смертность за 2020 подсчитали

копировать

Смертность в России на фоне пандемии стала рекордной за десять лет
https://www.rbc.ru/society/16/12/2020/5fbd65c79a794747f677e904

копировать

Это сделали и опубликовали спецом перед НГ, чтоб людям настроение поднять? А то все какие-то радостные и счастливые :party2

копировать

вообще-то это каждый год подсчитывают в конце, по другим годам инфа в это же время выкладывалась

копировать

Только к другой год даже в голову бы никому не пришло как-то особенно обратить внимание на эту информацию...

копировать

Говорите за себя. Дмографический вопрос в России - больное место начиная с 90х. Многие следят за цифрами.

копировать

Вы то как собрались влиять на демогрпфию страны? Смысл следить?

копировать

А вы интересуетесь только тем, на что можете повлиять лично? Узок, видно, круг ваших интересов... И что же вы забыли в этой теме, вы могли повлиять на смертность в этом году?

копировать

А смысл так трепетно следить за цифрами, если вы ничего делать не собираетесь? Чем вас так задевают циферки эти?

копировать

Не знаю, нафига вы трепетно следите, да еще и переносите свое отношение на всех окружающих.

копировать

Перечитайте себя. И не нервничайте)
"Говорите за себя. Дмографический вопрос в России - больное место начиная с 90х. Многие следят за цифрами."

копировать

И? Ну да, люди интересуются, что в этой сфере происходит. При чем здесь выдуманный вами "трепет"?

копировать

Одно дело потрепаться на эту тему, а другое годами следить за демографическими показателями. Нет, если работа такая, то конечно. А иначе это как годами смотреть на облака в небе. Вроде направление видишь, а ничего сделать не можешь. Вот и спрашиваю, демографическая ситуация на что толкает? Рожать? Активно следить за здоровьем?

копировать

Т.е. вы и на облака не смотрите? Я смотрю. Они красивые. И на цифры смотрю. Иногда. Когда вспомню, или когда где-то случайно попадутся.
Делать ничего особенного не собираюсь.

копировать

Спасибо) собственно, в первом посте вопрос был только про это)

копировать

А в сытые нулевые от чего мерли?

копировать

Вот и мне интересно... или тогда общая численность населения России была больше?

копировать

Данные на 10 тыс населения, общая численности не при чем.

копировать

Ой, точно... сама уже повнимательнее посмотрела :oops

копировать

Там расчитано на 10 тыс живущих.

копировать

Но проиграла 2004? Там была какая-то тайная эпидемия?

копировать

Все 90е смертность была очень высокой. Развал медицины + разгул преступности + рост числа самоубийств. Была ли смертность в 2004 повышенной, сказать невозможно, данных за предыдущие годы в табличке нет. Возможно, она наоборот упала по сравнению с предыдущими годами.

копировать

Где 2004 и где 90-е с разгулом преступности? Вы еще с послевоенными годами сравните.

копировать

Я ж говорю, надо смотреть на 2004 в сравнении с предыдущими годами. Может в этот год было рекордное снижение смертности, мы ж не знаем.

копировать

А вы сравните с этим годом. Почему тогда смертность была выше? Разгула преступности не было, войн не было, жили все сыто и богато, проблем с медициной такой, как сейчас, не было. Ваши предположения?

копировать

Говорю ж, давайте с 1913 сравнивать. При чем тут 90-е:), если мы сравниваем 2004 и страшную пандемию 2020?

копировать

То что это нормально, что смертность в 2000е снижалась - вот что я говорю. Это в принципе было нормальным ходом вещей в большинстве стран. Медицина развивается, системы безопасности развиваются, жить становится безопаснее, люди живут дольше, умирают меньше.

копировать

Да, нормальный ход, а потом началась оптимизация медицины, и в этом году начали появляться результаты, такой же нормальный ход, увы.

копировать

Так резко результаты появляться не могут. Отрицать повышенную смертность от ковида странно.

копировать

Вообще, я предлагаю вернуться к советским эталонам и все сравнивать с 1913 годом. Для пущей прозрачности

копировать

"Из расчетов следует, что смерти примерно 62 тыс. россиян за указанный период не объясняются официальной смертностью от коронавируса. Это может быть связано как с недоучетом смертей от COVID-19, так и с косвенными эффектами пандемии — в частности, возросшей нагрузкой на систему здравоохранения, недоступностью жизненно важной медпомощи и даже психологической реакцией россиян на распространение коронавируса, пояснили РБК демографы".

То есть, 78,6 тыс. человек умерли от ковида, и еще почти столько же уморили, потому что не лечили другие болезни и т.п. Однако, по ним никто не убивался, как по каждому ковиднику персонально убивались.

Но пока еще нет "расклада" по всем причинам смерти. Думаю, по ДТП и несчастным случаям будет некоторое снижение, а по суицидам и некоторым другим заболеваниям - повышение.

копировать

Учет кривой. Очень большой процент ковидных смертей записали на другие причины.

копировать

То есть, 10 лет назад была такая же смертность?
Не, я не отрицаю эпидемию... я просто о статистике.

копировать

В 10 году, когда жара и смог был. Но все равно меньше, чем сейчас. Да и год ещё не закончился.

копировать

Смог был в Москве и еще ряде регионов, не везде. А данные по всей стране. И жаркое лето это 2-3 месяца.

копировать

Очень много где был если не смог, то аномальная жара. Учитывая, насколько хорошо у нас на тот момент были распространены системы воздухоочистки и кондиционирования...

копировать

У вас много знакомых, умерших от аномальной жары в 2010?

копировать

Да.

копировать

Так в 2009-м была практически такая же смертность, как в 2010 с аномальной жарой, которую вы называете причиной смертности. От непонятной причины в 2009 у вас много умерло знакомых?

копировать

тогда была большая смертность стариков, где-то выкладывали цифры

копировать

Нет. От нее- нет. Тот год унёс несколько родных людей. Онкология, тромбы отрывались, инсульт.

копировать

так тромбы и инсульты как раз могут быть следствием жары

копировать

Нее, все случилось в первой половине года.

копировать

Не получается. Если "рекордная за 10 лет", тогда в том году была такая же или больше. Иначе было бы "рекордная за 11 лет" или "рекордная за 15 лет" или еще как.

копировать

значит, что выборка была за 10 лет.

копировать

Смог был в отдельных районах страны и всего около недели

копировать

Только в Москве смог был больше месяца, не врите. Если памяти нет, поднимите газеты прошлых лет, там все подробно описывалось.

копировать

Я "разминулась" со смогом.
Мы были в Астрахани в августе менее 2 недель

копировать

Вам повезло.
Этот смог унес жизни нескольких людей в нашей семье.

копировать

А вот как раз с середине августа пошли дожди. Смог был с начала июля до середины августа.

копировать

В МО смог видела дня три. Это когда дальше 100 м не видно ничего. Неделю было просто ...эээ... дымновато.

копировать

В 2010 году МО накрыло смогом ещё в середине июля. До Москвы он дополз после 26 июля.
И это при том, что МО страдает от этих торфяников чуть ли не ежегодно.

копировать

26 июля мы получили св-во на новое помещение. Поехали отмечать. 25 км от столицы. Отличная видимость, может и пахло чем горелым, но не напряжно. 30 июля мы отмечаем годовщину знакомства с мужем, были на водохранилище. Жарко было, да, но опять же не дымно. А вот через неделю, в пятницу, я не смогла увидеть перекресток, который был в 100 м от меня. Воняло знатно. Ко вторнику опять все рассосалось.

копировать

В Москве очень воняло. А в Завидово вообще смога не было. У меня тогда дача была-полна коробочка. Кроме своих 3 пенсов ещё 3 дружественных старика попросились вонь переждать.

копировать

Я тот смог только на картинке видела, так как все лето просидела с малолетними никчемышами в Калужской области, так что не везде он был, этот смог. А данные даются по стране, а не по глобусу Москвы

копировать

Даже больше. А 15 лет назад - еще больше: 133,8 против 113,2.
Но 15 лет назад никто об этом и не думал, и не кудахтал в ужасе. :)

копировать

Вот. 15 лет назад - благополучный 2005-й...

копировать

Все же чисто зрительно - скачок довольно резкий в этом году, а 2005 не сильно выделяется рядом с 2004 и 2006.
Может 15 лет назад с выявлением онко было хуже? Да и прочих заболеваний... Помню в 2007 у нас на весь миллионник было 3 или 4 аппарата МРТ, сейчас - гораздо больше.

копировать

Патологоанатомы и десять лет назад прекрасно онко "выявляли" без всякого мрт и сейчас не хуже.

копировать

При чем тут патологоанатомы? Рано выявили - выше шанс вовремя прооперироваться, вылечиться или уйти в длительную ремиссию, поздно - скорее всего чел отбросит тапки, вот Вам и смертность выше.

копировать

Так может те, выявленные и выведенные в ремиссию , и начали мереть? Типа накопительного эффекта?

копировать

Вот прямо все конкретно в этом году сговорились умирать?
Тоже версия, конечно... но мне-таки сдается что просто не все ковидные смерти попали в официальную статистику и были записаны как смерти по другим причинам.

копировать

Ещё не надо забывать про оптимизацию медицины. И то, что население стареет. Вполне укладывается в картину некий всплеск. Но ничего ужасного однозначно нет.

копировать

Если смертность по причинам смотреть, то онко, наоборот, растет.

копировать

А что тогда уменьшается?
Ну может сердечно-сосудистые, в последние годы стали довольно усердно на диспансеризацию загонять, это же шанс заметить проблемы с сердцем, не?

копировать

Да, Вы угадали, президент же поставил задачу, снизить показатели смертности от болезней сосудистой системы, они сразу и снизились. :)

копировать

И ради этого всех поставили в такую позу? Лучше бы не публиковали это позорище с упоминанием о пандемии.

копировать

10 лет назад списывают на аномально жаркое лето (?) А в 2004 какая пандемия была?

копировать

Там над 2005 годом цифирка 133,8

копировать

Существенное замечание. Какая пандемия была в 2005?

копировать

По сравнению с нынешним годом, начиная с 2011 и глубже - сплошные ежегодные пандемии.

копировать

Эпидемия птичьего гриппа?

копировать

Что вы! Пневмоний раньше никогда не было! Вы что? Может, вы и против масочного режима?)

копировать

Птичий грипп начался в конце 2005 года в Азии. По этой причине 2006 был бы рекордным, ан нет.

копировать

Короче, где стррашный мор? С 19 сравнивать вообще нельзя, такой низкой смертности в истории россии наверное и не было никогда.

копировать

Если честно - на страшилку про ковид не тянет. Очевидно, что в недавней истории России смертность была выше, чем сейчас.

копировать

Все таки совершенно непонятно что за мор случился в 2005 году...По моим воспоминаниям очень благополучное время...

копировать

Меня удивляет другое. Те, кто сейчас с паникой рассказывает про десятки знакомых, умерших от ковида, про переполненные больницы и морги, в 2005 ничего не замечали?

копировать

да, очень странно

копировать

Нет . Просто сейчас от нагнетания у них кукушечка слетела .

копировать

Это и есть нагнетатели

копировать

И сейчас бы не заметили, если бы сми не распиарили 🤷‍♀️

копировать

Если бы не орали из каждого утюга про ужас и кошмар, никто бы и сейчас ничего не заметил.

копировать

В близком окружении все равно заметили бы. Про знакомых знакомых - конечно нет.

копировать

Так у меня ничего необычного ни в близком, ни в дальнем окружении. Ну болеют люди некой орвишкой, ну поболели-перестали... раньше тоже болели.

копировать

У меня в близком пока вообще не болеют, но еще не вечер...

копировать

Ржака:ups3 Вымираем на глазах:animal2
Заголовок, видимо, расчитан на то, что от страха дальше смотреть уже никто не будет.

копировать

я бы даже сказала, естественные колебания:evil
А что, если часть людей умерла просто от..страха. Если каждый день из каждого утюга про ковид...этого мы никогда не узнаем...

копировать

у вас есть комендантский час и что на праздники обещают? Можно семьями встречаться?

копировать

как это относится к теме топа?

копировать

Не стала смотреть. Опять за уши что-то притянуто. Чтобы в контекст уложить.

копировать

В контекст как раз не укладывается. Можно расходиться.

копировать

А что скажет начальник транспортного цеха? Он здесь? Он в зале?(с)
То бишь, где щитавод-то? Она ж грозилась нас всех урыть циферками

копировать

А почему смертность в 2005 году была такая высокая? Вроде не было никакой пандемии?

копировать

вот, непонятно абсолютно.

копировать

Если бы мы знали сколько было в 2003 или в 2000, то картина была бы более полной. Возможность в 2005 было просто обычное колебание и всё. Понятно только одно, пандемия раздута, и непонятно, кому выгодно устраивать весь этот цирк. В моем окружение ничего не изменилось. Люди как умирали от онкологии, так и умирают. От ковида никто (ттт).

копировать

Тем не менее избыточная смертность по Москве очень выраженная. По стране все таки цифры размываются, а в Москве за год будет вполне внушительная излишняя смертность, в районе 30 000, это три дополнительных месячных смертности.

копировать

С 1995-го по 2011-й все время была больше, чем в 2020-м.
15, 15,3, 15,6, 16,2, 16,4 (это 2003-й, даже больше, чем 2005-й), 15,9, 16,1(это 2005-й), 15,1 , 14,6, 14,5, 14,1, 14,2, 13,5.
Это на 1000 человек.