Как расценивать?

копировать

Я фотограф. Предложила подруге в подарок фотосессию семейную с мужем провести у них дома возле их красиво украшенной елки. Говорю, мол, выбери когда вам удобно. Приду, сделаю вам красивые фото. Она и выбрала :) Приходи, говорит, на рождественский обед, там гостей будет человек 15, там и пофотографируешь всех.
Это как расценивать? Я сдуру согласилась. Теперь думаю, что нам в семье надо свой рождественский обед устроить, и поэтому, сорри, в этот день прийти не смогу.

копировать

А если сказать, что для подруги фото будут бесплатно, а для всех остальных уже за деньги?
Подарок-то только для подруги.

копировать

Оооо, это даже страшно представить. Деньги требовать неудобно будет, равно как и отталкивать ломанувшихся фоткаться гостей.

копировать

кому вы нужны... прямо ломанулись все, ага...

копировать

По опыту знаю - ломятся, еще как.

копировать

Ржака. А кому ваще нужны эти сессии, если еще и за бабки?

копировать

а как ваше предложение расценивать, я вас у елки пофоткаю, они елку с сентября что ли в доме держат? Может они подумали, что вы намекаете на приглашение.

копировать

Сейчас декабрь. Я провожу новогодние фотосессии в студии и на дому у заказчиков. Всяко понятно, что я не напрашиваюсь на обеды-ужины, а просто делаю сезонные тематические съемки.

копировать

фотосессию семейную с мужем провести у них дома возле их красиво украшенной елки - разве не ваши слова? Вы предложили припереть к ним домой, а там уже должна стоять красиво украшенная елка. Вам подруга ответила, когда у нее будет все готово для фотосессии - в новогоднюю ночь.

копировать

Елка дома уже стоит. Подругу я уже поснимала в своей наряженной локации. Предложила ей еще съемку совместную с мужем. Его трудно вытащить в студию, а в родной домашней обстановке возле своей елки - так будет даже естественнее.

копировать

Ах да, и елку она красивущую нарядила. Я и предложила возле родной елки сфоткать ее с мужем. А в студии с елочкой я ее уже обфоткала тоже в подарок.
Она решила своим гостям тоже подарок устроить.

копировать

если они уже есть у елки, зачем им еще одна фотосессия там же? а вот фото родни у своей елки - это подарок, да! при чем тут "подарок своим гостям"? вы считаете, что каждому интересно только свою рожу на фото смотреть? интересно именно такие массовые фото иметь. Вам ничто не мешало сказать, что этот день вы сами с семьей будете. Или она вас с семьей позвала?

копировать

Там не групповпя фотография будет. Там будет: давай теперь меня с ней, а теперь его, а теперь их семьей, а детей отдельно, а теперь всех по отдельности, а теперь вот с этим мишкой и тд. Это на телефон или каждый себе селфи делает с кем хочет, или один раз в группу собрались с таймером сфоткаться на память. А когда фотограф есть - эхехе! Надо из него выжать максимум.

копировать

тогда просто уточните, ждет ли она вас со всей семьей или одну? Вот и все.

копировать

Одну пригласила гостей пофоткать.

копировать

тогда подруга тварь, она же не может не понимать, что у вас семья и новый год для всех праздник, а не только для нее. Просто сделайте выводы и скажите, ой, батюшки, фотоаппарат-то в озере утоп, теперь до следующей весны, пока-пока, пишите письма.

копировать

Нет, это не наш НГ, это именно рождество, католическое, так что мы его и не отмечаем дома.

копировать

ну и чего вы еще расценивать тогда собрались? Вы подарить решили фотосессию, вам назвали дату, подруга не хочет фотосессию просто так, а хочет с настоящего праздника. Что вам не нравится-то? Либо дарите подарок, либо идите нафиг со своими условиями.

копировать

Вы кем работаете? Ну например пусть маникюрщицей. Говорите подруге, я тебе в подарок ногти сделаю. Скажи когда удобно. А она говорит: приходи в гости, я тут девичник устраиваю, там как раз нам всем ногти и сделаешь. Я не репортаж настоящего праздника ей предложила. Я предложила постановочную фотосессию.

копировать

Это иное. Мне пофиг сколько людей фоткать, есть время на это 2-3 часа. Я и потрачу. А будет в кадре 2 человека или 10. Мне все равно. А на маникюр надо на каждого время отдельное.
PS я когда то вела мастер-класс , и иногда вместо 10, было 12 человек, например, или больше Так как наколотые с детьми пришли. Так как это тоже самое время (3,5 часа) , то мне без разницы

копировать

Так и получится больше времени. Если я приду сфоткать подругу с мужем у елки, я потрачу минут 20 и сделаю им около 10-15 фото, которые отберу и обработаю дома в тот же вечер. Если фотосессия пеперастает в фоторепортаж с 17 персонами, а время посиделок может длиться 3-4 часа, и все захотят сфотографироваться со всеми, в разных составах, в разных позах, за столом, у елки, на балконе, с собакой, с кошкой, группой, по отдельности, с перерывами на еду, а потом по новой. И меня все дергают и тянут, а я не могу это остановить... У нас же нет с ней договоренности 20 минут снимаю и баста, нееет, там все будет по другому.

копировать

Сделайте те же 15 фоток с друзьями их. И все. Что вам мешает?

копировать

Мешает мягкотелость и боязнь обидеть.
И я знаю что будут тянуть и просить, а если откажу - неловкая пауза, праздник подпорчен. Я для себя уже решила что просто не пойду, но это ж не выход. Будут еще и еще такие ситуации, когда едут на том, кто везет. Я тут с вами поняла, что проблема не в подруге, а во мне. Она знать не знает, что 1)это для меня излишняя работа взамен легкого предложенного подарка 2)это еще и какое-то унижение: меня пускают за общий стол с незнакомыми мне и неинтересными мне людьми взамен за работу фотографа.
В общем, я очень рада, что с вами со всеми пообщалась. В основном это мои тараканы в голове. Подруга например может думать что мне за счастье заниматься своим любимым делам, да еще вкусно обедая. Звучит издевательски, но вполне вероятно она так и думает и не видит ничего плохого. А мне надо научиться выставлять рамки: тут удовольствие, тут приятный подарок тебе, а тут работа. Тут мне интересно тебе в гости прийти, а тут неинтересно - у меня ничего общего с твоими гостями, эта компания мне неинтересна, и вкусный обед тобой приготовленный все ж того не стоит, чтоб ради еды сидеть в неизвестной компании, да еще и работать.

копировать

Ну, подруга не телепат и откуда ей знать, что вас незнакомая компания напрягает. Опять же, может вы так себе рекламу сделаете, пофоткав всех ее гостей.

копировать

Так вы хотели подарить ей фотосессию. А она хочет вас угостить, но вроде как взамен, подкинет чуть людей сверху. То есть вы хотели сфоткать двоих, а сфоткаете 10, но зато получите ее вкуснейший ужин. Она могла вполне так думать. А у вас правда тараканы.

копировать

Не нужна ей ваша постановочная фотосессия, неужели не понятно?

копировать

+100
Но тогда таки придется дарить материальный подарок.

копировать

Мы 1 декабря наряжаем и украшаем все

копировать

Вы сами предложили любой день, придется подгонять свои планы под её желание.

копировать

Скажите еще "никто вас за язык не тянул, должны теперь отпахать на 17 человек" :)

копировать

Так вы же сама предложили. И предложили весьма странный подарок.

копировать

Странный? Почему? :) Это ж не ПОДАРОК!!! прям :))) Это предложение любящей фотографироваться подруге (и которую я постоянно бесплатно фотографирую) сделать бесплатную тематическую новогоднюю съемку, которые я делаю сейчас своим клиентам, и которые ей безумно нравятся. А под новый год мы еще обмениваемся привычными материальными подарками.

копировать

Вы написали, что в качестве подарка предложили фотосессию с мужем у елки) То, что это не подарок, не написали, то, что она обожает фотографироваться - тоже, то, что ей нравятся ваши фотосессии - тоже) Все меняется, однако)

копировать

Подруге не удобно принять подарок без угощения. Вот и позвала вас к столу. С нее угощение, с вас фотосессия (вы же сами предложили). Вы еще и выбрать день предложили ей. Какая разница одну семью фоткать или всех сразу?

копировать

Ну, она решила вас за съемку рождественским обедом угостить. Если вам тогда не удобно, то так и сказать, что в это время, увы, сами празднуете.

копировать

Вы им фото, они для вас обед. Фотографируете подругу и мужа, и групповое фото если захотят. Об индивидуальной съемке договариваетесь отдельно, раздав визитки гостям.

копировать

а почему вы не сказали. что вам в этот день неудобно? а если бы онии там без гостей были, вы бы пошли не задумываясь? Вас 15 человек не устраивают или этот конкретный день?

копировать

15 человек. Потому что я фото в подарок предложила ей с мужем, а она этот подарок решила оприходовать также и для своих гостей, которых я даже знать не знаю.

копировать

Рождественский обед это в Европе?
Я бы так и сказала - со всей твоей семью не хочу (не нравятся, стесняюсь, им за деньги), предлагаю ТОЛЬКО вам с мужем именно. Обычно в моей среде мы спокойно такие вещи обсуждаем.

копировать

А я всю жизнь страдаю оттого, что неловко что-то сказать, особенно в денежных вопросах, а потом "хожу, молчу, всякую фигню думаю". Вот и тут вместо того чтоб сказвть, извини, мол, но всех фотографировать - это не просто кнопки понажимать на фотоаппарате, я потом эти фото несколько дней обрабатываю сижу, чтоб они стали такими красивыми, какими все привыкли видеть мои фотографии. Такой дорогой подарок я могу сделать только тебе и в другой день.
Видно по словам выше, как я высоко ценю свой труд? Вооот. В жизни бы так. А то в реальности я ооочень часто снимаю забесплатно когда просят или же трусливо ссылаюсь на неотложные дела вместо того чтоб ясно и четко давать понять, что труд фотографа это не только кнопки жать. Ну когда именно за платной услугой обращаются, там все ясно-понятно. Недомолвки именно по дружбе-знакомству происходят.

копировать

А вы попробуйте! Это первый раз страшно, потом даже понравится ;)

копировать

Я трусливо боюсь обидеть, и в то же время вижу, что люди которые несут правду-матку не только не вызывают обиду у окружающих, а даже наоборот, пользуются уважением. И ведь пятый десяток уже пошел, казалось бы уже стыдно стесняться и бояться...
Интересно, а есть ли вообще такие люди, которые кардинально смогли поменяться?

копировать

А почему Вам это интересно?

копировать

Интересно, возможно ли это в принципе. Особенно при огромном количестве всяческих треннингов и коучингов. Понятно, что они востребованы, потому что у людей есть желание что-то поменять в себе. А вот меняют ли после что-либо ? Вот у чем вопрос.

копировать

И как Вы бы на него ответили?

копировать

Хочется верить, что у кого-то получается. А ваш интерес в чем? Вы психолог, коуч или потерпевший? Или просто наблюдающий?

копировать

А почему Вам хочется в это верить? Пробовали, и не получалось, или совсем не пробовали?

копировать

Скорее не пробовала, а только хотела и собиралась попробовать :)

копировать

На каком этапе остановились? Конкретного выбора или принятия общего решения?

копировать

Нет конкретики. Каша в голове. Надо бы то, надо это. А с чего начать? А кто его знает?

копировать

Он в Вашем случае - кто?

копировать

А почем Вы обычно расцениваете?

копировать

Праздничный репортаж 100 евро в час, свыше 2-х часов каждый последующий час по 70 евро.
Постановочные фотосессии:
Мини - полчаса - 50 евро, средняя 1,5- 2 часа 150 евро, длинная 150 евро + 60 евро за каждый последующий после 2-х час. Такие цены доковидные. Сейчас по ситуации скидки делаю.

копировать

Ну, так и предложите сначала прайс, потом скидку, в чем проблема?

копировать

Проблема в том, что она подруга, которую я всегда снимаю бесплатно, и обидеть ее не хочу, и не понимает она разницу, мол какая разница одну ее снимать или толпу незнакомых мне людей. Да и в гости по этой же причине неинтересно - я никого не знаю, она как хозяйка со всеми будет общаться. Получается приду только как фотограф за еду. Вот наверное кто не был в такой ситуации - и не поймет.

копировать

А обычно Вы ее одну снимаете?

копировать

Да, придумываем интересные темы, образы, находим интересные места, ей фото, мне генерация идей новые замыслы, новый опыт итд. То есть я не считаю, что я оказываю ей услуги, я считаю что мы занимаемся совместным творчеством. А тут вот нате: получите и распишитесь: с вас репортажка и постановка в одном флаконе.

копировать

Она не работает?

копировать

Обе на фрилансе. Она в интернет-магазинах заказы обрабатывает.

копировать

По телефону?

копировать

Нет, по интернету. Амазоновские магазины, там что-то с заказами делает, я не вникала.

копировать

А когда она время находит на фотосессии?

копировать

Так не целый же день. По вечерам за два часа все разгребает и опять свободна. Это не весь амазон, у нее какие-то конкретные несколько магазинов.

копировать

И детей нет?

копировать

Взрослые у обеих.

копировать

Вы старые обе?

копировать

Пистец, вы жиды что ли все? Одна жмется выполнить ею самой предложенное и обещанное, вторая предположительно нахаляву нагонит сородичей...
Ептыть, раньше, когда фотики были у избранных, было в радость прийти всех нафоткать, а вторая сторона хлебосольно угощала. А вы реально каждую потраченную минуту собрались протоколировать? Всетки жидовство - оно в крови. Зуб даю, пороетесь в предках, все станет на свои места.

копировать

Прелесть какая :) Я думаю у жида, в том контексте, что вы имеете в виду, такого поста и не возникло бы. Там как раз все было бы ясно: хочете фото от меня, вот ознакомьтесь с прейскурантом. :) так что я даже жалею, что если даже пороюсь в корнях, ничего полезного не найду :)
Это я уже устала сутками напролет обрабатывать бесплатные фото со слезящимися от усталости глазами: там попросили, тут для школы нужно, там для волонтеров, там еще фиг знает для кого. На стене висят съемки, которые я должна отдать, о которых напоминают, просят, и я не понимаю как я загнала себя в такое положение бесплатного работника. Так вот, на стене висят стикеры со съемками, дай бог если там 20% коммерческих съемок, а не меньше. И тут такая подстава от подруги под благовидным предлогом. Вот и вскипело все внутри. Надо все на корню менять. Почему я всем должна. Задолбалась уже.

копировать

Поймите вы раз и навсегда, подруга вас поддерживает из сострадания. Она поняла, что вы навязываетесь с фотосъемкой, т.к.пытаетесь сэкономить на подарке, потому и пригласила вместе с другими дармоедами, чтоб не надо было спецом для вас корячиться с макияжем и столом, и чтоб ваши фотопотуги затерялись в чавканье остальных гостей. Надеется, они примут основной удар таланта на себя.

копировать

Ахаха, красиво написали :) и смешно.
Оправдываться даже не буду. Просто 5 вам за настроение :)

копировать

Мда... Подруга просто позвала вас на обед. Подруге приятно вас видеть и она хочет разделить с вами праздник. Хотите, устраивайте там фотосессию, не хотите, не устраивайте. Всё равно там будут все фоткаться друг с другом на телефон.
Я не понимаю красоты и ценности таких постановочных и потом сильно обработанных фото. Для меня ваш подарок был бы напрягом. Мне иногда приходится бывать на фотосессиях, искренне считаю это потерянным временем. Со всем уважением к вашей работе.

копировать

Договориться прийти пораньше чем все остальные гости, объяснив это ещё одной фотосессией ( у фотографов сейчас горячая пора). Или прийти с фотоаппаратом, заряда которого хватит только на сессию хозяйки с супругом

копировать

Ооо, вы помните себя, когда у вас прием гостей? Там же пукнуть некогда, не то, что на полчаса уже красивлй накрашенной отвлечься. Чтото в духовке, что-то дорезать надо , между делом голову помыть и тд. И это всегда так. Всегда что-то еще надо вот-вот прям перед самым приходом доделать. Нееет, перед не получится.

копировать

Эээ, а вы это предложили ей в качестве подарка?:mda Или подарок -это подарок, а фотосессия приятный бонус к поздравлению от вас, как от близкой подруги, а не ради "работы"- отработать отсутствие подарка..?

копировать

Фотосессии подругам у меня как бонусы. Вот например у вас производство тортов, вы и угощаете этими тортами своих подруг. Но вам подруги надеюсь не говорят, приходи в гости, пришли 15 незнакомых вам гостей, им тоже надо каждому по торту.
А подарки на нг и др само собой разумеющееся, как обычно и принято - не отрывочек твоей деятельности.

копировать

ИМХО, она совсем не хотела от вас этот подарок, Но пригласила вас в гости, как и всех.

копировать

У меня - то же впечатление , на фиг ей этот подарок не сдался , а сказать прямо - неудобно. Она вовсе не ожидает фотосессию для всех , просто пару фот сборища , какие делает кто угодно на подобных вечеринках.

копировать

Она сказала взять фотоаппарат и всех фотографировать в свободное от еды время.

копировать

Не знает уже, чем вас занять, чтоб вы отстали. :-D

копировать

Вежливая, показала что ей интересна ваша профессия и интересы.

копировать

А что ей ещё оставалось говорить ? Ну боитесь - скажите , что сделаете пару групповых фото и все.

копировать

Ну и пофоткайте всех минут 10, не обрабатывайте ничего, просто пришлите их как есть и все. Фотки подруги обработайте, если это как подарок

копировать

Вот это однозначно! Других можно как есть отправлять, а фотки подруги обязательно обработать. Иначе обидится.

копировать

а она вам что дарит обычно?

копировать

Вам надо позвонить и сказать, что все ваши родные и близкие очень обиделись, что вы на рождественский обед не придете, а пойдете к другим людям работать.

копировать

Написать ей, что изменились планы и на рождесвенский ужин не придете, но их двоих с мужем пофотографируете в любой другой подходящий им день.

копировать

Спасибо всем за участие. Поняла, что внешне это выглядит весьма просто: гости, вкусная еда, пару раз щелкнула всех - жалко что ли. Так и подруге это видится. А мне не хочется в чуждую мне компанию, если даже съемку совсем опустить. Так что я ей написала, что у нас запланирован свой семейный обед. Мои извинения.
А по поводу фотографии... Для примера думаю что есть хорошие певцы под гитару, которых приглашают только ради песен, не думая интересно ли им будет в этой компании, интерены ли сами исполнители всей компании как человеки или только как развлекатели. Ну вот изнутри я нечто такое ощутила, а внешне никто об этом не задумывается. Вот я и решила ориентироваться на компанию: будет ли мне с ними весело? Нет! Никого не знаю, буду сидеть в углу бедным родственником. А оно мне надо? Нет, спасибо.