВ покажут, что он прививается, ему на самом деле вколят вакцину?)
Потому что вся эта история с ковидом многим кажется мутной. Заговоры, чипирование.... Соответственно и прививка кажется еще бОльшим злом. А если реально, то многих пугает скоротечность изобретения и мало времени для испытаний и наблюдений. Может через год, когда многие привьются и будет какая-то статистика, то все успокоятся.
херня какая-то, пугаться можно только нарушения твоих прав, когда одни более властны над твоим телом и готовы вводить для него ограничения, если ты что-то не принял, но к препарату это вообще не имеет никакого отношения. Составы препаратов наших и зарубежных медики давно озвучили.
В Москве пусть приезжих прививают. А от москвичей уже отстаньте! Замучили уже.
Пусть хоть какая-то справедливость уже будет за отнятые рабочие места, демпинг зарплат, отравленную экологию, жуткие толпы, инфекционную нагрузку, нехватку мест и тд.
Вполне справедливо- хочешь приехать, по-любому ты в чём-то интересы москвича ужмешь, пожалуйста- плати прививкой, рискуй здоровьем. Не хочешь рисковать - оставайся у себя в городе.
А нас уже не трогайте. Мы ни к кому не сваливались на голову, никого не поджимали, никого не двигали.
Нет, не не больше, не лукавьте. Это фактически бросить на опыты. Концлагерь по сути.
Какой концлагерь? Все живут нормальной жизнью, кроме несчастных школьников и студентов.
вот когда примут другой закон+ перепишут Конституцию, тогда и поговорим.
хотя и в этом случае не проблема сделать медотвод или купить справку, что прививка сделана
у нас уже обновили Конституцию, где прописана полнейшая добровольность любого медицинского вмешательства и независимость от решений ВОЗ, по-моему это 100% гарантии
О чем говорит будете? И зачем? Сейчас добровольны прививки, добровольна работу можно выбирать, Вот учебу нельзя выбирать, увы, мы тоже хотим учиться добровольно, пусть нам предоставят такую возможность
в смысле учебу нельзя добровольно выбирать? Частные школы вы не видите перед собой?
конечно выбор работы доброволен и отказать в принятии на работу из за отсутствия прививок не имеют право, так же как и уволить.
хотите учиться учитесь, причем здесь прививки учителей, без них прекрасно учить можно.
Конституцию тоже) Но это никак не отменяет требований минпромторга!!!, точнее, рекомендаций(!), и указов мэра носить масочги. У нас теперь минпромторг и мэры всяких сортов и подвидов, куда важнее Конституции, запрещающей ограничивать права и свободы без введения ЧС, даже в покоценном виде, и Законов, которые ЗАПРЕЩАЮТ отказывать в обслуживании потребителю.
Если бы, мать вашу, ВСЕ содрали с морд тряпки и вспомнили, что они люди, этот бардак давно бы закончился. Но неееет, будем шляться звенеть колокольчиками и блеееяяяять, в надежде, что не поведут на убой, а потом страшно удивляться - как!? нас!??? мы же слушались!!!!
То есть, вы всерьез хотите подвергнуть приличному риску погибнуть или стать инвалидами, толпу совершенно невинных людей, только потому что вам ваши дети безумно надоели в доме?
И вам совсем не жалко этих людей, которые к тому же еще и ваших детей учат?
Жестокость и цинизм некоторых людей меня просто поражает.
Учителя ничем не отличаются от врачей, воспитателей, продавцов, сотрудников банков, мфц, учителей младших классов, всех остальных людей.
Каждый из этих людей имеет право работать или уволиться.
Любой человек может умереть или стать инвалидном.
Т.е. всем работникам страны работать можно? Учителя 1-5 класс работают, воспитатели д/с работают, тренеры, репетиторы, няни ....список бесконечный. И все они работают с детьми. А уж про тех кто работает не с детьми, а со взрослым населением, даже перечислять нет смысла. Они все рискуют погибнуть? Вы бредите? Возьмите себя в руки и включите голову уже наконец-то.
Нет, всего лишь за то, чтобы прекратить пытки 300 человек. Вам, я смотрю, нравятся мучения больших групп населения без возможности их прекратить и на них повлиять? Если да, значит, вы садист.
А я согласна никуда не и не выезжать, у меня и денег особенно нет сейчас путешествовать, и желания тоже.
Я потерплю и без путешествий по стране.
А приезжие - пусть будут любезны вакцинироваться. Может, хоть какую-то часть это остановит и у себя останутся.
Ну и супер! Я тоже в этом году уже оформила в собственность квартиру в Москве. Так что да, пусть теперь всех приезжих вакцинируют. А нам с Вами бояться нечего.
Было б здОрово, если бы тема заказная и её бы прочли))). И на ус намотали бы и действительно, поставили бы ребром вопрос- приезжий- или коли вакцину или гоу хоум.
Но, к сожалению, мэр - ненавистник москвичей. Он нас уравняет с ними, к сожалению.
Буду искать как саботировать, ничего не остаётся.
В правах. Не должно быть равных прав у тех, кто приехал с теми, кто здесь живёт постоянно. Но, к сожалению, мэр так не считает, правительство тоже так не считает, вот и живём так.
Конечно отличаются. Москвичи здесь родились, живут и не лезут никому на голову. Дерьмо жрать не готовы, тем и отличаются от вас.
Немосквичи, зная, что город катастрофически переполнен, нагло лезут и лезут сюда, любое дерьмо глотают, любые нарушения работодателя. Да, отличаются, в худшую сторону, они портят в итоге жизнь здесь и себе, и нам. Считаю, справедливо будет вас прививать, вы и так на все согласны.
Я у себя дома, это вы на птичьих правах здесь)))))Нееет уж, это вы 3,14здуйте. Или прививайтесь. А лучше - первое.
И какие из вас "новые хозяева"?? По мышиным углам жметесь, снимаете крысиный угол, питаетесь просрочкой из Магнита, пилите когти в ТЦ за копейки - хозяева они тоже мне...
Уж вашего жалкого отсутствия город не заметит, а в родном усть-здюйске такую злыдню встретят с радостью, может, поборетесь за права, такая злючка, и вам горячую воду в городок проведут, наконец .))
Ну так мы с вами живём в разных мирах и не пересекаемся, чего вы боитесь? ))))
Для коренных москвАчей уже давно пора специальную анти-понтовую вакцину разработать :fight2 И вколоть всем в принудительном порядке)))
Где написано, что "всю"?
Не всю, но ту, в которой условия подходили больше - отобрали.
Своим соглашательством и "деньги плОТЮТ и ладно".
Нам не изменили бы условия работы и графиков, не посмели бы "оптимизировать", если бы не знали, что им есть на кого опереться, ими стали приезжие с позицией "плОТЮТ и ладно".
Поэтому пусть вас прививают, вы любое собачье условие принимаете - поделом вам.
)))) Только в Ваших фантазиях ))))
Оптимизация, кстати, была проведена москвичами на нашем градообразующем заводе в 300 км от Москвы, в результате которой 2 тыс. человек оказались без работы. Так что, именно Вы теперь терпите и не скулите. А мне сейчас именно и надо, чтоб платили и ладно, у меня ипотека и ребенок школьник. И я согласна работать, мне без разницы, где эта работа - в 300 км от Москвы или в самой Москве. Но за меня выбор сделали эффективные московские менеджеры.
Придумано гладко, да..
Только зачем москвичам ваше усть- здюйское предприятие, не придумали.
Сделали это ВАШИ же местные власти, продали они таким же ворюгам, которые просто действовали ИЗ Москвы, если каждого проверить - он в Москве такой же москвич, что и вы с вашим ребенком.
Поэтому мне не надо предлагать терпеть и не скулить, это в очень скором времени вам и детенышу вашему пригодится. Раз всё устраивает- марш на прививочный пункт.
Не скулите, хорошего вам настроения!
И хватит уже эту придуманную историю про градообразующее ваше предприятие таскать из темы в тему - никому вас не жалко. Выбор за неё сделали - ну у***вала бы за границу, там ещё круче и скученности нет такой. Кроме Москвы Тюмень ещё есть, вообще шикарно там. Лично я никуда из Москвы не поеду, я дома. Это вы - беженцы, вот и выбирайте себе иной регион, а Москву уже пусть сделают въездной только по имунному паспорту.
Мечтай, мечтай ))))
Я теперь такая же москвичка как и ты, дочь_лимиты :tongue2 Такшта, двигай свою толстую и ленивую жопу, мне с ребенком место надо ))))
Мы не на ты, однако...
Быстро ж я разозлила приезжую, а уж строила из себя)))
А знаешь (раз уж ты на ты перешло, чучело) почему?
Потому что права я .
Счастья тебе здесь не будет.
Жопа моя, и толстая, и ленивая останется здесь, не плачь.
А ты не станешь москвичкой. В лучшем случае, станешь зачуханной обитательницей разваливающейся новостройки пик на глухой окраине, и вся твоя жалкая жизненка уйдёт на ипотеку плюс постоянный ремонт.
А я как жила, так и буду жить в фамильной квартире в центре, ещё одну сдавать (нет, не вашему сброду - экспатам). Потому что она вообще в исторической сталинке.
Погугли кто это такие, экспаты, у нищих слуг нет)))(с)
Твой удел , а позже и твоего ребёнка - таскаться с какой-нибудь некрасовки или рассказовки лет двадцать, в переполненных скотовозках.
А пока - на прививочку маршируй, лимита из *мат*образующего предприятия, недавно закрытого)
Вах, какая честь! Сами коренные к нам пожаловали ))))
Так какую, ты говоришь, у тебя работу отобрали приезжие? Работу рантье?)))))
ЧТД :) Москвичи не умеют и не любят работать. Ну так чья это проблема? На прививочки пока гонят тебя, а я посмотрю, чем это все закончится.
ЗЫ. Понаехи не мотаются С Некрасовки (вот тут твоя родословная и вылезла, лимита). Оттудова москвичи-ипотечники сейчас ездят ))))
Мышление настоящей, тупой понаехи))).
Москвичи работают, даже сдавая квартиры.
Мне жаль класть на полку образование, хорошее, полученное в нормальное время.
И рантье я стала недавно. Да, мне хорошо живётся, можешь съесть от злости свой ивановский трикотаж))).
Именно москвичи умеют и любят работать, раз не бросают работу, даже сдавая квартиры. Это тебе первое доказательство. И второе - ты само пишешь, чучело глупое, что тебе и надо "чтобы платили и ладно" - так кто из нас не умеет и не любит работать? Тот, кто работает, даже имея возможность НЕ, или кто через отвращение, лишь бы ипотеку в дальнем Подмосковье оплатить?
Я поняла что не с Некрасовки мотаешься, тебе и Некрасовка-то не по карману. Из-под Калуги пыхтишь...))) Поделом тебе.
Кстати, ты уж не плачь, но лично у меня будет отвод от прививки, так что вперёд, давай, вместе с остальным стадом таких же тупиц понаех, как ты, занимай иди очередь)))
Посмотрит она))))
Автор, тут как раз рациональный страх, вернее настороженность. Вы бы хоть значение слов то изучили. Абсолютно новая вакцина, можно сказать экспериментальная. Было бы странно, если бы все не задумываясь ринулись колоть себе неизвестный ранее препарат.
страх - механизм выживания, потому и выжило человечество, что боялось, и не кидалось сразу в неизвестное.
это звенья одной цепи, "Реализации инстинкта самосохранения служат такие чувства, как боль и страх."
Ну вот у меня нет и не было никакого страха по отношению к ковиду ни минуты. Его активно навязывают, а его нет.
ковид есть и это серьезное заболевание ,а нету только у тех, кто и бревно у себя в глазу с трудом замечает, для кого существует единственный маркер - это температура по 40, тогда только задумаются.
Нет, наоборот как раз. Я очень чувствительная к своему организму и 37 уловлю легко и для меня это маркер непорядка в организме. Я понимаю что заболела. Хотя вообще для меня температура редкость.
А вот те, кто разгуливает при 40 они и попадают потом вперёд ногами в коммунарку.
вы понимаете, что это за заболевание? 37 у вас будет, когда у вас и пневмония уже во всю будет. Вирус как бы обходит обычные преграды организма, не дает бурной реакции, как обычно при гриппе и тп.
Я уже прошла все, легче чем обычное орви. С орви обычно сопли до пола пару дней идут.
Хватит звиздеть уже. Куча народу у меня переболели без всяких пневмоний.
а куча народу переболела со всякими пневмониями, что вы там прошли никому неизвестно, а многие выздоровевшие наблюдают возврат симптомов, что их бесконечно пугает, естественно, сейчас надежда у многих на эффективность вакцины. Вы в любой КТ-центр сходите, когда пробьетесь после очереди, спросите у врача, много ли пневмоний на снимках и давно ли у них такая картина в практике наблюдалась?
Все давно работают уже. Учителя ещё переболели в сентябре. Хватит панику нагнетать.
Не хочу но про КТ слушать, ни вакцину. Большинство людей переносят это легко без всяких последствий
Мне нечего рассказывать, знакомая на скорой работает. Я давно осведомлена реальной ситуацией
ну это уж откровенное вранье, даже я, не боящаяся ковида и то понимаю, что никогда от сезонного орви не умирало столько народа.
я верящая в фактики, когда от сезонного орви умирало столько известных, богатых (тех, кому доступна любая медицина) людей? Их даже от рака и больного сердца годами тянут-спасают. А тут раз, месяц на ивл и труп. Один за другим.
На ивл попадают уже когда запущено, а запускают люди себя сами. Не запускайте и будет счастье. Ковид здесь ни причём.
А то сидят дома с температурой по 2 недели, а потом ковид виноват.
сезонное орви случается ежегодно, почему же раньше не запускали себя, а тут резко начали запускать? Еще раз отмечу, люди, которым доступно любое лекарство, любое лечение.
В смысле? Всегда запускали. Что пневмоний раньше не было?
Людям доступное любое лекарство так же могут запустить себя и не любить врачей и больницы
на колу мочало...
массовых смертей от простуд и пневмоний в предыдущие годы не было. Если человек хоть немного известен, о его смерти пишут в сми, и о причинах смерти тоже. Вот до настоящего времени ни один умерший известный человек не умер от простуды. Какие угодно болезни (рак, сердце, наркота алкоголь авария, что угодно), но не простуда и не пневмония. А в этом году массово.
дубина, там умершие аж со средних веков! А я говорю про последние годы.
нашла 1 человека за 15 год Лагода, за 18 какой-то Киндрат актер, и за 17 из Иванушек. За 18 год еще один с вич, его не считаем, т.к вич. И все. А в этом году десяток имен. В прошлом топе перечислили.
Это ты дубина. А коронавирус не вирус ? Такой же как вич вирус. Идиотина умирают не от вируса
Не от сезонного орви, так от другого умирало. Известные и богатые имеют свойство умирать как и все. Каждый год уходит достаточно известных людей.
а речь именно про сезонное орви, а не про что-то другое, скоропостижные смерти, буквально за месяц. Такого мора не было никогда, умирали или после десятков лет болезни типа рака, или по глубокой старости или в авариях, или напившись обколовшись. Но чтоб мерли после простуд и пневмоний? Массово? никогда не было подобного.
При обычном ОРВИ на скорах не ездят и пневмоний не бывает в таком количестве.
При нагнанной истерии? Еще как. И пневмония от обычного ОРЗ - раз плюнуть, если ослаблен иммунитет. А он как раз масками и ослабляется.
вы как БЮ Александров, царствие ему небесное, "нет никакого страшного вируса, это обычное сезонное орви, паника специально нагнетается раздувается ради денег", и после этого интервью помер от того, чего по его словам нет. Ковид -> пневмония -> труп.
ужас, мы его сырками нарадоваться не могли, а теперь, сырки есть ,а Александрова нет. И где он заразился, у них же там крошечная страна, поля, луга, ферма, сидел бы на ферме, месил бы свои сырки, а он какие-то интервью бегал давал, зачем. Александрова жалко, как же мы теперь без сырков.
А это не факт кста, диагноз могли нарисовать, недаром в яндексе висело целый день "умер от ковида"..как доп. средство устрашения.
:crazy
кому вы нужны вас устрашать? дб
с нами и без устрашения могут делать, что угодно, любые законы принимать, делать, что им хочется. Спокойно 20 лет без всякого устрашения творили, что захотят.
Нееее, младшешкольков выпустили именно потому что испугались, огромная, молодая и яростная толпа, придет в неистовство не взирая на запугивание злым и страшным орви. И творили не так, а медленно и постепенно. По чуть-чуть. Это последнее время понеслись. Наверное, уверились, что это стадо сожрет что угодно и не поперхнется. А уж что будут творить после масочег на мордах 90% овец, даже представлять не хочется.
Гы. Железная логика. А еще есть работники кладбищ))) Естессно они больше с покойниками сталкиваются.
Так ничего удивительного, что сотрудники скорых сталкиваются с больными, а работники баров с выпивающими)))
ну так и огня, и высоты, и диких зверей итп боятся не все, и выживали в течение веков тоже не все. Вы не боитесь, кто-то другой боится. Ковид или прививки, без разницы. Чей инстинкт угадал, чего из этого надо бояться, те выживут, кто не угадал, те соответственно попадут в естественный отбор.
Страх - это опыт, (как дети и горячее, бестолку объяснять, что горячее опасно, пока сам рукой за сковородку не схватится и на своем опыте не поймет, что это такое) с ковидом у нас опыта пока еще нет, все только началось, еще не понятно, чего больше надо бояться.
Если бы я видела падающих замертво на улице людей пачками, то да, заколотила бы себя дома изнутри. А перебооевающие в основной своей массе очень легко люди, меня такое не волнует совсем. Я в здравом уме не доводить себя сама до пневмонии. Страшилки мне рассказывать про ниоткуда ни возьмись пневмонию не надо.
на основании чего вы решили, что мне надо в бункер? :) я лишь объяснила, как работает инстинкт самосохранения, и что пока неизвестно, чего надо бояться, и нигде не озвучивала свою позицию по отношению к ковиду или прививкам.
вирус умеет сразу поражать легкие, минуя обычную процедуру, так скажем, возникновения пневмонии. Довольно неприятное умение. Плюс при обычной пневмонии наблюдается ненормальный кашель, хрипы, а тут всей этой красоты может и не быть. Нет симптомов первичных, которые заставят людей насторожиться. Очень неприятный вирус.
Мы испугались . Можно было и раньше про любое орви столько страшилок насвистеть. Только вот кому эти нагнетания выгодны....
тому, кто понимает, что ни одно воспаление легких не проходит бесследно, об этом знали еще в СССР. Ухудшается качество жизни, это центр управления ваших дыханием. Столько пневмоний я впервые вижу. Никогда их столько не было.
Да, мы испугались и трясёмся уже.
Вам никто не запрещает бояться, зачем другим навязывать страхи? По большому счёту для большинства беспочвенные.
Это ваше мнение и вообще право сидеть дома и не выходить. Зачем вы его навязываете другим?
так это именно вы пытаетесь другим навязать мнение, что никакой опасности нет, совершенно игнорируя не только тяжелые случаи даже у детей, но и смерти людей, это как-минимум некорректно, если не сказать больше, это просто обман.
Ну нет же, мне не важно ваше мнение, вы можете сидеть дома, это мне не дают права жить нормальной моей жизнью
А вы считаете лучше загнобить людей страхами? У умных людей есть мышление, они сами могут позаботиться о своём здоровье правильно. А другие тугоумы помрут от чего угодно и без ковида.
страхами вас пневмония загнобит, а людей предостерегают от беспечного поведения, вы посмотрите, сколько людей по собственной воле, без всякого принуждения обращаются к врачам и у скольких аппаратами подтвержденные поражения легких.
Ну они не просто так обращаются. Я никуда не бегу почему-то , спокойно живу и работаю, у меня нет причин. Значит у них были причины.
И вокруг меня никто не бежит на КТ и никто не помер. Зачем мне этот страх навязанный? У меня есть информация что это бывает и дальше что?
Ипохондрики бегут когда себе придумывают, плацебо лечит даже без действующих веществ. Если бы это был вирус, сказали бы просто - вирус сильнее обычного, при простуде сидите дома, пейте мед, малину и противовирусные. И все.
Агитбригады снова на службе! :-D
За год уже всё понятно и о распространённости и об опасности вируса.
Напугать им сейчас можно только дегенератов. Но вы работайте-работайте... )))))
Может быть кто-то опять испугается и побежит за живительной вакциной.
Уже давно пневмонии стали другими и вполне существуют без ненормального кашля, хрипов, одышки и пр.
Брат мужа хотел выписываться после ковида, отправили на кт после уже отриц мазка, на кт- 20% поражения. Оставили дома еще долечиваться, не лечился, он пофигист, повторное кт- 10% и сказал врач, что уходит и будет само уходить, ничего делать не надо.
Он не насторожился, но и пеевмония ковидная сама ушла, без лекарств.
что-то у меня нифига само не уходило, чуть не загнулась два года назад, т.к лекарства не действовали, хуже и хуже становилось (и это обычная пневмо, без всяких там тромбов и прочего). Впервые слышу, что пневмония сама может рассосаться.
Причем тут ваша обычная? Я про ковидную писала, без присоединения бактериальной. Как образовалась, так и рассосалась.
Потому что прививка - удар по иммунитету. А иммунитет очень шаткая и не особо изученная вещь. Вам охота подпортить себе иммунитет в разгар пандемии???
Никакого разгара нет, есть специально подогнанный для вакцинирования вирус гриппа. Бактериальные пневмонии появились лет 15 или раньше назад, сейчас из них слепили ковидддд
Чего тебе не нравится? В массовом количестве после начала прививок от гриппа. Это ты отсталая неуч
Чисто из интереса и для проверки, коль это ваша хорошая знакомая, что за лаборатория, где она работает?
имеем мозг - поэтому и не делаем прививки - но нас хотят этого лишить. загнать в стадо - поэтому вся эта хрень и придумана была.
Вы не болеете чумой, холерой и т д благодаря вакцине, давно бы копыта откинули, мозг имеете, а не пользуетесь им😂
От холеры прививку делали в 80-х годах прошлого века когда ехали работать в Африку мои родители. Так что не нада!
Холера бактериальная инфекция. Какая прививка? Возможно как с дифтерией и столбняком есть анатоксин. Но анатоксин не борется с болезнью.
она помогает не сдохнуть конкретному индивиду, а никак не для избавления человечества от холеры. Избавят от нее только мытье рук, нормальная вода и отсутствии антисанитарии. В 90-х была вспышка в Прибалтике -был найден в море холерный вибрион. Но там это не получило массового распространения, ибо чисто.
Если есть антитиела, то прививаться смысла нет. А вот когда они пропадут, то да...
И кто это будет проверять? У многих детей есть антитела, а им колят прививки все равно.
Всем детям в мире. Никому никакие антитела не проверяют. Если за ваши деньги только.
Я верю Dr Wolfgang Wodarg, медик и даже политик, депутат Бундестага от социалдемократов. Он говорит что то, что нам собираются вколоть, до 2009 вообще не считалось прививкой, а средством для генной модификации организма. Кроме того, прививки от ковид планируют делать не в обычных врачебных практиках,,а а специальных государственных центрах, потому что врачи в массе своей не хотят брать на себя ответственность за сомнительные уколы.
https://youtu.be/mD74I9BgRtc
Видео к сожалению только на немецком. Но информацию об этом человеке можно найти и на английском на YouTube
А наши медсестры в поликлиниках не боятся брать на себя ответственность..трУсы они там все)
В Германии терапевт все частные. Именно там колят вакцины. В России в гос. поликлиниках в основном колят. Вот в чем разница.
Люди, а кто привился от ковида, что-то подписывали перед прививкой? Что именно?
Видимо, что, если что пойдет не так - сам дурак и признаю это, претензий не имею, все риски были подробнейшим образом разъяснены, на все вопросы отвечено, о всех хрони расспрошен, сам сказал, что никаких противопоказаний нет, сам принял все риски.
Думаю, такую бумажку дают подписывать всем при каждой прививке. Просто наш народ не приучен читать, что подписывает. И еще меньше приучен думать.
Это я понимаю. Меня интересует, подписывают ли вообще что-то именно перед этой прививкой:mda
))) Видимо, я криво выразилась. Имела в виду, если у ВАС сохраняются доказательства того, что вам делали прививку и какую, и кто - потребовать от Вас согласия могут. Если у ВАС никаких доказательств не сохраняется, то нет смысла получать Ваше согласие - Вы все равно ничего не сможете доказать.
Запись в карте - не доказательство, если карта не у Вас на руках.
Вроде у нас перед каждой проверкой надо подписывать, что типа предупрежден, всё понимаю, осознаю и добровольно соглашаюсь. Текст обычно стандартный.
Я бы сказала у многих именно рациональный страх, а не иррациональный :) Вакцины не проверенные, никогда ранее не используемые. Я вот послушала видео др. Пола Оффита - он про-отец всей американской системы иммунизации. Так вот, изначально он не был уверен, что вакцины смогут создать. Когда ранее пытались создать вакцины от короны - привитые болели намного сильнее, чем не привитые. В том числе у него была фраза - что были ужасные случаи поражения короной (обезьян), то есть такое поражение, что натуральная болезнь не вызывала. То же заметили когда пытались сделать вакцину от лихорадки денге. Привитые умирали намного чаще непривитых.
Потом недавно его новое интервью. Если бы ему и другим спецам в вакцинах сказали в январе, что в декабре будут вакцины - они бы ни за что не поверили (исходя из того, что они знают о вакцинах). Потом у него была интересная фраза, что после того, как привьют первые 3 млн людей, он выдохнет с облегчением и спокойнее будет смотреть на дальнейшую вакцинацию. Все остальные его ответы были более в ногу с тем, что от него ожидалось.
С академической точки зрения мне очень интересно, что будет. Скорее всего вакцины не будут очень реактивные, но и эффект окажется далеко не 95%, а нааааамного меньше. Но может окажется, что будут какие-то странные реакции также. Причем некоторые осложнения проявляются не быстро, а до 2 лет после вакцинации (если ауто-имунное вовлечение). Финансовую отвественность никто никакую нести не будет в моей стране, по крайней мере. Компании защищены от судебных исков, а гос-во тоже не отвечает.
Если учесть, что для большинства групп населения, риска умереть от самой короны практически нет ( а ведь еще можно и никогда не заболеть, от чего риск вообще никакой). то как-то глупо прививаться непонятной вакциной. Чисто с точки зрения логики. Вот для пожилых людей - есть о чем подумать. Хотя и вакцины у пожилых срабатывают намного хуже, чем у молодых, то есть защита часто тоже не такая чтоб очень хорошая.
Согласна с Вами, вот неплохой обзор, какие вообще бывают вакцины и чем они отличаются. Материал майский, про наши вакцины ещё было не слыхать, и вот уже вакцинация, похоже на чудо.
Векторные пытались создать много раз, но ни одна до сих пор не была разрешена для применения на людях. РНК вакцин вообще до этого не было. Это вообще все, что нужно знать. https://meduza.io/feature/2020/05/08/ischerpyvayuschiy-nu-pochti-putevoditel-meduzy-po-vsemu-chto-uzhe-izvestno-o-vaktsinah-protiv-covid-19-kogda-gde-i-kakimi-oni-budut
Можно ссылку на старое интервью? Новое послушала, а старых у него много. Спасибо.
А, вроде нашла, интервью 5 апреля
28 марта есть
https://www.youtube.com/watch?v=U-l-r-g-rd0
но мне приходится очень сильно вслушиваться, чтобы детали понимать:-(.
не такой у меня английский свободный
Я смотрела интервью Красовского с двумя российскими эпидемиологами (Гамалеи и НИИ эпидемиологии) в ноябре, там было сказано что третий этап еще не закончен (про именно Спутник шла речь). Поэтому мне не очень понятно рвение властей...
он будет говорить то, что ему позволят. В 60 + не вакцинируют, им повезло.
Это в России. А во многих странах, в т.ч. Канаде, собираются начать с домов престарелых
Не удивлена. Расходы огромные, нужно сокращать.
Очень странно, что у нас не начали с 65 и далее и хроников.
автор, вы сделайте и заведите здесь топ о ваших ощущениях. Жду, с нетерпением.
Бедняги. Из моих знакомых ни один врач и ни один учитель не попал под раздачу. Пока пронесло.
Я не автор, писала выше, что 1/12 сделали прививку. Обычное состояние, ни темпы, ничего другого нет. К вечеру просто чуть болело место укола, и все.
Меня пугает, что человк, который, очень сильно болел зимой/весной прошл года/начала этого, но тогда вообще и половины симптомов не озвучивали и ему офиц диагноз не ставили, он приходит, у него тест показывает, что антител нет, а он точно по всем симптомам и по длительности и тяжести болел ковидом... и что? Ему рисковать и колоть себе опять это?
« с того», что ВСЕ было: слабость такая, что только до туалета и обратно и сразу спать, никогда такого при самой тяжелой орви не было, и это при 37 с небольшим темп, кашель сухой, не отхаркивающийся, ничем не снимающийся, заболевания каждую неделю по схеме: то вроде лучше и вновь через пять шесть дней, как будто снова болезнь, потеря обоняния полная, без заложенности носа, вкуса - тоже по полной, жуткая одышка и весь этот звиздец 2 месяца. Это во-вашему не ковид? А что тогда для вас ковид?
Это ВЫ откуда? ТАК никогда! Даже при трахеобронхите, при жуткой ангине СТОЛЬКО по. времени и ТАК тяжело? Никогда, тттт. И уж точно никогда просто так, без насморка и заложенности, не пропадало обоняние и вкус .
Ага, я тож прошлой зимой так болела. Нюх правда не пропадал, но все остальное-как под копирку. И антибиотики не брали даже внутревенно ,кашель адский, одышка ,обморок и тд. Думала вот оно ковид и щас каааак сдохну. Были правда кой какие сомнения (спасибо курсу педиатрии в институте)..Сдала анализ и сомнения подтвердились, предполагаемый ковид оказался коклюшем)))) Кашель меня долбил 2,5 месяца, еще полгода имунка на нуле была, я цепляла все что только можно..
Странный вопрос. Можно не рисковать колоть, но рискнуть подцепить ковид второй раз. Посмотрите что будет. У меня уже есть знакомый переболевший два раз подтвержденным ковидом. В первый раз, как легкое ОРВИ, во второй пневмония, 40% поражения, больница.
Запросто. И требование напялить маски очень совпало с минимальным количеством заболевших. Ну и сезон подходящий. Вот и рост. Просто раньше никто не считал и маски никто не носил.
Есть очень классная статья на эту тему, с разобрачением самых распространенных мифов о прививках https://tabulo.ru/5-glupyh-mifov-o-privivkah-v-kotorye-vse-pochemu-to-verjat/4467/. Оставлю ссылку, если вы захотите почитать.
Но в целом, конечно, винить матерей в беспокойстве за здоровье ребенка - очень глупо. Тут уже вопрос пропаганды и уверенности в себе, которая есть только у глупых людей)
Ерунда какая. Очень легко это опровергнуть. Фармацевтика - это бизнес. Срать они хотели на детей. Это миллиарды долларов. ВОЗ уже всем понятно чья организация и на чьи деньги существует, и кому служит.
статью не читала, не интересно.
Но то, что это просто бизнес, и на людей, и детей в частности, им плевать - согласна на все 100
Шесть человек умерли в ходе исследования вакцины Pfizer и BioNTech
«За отчетный период было шесть смертей (два летальных исхода в вакцинируемой группе, четыре — в группе плацебо)», — говорится в документе, подготовленном к заседанию FDA.
Указано, что в группе испытателей вакцины один участник, страдающий от атеросклероза и ожирения, скончался через три дня после введения первой дозы препарата. У другого участника произошла остановка сердца через 60 дней после введения ему второй дозы, через три дня была зафиксирована его смерть.
20 ноября компании BioNTech и Pfizer объявили, что финальные испытания разработанной ими вакцины показали ее эффективность на 95%. В начале этого же месяца BioNTech и Pfizer рассказали об успешной третьей фазе клинических испытаний разработанной ими вакцины BNT162b2 от коронавируса.
Вот, да. Шестеро из 40 000 третьей фазы, четверо из которых получили плацебо.
они же здоровых только берут на испытания, как туда попал чел с атеросклерозом и ожирением???
неее, там желающих всяких-разных было полно, что меня ооочень удивило. Но не брали многих, даже тех, у кого по моим представлениям, не такая уж и хронь. Точно не помню, не могу привести пример. Помню только свои ощущения. Я про набор добровольцев на ФБ в Сеченова, этой осенью.
я тоже была немало поражена. Прям вал народу был, просились многие.
Может, бедность наша виновата? там что-то около 100 тыщ платили, если не путаю сумму...
Для многих это очень много((( Хотя лечение не покроет, только если похороны самые простые, простименягосподи....
Не пишут, что за плацебо. В исследованиях вакцин в качестве плацебо не пустышка выступает, а другая прививка, например от гриппа.
Смерть добровольцев в ходе клинических испытаний вакцин не должна настораживать — это лишь случайное стечение обстоятельств, уверены врачи :cool2
В ходе клинических испытаний вакцин от коронавируса по всему миру скончались десятки добровольцев. Так, в Управлении по вопросам качества продовольствия и медикаментов США сообщили, что в течение исследования вакцины Pfizer и BioNTech умерли уже шесть участников.
рач-терапевт, автор сервиса «Справочник врача» Константин Хоманов пояснил «Газете.Ru», что в подавляющем большинстве смерти в ходе испытания вакцины происходят по независящим от прививок причинам.
В редких случаях вакцинация может стать импульсом для обострения хронических заболеваний или ухудшения состояния, если человек уже болен ковидом.
«К сожалению, в клинических исследованиях случается смерть испытуемого, особенно в тех, где очень большая выборка. Это нормально. На несколько тысяч испытуемых в группе исследования умерли два человека и один — в группе контроля», — рассказал медик.:party4
При этом вирусолог допустил, что вакцина все же может повредить организм человека в будущем, когда уже прошло несколько лет после ее применения. Тем не менее такие данные по вакцинации от COVID-19 еще не получены. :bye
Интересно, а чтобы не взять для интервью студента-первокурсника....
Он не вирусолог, и не практикующий врач.
Он теоретик-разработчик программного обеспечения.
потому что я видела посты в ФБ, когда набирали добровольцев в Москве. Там была куча ограничений. Судя по ним, только бойцы спецназа подходят для испытаний))
На след. этапе берут уже пожилых людей, но тоже сначала без особой хрони, ожирения и т.д.
я не знаю, какую вакцину испытывали первой, спутник или что, но написала, что при наборе добровольцев там были требования не только по возрасту. Вплоть до определенного ИМТ. Никаких "с ожирением" и прочей хронью не брали.
Поэтому и удивилась, что умер человек с ожирением и атеросклерозом.
Подтверждаю, наш айтишник хотел участвовать добровольцем, не вдавалась в подробности что за вакцина, но у товарища есть лишний вес, сказал, что на этом основании отказали.
Pfizer испытывали на всех. Больше 40% испытуемых были в возрасте 56-85 лет. https://www.pfizer.com/news/press-release/press-release-detail/pfizer-and-biontech-conclude-phase-3-study-covid-19-vaccine
как ни крути, но те умершие, точно не хотели умирать от глупой прививки..какими бы причины не были..
Друг сделал прививку два дня назад. Чувствует себя прекрасно!
Москва. Брал справку с работы и заполнял анкету - 20 пунктов противопоказаний.
в обычной поликлинике, запись по ЕМИАС, по омс.
И Вам не хворать! :)
у меня еще трое знакомых привились, все с температурой сутки маялись
Ну и? Температура, да, ответ организма на прививку.
Аж целый лень маялись с температурой, зато организм защищен теперь.
на сколько ?месяца на 3?5?
так может они и не заразились бы..
Мы вот к примеру, не заражаемся, хотя и контакты были не раз ..и вообще мы специально ездили в гости к болеющим.
Температура - это фигня. На многие прививки температура - совершенно нормальная реакция. Больше интересуют менее очевидные и не мгновенные реакции.
Простите за мешок удобрений. Это было не вам, а ботам)
А как прививка (любая) может иметь такое отложенное действие? Объясните плз.
Вакцины имеют разный механизм действия. Что касается ковида, все 3 наших отличаются друг от друга этим механизмом. Как и зарубежные от наших.
Вот тут почитайте, там написано, почему нужно испытывать вакцины несколько лет, и в чем может быть подвох у каждой https://meduza.io/feature/2020/05/08/ischerpyvayuschiy-nu-pochti-putevoditel-meduzy-po-vsemu-chto-uzhe-izvestno-o-vaktsinah-protiv-covid-19-kogda-gde-i-kakimi-oni-budut
Вам в кровь напрямую вливают чужеродное для вашего организма. Совсем не природное. Оно может вылиться и в раковую опухоль через 10 лет или в аллергию, или в аутизм у ребёнка. Никто не знает как это действует на организм человека. Или не хотят знать. Или знают, но никогда не скажут. Это миллиарды долларов. Наши жизни дешевле,к сожалению. На уроках делали опыты. На каком - то из поколений они сдохли просто. У нас какое сейчас поколение?
А мне вот что интересно. РНК вакцины - кусочек РНК встроится во множество клеток в организме и в результате будет производится чужеродный белок, которы вызовет имунный ответ. Иммунитет начнет производить антитела, антитела будут атаковать выделяемый белок. Заодно настоящие вирусы, если они вдруг проникнут в организм
Вопрос - как долго эти белки будут производиться организмом? При натуральной болезни все ограничено неделей/двумя-тремя - редко месяцами при затянувшейся инфекции.
Никто не знает. До сегодняшнего дня ни одна РНК вакцина не получала одобрения. А новые вакцины от коронавируса получили это одобрение в экстренном порядке до завершения испытаний. Поэтому Спутник как-то традиционнее.
От ковида - она же не проверена временем ещё, что тут непонятного?
А если через 5 лет после неё все начнут умирать, вдруг побочник какой даст по сердечно-сосудистой системе и т.д.?
Антипрививочников, которые против проверенного, я тоже не поддерживаю.
Но эта прививка НЕ проверена ГОДАМИ.