Какая должна быть пенсия? Навеяно.
Собственно навеяно диалогом из соседнего топа:
- Вам на пенсии ноутбук не очень будет нужен. Новости на ТВ посмотрите.
- Почему вы так решили? Мне и смартфон будет нужен, и машина, и загранпаспорт.
Так какая должна быть пенсия?
А также какая зарплата, и какие отчисления для этого?
Посчитаем?
Ой, ну какой смысл. Только переругаются сейчас все. Я считаю, что для выживания пенсия должна быть минимум 50. Чтобы человек мог покупать нормальные лекарства, платить за квартиру, иметь возможность поменять сломавшуюся плиту или сделать мелкий ремонт и при этом не помереть с голоду. Это так, впритчок. А так-то да, я двумя руками и за машину, и за смартфон и за загранпаспорт. Но это уже не про пенсию, а про накопления.
Боже упаси. У меня нет экономического образования и считать я никогда не любила. Мы свои накопления делали, когда был доход, позволяющий откладывать деньги, но не откладывать на старость саму жизнь.
Моя зп ровно 100 тысяч.мои пенсионные балы- 96. Мне категорически не хватает зп и очевидно, что пенсии не будет
Если з/п у вас официальная, то с вашей з/п идут выплаты в ПФ, хватающих на пенсию СЕЙЧАС одному пенсионеру примерно как раз в сумме 18 тыс.
Что будет с вашей пенсией, какой будет её размер, это надо смотреть ближе к выходу на пенсию. На текущий момент балов практически всем не хватает даже чтоб дотянуть до прожиточного минимума. Поэтому всё равно приходится добавлять до этого минимума в зависимости от региона, например в Москве до 19500 руб. Мало? Тогда откладывайте ежемесячно сумму, которую хотите получать дополнительно к своей пенсии.
У меня балов очень много. А работаю я с 1991 года. С моих взносов класться не только старушки, но и много кого...откладывать на пенсию в наших условиях, утопия. Проходили не раз. Единственное, принципиально меньше плачу- оформилась как ип
Почему утопия? Темы про купить квартиру на старость (сдавать) здесь регулярно появляются. Многие уже по нескольку закупили. Ну или иные инвестиции.
Моя зп 100 тысяч. На неё квартиру не купишь. И она выше средней по Москве. Как бы не рассказывали о 300+
Вы когда-то в декрете сидели со своим сынком, а бабуля работала и отчисляла. И ничего так. А когда- то с бабулиных отчислений ваши родственники пожилые пенсию получали. Так что не бздыте за своего сынка. Круговорот отчислений в экономике.
Все разные. Тот, кто сейчас смотрит телик, и в старости будет его смотреть. Кто за границу ездит, тот продолжит ездить. И так далее.
пенсия - выплата по потере трудоспособности, она должна быть равна прожиточному минимуму пенсионера, но только он должен быть выше, чем сейчас и его должно хватать на среднюю квартплату, еду, одежду. Лекарства по назначению врача должны выдаваться по ОМС бесплатно. Собственно эта пенсия - это не выплата по возрасту(как сейчас) и не выплата за выслугу лет(как у многих льготников сейчас), а просто поддержание нетрудоспособных граждан как сейчас пенсия по инвалидности. Никаких работающих пенсионеров не должно быть в принципе. Зарплаты в стране надо поднимать, чтобы 2 работающих могли содержать хотя бы 3х детей(или лучше вовсе платить прожиточный минимум ребенка, опять же индексированный, а не как сейчас) всем гражданам до 18 лет, по свидетельству о рождении, без всяких привязок к чему-то еще...Зато убрать субсидии на квартплату, жестко дрючить работодателей за низкие зар. платы и начать с государства: когда вакансии в налоговой с окладом в 7000 руб. о чем можно говорить и что считать?
Вы чью пенсию считать собираетесь. Летчики с 45 100 000 получают. Им интересно, кто выплачивает, тот же кто социальные выплаты делает по 31 миллиону?
На 4. Муж заработал.
Наследных нет ни одной. Свекровь жива и отец мой жив, дай Бог им здоровья. От свекрови наследная очень дорогая, в центре, от отца мне обычная панельная минидвушка достанется.
Уже никем. Так, фигней страдает. До 14 года зарабатывал около 10 тысяч дол в месяц + бонусы (не огромные). После 14 года зарабатывал около 200, потом 150, сейчас около 50 (тыс рублей, разумеется), сидя дома и не слишком напрягаясь. Но сейчас все сложно и бесперспективно. Сфера деятельности — оптовые закупки бытовой техники.
Вы завели топ, вы и отвечайте. Давайте от себя раскладочку по расчетк, мы изучим.
Какая разница сколько это в евро или в долларах, вопрос что на них можно купить. В USA минимальная в районе 800 долларов, так на нее я даже налоги за дом не заплачу, налоги 16 тысяч в год составляют у меня за землю и дом. Поэтому сумма в 500 евро не о чем не говорит, может это та сумма, которую пенсионер должен потратить на коммуналку ,налоги и страховки.
Ну если учесть, что медицина в Рф не бесплатная, ну а точнее полубесплатная - счета из реанимаций на 20.000 долларов пока не приходят, но лекарства/дантисты/протезы суставов все платные, но надо старику 200.000 в год только на медицину " в среднем по палате". Я предлагаю 60.000 руб в месяц для всех "наработавших стаж" . И в "холодных " регионах всякие надбавки и конечно, пенсия по всей стране д б одинаковая.
А вот другое дело, сколько дать тем, кто работал меньше половины "положенного" без уважительной причины ( их же надо как-то "наказать" по сравнению с остальными ).
Этими подсчетами должны заниматься разнообразные министерства и ведомства по каждой отрасли - вредное производство, тяжёлый труд, климатические условия и т.д.
Всякие региональные надбавки и проч льготы пусть выдают.
У меня свекрови и ее сестре сустав поменяли по квоте. Полгода где-то ждали. Оказалось, что ничего сложного. Титановые. Сустав или нет, короче, Что-то в коленку засовывали. Бесплатно вышло. У соседки хрусталик меняли.
Вот стоматолог - это платно, да. Но у многих к тому моменту уже вставные челюсти или мост или коронки. Это многие ставят до того момента, как выходят на пенсию.
И под коронками кариес лечить, и зубной камень снимать, и коронки сами менять.
По квоте за саму операцию не платят, но хрусталик или сустав лучше импортный, да и коронки менять надо каждые 10-15 лет.
а вот недавно передача была про стентирование. Там кардиолог известный рассказывал про стенты наши по квоте. Это ужас(((
Так что где-то по квоте норм, но не всегда и не везде.
Ну харе врать то, меняют у нас суставы по полису. Зубы да - только вставная челюсть бесплатно. И сиськи тоже не будут делать бесплатно. Шунтирование коронарное бесплатно, да и вообще все что старику надо. Лекарства тоже бесплатно если болезнь хроническая.
Кста - вы знаете минимальный стаж для страховой пенсии в России до 2014 года был всего 5 ( пять лет) и только к 2024 будет 15 лет. А во Франции какой стаж нужен? Если не секрет.
Тупо как думаете за 5 лет сколько эти люди в ПФР внесли?
Экономиски блин, кухонные.
Ну вы сравнили - сиськи и зубы. Без зубов полноценная жизнь невозможна, а красивые сиськи - это прихоть. И пенсионерам они точно не нужны. А зубы бесплатные делают отвратно, старики потом с ними мучаются. При этом чтоб сделать зубы платно, нужны такие деньги, которые многим за всю жизнь не накопить. И не только в пенсионном, но и в более молодом возрасте.
Вот интересная история выходит.
Люди работают и зарабатывают столько, что им на зубы не хватает.
Но тут же считают, что пенсия должна быть такой, чтобы хватило.
Что-то мне подсказывает... что цены на зубы слишком раздуты. не туда смотрите. это зубы должны стоить намного меньше.
Да у нас тенденция такова, что вместо зубов можно вставить практически любое слово, смысл окажется тот же.
Это у вас пока еще не было серьезных проблем с зубами. Когда начнутся, узнаете, сколько надо зарабатывать для того, чтоб не остаться беззубой или со вставной челюстью (как Инга себе недавно вставила).
Что есть серьёзные проблемы?
У меня на данном этапе все зубы пролечены и коронки поставлены в штатном режиме по мере возникновения надобности, поэтому варианта, что мне "вдруг" понадобилась вставная челюсть, я пока не вижу.
ну тогда к пенсии все должно быть в коронках и имплантах. а бывает обычно по другому. никто не ухаживает за своими зубами, а потом, как раз к 50-60 - во рту полная жопа и нужна тотальная имплантация и работа на миллионЫ руьлей...а с какой собственно стати все это должны оплачивать налогоплательщики? учитывая, что человек за всю свою жизнь особо в свое здоровье (зубы, в данной теме) не вложился
Зря веселитесь. Всем кто стоит на учете по хроническим заболевания лекарства бесплатные. У меня диабет - мне все бесплатно дают.
Вот только многим людям, выдаваемые бесплатно лекарства не подходят (я не конкретно про диабет сейчас), поэтому тратятся собственные немаленькие средства на это.
Вы еще расскажите, что количество полосок, которые вам выдают соответствует необходимому...
100 полосок в месяц, инсулин даже с избытком получается.
Гипотензивные препараты покупаем сами, т.к. б/п эналаприл не подходит.
При втором типе 100 полосок еще может хватить, а вот при первом уже нет.
Инсулин каждый тоже под себя подбирает, а не просто то, что выдали. Кому-то подойдет, кому-то нет.
Мой отец тратит на лекарства около 12000 в месяц. Это выверенный годами список и дозировки, которые дают ему нормально жить. Никакое из этих лекарств не выдают бесплатно.
Ей не понять...да и получить эти лекарства-квест... Муж на варфарине-даже его врач советует покупать никомедоаский, а наш не пить ни в коем случае.
не знаю как сейчас, но лет 5 назад бабушка отказалась от лекарств. Все нужное было платно, да еще и не выписывали нормальные лекарства, чтобы не говорили что их бесплатно не дают. При катаракте бесплатно был только альбуцид. Хрусталик тоже был за наш счет.
У моего деда были льготы и лекарства - но он инвалид и ветеран ВОВ. Все равно половину докупали.
Правда и госпиталь и больницы были всегда нормальные.
Моя тоже инвалид, трудовой фронт, госпиталь ВОВ был нормальный. Но лекарства все за мой счет.
По пол года и год на очереди за суставами, не надо сказок. И про Москву не надо, у регионов спросите как у них с медициной. Про хронические болезни не надо мне сказки рассказывать, у меня отец после инсульта 5 лет жил, мне все про бесплатную медицину понятно. Во Франции стажа не надо - есть месячное пособие для бедных, оно 700 евро. Для тех кто на пенсию не заработал.
Если в полуразвалившемся доме - то конечно впроголодь, но у кого понятийный аппарат присутствует, продают и переезжают.
Есть маленькие домики без участка в 40-50 метров, либо конечно в квартиру приходится. Дети очень редко помогают финансово, живут часто в других регионах.
У подруги мама пенсионерка работает на себя, шьёт.
А вы платите каждый месяц в пенсионный фонд в России по 60 тысяч отчислений, чтобы ими такую пенсию заплатить пенсионеру?
Вы не меня спрашивайте, а свиные рыла, которые на мерседесах ездят с эскортницами и имеют дома в Опалихах на Лазурных берегах. Давайте по порядку действовать:)) .
Имено вас надо спрашивать, потому что те свиные рыла по 60 тысяч взносов платят на пенсионера, на одного. А чтобы у всех пенсионеров пенсия была по 60 тысяч надо чтобы каждый платил такую сумму. Считайте на каждом из нас висит по 1 пенсии. Вот я и спрашиваю, вы платите каждый месяц эти деньги в ПФР, чтобы их могли пенсионеру в день выплаты пенсии выдать или нет.
Вы голову-то включите! По 60 тысяч взносов они платят! Чтобы эти взносы положить в "тумбочку", они из этой "тумбочки" сначала выгребают. Так что они кладут лишь малую часть из того, что хапнули.
Это вы голову включите, чтобы каждый пенсионер получал 60 тысяч пенсии каждый из нас должен каждый месяц вносить 60 тысяч взносов. Каждый. И говорить о том что выгребают можно после того как каждый из нас по 60 тысяч вносит, а пенсии 20 или 40. А не тогда, когда взносов делает каждый 8-10 тысяч, а мечтает что пенсия должна быть 60. Дама в фиолетовым ником которой я вопрос задала не вносит ни копейки.
Вы плохо считаете. Человек платит страховые всю жизнь трудовую. На пенсии он находится гораздо меньше по годам. Почему взнос 60 должен быть ежемесячно?
Потому что в РФ на каждого работающего один пенсионер (грубо). И по поводу "гораздо меньше по годам". У нас есть декретницы (не платят взносы), есть льготники, которые выходят на пенсию раньше, есть инвалиды, получают пенсию не работая и т.д. В результате имеем 30 лет стажа, выход на пенсию в 55 и 30 лет на пенсии. Грубо, где то так и получается в среднем. Так что единственный реальный вариант или сокращать количество пенсионеров (за счёт увеличения возраста выхода на пенсию и отмены ряда льгот), или довольствоваться маленькой пенсией.
Отменить льготный выход на пенсию
Огромные пенсии депутатам всех рангов , судьям
Выход на пенсию силовикам в 35 лет - или хотя бы отменить по две пенсии - военную по выслуги и плюс гражданскую по старости - я так понимаю не предлагать?
Предлагайте, почему нет. Хотя бы по возрасту выхода подвинуть льготников, это точно нужно.
Ага... тут требуют прям законопроект подготовить, где взять денег. И опять, голову ломать над этим почему-то должен обыватель простой, а не чиновники.
Да так далеко и ходить не надо - в паре тройке домов и квартир можно найти без проблем нужные суммы, а если разорить всего лишь два-три оффшор то вообще всем хватит.
Не в 35, а в 45, при выслуге не менее 20 лет. Но, у нас в подразделении, например, я не могу вспомнить никого, кто бы ушёл на пенсию, как позволили возраст и выслуга, зато знаю кучу людей, кто и после 45 лет служит и уходить не хочет....
Не, как раз пенсия не одинаковая. В Москве больше. Там и медицина лучше и льгот больше. Вот люди и едут в НЕ резиновую. И будут переезжать.
Плюсуюсь. Жена должна иметь возможность наследовать пенсию мужа, еже ли че
так она и сейчас имеет право на 75% пенсии мужа, когда овдовеет, если вы нивкурси
да ладно! Т.е. моя бабушка после смерти дедушки должна была получать 75% его пенсии???
Чо-то я сомневаюсь сильно. Это где такой закон?
Моя мамка после смерти отца переоформила его пенсию на себя т.к. его была больше. Так что законы есть, просто их знать надо.
вообще-то, конечно, обычный гражданин не может знать все законы.
Но странно, что я об этом за свои 52 года впервые слышу. Обычно молва о "полезных" законах быстро распространяется.
Надо посмотреть.
Я больше скажу, моя прабабушка получала часть пенсии прадедушки. С 1960 года до смерти в 1995. Он был адвокатом, она никогда не работала.
ну может, это какой-то особый случай. Хотелось бы понимать, что за закон такой
http://www.pfrf.ru/knopki/zhizn~4552
Кто имеет право на назначение страховой пенсии по случаю потери кормильца
Нетрудоспособные члены семьи умершего кормильца, которые состояли на его иждивении, независимо от продолжительности страхового стажа кормильца, а также от причины и времени наступления его смерти. .................
Нетрудоспособными членами семьи умершего кормильца признаются:
...................
родители и супруг умершего кормильца, если они достигли возраста 65 и 60 лет (соответственно мужчины и женщины) (с учетом переходных положений, предусмотренных приложением 6 к Закону № 400) либо являются инвалидами ......
большое спасибо.
Т.е. условие - определенный возраст (инвалидность и пр. не берем в расчет)
Но как-то странно, что никто этим не пользуется и не знает. Может, в реальности все не так просто, есть еще какие-то условия.
"с учетом переходных положений, предусмотренных приложением 6 к Закону № 400" - вот тут, может, собака зарыта?))
И это же не пенсия супруга, про которую выше писали, а пенсия по потере кормильца. Может, супруг получал 50 тыщ пенсии, а по потере кормильца наверняка сумма даже близко не стояла, даже к половине этой пенсии.
апд: посмотрела сумму этой пенсии - это ж обрыдаться
"По состоянию на 01.01.2020 размер фиксированной выплаты к страховой пенсии по случаю потери кормильца составляет 2843 рубля 13 копеек"
что точнее? Сумма пенсии по потере кормильца для супруга? 2800, выше ж написали точнее)
"По состоянию на 01.01.2020 размер фиксированной выплаты к страховой пенсии по случаю потери кормильца составляет 2843 рубля 13 копеек"
Ничего о получении хоть какой-то части пенсии мужа там нет.
вводите заблуждение вы. Это не получение пенсии супруга, это доплата по потере кормильца. Совершенно разные вещи. Других сумм там нет (жителей крайнего севера и круглых сирот не учитываем)
Если вы прочли внимательно и нашли другую инфу, так выложите здесь.
В соответствии с 5 статьей Федерального закона от 28.12.2013 №400-ФЗ «О страховых пенсиях» гражданам, имеющим право на одновременное получение страховых пенсий различных видов (по старости, по инвалидности, по случаю потери кормильца) устанавливается одна пенсия по их выбору. Человек сам выбирает какую пенсию ему получать.
и где здесь пенсия мужа? Хотя бы частично?
выше речь о получении пенсии мужа после его смерти.
Причем здесь виды пенсий, которые вы указали???
И еще раз - пенсия по потере кормильца - копейки в контексте возможной пенсии мужа.
о, наконец-то, истинная сущность уже и не прячется) Перешла на привычное "ты")))
Ну и повторяетесь. Одну фразу заучили, дальше никак? Ну вы старайтесь, старайтесь, разнообразьте ее как-то)
Если жена докажет, что она являлась иждивенцем и пенсия мужа была существенным вкладом в обеспечение ее жизни.... то ей назначат по потере кормильца.
Состоит из двух частей, фиксированная выплата 2843 рубля, и страховая, которая
зависит от стажа и заработной платы скончавшегося кормильца. Размер страховой пенсии по СПК устанавливается исходя из количества индивидуальных пенсионных коэффициентов (ИПК) умершего кормильца, определенных с учетом его трудового стажа, заработка
и страховых взносов.
Таким образом, при переходе на пенсию по СПК вдове переходит не весь размер пенсии скончавшегося супруга, а только ее страховая часть, рассчитанная в зависимости от количества баллов, с фиксированной выплатой.
В реальности.... ну, я не знаю, кто у нас такие пенсии получает, чтобы не только самому жить (выжить), но еще и взрослую иждивенку содержать. На свою пенсию . Ахаха.
Спасибо
Но! меня вот что интересует, если жена пенсионерка, получает пенсию, является ли она иждивенкой? Ведь любой пенсионер получает хоть какую-то пенсию. Но при этом иждивенцем можно быть только после определенного возраста, который совпадает с возрастом выхода на пенсию.
Если жена на пенсии является иждивенкой (и вот что доказывает, что она иждивенка - мне не понятно), то замена ее пенсии на какую-то часть пенсии мужа может быть вполне себе финансово выгодным решением. Если пенсия мужа была больше ее пенсии.
Но вообще все мутно как-то. Не удивлюсь, если по факту получится, что получая пенсию, даже если она 3 копейки, самый минимум, ты НЕ иждивенец, а значит - в сад)))
Да, там мутно, с одной стороны, если у мужа пенсия была намного больше, ну хз, раза в полтора-два хотя бы? То, наверное, признают иждивенкой. Но с другой стороны, будет только страховая часть. Так что или то на то и выйдет, или даже хуже, чем своя. Это все надо выяснять в ПФР.
Так выбрать надо, что выгодней доплата по потере кормильца или пересчёт пенсии.
В Америке наследуется, даже социальная пенсия, переживший супруг решает, какая пенсия больше - своя собственная или супруга и получает ту, какую пожелает. Несовершеннолетние дети тоже наследуют социальную пенсию умершего. С накопительной всё и так ясно, она вся целиком переходит наследникам, можно снимать по чуть-чуть, а можно всю целиком, размер устанавливается по желанию наследников.
Я незадолго до начала "вотоэтоговсего" проехала почти через всю Россию, от Калининграда до Нижнего Тагила (крайние точки). Остановки были конечно в крупных городах, но я любопытная, часто делали выезды "вглубь".
В крупных городах все более-менее, а вот от глубинки впечатлений море. Боюсь, большинство здесь сидящих даже представить не может, как живут люди в областных центрах.
У нас слишком неравномерное распределение доходов. Тут одной пенсией проблемы не решить.
+100. У меня в штатах есть друг экологический консультант по нефтяным и прочим рудным месторождениям. В шоке от российских глубинок, говорит, что условия труда и зарпланы очень низкие, никакох соц защиты семьям на деле. Говорил, что видел такое только в Никарагуа на золотых приисках.
Да, повальное пьянство в Иркутске и Магадане тоже отмечал, но говорил, что наркоманов среди них почти нет :-)))
Пьянство это вообще то роскошь, на это дело деньги нужны и немалые. Значит деньги есть, просто пить не надо.
Магадан фото города
https://www.google.ru/search?newwindow=1&sxsrf=ALeKk01OKUNI0QtORLwbjPpTuwkENvCh7g:1607109053534&source=univ&tbm=isch&q=%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%BD+%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE+%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0&sa=X&ved=2ahUKEwiI14Dig7XtAhX7AxAIHSv7C0UQjJkEegQIBRAB&biw=1920&bih=969
Средняя з/п в Магадане
https://vesma.today/news/post/8816-rosstat-srednyaya
Вы мне можете не показывать, я там была, жуткое зрелище, не хотела бы там жить ни за какие деньги. Средняя зарплата шахтёра под Магаданом, которые в забой ходят 45-66 тыс рублей в месяц была шесть лет назад.
Это полный пиз..ц. Шахтеры это же работа на износ, да и опасная:( В Магадане, да, тяжкие условия :(
Вы областные центры глубинкой называете?
Боюсь, вы даже представить не можете, как живут люди в настоящей глубинке.
В областных центрах как раз ещё терпимо живут, а вот в маленьких городах....
У нас есть родственник, военный врач в прошлом, и должность у него была какая-то хорошая, и в Чернобыле был, и пририсовал чего-то... Короче, лет 8 назад у него была пенсия 50, сейчас не в курсе. Живет припеваючи, не работает, естественно, путешествует. Вот такая и должна быть пенсия у работавших. А у моей мамы, которая больше 30 лет отработала, пенсия 10 тыщ, и то 2 город доплачивает. Позорище.
НЕТ, неправильная постановка вопроса. Профессии нужны разные - без дворников, например, мы жить вряд ли сможем (с учётом климата тем более). Одна моя знакомая считает, что пенсия должна быть у всех одинаковая и логика в этом есть.
То есть, работая дворником, зарплата в 30 вполне устраивала.
Но пенсия при этом должна быть 50?
1. Дворники нужны ВСЕМ. 2. Не всегда человек может выбрать профессию. 3. Человек с большой зарплатой всегда может отложить, у людей с маленькой такого шанса нет. В общем если подумать - это вполне разумно, что базовая пенсия должна быть ОДИНАКОВАЯ для всех и уж точно не такая как наш позорный прожиточный минимум.
Во-первых, я ни разу не сравнивала, а просто привела 2 примера. И думаю что далеко не все врачи получают такую пенсию, это скорее исключение.
Во-вторых, между 8 и 50 тысячами есть еще варианты, знаете ли.
В третьих, хоть у всех, хоть не у всех, но пенсия в 8 тысяч для отработавшего хоть где 30 лет это унижение и позор. Вы меня не переубедите в этом.
Если человек отработал 30 лет, у него пенсия побольше чем 8 тыс. 8 получают кто себя не утруждал работай.
30 лет? В Германии, чтоб получать среднюю пенсию нужно отработать 45 лет со средней зарплатой. А те, кто работают "хоть где то" получат после 45 лет работы пенсию в 800 евро. Для Германии это примерно, как в России 10 тысяч. Так что про 30 лет, это вы ... разбалованы очень.
Почему вы постоянно врете
И почему как только провластные топ - так вы тут как тут за власть топите
По очереди
Сначала вы
А потом толстожепый джаз
Никогда вместе
День перелогиниваться?
Почем совесть продаёте?
Надо про вас! Вы просто бессовестная тварь так же как и Соит, ЗД, Аква и тому подобные ватники. Сколько вам платят? Надеюсь ваше вранье того стоит?
Да какую себе отложил за всю жизнь, такая и должна быть. До пенсии люди 40 лет работают, никто не становится пенсионеров сразу после школы.
В квартиры и сдавать потом.
У меня тетя так сделала в своё время. В 1 квартире живет, 2 другие сдаёт (однушка в хорошем доме близко к центру) и студия тоже в неплохом районе. Сдаёт плюс пенсия, плюс есть отложение в ин валюте
На квартиру - это очень прилично уже скопить надо. Кроме того, это актуально в Москве, а в регионах фиг сдашь. Кроме того, не факт что не поднимут налоги, не подешевеет жиле и т.д. и т.п. Да и вообще все реквизировать могут
Мы в Петербурге. Это же регион? Очень актуально. И сдаётся всегда и хороший доход.
А зачем пенсионные фонды себе такие дворцы стрят? Неужели в обычной офисе не насчитать бабкам пенсию?
Где дворцы? Я в пенсионный фонд отчетность сдавала раньше, пока эдо не было. Пенсионный фонд на Ярославке сидит в старом здании. На Полежаевской тоже. На Павелецкой тоже старое здание.
Да ни вопрос, тогда дороги сами асфальтом покрывайте, пользуйтесь только платной медициной и детей только в частную школу, пожалуйста.
откладывать, а потом бац, и дефолт??? Какие у нас в стране гарантии на вклады и т.п.? Да никаких.
Вот как бабушка моя, накопила 10 тыщ к 1991 году, знаете, что на них можно было купить в те времена? А в наши?
Как копить предлагаете?
Да, так и есть. Сложно и не стабильно в нашей стране. Работайте в черную, не ждите пенсии, и пусть вас это успокаивает.
Выше писала. У моей мамы пенсия 11 тыр в регионе, а для более менее обыкновенной жизни ей нужно 35 тыр.
Пенсия должна покрывать питание. Медицина, квартплата, проезд, лекарства, налоги на единственную квартиру и машину с пенсионера браться не должны. А на развлечения, поездки и приятности пенсинер может подработать на ненапряжной работе с частичной занятостью. Также их нужно обеспечивать бесплатными путевками в отечественные дома отдыха и санатории в не сезон.
На содержание пенсионер подработает. Хватит ему помощи, что налог платить не надо. Медицина - по показаниям, имплантация может и входить, это хорошо, это создает рабочие места.
Ну, допустим, не квартиру, а некую социальную норму, пусть будет 40 метров. Но не квартиру.
С одной квартиры налог не берут и с машины тоже, но там от мощности зависит.
Кто сказал? У меня муж пенсионер, мы за одну квартиру налог не платим и за машину тоже.
Вы откуда пишете? С одной квартиры, машины, дачи (дом), 6-ти соток земли налог с пенсионеров не берется)) Я на пенсии, налоги уже не плачу.
Если у человека хватает сил в Карелию на лыжах, то чего ему не заработать тысяч 5 дополнительных, например, забирая со школы соседского ребенка? Как раз за год на Карелию или Сочи или Турцию и наберется.
А зачем ему с чьими-то детьми корячитыса, если он 30-40 лет уже отработал? И почему это у него не должно быть сил на лыжи? У нас полно пенсов на лыжне в парке, больше, чем молодёжи.
Отработал и получает какое-то содержание, гарантирующее ему поддержание жизни. А если есть силы и хочется больше, то почему на это больше не заработать?
Потому что уже заработали, а им государство не опатило достойно. И почему жизнь надо на пенсии поддерживать, а не жить в полную силу, как в цивильных странах, к коим Россия себя всегда пытаетыса причислить?
Да у нас зарплат-то достойных нет почти. Пенсия - это возможность не впахивать, когда сил впахивать нет. А дальше выбор человека: совсем ничего не делать и жить очень скромно или чего-то ненапряжно делать и позволять себе больше.
кто вам сказал, что все пенсы по 30-40 лет отработали???\есть те, кто вообще не работал, есть те, кто работал и не платил налоги.
Я отработала 27 лет, всегда в "белую", пенсия 15 тыс. Но это на сегодняшний день, после индексаций, начислено было гораздо меньше.
Социальную пенсию ("те, кто не работал") получают 6,8% пенсионеров.
С точки зрения отчислений в ПФР, влияющих на размер будущей пенсии, большая зарплата не сильно поможет. Зато с большой зарплаты можно самому формировать себе фонд. Но денег понадобится много, даже очень. Сколько именно - для этого есть различные пенсионные калькуляторы.
Например, есть формула, что если вложить деньги в соотношении 70% и 30% в акции и облигации, то среднегодовая доходность этого фонда составит 8% (на самом деле иногда больше), из которых каждый год можно тратить всего 4%, чтобы компенсировать инфляцию, и тогда маловероятно, что этот фонд когда-нибудь закончится. Если кто боится, что это все исчезнет - тогда исчезнет и весь наш обычный Пенсионный Фонд России, потому что он тоже вкладывает деньги в акции и облигации.
Ну и вот. Тогда, чтобы тратить миллион в год из этого фонда, то есть 4%, то капитал должен составлять 25 миллионов. Такую сумму скопить с обычной зарплаты - это надо было начинать чуть ли не с пеленок. Этого никто из нас не делал, мы просто не знали, что так можно было. Хотя намеки были в 2005 году, когда началась реформа ПФР.
Да нет института частных пенсий в России. В Америке да, 401К и тому подобные. Причем очень больших денег не нужно что бы себе пенсию накопить, главное копить и откладывать ежемесячно.
Формулы себе сами знаете куда засуньте в России. Сегодня вклад есть, а завтра его нет :) В Америке пенсии защищены, даже если вы обанкротитесь, НИКТО ваши пенсионные накопления не тронет.
Я не имею в виду социальную пенсию. Нормальный человек работавший и живший в Америке прекрасно может получать 4 тыщи долларов в месяц. По-моему это максимум пенсии в Штатах. Социальной. Частную вы можете копить паралельно:)
Про 100% защищенность пенсий не совсем верно Сотрудники Еnron, разорившегося лет 20 назад остались без пенсий.
Только на нее можно существовать чуть лучше, чем российский пенсионер существует на свою. И только в социальном жилье. Это катастрофа, а не жизнь для среднего американца. Но вполне комфортное существование для бывшего российского пенсионера. Встретила таких в самолете, они были счастливы и довольны.
Да ладно вам пальцы-то гнуть, и вовсе не нужно никакое социальное жильё, сиди с мужем в своём доме и радуйся на 5-6 штук в месяц.
The maximum monthly Social Security benefit that an individual can receive per month in 2021 is $3,895 for someone who files at age 70. For someone at full retirement age, the maximum amount is $3,113, and for someone aged 62, the maximum amount is $2,324.
Хм, неплохо, мне казалось, что там всего около 600 баксов на нос. Но это наверное для тех, кто мало или совсем не работал в сша как те пенсы, которых я встретила в самолете.
Написано максимум... А сколько в среднем? (600+3200)\2? Т.е 1900 на нос? Хм, ну в моем доме с такой пенсией сидеть будет уже дороговато.
Вот выше или в соседней теме уже отписались девочки из США, что американской средней пенсии (1200 зеленых) не хватит даже на содержание этого своего дома. Несколько тысяч налог на недвижимость только.
Вы неправильно прочитали про американскую пенсию, $1200 она будет, если человек не работал вообще ни днуа в Америке. А если работал, то у него на пенсионном счету $401 000, плюс государственная пенсия по $3000 в месяц легко до самой мсерти, что не потратил, то наследники получают.
Это средняя пенсия. Если ни дня не работал, то будет 800. Как у него будет пенсия 3000 при средней зарплате 3500? Откуда? Только не надо про дантистов, юристов и айтишников.
The average Social Security benefit was $1,503 per month in January 2020. The maximum possible Social Security benefit for someone who retires at full retirement age is $3,011 in 2020
https://money.usnews.com/money/retirement/social-security/articles/how-much-you-will-get-from-social-security
Мой свёкр отработал в школе учителем 30 лет, у него пенсия от государства $2400 в месяц, плюс от школы накопленная пенсия, около $300 000, берёт по $1000 в месяц оттуда, может и больше, плюс пенсия от штата, дадада, есть и такие, в его Аризоне $2000 в месяц пожизненно платят всем, кто отработал в штате 20 лет. И да, пенсия у него получается больше, чем была зарплата, так что больше $5000 на еду и развлекухи двум пенсам с выплаченным домом, это я еще не посчитала пенсию жены в $1500 в месяц. Так вот Теслу тут месяц назад прикупили, а на сейчас до рождества будут в Мексите сидеть на океане больше месяца.
А накопительная откуда взялась, если не из его зарплаты? Это же дополнительные отчисления помимо обязательных социальных отчислений. И хорошо, если заработок позволяет делать эти дополнительные пенсионные накопления. А если нет? Средняя социальная пенсия в Аризоне 1600 минус подоходный и минус медстраховка. На руки 1300. Про выплаты от штата ничего не могу сказать. Если действительно платят всем по 2 штуки, то респект им.
Поэтому я и пишу, что если хотите получать больше средней пенсии, то делайте накопления. Накопите 300 тысяч долларов и у вас то же будет отличная пенсия в России. Да, в Штатах и некоторых других странах, механизм дополнительной накопительной пенсии отработан, а у нас не пошёл и это плохо. Приходится копить самостоятельно на свой страх и риск.
Ну накопите $300 000 в России при зарплате в 50 000 рублей, а потом расскажите, и не забудьте еще ипотеку ну хотя бы на $300 000 - 400 000 выплатить.
В России 300 тысяч и не нужно, сотки хватит. Всё таки у нас покупательская способность денег выше.
Выше? У кого выше? Продукты дорогие. В штатах много хороших и недорогих продуктов. Комунальные услуги, я как то писала сколько я за дом плачу. Воду, электричество, газ выходило ну может чуть чуть больше чем у россиян. Но я туда даже дрова записала, которые зимой покупаем. Машины у нас однозначно дешевле. Медицина лучше. Что в России дешевле? Ну может пальмовое молоко :)
За интернет сколько платите? Это раз в десять больше чем в РФ? А за мобильную связь, кабельное ТВ? На еду сколько у вас уходит, от 400$ на человека или больше? Налог на недвижимость за свой дом сколько платите? И т.д. и т.п.
Про медицину, по рейтингу Блумберг Россия на 53 месте, США на 55.
$400 на человека, да вы офуели что ли? Я выставляла что мы едим, мне здесь писали что завидуют. Кабельного ТВ НЕТ. Нахер оно мне нужно. А что в России у всех кабельное ТВ? Налоги на недвижимость списываем с налогов ;) А вы списываете?
Про медицину, ну не ври хоть про свои рейтинги. В Америке одна из лучших медицин мира. Ваши чиновники и олигархи здесь лечатся кому НЕ дорого. Люди из Японии прилетают на операции, потому что в Штатах делают уникальные опрации. Так что пригожинская подстилка не ври.
Какой средний возраст для мужчин на ДВ? Правилно 62 года, и то я думаю российская статистика ВРЕТ. Как всегда. Он меньше. Так что заткнись насчет Штатов. Да одна из дорогих стран мира. Но с таким уровнем жизни что тебе, пригожинскому жополизу, не снилось ;)
Блумберг мой? Нет, конечно было бы не плохо, но ... нет, не мой - ваш. Медицина в Штатах отнюдь не лучшая в мире и еле-еле попадает в двадцатку лучших (на последнее 20-е место). Только это не означает доступность медицины, отсюда и 55 место в результате по рейтингу (не моего, а Блумберг). А то, что она самая дорогая в мире, это Да, без спора.
Доступность медицины в штатах прекрасная. Все получают ее. С Россией и близко не сравнить. Это вы своих методичек перечитали. А что там у вас написано все знают. Дорогая с высоким уровнем жизни. Это так и идет в нормальном мире. Нет такого что бы уровень среднего класса был $250 в месяц и высокий уровень жизни. Высокий уровень медицины, комфортная жизнь никогда не бывали дешевыми.
Одна наша знакомая медсестра в России ужахалась сколько детей похоронено на кладбищах, подростков. У нее сын в 37 лет умер, так она частенько на его могилку ходит. Ну а по статистике все хорошо, да просто отлично. Средний класс в России процветает. Сколько их? 70% страны? с доходом 250 долларов в месяц?
Куда трупы деваешь, пропаганда ?
Сколько у вас десятков миллионов населения отовариваются бесплатными талонами на еду? А почему в такой прекрасной стране больше 30 млн. за чертой бедности и в процентном отношении больше, чем в России? В коробках сколько народу живёт, миллион, два? Что там по этому поводу в ваших методичках написано?
Да, накопит врач-хирург в регионе с з/пл 30 т.р. (в лучшем случае) 300тысячдолларов!
Желаю Вам, чтобы врач, к которому Вы ляжете на операционный стол, узнал о Вашем ему пожелании!
Дак если хочешь получать дополнительно к пенсии 1 тысячу долларов, то как иначе то? Вон выше написали про Штаты, как это там делается. Хочешь получать дополнительно 5 тысяч рублей, значит надо откладывать пять тысяч рублей в месяц. 20 тысяч - 20 тысяч ежемесячно откладывай. По другому не получится хоть ты хирург, хоть слесарь.
нам штаты не указ, мы хотим зарабатывать 15 тыс., уходить на пенсию в 55 лет, получать пенсию 60 тыс.+еще работать и не платить налоги. Забыла, еще пенсию надо каждый год работающим индексировать. Вот.
Потому что пятерых детей поднимала. Без мужа она бы карьеру сделала, если бы детей не нарожала. Она - юрист по образованию.
Вы сейчас хвастаетесь, что в США все лучше? Конечно. Там фондовому рынку больше ста лет. У нас капитализм молодой, но это именно капитализм и никто не мешает частному лицу создавать свой капитал. Инструменты для этого есть и с каждым годом становятся лучше и удобнее. И я не про вклады в банках.
Ну за 30 лет капитализма пора бы уже разродиться и обеспечить всех нормальными пенсиями. Нефть , газ и бриллианты никто качать не переставал все эти годы.
Нигде не идеальны государственные пенсионные фонды, они почти везде в кризисе из-за старения населения. Многие из молодых работающих об этом догадываются и начинают думать о самостоятельной пенсии. Все инструменты и инфраструктура для этого есть. Нет только пропаганды. Но, скорее всего, и это скоро будет, и подобие 401k - переймут опыт.
Иди молись своему вождю, может он тебе огрызок кинет как паршивой собаке.
У вас нет никакого капитализма. У вас феодализм. А феодалам вы нахер не нужны. Про инструменты вообще смешно:) Ну если только вкладывать в доллары и бонды/акции американских и европейских компаний:)))
Ну и чем акции американских и европейских компаний вам не инструменты? Есть возможность вкладывать во что хотите, капитализм и есть.
Вам перекроют доступ к ним в один прекрасный момент или отберут:) И че делать будете?
капитализм:)
Не перекроют и не отберут. Но лично я не вкладываю в иностранные бумаги, мне хватает и российских. Вы что вообще хотите сказать? В России инвестировать нельзя? Так не инвестируйте. Я инвестирую 10 лет и у меня есть результат - денежный поток с дивидендов и купонов. И он будет еще больше.
На конец 2018 года
Согласно отчетности АСВ, суммарные активы "лопнувших" фондов составляют 112,6 млрд рублей. Однако основная их часть - "токсичные активы", которые имеют низкую ликвидность. Фактически речь идет о том, что российские граждане, которые не надеялись на социальную политику государства, но при этом формировали свои пенсионные накопления, не могут истребовать деньги с фондов в досудебном порядке.
НПФ тоже ни при чем в самостоятельной пенсии. Самостоятельные отчисления - это самостоятельная покупка акций и облигаций. Без посредников и управляющих. Это не так уж сложно, если немного изучить. И никаких токсичных активов, только крупные компании, и не одна, а несколько.
Глава Центробанка России Эльвира Набиуллина заявила о необходимости оградить неопытных инвесторов от покупок сложных финансовых инструментов, сообщает ТАСС.
Набиуллина предложила как минимум на 1,5-2 года ввести прямые ограничения на продажу таких финансовых инструментов.
Ранее Набиуллина предположила, что в ближайшие годы российская банковская система переживет потерю триллионов рублей от физических лиц, которые выйдут на фондовый рынок. По оценкам Национального рейтингового агентства (НРА), россияне уже вывели порядка 1,7 триллиона рублей.
Как выяснил портал Investing.com, 72 процента российских инвесторов выбирают вложения в иностранные рынки, из них 93 процента ориентируются на американские компании. Оставшиеся 28 процентов игроков смотрят на российский рынок.
Как отмечал Швецов, такая структура приводит к негативным последствиям. Зампред ЦБ призвал брокеров и инвестиционные компании активнее рекламировать российские ценные бумаги.
После сдачи экзамена все можно купить. А вообще, обойдемся и без сложных инструментов. Это фьючерсы, опционы и некоторые фонды. Инвестиции не должны быть сложными, нужно вкладывать в то, что сам знаешь.
У нас (не РФ) считается, что пенсия (все доходы после того как человек перестал работать) должна быть около 80% от зп.
Пенсия это на самый минимум, как бы не считали другие. Это на самый минимум жития. На еду и недорогие лекарства. Хотите большего значит либо подрабатывать, либо дети пусть помогают.
Кто это вам так мозги промыл? У работающих всю жизнь должна быть достойная пенсия и бесплатная качественная медицина. Должна быть такой, чтоб уровень жизни не упал. Должно хватать на содержние машины и жилья.
Допустим. Тогда получается, что с зарплаты 120 тысяч вы откладываете 20 тысяч на пенсию и так 30 лет в независимости от ваших больничных, декретов и т.п., ежемесячно по 20 тысяч. В 55 лет вы выходите на пенсию и 30 лет ежемесячно получаете ... те же самые 20 тысяч. Ну и за что боролись?
Ну так от государства 20 тысяч (минималка), плюс эти вот собственноручно накопленные 20 тысяч ежемесячного дохода - уже получается 40. Копейки, но все-таки уже более менее реальные копейки.
С чего от государства будет 20 тысяч, если вы предлагаете не платить взносы в ПФ, а копить самим? Вот вы сейчас получаете 100 тысяч з/п и 20 тысяч (грубо) сверху перечисляет в ПФ работодатель, которые вы и будете после выхода на пенсию получать. Допустим эту систему отменяем и вам работодатель платит 120 тыс. из которых вы самостоятельно откладываете 20 тысяч на пенсию, которые и получаете в результате после выхода на пенсию. Ну и смысл?
Я предлагаю не это. Я говорю, что при системе, предложенной в самом начале ветки, теряется смысл в большой белой зарплате, потому что на выходе все у всех будет одинаково. Надо платить, значит, с минималки, а остальное получать в конверте и копить себе на прибавку к той самой минимальной пенсии.
А-а, в этом смысле. Дак так сейчас и есть. Работают официально за три копейки и покупают третью квартиру на старость. Что-что, а хитропопых у нас полно. В чёрную и серую до сих пор полно работает.
Не знаю ни одного человека, который купил за свою жизнь три квартиры (не в Мухосранске, где они по 500 тыс, естественно). Знаю тех, кто купил по одной для жизни, в основном продав старое жилье и добавив, или взяв кредит и отдавая его потом хрен знает сколько лет. А у большинства или наследные квартиры, или живут по несколько поколений в одной.
Вы евский аноним, а я пишу про живых людей. Я тоже могу написать, что я купила 20 квартир у Кремля, честно на них заработав, но только это невозможно проверить.
Какие только пенсии росгвардунов, лупцующих людей желающих лучшей жизни, депутатишек разных мастей , судей и прочих псов режима будет самый минимум
Ну вот самый минимум
Вот тогда и поговорим
Ок
Субсидию дают на одну квартиру. А вот малоимущим не признают, если в собственности более 2х квартир.
Никакая ! только на еду. Все закрыто, магазины позакрывались, Европа закрыта, в театр /кино сама не пойдешь, страшно. Куда деньги девать ?
Должна быть какая-то справедливая система. Минимальная пенсия не может быть сопоставима с коммунальными платежами, к примеру. Размер пенсии должен быть пропорционален отчислениям, у меня отчислений много, всегда работала вбелую + хороший доход. И что в итоге? Я отчислила на три квартиры, а пенсия при самом лучшем раскладе будет 25т.
Ну а если говорить о том, сколько мне одно лично нужно по сегодняшнему уровню цен, чтобы чувствовать себя спокойной, то это около 70-80т. При условии, что есть сбережения на случай экстренной операции, к примеру или другого форсмажора.
Вроде бы были опросы по поводу пенсий, все так и сказали -50-60 тыс везде.
Работающий до пенсионного возраста в принципе должен быть способен прокормится нормально, у него в любом случае больше возможностей, чем у пенса.
Им платят из бюджета. Которые в государственных медучреждениях. И пользы от них в разы больше, чем от судей. Особенно в нынешние времена.
Не заслуживаете вы пенсии больше, чем у врачей. От вас людям пользы чуть больше нуля. А в большинстве случаев только вред.
Она по факту сейчас как раз одинаковая, хоть как ты уработайся и какую зарплату не получай, и равна прожиточному минимуму (в каждом регионе свой).
Тебе мерзкому пропагандону еще не стыдно здесь свою рожу вонючую высовывать?
Все кто говорит про московские пенсии, вы в курсе что Москва доплачивает до минимума 19500 и всё.
И это тоже мизер. Уйдя на пенсию придется продавать машину, дачу. На что это все содержать. Буду сидеть на лавочке и пилевать на все.
Не смешно. Мне 48 и то я понимаю, что пенсии у меня не будет. Баллов, кстати, этих у меня 96
Утопия. Номинальная. И кстати, с нынешними перспективами экономики вообще и трудоустройством людей в возрасте уже 45+ - до этой «пенсии» надо как то переконтоваться
Через 20 лет, пенсионеры будут завидовать нынешним пенсионерам их копеечным пенсиям.
Что за лозунги? Какие туфли? Люди прекрасно помнят куда делись вклады , отложенные с трудовых доходов. Кто помнит историю, знает, как собственности можно лишиться. Акций всяких и прочего. И не надо думать- что это не произойдёт вновь. Надо прежде всего Реально на вещи смотреть. И ещё- по статистики -77% населения живет от зп до зп и не может делать значимые накопления
Инвестирование - это не для тех, кто не может откладывать совсем ничего. И это для более финансово грамотных, чем те, кто боится всего и поэтому ничего не делает. Реально смотреть на вещи - это быть в курсе текущей ситуации, а не того что было в другой стране и при другом строе.
Начинать надо с малого, например ежемесячно 5-10% от зп на вклад и так помаленьку втянитесь.
Про вклады согласна. Акции кто не продал остались. Вот про 77% не согласна, у людей деньги есть, любят прибедняться и тратят много на те же туфли.
Да, это на данный момент. Учитывая реальную инфляцию, через год это уже 25 и 45-50 соответственно может быть. И такие пенсии это нищета, но все же.
Нет, 20 тысяч для всех, кто работал и кто не работал - одинаково. Балов практически у всех не хватает, чтоб перейти рубеж в 20 тыс.
За то, что покупал товар в магазине всю жизнь и платил НДС с каждого товара. Как минимум за это. Рассказывать вам про социальное государство, Законы, Конституцию, гуманизм и т.п. бесполезно, это поймет только образованный и современный человек.
Москва лишь маленькая часть нашей страны. В регионах и по 10 тысяч пенсии есть и немало.
Прожиточный минимум в России это туфра, на него прожить нельзя. Не сдохнуть от голода можно. Но не жить.
Так специально так и придумано, с этими "баллами", чтобы ни у кого ни на что не хватало. :) Систему начисления баллов нам не Господь Бог на скрижалях написал, а сочинили чиновники. Естественно, таким образом, чтобы для людей было как можно хуже.
Какая разница, в этой стране будет 3 коп, так как все спи@жено. Будете на даче свой ковыряться и радоваться жизни. Ибо альтернативы нет.
Да ктож знает какие лекарства Вам делают, там вроде перечень лекарств есть которые компенсируют.
У нас пенсия социальная, это значит что ее платят всем, но мало. Т.е мы с вами всю жизнь пашем-учимся-пашем и отчисляем 10х, а кто-то работает в пятерке и отчисляет х, а кто-то вообще бухает а потом печень накрылась/ ноги отморозил и получил инвалидность. И пенсия у нас будет у всех одинаковая и все эти розовые мечты типо -"не хочу платить налоги, можете мне не платить пенсию, буду сам копить" забудьте о них, никто в россии такого не даст. Единственный выход вчерную работать, но это не во всех специальностях возможно.
Только у тех кто не работал и работал она разная. Всерную работать будите, пенсия маленькая будет.
Ну допустим не 3 тыс, минималка в районе 8-9 тыс, у тех кто работал от 16 и выше, максимальную которую я знаю это 23 тыс.