Вирус в странах мира - 11 (без конспирологинь, психически больных и революционерок)
Добро пожаловать в новый топ. Всё, приближающееся к конспирологическому бреду будет удаляться. Апдейт - бред вышедших из ремиссии психов тоже отныне идёт на свалку. и флуд туда-же, если кто-то понимает с трудом.
В ремиссии - да, но вести себя надо соответственно. реверанс не забывайте после прочтения каждого моего предложения делать :-7.
В дальнейшем с флудом - в лес.
Надеюсь, вы мой тоже, мой более лучший холоп. Прощаться не вижу смысла, вы ж как те мыши с кактусами...
начну я. Италия ждем когда выскажется наше величество на счет празднования Рождества. закроют на все дни праздников, или только на 24-26 , 31-1 , и 5-6 января.
Ждем с придыханием вечернего декрета :)
На праздники закрыли всех и вся...только работа. Продуктовые,аптеки открыты, остальные магазины закрыты. Сделали 24-27 красная зона,все дома по своим норам. Потом 3 дня передыха опять в нору. Закрыты и бары и рестораны на вынос в красной зоне. Как то так
В Германии утвердили очередность тех, кого будут прививать.
https://www.welt.de/politik/deutschland/article222793298/Impfverordnung-Jetzt-steht-fest-wie-Deutschland-impfen-will.html
Сначала тех, кому за 80, жителей домов хроников и тамошний персонал, работники мобильных служб по уходу и медработники с особым риском.
Вторая группа: те, кому за 70, дементоры, "Данные", имеющие трансплантированные органы, прочие медработники, бездомные, беженцы и полицейские.
Третья группа: те, кому за 60, учителя, работники торговли.
Весь список смотри выше.
Остальных пока жалко :-#:tongue1
По плану Меркель и вы, и я, и все остальные здесь относимся к 13й, предпоследней группе. За нами только дети младше 14. :):):)
Особенно важно спасти от ковида дементоров. Вдруг умрут раньше времени, вот ужас будет! :chr1
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ясно же, что правительство тестирует вакцину на тех, кого якобы защищает и кого на самом деле абсолютно не жалко
Коллега рассказала,что у них в доме престарелых,где она подрабатывает, создают списки желающих привиться. И персонала и пациентов. Она отказалась пока. Пару коллег решили прививаться.
Непривитых просто на работу не будут пускать, и всё.
А постояльцев как спрашивать? Они ж там на 90% без ума уже. Или родственников спрашивают?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А с чего вы взяли,что непривитых на работу брать не будут? Во первых,люди уже работают, во вторых прививка по желанию. Пациентов спрашивают и опекунов спрашивают. Или вы считаете,что насильно в загоне будут прививать?
Медработников никто не спрашивает и никогда не спрашивал. От гриппа раньше заставляли их прививаться каждый год, а от ковида и подавно заставят.
Летом и Шпан говорил,что парикмахерские и промтоварные магазины больше не будут закрывать. Не говоря уже о школах. Вот когда появится возможность вообще куда - нибудь летать, тогда и посмотрим
Люди сначала читают жопой,а потом ещё информацию плохо обрабатывают. И ещё "несут в люди"! Удивительно прям!
Сплошное веселье :party2 Пошла посмотрела, не слетать ли тоже. Ну нафиг такой отпуск.
Passagiere, die sich am Abflugort keinen PCR-Tests unterzogen haben, werden dies bei der Ankunft am Flughafen tun und dann zu ihrem Ziel weiterfahren, wo sie in begrenzter Zeit auf das Ergebnis warten müssen, und zwar für einen geschätzten Zeitraum von 12 Stunden .
In Ausnahmefällen, in denen die Durchführung des Tests bei der Ankunft verweigert wird, können die Passagiere wählen, 1) eine freiwillige Isolation für einen Zeitraum von 14 Tagen bei sich zu Hause oder in dem Hotel, in dem sie sich aufhalten, durchzuführen und wenn die Unterkunft weniger als beträgt 14 Tage hat die Haft die Dauer der Unterbringungsdauer; oder 2) zum Ursprungsziel oder einem anderen Ziel außerhalb des Hoheitsgebiets der Autonomen Region Madeira zurückkehren und bis zum Zeitpunkt des Fluges die Isolation zu Hause oder in dem Hotel erfüllen, in dem er sich aufhält. In diesen Fällen werden die Übernachtungskosten dem Reisenden in Rechnung gestellt.
...
3.2 Zweiter Test
Alle Reisende, die in der Madeira Autonome Region (RAM) wohnen, sowie die Emigranten aus Madeira, ihre Vervandten und Studenten die in Universitäten oder die in Mobilitätsprogramme sind, die in Madeira und Porto Santo Flughäfen landen mit Flügen von allen Ländern und Regionen ausserhalb von RAM, müssen den zweiten PCR SARS-COV-2Test zwischen der fünfte und der siebte Tag nach dem ersten Test machen. Während diese Zeit zwischen Flugaussteigung und zweiter Test müssen die Passagiere in prophylaktische Isolation zu Hause bleiben und vollständige Einhaltung der Überwachung und Selbstberichterstattung von Symptomen und COVID-19-Präventionsmassnahmen. Ausgenommen sind die Reisende/Touristen, die nicht auf Madeira wohnen, die nach RAM reisen um Tourismus zu machen und um sich zu erholen.
...
4. Überwachung
Alle Passagiere werden über die Madeira Safe To Discover-App der regionalen Gesundheitsbehörde von freiwilliger, aber empfohlener Nutzung oder telefonisch überwacht.
...
5. Positives Ergebnis
Wenn der Passagier für den PCR-Test positiv ist, muss er auf Beschluss der zuständigen Gesundheitsbehörden gegebenenfalls für einen Zeitraum von 14 Tagen in einer Gesundheitseinrichtung, zu Hause oder in einer Hoteleinrichtung die obligatorische Haftstrafe einhalten.
...
8. Gesundheitsstandards
Als ergänzende vorbeugende Maßnahmen für COVID-19 wird die Einhaltung der folgenden Standards angegeben:
• Obligatorische Verwendung einer Maske ab 6 Jahren
• Soziale Distanz (2 Meter zwischen Menschen und Vermeidung von Clustern);
• Häufige Händehygiene;
• Atemwegsetikett
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Пятичасовой световой день, температура воздуха между 14 и 18 градусами и треть месяца дожди - ещё то удовольствие ;-) По дешевке что ли купили? Денег на что-то приличное не хватило?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Не надо про кучу людей! Есть статистика бронирования поездок на каникулы и она ОЧЕНЬ неутешительна, У всех авиакомпаний, туроператоров, гостиниц. Перед Рождеством многие авиакомпании отменили рейсы, так как бронирований было кот наплакал. Такого не было за всё существование массового туризма!
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вы же статистику изучаете. Вот и скажите,сколько людей улетели. А мы посмотрим,куча это или не куча:)
Куда лететь и зачем? Чтобы сидеть в карантине? Во многих местах вообще практически комендантский час
"Вот когда появится возможность вообще куда - нибудь летать, тогда и посмотрим" Ваши слова?
Летать можно.
Die Weltgesundheitsorganisation der UNO will möglichst ein global einheitliches Impfzertifikat einführen, welches gerade für Reisende ein künftig wichtiges Zertifikat darstellen dürfte. Erste Tests sind am laufen.
https://www.travelnews.ch/flug/17732-die-who-prueft-einen-elektronischen-impfpass.html
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Расписание Рождества и НГ в Каталонии
Собираться макс. 10 человек из 2 "пузырей"
В Новогоднюю ночь вся туса до 01:00
Комендантский час с 23:00 - 06:00
Посещения и визиты 24, 25, 26 и 31 декабря и 1, 5, 6 января ( рекомендовано мин 3 дня)
Рестораны и бары будут работать во временные интервалы с 07:30 до 09:30 и с 13:00 до 15:30 ( 30%)
вечером с 19:00 до 22:00 ( на вынос) и до 23:00 , если у них есть доставка на дом
Меры вступят в силу с 21 декабря по 11 января, за некоторыми исключениями по праздникам. В понедельник , 28 декабря, будет проведена переоценка ситуации и принятых мер. Мобильность ограничена местной территорией до 11 января все дни недели( за исключением визитов). Из других регионов могут быть визиты. Агенты Mossos (вооружённая полиция) будут проводить проверки для проверки соблюдения мер безопасности
Моя уборщица записалась на 23 е на прививку. Наш президент завтра колится чтобы быть примером. Я противник прививок,но и жить в истерике мне надоело. Я до этого 6 раз в году куда нибудь летала на 3-4 дня , последний раз я видела самолет в январе. Вообщем у нас сказали что тем кто уколется дадут зеленый паспорт и не нужен будет карантин. Я склоняюсь к привиться.
А у нас говорят что Файзер показали что привитые не заражаются. Это же не обычная пртвивка мертвым вирусом. Такая еще не готова. Это прививка которая каким то там способом действует на белок вируса и разрушает его. Я краем уха слушала. Обычная прививка еще минимум пол года будет проверяться. Они только на второй стадии.
А паспорт даст возможность спокойно летать и не сидеть в карантине по возращении. Сидеть в ресторане а не брать еду с собой. Типа жить обычной жизнью
Странно, у нас она ещё проверяется и никто ничего сказать не может,даже то, как долго эта прививка будет действенна. Вообще ничего сказать не могут. Наоборот,пишут,что прививка неприятная. Что после неё есть различные неприятные симптомы. Подождем,короче .
Действительно странно. FDA ее неделю назад утвердили. Англия прививате ей уже. Вот и Модерну вчера разрешили.
Астразенека вроде с проблемами и ее не утвердили. Израильская вроде неплохая но там еще займет время.
И в какой период они не заражаются. если вакцинировать только начали? Те, кто переболел тоже не будут заражаться.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Практически все сейчас включают заднюю говоря, что вакцина не панацея и может не быть того эффекта, который ожидается. В России говорят про лайт версию. Не бегите впереди паровоза. Политики говорят, а вот делают ли, неизвестно.
Ну вот и первые итоги дистанционки. Получила сегодня емайл от школы, старшие классы Разрешили бросить безнаказанно любые классы аж до 15 числа января! Учителя не могут ставить ученикам неудовлетворительные отметки, вообще! Т.е. результаты жуткие, раз пошли на такие меры. Школа с очень высоким рейтингом, если, что. Представляю, что творится в школах послабее. Как человек с педагогическим образованием, считаю, это катастрофа. Это очень и очень плохие результаты.
нинадо ! А то уже были предложения депутатов всех оставить на второй год. Дожить бы до егэ и все забыть, как страшный сон.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
С таким форматом обучения более-менее справляются один из 20, для остальных это просто потерянное время, плюс учителя, чтобы иметь хотя бы видимоисть контроля за ситуацией и чтобы дети хоть что-то делали загружают письменными заданиями, часто совершенно немотивированными. Дистанционно можно заниматься с одним-двумя, класс по 20-26 человек на уроке - это нонсенс.
Я согласна. Я сама преподаю онлайн, и у моих детей много допов онлайн, но или индивидуально, или мини группы 3 макс! Честно сидела с сыном, пыталась разобраться с занятиями. Плюнула, много тупой, бесполезной деятельности... образование сейчас в жесточайшем кризисе. Куда кривая вывезет, но этот формат не рабочий совершенно.
Считаю,что многое зависит от самой школы и от учителей. Наши молодцы, до последнего велись нормальные занятия. С 4 января начнут дистанционно преподавать. Слушаю друзей,про их школы- просто кошмар! До сих пор ничего не налажено! И вроде все школы - гимназии, одинаковые по уровню и вот нет какой-то единой системы обучения,единых программ. Ощущение от государства,что "крутитесь,как хотите"
В школе сына весной был ужас.
Учителя не знали,что делать. Ученики не понимали, что происходит.
Но директор приложила много усилий и за несколько месяцев очень многое изменилось.
Появились полноценные электронные дневники и возможность работы в группах (study teams). Я, очень привыкшая к study teams, которые очень распространены в бизнес образовании, удивилась и наблюдаю сейчас за ними. Считаю, что очень нужный навык.
У сына оценки летом были не очень, хуже его средних..
Сейчас видимо привык и улучшились процессы, предварительные оценки пришли - я удивилась насколько они хорошие.
Единственное, что меня лично раздражает - то, что школа не заставляет детей включать камеры. Не имеют права заставлять. Бедные учителя разговаривают с черным экраном с окошками (
Ну,в техническом плане рывок грандиозный,конечно:) Оказывается,все можно установить и все это работает.
Ой какой классный!! 😍
Но эта болезнь надолго. Отнимает много времени и денег. Чем больше покупаешь, тем больше хочется. Вылечиваешься только, когда места в доме больше нет..
стандартные кофейный и столовый сервизы этой расцветки одно время были очень дешевые в ман мобилии ;) порядка 120 евро за оба ;) у меня есспрессо, кофейная и чайная пары этой серии. Но до сервиза так и не дошли руки 😩
![Наученная](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Там на сайте V&B можно составить свою комбинацию. Я собрала на 6 персон. Сейчас думаю,надо было на 12:)Но сначала надо место найти,куда поставить.
У нас в основном Microsoft Teams у всех. Камеры у нас сейчас 8 класс обязан включать, 10 нет. Весной была камера добровольно, в итоге даже те кто хотел с камерой, в итоге ее выключил. Мы же наоборот на фирме, весной всегда включали, сейчас в основном если нас или больше 3, или кто-то не наш.
Вот у нас тоже добровольно. Директор провела со всеми беседу, объяснила правила хорошего тона. Но класс сына ни фига этому не следует..
У нас школы не открывались. Вот такой ебанутый на всю голову штат. Что обидно, мне все остальное здесь очень нравится. Но школы.... школы капитально обгадились в этом году.
Моя ходит 2 дня в неделю в маске , это хорошо для ее эмоционального состояния , но учебы практически нет.
Сочувствую. Мои дети всю осень отходили нормально. В школах случались карантины, но нам повезло.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Сын тоже отходил нормально. Дочь два раза сидела на карантине ,как контактная,хотя оба раза никакого прямого контакта не было.Ругалась с нашим местным минздравом,но безуспешно.
https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2020-10/coronavirus-aktuell-neuinfektionen-covid-19-ausbreitung-live
Всё же мы живём, чтобы сделать былью не только Кафку, но и Оруэлла. с лозунгами, что свобода - это рабство, а мир - это война.
В Германии есть такой совещательный орган при правительстве - совет по этике (Ethikrat). Так один из его членов предложил не оказывать вообще никакой неотложной медицинской помощи тем, кто не сделает прививку от ковид 19. =D>
Этот человек призван решать этические вопросы.
Я смотрю по фактам,а не вгоняю себя в истерику заранее. Посмотрите на ваш топ. Там можно уже каждую лечить в психдеспансере! А вы это несёте ещё своим детям, мужьям. Представляю вашу обстановку дома!
Правильно. Здесь ваш туалет. Собрались заграничные говнючки, которые даже правильно слова не научились писать. А так даже забавненько вас " почитывать" . Сразу картинка пазла складывается, кто чем в своих странах занят .
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Процитирую вас - да похер.
Что у вас ещё в кишечнике собралось? давайте, выверните накопившееся и отдохните пару часов.
Приехала с магазина. Думала,второй этаж,где украшения,игрушки,посуда и все такое,будет закрыт. Какой там! Народу море! На входах и выходах секьюрити народ считают. Ну,я как всегда,купила фужеры для шампанского на нг.
Да у вас вообще не поймешь)) что не работает-то? Фитнес и рестораны?
У нас по ящику сказали что в Англии вообще всех закрывают... никуда нельзя
Баумаркты работают он лайн. Заказываешь, подъезжаешь на стоянку, называешь номер заказа,оплачиваешь и тебе загружают товар. Правда ,не во всех землях.
У нас есть оптовый магазин типа Метро, там два отдела в разных зданиях - Food и Non food, оба работают как ни в чем не бывало. Сегодня ездила покупать говяжьи щеки, зашла и в Non food, полно людей, закупающихся подарками.
Что вы с ними делаете? И сколько стоят?
В сельгроссе берёте?
Блин, я заколебалась с этим мясом 😩
![Наученная](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Долго долго томлю в духовке с овощами и вином. Роскошно получается.
https://www.kochbar.de/rezept/502166/Rinderbaeckchen.html
Вот этот рецепт самый удачный.
У нас магаз SB называется.
У нас таких не видела :mda Метро не люблю. Последнее время в сельгроссе мясо брала. Грудинку. Хорошо на фарш. А вот чтоб потушить, и чтоб не жесткое было, это надо извернуться. Щеки должны быть мягонькие ;) посмотрю в заморозке. Спасибо ;)
![Наученная](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вроде новый вариант вируса- им быстрее можно заразиться,но само заболевание протекает ,как и обычный ковид и прививка тут тоже работает. Но все пока "вилами по воде"
не помогут. они и от этого-то вируса не очень-то будут работать, а вот побочки от них - очень даже частые (в США уже известно трое медсестер/братьев, попавшие в реанимацию из-за прививки, говорят, что одна женщина уже умерла). но подозреваю, что случаев много больше этих трех - просто про эти три пронюхали журналисты, остальные удалось скрыть
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Меня пугают не столько аллергическик реакции, это часть нормы, сколько долгосрочный вред здоровью типа автриммунных заболеваний и онкологии
Кто что скрывает? Все сообщают. И никакая медсестра не умерла. Уже сказали,что аллергикам прививку нельзя.
так у тех троих вообще не было никаких аллергий, а после прививочки - анафилактический шок.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Наблюдайте, пожалуйста, тут вряд ли кто-то будет против наполнить хоть таким смыслом ваше бессмысленное существование. Одна просьба - покаки делайте в другом месте, можно всей группой, или сколько вас там в одной, кстати:-). Мне за двумя котами хватает убирать, а ещё вы тут.
Вы заметили, что я упоминаю про туалет и про покакать в ответ на ваши посты? Это не наводит вас на размышления о том, что ваша писанина мне напоминает по содержащемуся в ней смыслу? попробуйте подумать, заодно отдохните от покаков, столько раз за час испражняться, наверное, вредновато для вашего кишечника и общего психического состояния.
В отличие от вас у нас есть с кем проводить выходные дни, и на Еву мы тратим минимум времени. А вы по нам соскучились? Простите, но мы по вам нет. :)
да нет тт , не накрыло :) , надо бегать покупать подарки, Рождество на носу. на работе завал, конец года же. да и вообще стараемся жить как обычно , можно гулять идем гулять, можно в бар на вынос, идеми покупаем на вынос. Живем и радуемся, что живем. на еве не сижу весь день это уж точно.
Мои знакомые побывали в России, приехали, никакого карантина и тест не сдавали. Никакого контроля нет. А моя дочь боится приэать из-за того, что посадят на карантин.
А это уже каждый сам решает. Ко мне родители не приехали, а к моей подруге приехали на новый год. Отсидели неделю в карантинном отеле, да. Но у нее родители не работают и будут здесь следующие 3 месяца, а мой папа работает, так что ему, конечно, неделю в карантине терять не хочется.
Но в общем - было бы желание.
С отпуском на юге то же самое, кстати. Большинство знакомых дома сидят, а вот одна уехала в Занзибар, постит фотки с пальмами и пляжем. А другие знакомые сняли яхту и поплыли в Португалию. Так что кому сильно надо - те находят варианты.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Германия прекратила авиасообщение с вб. Полагаю, щас все страны откажутся 😩 в новостях вообще жуть говорят
![Наученная](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
В новостях говорят,что ничего страшного в новой мутации нет. Только вот сейчас новости по радио слушала.
Голод в Великобритании что ли? Им уже все завезли. Вчера утром из Дувра вернулся мой зять, незнал,каким богам молиться,что успел на паром! Там же зараза с этим брекситом. Обычный путь в порту,который он проезжал за 20 минут,он ехал 6(!) часов, попутно пинками отгоняя желающих приехать в Германию обходными путями.
Перекрыли пассажиропоток и грузоперевозки с сопровождением. Грузы без сопровождения идут в обычном режиме. Никакой паники по поводу обеспечения продуктами нет. Сегодня в газете напчатали, что Sainsbury's заявили, что могут быть перебои с салатом, брюссельской капустой и и цитрусовыми. Паники в супермаркетах( трех разных) лично я не обнаружила.
Про мутацию вот тут почитайте,если интересно:https://www.bbc.co.uk/news/health-55388846. Там и про другие мутации есть.
Добавлю еще про логистические сложности с перевозками и грузами. Они начались не вчера, уже недели две как , если не больше, периодически появляются сообщения о задержках, очередях и т.д. Компании ( ИКЕЯ, например) жалуются, что заказанные товары не получены.Происходит это потому, что многие стараются заказать больше обычного на всякий случай, ввиду окончания транзитного периода, соответственно, грузопоток увеличился.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну если до сих пор не приехала, то сейчас в самом деле стремно, даже к любимой мамочке. Как говорится- охота пуще неволи, была бы только охота.
Сегодня начали вакцинацию Файзером. Начали с мед работников. ОстальныМ будут предлагать по мере необходимости. Телефоны в больничных кассах упали от количества желающих записаться на прививку.
Всех прилетевших из Британии отправляют в гостиницы. Туристов оттуда же возрвращают обратно.
Да,я слышала. Наверное технология другая.
Я вот вообще не знаю сделают ли мне ее. У меня аллергия на пеницилин .
Вот, и у меня. Причём я один раз уже в подростковом возрасте упала в обморок после прививки в школе. Будем ждать, узнавать
один раз? хаха! я всю жизнь падаю в обмороки от любых медицинских манипуляций, но началось все именно с прививок. да не просто в обмороки - врачи пугаются, видя это, настолько, что сбегаются всей поликлиникой, и их после этого еще полчаса трясет. потому что это не просто обморок - это судорожные припадки, кончающиеся обмороком. и никто за всю жизнь не дал мне отвода от прививок/анализов крови итд из-за этого. а уж сколько раз меня резали наживую из-за того, что не могли сделать наркоз (который у нас тут делают только через инфуз)... они его просто не могут ввести, потому что меня трясет и начинаются судороги. хорошо хоть зубы здоровые, маленькие дырочки можно без обезболивания, до больших не довожу.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Кошмар. Это такая особенность? А дети и родители Ваши тоже также реагируют? Я была одно время донором крови, и в принципе не боюсь. Обморок был всего один раз в жизни, с судорогами. Обычно я чувствую, что начинает голова кружится, типа когда меня под местным наркозом оперировали, и я решила посмотреть что ж там происходит:dash1 врача бы из меня не получилось.
началось все с прививки в 10м классе, до этого реагировала спокойно, уж сколько надо мной издевались. потом это расширилось на вообще всякие уколы, потом на кровь из вены, а сейчас еще добавилось и вообще ЛЮБОЕ медицинское вмешательство с проникновением внутрь (гастроскопия - дважды пытались сделать, у меня начинается припадок, когда только подходят ко мне, еще даже не успевают что-либо в рот всунуть).
лечилась неоднократно у психиатров, психологов - безрезультатно. просто живу с этим. когда нужно что-то резать-колоть, предупреждаю врачей, что будет так-то и так-то, типа, вы не беспокойтесь и ничего не делайте, я сама в себя приду, тогда продолжите (повторов не бывает). и голову вниз обязательно!!!! чтобы голова была ниже уровня тела. тогда легче проходит. видимо, схлопываются сосуды мозга, состояние такое, что просто умираешь, причем медленно и мучительно, с судорогами по всему телу. потом обморок, минуты на две, бывают очень яркие цветные видЕния, потом прихожу в себя и через несколько минут как огурчик.
Но врачи все равно пугаются, да и мне это каждый раз крайне неприятные ощущения. да что там неприятные - просто ужасные.
ни у родителей, ни у моего ребенка подобного нет. это просто психическое.
а вот из меня бы получился хороший хирург (кроме, конечно, того момента, что все врачи регулярно сдают анализы крови, это - нет.) о медицинском даже не думала. к виду крови - хоть целая лужа - отношусь совершенно спокойно. уколы делать умею и приходилось делать их не раз. я и себе смогу, если потребуется. но рука у меня жесткая, делаю болезненно. а хирург из меня бы получился, потому что я не слишком жалостивая. то есть конечно мне жалко того, кого надо резать или колоть, но если это делается для блага - я отключаю эмоции. причем, это качество характера, которое, конечно, с дества развилось и укрепилось. помню, еще в детстве мне пришлось оперировать котенка с жутким нарывом на голове, дело было в деревне, ветеринары кошек не лечили. к сожалению, котенок все равно умер... но никто из взрослых не решился, а я решилась, мне было лет 10. очень хотелось спасти.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
https://www.welt.de/politik/deutschland/article222942316/Neue-Coronavirus-Variante-Passagiere-aus-London-an-deutschen-Flughaefen-gestoppt.html
Пассажиров из Лондона задержали в аэропортах Германии.
Заголовок: Дети плачут, люди в отчаянии.
То есть, СМИ дальше старательно нагнетают панику.
А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо.
Заболела мама, 65 лет. Сегодня позвонили врачу, перечислили симптомы, на 11.30 назначили приём, в 11.45 я ее забрала уже. Просто простуда. И это при том, что наш терапевт в отпуске. На тест ее никто не отправил, больничный дали до 24, всё в принципе как обычно.
Она с нами живёт (у нас большой дом, и я единственный ребёнок из 3, который в Германии живёт). И ещё сестрёнка с семьей, должны в ночь с 22 на 23 приехать. Нам повезло, в нрв нет карантина.
Уф,здоровья маме! Моя тоже со мной живёт, правда в отдельной квартире:) Так что Рождество празднуем ,как надо:) Сестра с семьёй ко мне,брат к маме. Встретимся на терассе:))))
Я просидела три недели на больничном. В Бранденбурге сейчас ходит вирус, который может быть противнее ковида, как сказал мне мой врач. Может, и до вас дошло что-то подобное
Да, где-то через неделю развился бронхит. Но у меня орви часто заканчиваются бронхитом. Тест я сдавала через пять дней после начала болезни, он был отрицательный
https://www.pnp.de/nachrichten/sport/Verlust-von-100.000-Sportverein-Mitgliedern-in-Bayern-erwartet-3847688.html
Вот чего((( Не выстоим((( Я морально готова к увольнению, пусть только сами сократят, я увольняться "по собственному" не буду.
Да уж, да уж :-(.
Вчера видела большущий билборд с надписью что-то вроде "Кто убивает аэропорт. Массовые увольнения" и название сайта. Видимо там "весело" и кто-то решил таким образом обратить внимание на проблему. Чехия
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Сейчас только читала статью,что закрытие всех студий и ресторанов не приносит видимых результатов. А что сегодня ночью произошло! Как дебилы,устроили погромы в аэропортах , вогнали людей в стресс! Вообще не думают,что делают! Абсолютно бессмысленные движения!
Есть кто-нибудь из Великобритании? Что там происходит? В новостях говорят, что народ бежит из Лондона, показывают забитые вокзалы и дороги. Перекрыто все сообщение в другими странами, не принимают посылки и не возят грузы. Это правда?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
В российских всё тоже самое говорят. Только в испанских Навальному верят. а в российских нет:)
Вот ссылочка на видео с испанского сайта
https://www.rtve.es/noticias/20201221/ue-reino-unido-siguen-sin-cerrar-pacto-ante-llegada-otra-fecha-limite/2060708.shtml
От голода там точно никто не помрёт. В фб в группе девочки из Великобритании пишут,что все в порядке и просят не нагнетать.
В каком смысле " все в порядке"? Про то, что нагнетать не стоит, согласна, но вот, что все в порядке меня очень смущает.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я пишу,то что пишут люди оттуда. Им то лучше знать,как обстоят дела с продуктами. Проблема перевозок возникла не из за ковида,а из за непонятного брексита. Они там никак не разберутся, хотя кашу заварили сами!
А перевозку продуктов никогда не останавливали из за эпидемии. В самые худшие месяцы в Италии туда спокойно доставляли все продукты.
Всё верно. Бардак с доставками почти 2 недели. Сегодня увидела в новостях их БОриса и обалдела. Надеюсь он хотя бы моется.
Я живу в Англии. Про продукты я выше уже написала, что паники нет, но могут быть перебои( https://eva.ru/topic/77/3606211.htm?messageId=101933101).
Брекзит брекзитом, но я сильно сомневаюсь, что Шри-Ланка и Канада приостановили авиасообщение с UK из-за него.
https://www.bbc.co.uk/news/live/world-55408333?ns_mchannel=social&ns_source=twitter&ns_campaign=bbc_live&ns_linkname=5fe1dd25c22e7e02e5d57f9c%26Watch%3A%20Aerial%20footage%20shows%20extent%20of%20lorry%20queues%262020-12-22T11%3A57%3A36.117Z&ns_fee=0&pinned_post_locator=urn:asset:f1ccbf9b-e793-48f6-8011-9bd575aa819e&pinned_post_asset_id=5fe1dd25c22e7e02e5d57f9c&pinned_post_type=share
Замечу, что никакой инфраструктуры для водителей вдоль шоссе нет. Позволю себе процитировать:
There are concerns about the welfare of lorry drivers waiting to cross the Channel, with one trade body saying drivers had been given only a single cereal bar each despite being stuck in their cabs for more than 24 hours.
Rod McKenzie, the managing director of the Road Haulage Association, told BBC Breakfast: “Clearly those drivers have spent a second night parked up somewhere, possibly on a motorway, possibly somewhere else, trying to get across the Channel, and many of them are European drivers trying to get home for Christmas, and their morale is very poor.
“Yesterday, Kent county council offered each of them one cereal bar, which is a pretty poor effort, I think, in terms of maintaining their morale, and their spirits.”
McKenzie said toilet facilities were also a “big issue”, with concerns over health and cleanliness. “We are not treating them well as a country, we are not treating lorry drivers well in these very difficult conditions that they are in at the moment.” Взято остюда:
https://www.theguardian.com/world/2020/dec/22/covid-uk-may-test-all-lorry-drivers-to-try-to-break-port-gridlock
Это в мое понятие порядка не укладывается. Также как и ситуация со школами и тот факт, что врач принимает только онлайн.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я тут писала уже,что зять в Дувре в порту проехал 20- ти минутный путь за 6 часов. Бардак полный,мигранты бегают, водители их отгоняют пинками от своих машин. Ни полиции,ни таможни. И это без ковида ещё было,в субботу. Но он вроде едет опять после Рождества.
А он водитель, да? Ужасно. Я когда почитала интервью водителей(один из Польши, другой из Румынии), подумала, что вряд ли они захотят опять ехать, если будет возможность, наверняка откажутся. Им тесты предлагают, сначала написали ПЦР, который три дня делается, теперь вроде про быстрые тесты пишут.
Еще у нас написали, что с января нельзя с собой перевозить бутерброды с ветчиной, сыром и молочные продукты, а водители ведь берут с собой разные продукты, собирают на неделю.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да,водитель. Узнаю у него все новости,по всем странам:) А продукты то тут причём? У них у всех холодильники, берут действительно на неделю,две всю еду или полуфабрикаты. Короче,заварили кашу! Вашего Джонсона,по моему,скоро с инфарктом увезут.
Извините, а зачем брать с собой еду? Из-за ковида что ли? Негде поесть вдоль трассы что ли?..
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
И возят в холодильниках? Как можно еды на неделю набрать? Все претензии к властям. Кому выгодны все эти интриги и локдауны?
Добавлю ссылку про продукты.https://www.msn.com/en-gb/money/other/tesco-issues-panic-buying-warning-ahead-of-last-minute-christmas-rush/ar-BB1c8odH?ocid=msedgntp
Но замечу вот что. В прошлый локдаун тоже говорили, что не надо закупаться впрок, все есть. Тем не менее, мука пропала вся,также как и консервы и макаронные изделия. Сейчас все нормально, но я вполне понимаю людей, которые закупаются на всякий случай. И если опять с доставкой проблемы будут ( в прошлый раз слотов совбодных не было на месяц вперед), это дополнительные сложности.
Меня еще беспокоит корм для моих животных. У вас собака есть, так что поймете меня. Вчера заезжали за лекарством в вет. лечебницу, перед нами женщина скупила все лечебные консервы для собак. Так что беспокойство есть.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Поскольку локдаун объявили в субботу, т.е. накануне, людям, которые и так планировали уехать, пришлось ускориться и уезжать в спешке. Плюс те, кто заранее забронировал билеты, которые, кстати, закончилсь где-то через час после объявления. Отсюда столпотворение.
Гридлок в Кенте,т.к.французской стороной введен запрет на 48 часов на грузы с сопровождением . Что касается посылок, затронута наземная доставка, и на некоторых направлениях (Канада, Турция) отправка и доставка приостановлена ( т.к. приостановлено авиасообщение). Дам вам ссылку на RM:
https://personal.help.royalmail.com/app/answers/detail/a_id/5317/related/1/session/L2F2LzEvdGltZS8xNjA4NjMyMzMxL2dlbi8xNjA4NjMyMzMxL3NpZC9mVUZyaThfbjEzZVBoeGFtZmh0MnFfNXJpTHhPV1p0cWk1TU95Ym1vRUZrN1FiYXp3VVd2eXZvNDdGYl9vakE4NUFTR2U5bUhyMzR4R0Y3a09ONjMlN0VPcE8lN0UyWlklN0UydmQ0bmVBaXFlSmN1MUtWczNoMllYdThSY1ElMjElMjE%3D
Подробнее на местных новостных сайтах.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Сейчас по ТВ показывают, что увеличилось количество недоедающих детей в Англии. Юнисеф этим занимается сейчас. Инфа была из их английских новостей. В общем ничего удивительного. Армия безработных с каждым днем растет. И как следствие обнищание людей.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
еще 10 лет назад по нидерландам была статистика, что каждая 10я семья не может накормить детей завтраками, и отправляет их в школу голодными. хотели даже снова ввести школьные завтраки, но как всегда, не нашли денег (на черножпых мигрантов деньги есть).
так что безо всякого ковида это - реальность западного мира, и уже совсем даже не новая.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Бред сивой кобылы. На былочку с сыром, пакет йогурта и упаковку мюсли любая нищета найдёт пол евро в день. Другое дело, подростки сами завтраки не едят, и попробуй заставить или проконтролировать, когда тем более сами родители находятся по пути на работу когда дети встают и собираются в школу. Я бы сказала, что это гораздо больше 10%, не менее 30 точно.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
"На былочку с сыром, пакет йогурта и упаковку мюсли любая нищета найдёт пол евро в день"
А где это вкупе стоит пол евро?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
булочка стоит 70 сентов (самая дешевая). пакет йогурта полтора евро. ложку мюсли считать не будет, копейки. так вот, если в семье 3 ребенка, то это уже выходит на 6,60 евро каждое утро. и у родителей этих денег не было уже 10 лет назад.
и да, возможно я неправильно выразилась - не каждая десятая семья, а каждый десятый ребенок.
те семьи, где работают отец и/или мать и там один ребенок, конечно, найдут.
а вот те, кто сидит на социалке и там 3-4 ребенка (это черные, конечно же) - там и нет.
хотя о черных никто не переживает сильно, даже здесь, как это ни странно. потому денег и не нашли. просто подзавезли еще больше черных
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
ну а вообще, что говорить-то, прочтите этот рапорт от 2010 года, там все написано
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2010/50/armoede-in-2009-toegenomen
и ведь не было никакого ковида
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Не надо нам рапорты на тарабарском, естественно, и без ковида были иесть асоциальные семьи и не жйелающие завтракать подростки, и были, и будут.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Если надо экономить, то булочки покупают в супермаркте, в заморозке или те, что полуготовы, довести только надо в духовке или на тостере. Или просто ломтик хлеба хоть с чем.
О сидящих на социале в Германии есть многосерийный репортаж, посмотрела нескольо выпусков- удивилась. что есть деньги на гелевые ногти, тату и телефоны, но питание высчитывают по центам и долги растят. Мое мнение- бедность- не сумма доходов, а сумма расходов.
И не только на гелевые ногти деньги есть, а и на канадских гусей с монклерами. Вот так на завтраках, видимо, экономят.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Нет, в том репортаже в самом деле голь перекатная, разве что бумажки не хзабывают заполнять, чтоб за квартиру им латили, не под мостом живут. И пара-тройка работающих большое уважение вызывает на фоне курящих в своих кухнях день напролет, с пачкой маргарина и пакетом хлеба, матерей многодетных.
Если честно - нет. Но могу себе представить о чем там.
Знаете, я достаточно пожила на соцпособие, что бы точно знать, на что его хватает 😉 я и сейчас трачу не намного больше. Так что сказки про голодных детей это претензии к их родителям.
![Наученная](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Но в начале ветки как раз пытаются переложить эту вину на государство, которое не дает достаточно денег чтоб завтраком родители могли накормить детей. Реальная реальность западного мира т. сказать.
Вы просто мало курили, иначе обязательно бы поняли их проблемы ;-) я поэтому такие передачи смотреть не могу, ни одного случая где я бы сказала, мне этих людей жалко. Это я как бывший социальщик говорю.
Вся фигня в том, что я тоже курю😩 и вот да. Как бывший социальщик я говорю - что все это пизДЁж, пардон
![Наученная](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Там в репортаже они скручивают сигареты из каких-то запчастей, табак в банках, крошки везде. Это же должно быть гораздо дешевле сигарет в пачках?
Не особо это дешевле. Ну, может на четверть от нормальных. Там же все эти запчасти и инструменты тоже купить надо. И, короче, нет смысла в них. Больше свинства.
![Наученная](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Не киздим.
Булочки - 6 штук - 1 евро.
https://www.coop.nl/witte-bollen/product/8715196088238
Или даже 10 за 1,6 евро
https://www.coop.nl/witte-bollen/product/8715196094475
1 литр йогурта - 1, 05
https://www.coop.nl/melkan-volle-yoghurt/product/8710624292782
На семью из трёх детей выходит 1 евро 20, мюсли вы само согласилось, что ерунда.
не надо б редить, всё элементарно гуглится.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
а в ЮАР еще один вариант нового вируса
https://nos.nl/artikel/2361446-in-zuid-afrika-grote-zorgen-over-weer-nieuwe-variant-coronavirus.html
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
В Финляндии спад небольшой. В магазинах не протолкнуться, народ как всегда сносит всё в преддверии Рождества. Намордники не отменяют, боюсь что они навсегда.
Вы видимо не работаете. На работе в маске обязали или в визири. Больше я нигде маску не надеваю, но попробуйте 8 часов в душном помещении пробыть в маске.
Не во всех местах обязывают носить. Очень часто вижу даже в магазинах работники без масок. Но я работаю. У меня отдельный кабинет. Накой мне там маска то?:scared2
Да там похоже даму задело, что кто-то может и в отдельном кабинете, а не в душном закрытом помещении, где еще есть какие-то работники. Странно очень:ups1
Вот Вас бомбит то моя работа🤪И мы с Вами разве знакомы, что можете утверждать, вру я или нет?
Просто трудно принять, я понимаю, что кто-то имеет больше и лучше😁😁😁
Но в любом случае, дорогая злючечка, я желаю Вам и Вашей семье хорошего Рождества, сегодня такой прекрасный день, если Вы конечно не на смене😘
Фу, какой снобизм. Это у всex русских видимо. В Финляндии не принято так себя вести. Здесь любой труд почётен.
Да прям. Пропаганда для бедных. Финляндия или нет, местные не рвутся в уборщицы и сиделки за стариками. Все любят комфорт и более высокую оплату труда. "Любой труд почетен" это именно лозунг для мигрантов из бедных стран, что-то норвежцы и американцы не работают на уборке и в сиделках, только люди из более бедных стран исключительно.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Послушайте, у всex своя ситуация. Моя знакомая после консерватории работает на 2-х работах уборщицей. Потому что у неё 3 детей и кредиты на 4 квартиры. И ничего, никто презрительно не фыркает вслед. Только здесь на еве вижу топики типа "пошли бы в уборщицы/няньки/сиделки". Тот кто унижает человека за тяжёлый труд, сам из себя ничего не представляя, не вызывает уважения. Врать можно сколько угодно про отдельные кабинеты, особенно на еве.
Не знаю как в других странах, но у нас финны работают везде. К моей маме приходит патронажная сестра (русская), так вот постоянную работу ей не предлагают, только замещения, и так уже много лет. А она очень хочет. Потому что постоянная работа - это стабильность. Не все такие конечно. Многие предпочитают сидеть на пособии и воображать, что они в "белом пальто")))
Ну уж не как обычно. Раньше некоторые до 24 открыты были. Сейчас в 20:00 избушка на клюшку 🤷♀️ И после 20:00 выход из дома только по ооооочень уважительной причине. Типа за сигаретками сбегать - хер вам 🤷♀️Поэтому и ажиотаж в магазинах 🤷♀️
![Наученная](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
До 24 не знаю, я как-то и до короны у нас таких магазинов не знала. У нас NRW тоже нет ограничений на выход из дома. Народу много, но это как обычно перед праздниками, плюс в этом году праздники выпали на выходные, то есть 3.5 дня все будет закрыто.
У нас кауфлянды некоторые вроде. Точно некоторые реве были до 24:00. Реали сейчас вообще до 19:30. Народа в магазинах в сравнении с прошлыми годами НЕТ. Сейчас после работы поеду 🤦♀️
В первые дни реально стояли полицаи контролировали после 20:00 на выезде на автобан. Грозят ли пальчиком или штрафуют - не знаю.
![Наученная](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Приехали к родителям, заехали по дороге в Едеку большую. Парковка битком, тележек нет, в магазине народу - не продохнуть. Ваша же земля.
Земля наша 😄
Только что приехали из кауфлянда. Народу как обычно. Открыты только половина касс. На кассу стояли как обычно, один человек впереди. Я ожидала хуже 😂 но мы с другой стороны Штуттгарта 😄
![Наученная](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А у нас как-то не очень чтоб очень. Как в обычную субботу или пятницу. В очень многих местах пперсонал наполняет полки, мешают своими контейнерами ходить к самым отдаленным товарам))) На кассе 3. были, при том что 1. уже расплачивался.
В Норвегии с начала декабря спад идет. В отдельных городах периодически случаются вспышки, но в целом ситуация в стране спокойная, люди готовятся Рождество встречать.
Чехия. Снова нас полностью закрывают, комендантский час от 9 вечера и прочие радости. На Новый год тоже комендантский час! Можно ПРОДАВАТЬ только продукты, бытовую химию, еду для животных, если в магазине есть что-то еще, то эти товары продавать нельзя :dash1 , т.е. в Глобусе. например, запрещенные товары отделят лентой :dash1 , что б жизнь медом не казалась.
Встречаться можно 1+1.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
МДА... и кто там про демократию и свобод говорит. В пример ставит. У нас такой номер не пройдёт
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Приходит. Возможен и такой вариант, но он более чем странен. Ели и пили чай они за столиком во дворе. Если бы в семье были больные - не надо было приезжать. Я могу себе представить только превышение встречающихся « домохозяйств»
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Зачем вы живёте в такой страшной стране? Елена мучается тоже,но на этот вопрос так и не отвечает, вы мучаетесь! Зачем вы здесь?
На этот более чем дебильный вопрос ответ звучал от разных людей и в разных вариантах.
Если его резюмировать, то выглядит это так
- не Ваше дело, Вас никто не просит это комментировать и советовать « валить, откуда приехала»
- ситуации складываются самым различным образом и не всегда есть возможность вернуться или вернуться быстро
Надеюсь, Вы запомните оба этих ответа и больше не будете задавать этот набивший оскомину вопрос
Неприлично уже
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ааа, понятно. Дебильный ответ,как всегда. А на самом деле все очень просто,не так ли? На Родине матушке никто не ждёт, в сытой Германии,с её порядками, намного лучше. Так что переставайте следить за соседями, начинайте жить своей жизнью!
На Родине- матушке, конечно, все надо начинать с нуля, это само собой после нескольких лет отсутствия. В насчёт « сытой» Германии - это клише. В России голодать тоже довольно затруднительно, если у тебя есть голова на плечах. Социала в России точно нет, и отлично, что нет. Тонизирует, знаете. Нет желания прилечь на диван посреди рабочей недели.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А зачем грустить по поводу пятерки? Вы ж не плакали по поводу своих выплат?
На халяву и уксус сладкий.
Они нам по гроб жизни должны - естественно, люди радуются, что с паршивой овцы, хоть шерсти клок забрали ))
Он не странен, люди могут быть заразными ДО проявления симптомов, не всем хочется быть причиной тяжёлого заболевания или смерти своих родителлей, не можете - не представляйте.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Почему не пришло? Я и о них тоже. У нас такой номер не Пройдёт, в том числе и в отношениях
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну может они тоже глинтвейном баловались?
Или вы все в подробностях рассмотрели и в чашках был чай? :))
Я не знаю, что было в чашках. Я знаю, что свою маму в куртке во дворе за стол не посажу пить ни чай, ни глинтвейн.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А к моим соседям родители всегда заходят.И праздновать Рождество они будут 4-мя семьями. Все немцы. И вот какие выводы мне нужно сделать или нужно ли делать их вообще?
Значит, Вам повезло с соседями!
Мне, видимо, нет. Причём, старики, пьющие чай на улице - это фигня. У меня старшая дочь, которая училась в Германии, собирается в Россию обратно, так как соседи ей регулярно вызывают полицию, когда плачет ребёнок. Предваряя вопросы - нет, над ним не издеваются. Дети периодически плачут, бывает с ними такое.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну, так Вам никто и не предлагает уезжать. Вам нравится- отлично. Нам не нравится - ну, тоже неплохо. Почему не нравится - пытаюсь сформулировать, для себя, кстати, тоже. И не понимаю ответов - у нас не так, а вы просто не смогли, валите обратно.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Так я живу тут пол жизни. Это моя страна со всеми недостатками. И то что вы не смогли/не захотели виновата же не страна,согласитесь! А писать,что страна плохая и немцы плохие и турки ужасны, зачем??
Я не употребляла словосочетание « плохая страна». Я оперировала понятиями « немецкий менталитет» ( он мне откровенно чужд, даже привыкать не буду пытаться), а так же описывала большую миграционную нагрузку на страну, что является абсолютно общепризнанной проблемой, я не видела ни одного немца, который был бы этим доволен и проблемой не считал.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Так о чем я и пишу,что вам чужд менталитет. Но страна и её жители же не виноваты в этом. Вы же начинаете сравнивать," а вот у нас, в Москве...." Да мне такие проблемы и не снились,как в Москве!
При чем здесь выгнали? Некоторые страны принимают этнических соотечественников, например, Германия, Израиль, Польша. Другие страны наверное тоже есть, законы такие приняты, по моему правильно.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Видимо, там ребёнок не просто плачет, и уезжают от греха подальше, чтобы им не занялись социальные службы, вот и всё., поэтому переезд внутри самой страны проблему не решит.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Мне однозначно понятно, как матери нескольких детей, что только из-за плача ребёнка, который плачет не больше, не чаще и не громче других, соседи полицию постоянно вызывать не будут, и тётки из-за этого из страны в Россию не ломанут. Мне однозначно понятно, что там много всего, мненее приглядного, о чём вы не упоминаете. Хотя бы что об этом думает отец ребёнка, и где он вообще.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Сколько угодно вызывают только из- за плача. Опека уже была само собой. Но вызывать продолжают, ибо придурки. И сексотство в крови. А что должен думать отец? То же самое, что и мать - с соседями не повезло.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Сколько угодно по вызову одних и тех-же соседей полиция только из-за плача приезжать не будет. Есть такое понятие, как ложный вызов, и это чревато последствиями самим соседям.
Отец должен как-то присутствовать в ваших высказываниях, у вас-же только "дочь хочет", "дочь решила", "дочь будет уезжать", а не семья дочери.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У нас приезжали уже 4 раза. После первого вызвали югендсамт, те развели руками. Полиция нам сообщила, что будет приезжать на каждый вызов, это их обязанность. Рекомендовано подать на соседей в суд. Занятие на пару лет примерно.
Муж в этой ситуации имеет совещательный голос, не ему же со всем этим мудохаться. Поддержит любое решение, он - тоже москвич.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Корона, напоминаю. Все заседания откладываются.
Другая квартира - это 3 аренды маклерам. Если все равно решили возвращаться - зачем выбрасывать деньги?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Там, видимо, дочь-подростка вырвали из привычной жизни, она так и не прижилась, мужа аж из Москвы выписывали вместо местного сверстника. всем всё чужое и непонятное, 3 арендных платы маклеру неподъёмно, в суд мужу лень, жизнь не удалась, съём и соседи до конца жизни, проще, конечно, на Родину, чем так мучаться.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Для молодой семьи с младенцем 3 арендных платы - это подъемно? :-О Ну. не знаю, что у вас за аренда в Германии, у нас многие молодые семьи такие дополнительные расходы не потянут.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Так что за там доходы, у молодой семьи? Можно искать не через маклера, а самим в интернете. Или вы имеете ввиду Kaution? Ну,если они не работают,то пусть обратятся в Jobcenter или куда там. Им там могут "занять" денег. Короче,выходов много. Но им,видимо,легче уехать.
Какой процент от обычной зарплаты составляет съем? Речь идет не о Kaution, а еще 3 арендных платы маклеру + Kaution? тогда еще веселее.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Они и едут. 3 аренды маклеру и две кауцион - потянут, конечно, только зачем? Если страна не нравится и к ней так и не приспособились за 5 лет жизни. Точнее даже так - поначалу на адреналине было ещё ничего, а потом эта вечно сонная Германия стала сильно напрягать, а локдаун вообще добил.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У нас сначала обеспечивают себе финансовую базу, а потом становятся молодой семьёй с младенцем, чаще в свой собственный дом, а не арендную кроху с психическими соседями.
Но тут понятно, менталитет не немецкий, вот и всё через одно место, и, видимо, по давней советско-русской традиции - до 25 лет, а желательно даже до 20, чтобы не быть засидевшейся в девках и старородящей в одном флаконе.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У нас все очень хорошо с финансовой базой. Чтобы не сказать - прекрасно. Муж - серьёзный ИТ, очень серьёзная позиция и такая же зарплата. Дочь имеет техническую специальность, я тоже. Работ навалом и на выбор. Но вот качество жизни тут у нас страдает, да.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Качество напрямую зависит от доходов. С заявленными доходами - странно, что ваша дочь живёт в каком-то левом сьёме, когда должна бы жить в неплохом собственном домишке в благополучном и тихом пригороде без неадекватных соседей.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Качество далеко не всегда зависит от доходов. Особенно в социальном государстве. Например, нам в школе не дали скинуться на очиститель воздуха, так как « другие классы это сделать не могут» и мы сидим с открытыми окнами.
Дом - это тоже на любителя. Он всегда будет за городом или на окраине, там всегда будет далеко от цивилизации, магазинов, ресторанов, баров, клубов и пр. Молодёжи это совсем не интересно. И да, мы все в Германии. Пока...
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Качество в любом государстве зависит от дохода. В частности, возможность приобрести недвижимость в таком пригороде, который НЕ далеко от цивилизации, магазинов, баров, клубов, тем более, когда младенец на руках. В Германии, впрочем, как и в других государствах ЗЕ по клубам активно шлындают ДО обзаведения младенцами, а не рожают в 18 а потом без клубов у них ломка. А дв ебенях конечно, домишки дешёвые будут.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Мне очень далеко за 50 и я до сих пор люблю рестораны-концерты глубоким вечером. Люблю выйти часов в 12 на улицу и увидеть людей. Да, молодежь в основном. Но от них заряжаешься, даже просто находясь рядом. А жить там, где в 9 вечера улицы пустеют и свет в окнах выключается - для меня ужас ужасный.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну,смотря какой город, может быть. Мне до центра,где весело- 10 минут на машине. В 12 ночи я уже позорно сплю:)
Ну, а мне - минут 30-40. Впрочем, в наших немецких городах, как и в деревнях, ночью тихо и темно, как на кладбище.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А мне дом нигде (!) не интересен. Люблю людей и жизнь вокруг. Люди весьма отличаются друг от друга в своих пристрастиях.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
да, действительно, а в пригородах людей нет. И жизни тоже. Не читал, но осуждаю.
И речь, вроде, не об этом, и не про вас, а о том, что у вашей молодой семьи нет денег на нормальное для семьи с ребёнком жильё. Ребёнку не нужны клубы, театры и толпы подвыпившей молодёжи, ребёнку нужна спокойная обстановка и возможность играть на свежем воздухе с друзьями.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
В пригородах жизни нет. Вообще. Читал и полностью осуждаю. Ребёнку уже нужен детский сад и скоро понадобится школа. Не в пригороде. Лучше какая- нибудь старая, с традициями. А это город. Ну, и просто в дом никто не хочет. Имеет полное право не хотеть.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Понятно. денег хватает только на дом в ебенях, поэтому живут в сьёмной квартире с соседями-неадекватом. Конечно, имеют право, но не читал, но осуждаю. Вы НЕ жили в хорошем пригороде, у вас нет на него денег, не было и не будет. Тем более, у вашей дочери. Ребёнку нужно спокойное окружение одного с ним высокого экономического и социального уровня и безопасность. В старых с традициями школах полно детей неадекватных соседей, новых немцев и детей из социально сложных семей, впрочем, ваш внук, судя по всему, по многим параметрам как раз туда и подойдёт.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Слушайте, а почему Вы так агрессивно на меня нападаете и рассказываете мне, сколько у меня денег, на что мне их хватает, где должен жить мой внук и что он собой представляет. Я с форумом поделилась вполне конкретной историей, и совершенно не просила советовать, где мне/ моей семье жить. Тем более, что жить мы собираемся в Москве, хотя это будет и непросто. За много лет вся инфраструктура распалась, надо все начинать заново. Вас почему- то очень бесит критика Германии и Вы хотите с пеной у рта доказать, что мы этой страны просто недостойны. Я понимаю, что раньше переезд из России - это было огромное достижение и успех, но ситуация меняется, как здесь, так и там, и это давно перестало быть и успехом, и даже трендом.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
я вам ничего не советую, я вам рассказываю, как упомянуто выше, что качество жизни зависит от финансов. Вот и всё. на что у вашей дочери деньги есть - то она и имеет, и вы тут вообще ни при чём, у неё - своя семья, у вас - своя, на германию мне плевать, я в ней не жила и не живу, поэтому меня никакая критика не бесит, меня раздражают женщины, доказывающие, что плохо жить так, как они никогда не жили, потому, что у них нет на это денег. Чего вы достойны - я понятия не имею, но с вашим менталитетом и возможностями вам не надо было вообще уезжать, да ещё и взрослого ребёнка с собой тянуть, а ещё и зятя из москвы выписывать себе на шею.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
И опять рассуждения, что мне было надо или не надо, и какой у меня менталитет. Мы знакомы разве, что Вы про мой менталитет в курсе? А что касается бесконечных советов - снять/ купить дом - Вы тут опять о чем- то своём. Дом (что под аренду, что под продажу) дешевле квартиры, где живет дочь с семьей. Хороший старый дом в очень хорошем районе. Ну, оказались в соседях вредные немцы, их в каждом доме до фига, кстати. Немцы обожают жаловаться и писать кляузы, это вон ниже даже считают причиной порядка в стране. Теперь продавать квартиру и ехать в дом? Только потому что Вы это считаете « более лучше»?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Какой у вас менталитет понятно, дом (хороший) дешевле квартиры не будет, если его в ипотеку покупать. А старый - точно не будет. Если старый дом дешёвый - то на ремонт и поддержание уйдёт в десятки раз больше. Я ничего более лучше не считаю, ещё раз. Я считаю, что живёте так, как можете себе позволить. А порядок - это хорошо, и если в каждом доме на вас жалуются несколько соседей - то не с соседями что-то не так, а с вами.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
На меня не жалуются в каждом доме несколько соседей, я курирую работу эксплуатирующей компании и жалобы эти читаю регулярно. Дом в большинстве пригородов ( кроме пафосных а-ля наша Рублевка) дешевле квартиры в хорошем районе всегда. Вне зависимости, покупаешь ты его в ипотеку или нет. Под старым домом - я имела ввиду дом дочери ( там, где у неё квартира) - старый кирпичный дом, лепнина, подъезд с мраморными ступенями и нереально красивой огромной львиной, резные входные двери . Типичная европейская красота, в России такого нет, конечно. В новый пеноблочный дом с пустыми тёмными улицами и единственным развлечением в виде похода в один и тот же ресторан по воскресеньям пусть едут мои враги.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Соседи бывают не только странными, но и на голову упавшими, а полиция должна на вызов реагировать. Некоторые еще на русскоязычных реагируют как бык на красную тряпку.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну, так Германия всегда этим отличалась. Аттракцион «сдай соседа» тут любимый. Это менталитет,
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Так поэтому тут и порядок относительный. Не хотите,не живите. Есть много других прекрасных стран,где всем на все наплевать, мусор до мусорки донести не могут.
Щас, порядок! С толпами мигрантов, которые как раз мусор до мусорки ни разу ещё не донесли.
Вы давно в Москве были? Чтобы сравнить с тем же Берлином.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
В Москве была в январе 2020. В Берлине в сентябре 2019. От Москвы была в шоке- огромные толпы братьев наших! Это было устрашающе.И все это дело охраняли с дубинками нац.гвардия или как их там звать. В Берлине ,да и вообще в Германии я такого не видела никогда! Что бы вот так,по центральным улицам лилась такая река тёмных лиц! А так ,конечно,в центре все очень красиво, чудесные рестораны
Вы были в Берлине в Ной Кёльне или Кройцберге? Там вообще (!) нет никаких немцев совсем. Там только (!) турки и арабы. На улицах, в банках, в кафешках. Ну, иногда встретишь полицейского немца. Вы были в Берлинских школах? В любых, самых серьёзных гимназиях минимум половина класса - турки. В секундаршуле - в классах пара немцев. Сирийцы есть в каждой (!) школе в Берлине. Как они себя там ведут - это не поддаётся никакому описанию. Мне тут даже не поверят. Не знаю как у Вас, но в Берлине, к примеру, неделю после Нового года улицы превратятся в помойки. Москва сейчас в сто раз чище и безопаснее. Про Мюнхен с Гамбургом не скажу, я там не жила.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
И? Они все молятся в свой праздник одним местом кверху на Курбан байрам ,занимая при этом всю улицу перед Брандербургскими воротами? А я каждый раз в шоке,когда такое происходит в Москве! Вы спросите у москвичей,что у них в школах творится! Девочки пишут то же самое! И по поводу бабушек с дедушками- у многих родители тоже не общаются с внуками,потому что боятся заболеть. Но мне в голову не придёт писать какую то гадость по этому поводу.
Не преувеличивайте. В серьезную гимназию не так легко поступить. У моего сына в классе - 5 "русских", 3 "поляка", 1(!) полутурок. Остальные немцы. И вся школа такая же. На востоке Берлина тоже очень мало турков.
В Нойкельне да, согласна. Кройцберг постепенно становится слишком дорогим для турков и прочих.
Каждый видит то что хочет видеть....
В нашу серьёзную гимназию без экзаменов и баллов берут из вилькомменсклассов. Кто там сейчас учится объяснять не нужно? Пару лет они в гимназии болтаются. Потом их, может, и поросят, но пока разбегаются нормальные немецкие дети.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Не повезло. А какая гимназия? У нас никого без экзаменов не берут, даже сестер-братьев (только преимущество при прочих равных) Я про вилькоменсклассы только в прессе читала, и ни разу лично ни от кого не слышала :)
Пишете вот, или даже живёте, топ-то не про Россию, пишут в основном не живущие там, зачем вам вотэтовотвсё? Идите, не пачкайтесь об нас, да, мы действительно предпочитаем порядок, чистоту, спокойствие, комфорт и соблюдение законов - писаных и неписаных. А если есть дебилы, которые не соблюдают добровольно - то их это заставят делать. И это отлично. Можете считать это фашизмом, никому не жалко, ваша глупость - это в первую очередь проблема ваша и ваших близких:-).
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Не забудте зайти и ещё раз об этом написать, чтобы я точно была уверена в том, что вам - совершенно всё равно и вы не беспокоетесь.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Зайду столько раз, сколько захочу.
Пипец вы дура. На кухне у себя будете указывать. А тут сидите и обтекайте.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Обтекаете вы, поэтому вам надо заходить и рассказывать, как вам всё равно, в надежде, что вам поверят. А указывать вам будет тутошний модератор, когда ей захочется и вы ей надоедите. Так что кухня - это ваше всё, а здесь вы в гостях, пока вас терпят.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Скорей всего никак, но не надо к себе привлекать внимание, шуметь, выходить после 21 на улицу и ломиться куда-то толпой, т.к. если поймают, то карману каждого участника мало не покажется. И соседи, действительно, бывают разные. Чехия
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А с рождеством что?
Новый год на улицах всем отменили, но рождество вроде всем оставили..
У нас весь город перед рождеством протестировался в бесплатных тестах. За неделю примерно ни одного свободного места в записи не осталось.. С записью люди еще и ждали по паре часов на улице..
Правительство пытается лавировать, на Рождество оставили 6 человек максимум, после 26.12 переходят на самый строгий уровень 2 человека в масках, хотя по идее уже должны были перейти перед Рождеством. И ночную службу в церкви на Рождество оставили, ограничив количество людей, но там большое мероприятие и не грозит, чехи в большинстве своем неверующие.
Тесты идут сейчас, что отражается на количестве заболевших, т.е. и так идет рост, но еще и +20% за счет тестов, т.е. позавчера 10800 - 20%= 8000, что немало. Как-то они их маловато сделали за неделю, что б всю страну протестировать им такими темпами пол года понадобится.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
В Германии опять рост. И заболевших, и смертности. Последствия недельной давности давки в магазинах?
Закрыто уже, в общем- то все, больше закрывать нечего. Вот интересно, что они решат 5 января? Будем сидеть дальше?
Какие прогнозы?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Рост заболевших можно объяснить бесплатными тестами для желающих перед Рождеством. Скорее всего будем сидеть дальше, пока старичков не провакцинируют.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
И? Что дальше? Хоровод водите? Водите, возьмите к себе мордву и татар ещё. Хорошо повесилиться, девочки, только вы не сюда попали, видимо, с перебору.
А у нас традиционно муж готовит. Биф веллингтон и запеченные овощи всякие. Я очень люблю британскую кухню :))
Завтраки у них вообще великолепные. Целая культура, развитая намного сильнее немецкоговорящих стран. Плюс культура пятичасового чая, часто в садовых центрах или других красивых местах. :)
Каждый раз несусь туда..
Ой извините. Не увидела ваш вопрос :))
Эти гирлянды называются сluster lights. Их сейчас много разных. У меня на елке два типа - у ствола более яркие и подавечивают елку, а эти да, менее яркие и как светлячки.
На вашем амазоне они тоже есть. У меня вот эти https://www.amazon.com/Lumineo-White-Cluster-Light-Transparent/dp/B07KGNHTN8/ref=mp_s_a_1_10?dchild=1&keywords=lumineo+cluster+lights+warm+white&qid=1608994524&sprefix=luneneo+cluster+li&sr=8-10
На елку лучше теплый белый свет, иначе резко получается. И мне нравится, когда много лампочек на метр. Я их покупала на немецком амазоне и на них около 700 лампочек на 5 метров..
:)))) Признаться,я запуталась в анонимах и кто на ком стоял:)))) Девочки,пожалуйста,кто пишет анонимно, ну как нибудь помечайтесь! Хотя бы цифрами! А то я не знаю,с кем ругаться:)
Я с телефона сижу, так у меня в какой то момент перестаёт прослеживаться очерёдность написанного:))- кто кого куда послал:)
Справедливости ради, для того, чтобы найти снег, пришлось уехать в самый холодный город Норвегии. И даже здесь всего-то -5 :) В Осло весь декабрь снега не было.
Со снегом однозначно светлее и веселее, чем без него. С солнышком тоже хорошо, да где ж его взять...
Неделя. Но привили уже200 тыс что является самым высоким показателем на душу населеня в мире. Хотят увеличить до 100 тыс в день
Так в Израиле посчитали что локдауны нам обходятся дороже и не поскупились заплатили сразу в 2 раза больше чем Европа и Америка. Говорят вроде всем вакцины хватит. Со след недели собираются 24\7 колоть . Армию подключают на это дело.
Joe Biden тоже сделал перед камерами..
Британия вроде старикам делала первые вакцины..
В Австрии вроде на 28 запланированы первые вакцинации. Кому будут делать еще не читала.
Не надоело тут каждое слово ловить?
Вроде рождество, у вас семьи совсем нет? На еве его проводите, яд изливаете бесконечный?
Да уже давно понятно, что все ненавистницы «старичья» - дамы раннего пенсионного возраста, уже давно потерявшие своих родителей, или бывшие дети с тяжелым детством и издевавшимися родителями..
Бесятся они, так как не понимают, что подавляющее большинство - нормальные семьи, которым и 90-летняя бабуся не чужая, а своя родная..
В ВО одна форумчанка завела топ о « дискриминации» стариков 65+. Так вот на неё накинулись как раз- таки мамы детей, сидящих на ДО с лета. Вряд ли они пенсионного возраста.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Как уже выяснил аноним в соседнем топе, ненавистники старичья свою маму лечат от онкологии..
Некие двойные стандарты..
Читая подобные топы,убеждаюсь,что всем на всех пофиг, независимо от возраста. И это касается не только ковида.
Ну, людям всегда было « пофиг» на чужих людей. Защищали всегда только своих. С чего бы вдруг человечеству поменяться?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Людям пора понять, что в обществе мы зависим друг от друга, и плевать на других получается до определённой степени, а потом ты получаешь плевок в ответ и недоумеваешь, с чего это вдруг. Впрочем, большинство это всё-таки поняло.
Ну вы понимаете, что сейчас - пофиг на старичьё (кстати, с какого возраста начинается пофиг, надо как-то уточнить), а потом и вы в какую-нибудь группу попадёте, на которую будет пофиг? Или ваши близкие? Вам до какой степени пофиг?
Ну а сохранение беременности в России доведено до каких-то немыслимых масштабов. Больше половины лежат на сохранениях. Хотели бы они, чтобы это тоже отменяли? Кто выживет, тот и выживет..
Да всем в мире на всех пофиг, и всегда так было. Не пофиг на своих. Вы мою маму не будете лечить, я вашу. Ибо пофиг. Я просто святой не прикидываюсь.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я вашу маму лечить не буду, это точно. Вашу маму будет лечить государство , за счёт налоговых стредств, и врачи. У меня другая профессия. А я постараюсь не шляться по магазинам тогда, когда в них пенсионерский час, не ездить в ОТ в час пик, оставаться дома при признаках простуды и прочее что советуют делать, чтобы уменьшить распространение заразы в обществе. Хотя мне лично для себя это всё не важно. И даже для моих мамы и папы уже как несколько месяцев - тоже не важо. Так что на то, что вы моих родителей лечить будете я тоже не расчитываю.
Мне это не так трудно, как, видимо, вам.
А если нет пенсионерского часа? И пенсионеры в магазинах с утра до вечера? Если закрыли Ваш бизнес ? Если Ваш ребёнок не тянет дистанционку и вот это вот все сильно подрихтует его биографию? Вам по- прежнему посторонние старики будут важнее Вашей семьи и Вашей жизни?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Тогда соблюдайте дистанцию, заказывайте доставку по интернету, если есть возможность, и живите на пособие по безработице. Сын, надеюсь, не УО и сам справится со школьной программой. В моей семье стариков не осталось, и я не могу сказать, что мне это в радость. С другой стороны, допускаю, что не всем их родители дороги и есть люди, начисто лишённые эмпатии, но для таких вводят комендантские часы и штрафы. Я рада, что граждане моей страны вполне сознательны и без этих мер.
Ну вот для меня и ввели. Наша фирма потратила кучу денег на вентиляцию ресторана и обогрев мест снаружи. Нас закрыли ещё в ноябре. Кредит почему-то банк не прощает. Сядем на пособие, да. Добавим нагрузку на работающих. Это все ради овощей 80+?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Нет, не только. Для детей и внуков этих овощей - то есть для ваших коллег, соседей, друзей, знакомых - если у вас в родне овощей не осталось и вы сама уверены, что не входите в группу тех, кто откинет копыта от ковида.
У нас рестораны открыты и комендантский час не понадобилось вводить, видимо, потому, что тут овощей нет, есть просто люди.
Слушайте, вы, лицемерка, не хотите сказки про важность непонятных стариков менее наивным людишкам рассказать.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я не лицемерка, я считаю, что это опасно - когда людей начинают делить на овощей и неовощей, и решать - кому жить, а кому можно и даже нужно умирать. Мне это что-то напоминает. И не хочется оказаться ни в одной из этих групп. А вам? Если бы вирус серьёзно поражал ту возрастную группу, к которой принадлежит вас труднообучаемый подросток - вы бы тоже орали, что вам жить ограничениями не дают? Кто из нас лицемер?
Никто про жить/ умирать кроме господа нашего Всевышнего не решает. Уж сколько отведено. А рушить свою жизнь из- за гипотетического спасения гипотетических стариков - это ... шизофрения, не?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А из за жизни сынки - тоже бы не стали рушить? не забудте про лицемерие, прежде чем рванётесь отвечать.
Из- за сынки, конечно бы стала. Если бы вирус косил детей, то все сели бы в самоизоляцию глубоко и добровольно. Я бы в первых рядах. Это ж очевидно, разве нет?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Конечно, очевидно, что если вас задевает лично - то ответ будет другим. так вот - для других очевидно сидеть на карантине и ради пожилых родственников, так вам понятнее? и для многих будет не очевидно - зачем себя ограничивать, ведь у меня детей нет или они не в той возрастной группе, которая мрёт, зачем лишать себя нормальной жизни ради чьих-то личинок.
Ну а те, кому не очевидно - будут сидеть принудительно. Вам выбирать - кто вы и кто для вас - не стоящие жизни овощи, но будте готовы к тому, что при других обстоятельствах овощем будете вы или ваш сынуля, и неочевидно - достойны вы жить или нет - будут решать другие.
Не переживайте за сынку, отслужит в российской армии, вот уж точно гражданам того государства, где вы живёте это совсем не важно, какие в вашей стране законы и почему вы от их исполнения отлыниваете за их спинами, в отличие от здоровья своих пожилых "овощей", которые эту страну строили и развивали.
неа, наприехи всё сделали, ага, приехали западную европу из разрухи поднимать, отгрохали всё, стописятмиллионную тошниловку открыли, чтобы местное оголодавшее население покормить, а им тут карантин устроили, неблагодарные, овощей своих никчемных сберечь хотят, из-за них сынке в родной армии служить придётся, если умом не вышел среднюю школу закончить, ох пичалько какая приключилась, досадно-то как, свиньи прям неблагодарные, им бы в ноги и лобызать благодетелей.
Нет, не очевидно, можно просто деточек закрыть дома, дискриминировать по возрасту и пинать их родителей, что из-за их личинок ограничения ввели.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А при чём здесь рестораны до соблюдения предписанных мер? Ходить в рестораны у нас не запрещено. Рестораны ограничивают количество посетителей, количество сидящих за одним столом и расстояние между столами.
Так вы пишете что все настолько радеют за жизни стариков, что добровольно самоограничиваются. Вот если бы по домам засели и по ресторанам не шастали, тогда порыв был бы понятен, а так что? Фигня какая-то. Ограничений практически нет, но страна в едином порыве их соблюдает ради спасения стариков))
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
добровольно соблюдают рекомендации, и рестораны тоже. По домам засесть нам не рекомендовали. Ну и речь не о всех, а о подавляющем большинстве.
Ну, вот а нас просто всех закрыли на замок. Из рекомендаций - сидите дома. Легко соблюдать дистанцию, если есть где. А у нас негде не соблюдать, не работает ничего. И конца не видно.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну так если большинство как дама повыше и у неё овощи, которые зажились - то что с таким и делать. Щас ваших овощей провакцинируют и живите всласть.
Пенсионеры с утра до вечера - это их дело, просто к ним не приближайтесь. Каким образом то, что ребенок не тянет дистанционку подрихтует его биографию? Таких как он полно, значит всем подрихтует. Мой тоже не тянет.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Почему тогда вы в топике иностранных ев пишете? Да, российская армия - зло :-(, тут не могу не согласиться.
А в остальном коронакризис отличная тренировка для молодых людей решать проблемы по мере их поступления, а не плыть по течению и впадать в ступор при первых трудностях.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А, вот как. Тогда объяснить ему, что стоит на кону и пусть из кожи лезет вон, но учится. Дело ведь не в хождении в школу, а в получении знаний. И серьезно, у многих сейчас знания просели, так что у вашего реально шансы поступить не маленькие.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Мне вот другое непонятно. Я могу еше допустить, что кому-то пофиг на моих родителей.
Но дело-то ведь даже не в них или в других стариках.
Не будет места в реанимации больше молодых начнет умирать. в реанимации очень редко попадают те, кому за 70. Практически все отсеиваются из-за проблем со здоровьем.
А вот смертность среди 40-, 50-, 60- летних возрастет, если медики справлятся не будут.
И это ведь ни когда-нибудь, а через 1-2 недели, если все плюнут на правила и рекомендации.
Люди мозги включить не могут.
Им просто нечего включать. В соседнем топе дама возмущалась, что ей ограничениями жизнь портят и поэтому ей на них плевать, а потом возмущалась, что 80-летней маме при инсульте места в больнице не нашлось, из-за тех-же заболевших ковидом. 2+2 они сложить не способны.
Не передергивайте. Не из-за того, что все места заняты, а из-за того, что обычных больных не брали, освободили места для будущих ковидных и держали.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я не передёргиваю, больницы не резиновые и персонал не клонируется. Если где-то что-то прибавилкось, то в другом месте - убавилось. И не надо тупить, прикидываясь, что вы не понимаете этого.
Только в Москве сидят. В подмосковье никто не сидит. Может в каких регионах точечно сидят, вот не знаю.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Питер весь в школы ходил до 25-ого включительно, т.е. до каникул. А ситуация у них с коронавирусом и местами в больницах просто опупительная.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Каждое слово за счастье. Потом долго живут и обсасывают эти слова. Ощущение, что у этих людей напрочь отсутствует своя жизнь.
Я до сих пор удивляюсь вашей наивности или даже не наивности,а какой то непробивной тупизны что ли. До сих пор верите в заговоры и пришельцев? Ваши уже успели переобуться, а вы все в хвосте плететесь:)
Посмотрела в новостях, завтра Австрия начинает и делает первые вакцины..
Планирует 240 тыс в январе сделать..
В случае гражданства РФ впустят в РФ в любом случае неограниченное число раз. Первым на границе встречает врач, беседует, меряет температуру, анализ на отсутствие ковида не помешает, но не обязателен. Если врач сочтет нужным, то сообщит в место следования о Вас и тогда будет соцмониторинг или что там в месте прибытия.
Мне не счел, поэтому я просто приехала.
Если у Вас будет температура или еще какие признаки-то не знаю.
А вот выпустят из РФ- по виду на жительство в другой стране-один раз. Далее надо брать в стране проживания справки, что там живут близкие родственники-муж, дети, родители, и тогда выпустят. Недвижка не повод.
С визой выпускают так же к близким родственникам (про доки в прошлом абзаце), на лечение (договор с мед.учреждением) и на похороны (свидетельство о смерти). (По работе тоже, но я подробностей про это не знаю).
Предъявлять документы обязательно, поэтому лучше озаботиться и их распечатать заранее, т.к. со сканами в телефоне-гимор.
Въезд в Латвию по ВНЖ-один раз, далее не понятно, судя по всему как выше -те же документы.
Но, поскольку никто не хочет этой фигни-все едут через Эстонскую границу, там всех пускают с ВНЖ.
До приезда (макс за 48ч) надо заполнить спец.анкету и получить ку-ар код для въезда в Латвию, не зависимо из какой страны едешь-хоть ЕС, хоть не ЕС. Без него-штраф до 2000 евро, по факту дают заполнить на границе. На всех дорогах при въезде в Латвию стоят мобильные посты, которые этот код проверяют.
После получения кода приходит на почту письмо с ограничениями, которые на тебя наложены на 10 дней. Курирует полиция, может позвонить, может приехать.
Из ОТ только автобус, плюс частники всякие (я так ехала). Практически все везут до границы, там проходишь пешком, а после границы встречает другой транспорт.
Искала самолеты с пересадкой, есть рейсы через Берлин, Амстердам, Стамбул, был Лондон (сейчас нет), но ценник от 2000 евро туда-обратно. Да и контактов там сильно больше и страшно застрять в чужой стране (Лондон-ра-а-аз и закрылся).
Мне прислали такие ограничения:
Здравствуйте, Nadezda Makarova!
В соответствии с 09.06.2020. Постановлением Кабинета Министров Латвийской Республики № 360 "Меры эпидемиологической безопасности по ограничению распространения инфекции Covid-19", Вы должны соблюдать самоизоляцию.
Отделение государственной полиции по вашему адресу самоизоляции: VP RRP Rīgas Kurzemes iecirknis
Это означает, что:
Вам необходимо проживать по месту жительства;
Вам не разрешают ходить на работу;
Вам не разрешено принимать гостей;
Вам не разрешается посещать общественные, общественные и другие места, где находится большое количество людей, в том числе, по возможности, не пользоваться общественным транспортом;
контакт с другими людьми следует свести к минимуму;
Вам разрешается гулять там, где нет большого потока людей, например, в лесу или на пляже, но нельзя контактировать с другими людьми ближе двух метров;
при необходимости разрешается пройти в магазин или аптеку, используя средства индивидуальной защиты (маска для лица, перчатки) соблюдая расстояние в два метра между посетителями магазина и сотрудниками, но по возможности рекомендуется использовать альтернативные варианты приобретения необходимых товар;
нельзя посещать пожилых людей и людей с хроническими заболеваниями;
будьте осторожны с поверхностями - дверными ручками, кнопками лифта и т. д.
Приехала 24 декабря, сидеть буду до 4 января.
Надя, я не поняла. В латвии надо и тест и карантин при пересечении границы? Или вы тест не делали?
Поезда не ходят из риги в москву? Я правильно поняла?
В латвии надо и тест и карантин при пересечении границы? === тест не обязательно, карантин -смотря из какой страны прибыли, придет в письме при получении ку-ар кода.
Или вы тест не делали? === на пути РФ-Латвия нет
Поезда не ходят из риги в москву? не ходят
Почему как? Новая чума, хоть и слабенькая, зато при современной мобилите населения очень быстро распространяемая и лекарств от нее нет.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Не ограниченное количество въездов и выездов возможны в случае, если вы ВЛЕТАЕТЕ и ВЫЛЕТАЕТЕ. Ограничение на наземное пересечение.
У нас сегодня тоже привили первого - 91-летнюю женщину. На сегодня есть только 4900 доз, ещё 80 тысяч поступят сегодня и так каждую неделю.
И у нас 84-летнюю.
Начинают дома престарелых прививать.
Поговорила вчера с невесткой, которая работает в больнице в Портсмуте. Говорит, что желающих сделать вакцину очень много. Больница не справляется. Плюс, их затронул этот мутированный вирус. У них в больнице за несколько дней сильно возросло количество прибывающих пациентов. Но также возросло и количество больных, которых они через пару часов отправляют домой. В больнице примерно то же самое количество людей, что и было..
Допишу к твоим словам про Германию.. В ВБ такая же ситуация с мед персоналом в больницах. Больницу в порсмуте перевели на 4 уровень (опасности?). Это означает, что мед персонал, состоящий в группах риска по здоровью, должен оставаться дома. Поэтому теперь очень не хватает мед. персонала в больнице..
У нас пишут, что самые скептически настроенные страны - это Франция и Польша, в остальных ЕС-странах тоже начинают сегодня прививать.
Спросила сегодня у своей врачихи когда можно будет привиться. Она говорит что думает через пару недель в свободном доступе будет
У нас в свободном доступе будет с апреля. К июлю будут привиты все группы в приоритете и все желающие старше 18 лет нве этих групп.
Афигеть :)
Израиль поражает воображение, как всегда.
Родители моей невестки, 80 летние старики, живут в варианте дома престарелых в портсмуте. Очень ждут, надеялись, до рождества сделают. Ни фига, не дошло еще до них..
А у вас вот так..
В Финляндию поступило меньше 10 тысяч доз , на 4785 человек, будут прививать медперсонал. До остальных очередь дойдёт лет через 10.
Да. Намного. Конечно дистанцирование зарыто глубоко в финской культуре, но и организация у вас на уровне..
У вас же вроде магазины-рестораны открыты?
А у нас написали о привитом премьер-министре и министре здравоохранения, а не о бабулечке :-). 9000 вакцин - чисто символическое количество, обычный непенсионер сможет привиться только в марте. Чехия
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вирус обычно мутирует в сторону ослабления своей смертельности, ему не выгодна смерть того организма, на котором он паразитирует, так что через пару лет будет уровень обычного гриппа.
Вот только на это надо время... а пока мутации могут быть любые - и в том числе более смертоносные. Да, они постепенно отсeются отбором, но увы, это происходит не мгновенно.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Файзер. Я выше писала. Израиль платит Файзеру 30 долларов за порцию. Поэтому и получили много и быстро. Тут посчитали чио это дешевле лркдаунов обходится. Рыночные отношения
Нет,не из за этого. Германия платит 13 евро за прививку. Это если учесть,что Германия вложилась в изготовление этой прививки. Просто наши политики были такими политкорректными,что проебали заказ прививок и уступили другим странам. Это стало известно буквально ,как пару дней.
Да прям. Прививать то начали. У нас прямо пишут про все побочки и что неизвестно,как долго будут сохраняться антитела и как вообще старческие организмы справятся с производством антител. Но другого выхода нет.
Белок-это генетический код вируса, который инъецируется человеку. Организм не заболевает,а начинает вырабатывать антитела. И когда организм встречается с настоящим вирусом,то уже узнает его и защищается.
Вот,грубо говоря,в двух словах.
Это я как раз понимаю. Так действует обычная вакцина. Завтра еще раз у брата спрошу. Правда он важным типом стал . Нет у него времени на бедных родственничков. Но он и слышать о сомнениях не хочет. Гонит всех на прививку и даже моя аллергия его не страшит. Вот такой вот у нас семейный доктор. Кстати не так все работает как часы у нас. Полно фашлот. То они сказали всем кто старше 60 лет топать на прививку без записи.Там такое было..То они мед работнику целый флакон вкололи. А там 6 порции.
У нас тоже все не слава богу. Вечно готовятся готовятся и в итоге что то идёт не так. Ну,все равно молодцы
Сегодня в Facebook прилетело:
Ariel RoytmanИзнакурнож
9 ч. ·
Вакцина от короны
#изнакурнож_биомед
Предисловие
Наука — это сложно для специалистов. Это очень сложно для не специалистов. Это практически магия для простого обывателя.
Раздел науки, который занимается непосредственно вопросами иммунитета, это иммунология.
Раздел науки, который занимается проблемами различных микроорганизмов, это микробиология. В частности раздел микробиологии, который занимается вирусами, это вирусология.
В каждой из этих научных дисциплин есть очень узкие специализации и исследователи, которые занимаются научной работой в данных областях имеют огромный массив знаний относительно предмета их исследования. Плюс такие специалисты будут иметь некую базу знаний из смежных дисциплин.
Иммунология это, на мой взгляд один из самый сложных разделов естественных наук. Если смотреть на изучение наук как на изучение языков, то иммунология это Китайский.
Несмотря на профильное образование со специализацией в микробиологии и иммунологии, а также много лет работы в области доклинических исследований, я осознаю на сколько иммунология это сложная и запутанная область науки, и что я не могу утверждать, что являюсь профильным специалистом в данной теме. По работе мне часто приходится разбирать различные научные публикации, но всё равно постоянно требуется обращаться к учебникам что бы понять тот или иной материал.
Здесь я не буду говорить о вопросах, связанных с пандемией. Я попытаюсь подробно разобрать непосредственно саму вакцину на основе мРНК, которую недавно допустила к применению комиссия специалистов управления по контролю качества пищевых продуктов и лекарственных средств США (FDA), а также некоторые мифы, связанные с этой вакциной.
Дисклаймер: я нахожусь в декретном отпуске и в свободное время занимаюсь популяризацией науки, а также развеиванием мифов. Канадское правительство платит мне пособие за декретный отпуск. Ни одна из компаний «Биг Фарма» мне, к сожалению, денег не платит.
Отдельное спасибо Др. Vicki Doronina за помощь в написании данного обзора а так же моей жене за консультацию в вопросах связанных с клиническими исследованиями.
История разработки вакцин на основе мРНК
Матричная рибонуклеиновая кислота (мРНК) — это информационная матрица, которая содержит информацию о структуре белков. В обычных условиях эта молекула синтезируется в клетке на основе ДНК (это «жесткий диск», на котором записана генетическая информация о работе и развитии организма и которую организмы передают от поколения в поколение).
Упрощённо такая схема будет выглядеть так: ДНК –> мРНК -> белок.
Миф:
Попав в клетку человека, РНК встроится в геном и приведёт к ужасным последствиям!
Реальность:
Для того, чтобы внедриться в геном (ДНК), РНК требуется превратиться в ДНК. Это возможно при помощи специального фермента - обратной транскриптазы. Этот фермент катализирует синтез ДНК на матрице РНК. В клетках человека таких ферментов нет. За исключением теломеразы, фермента, который достраивает «хвостики» хромосомам в процессе деления клетки и имеет свою собственную особую матрицу РНК.
Некоторые РНК вирусы (такие как ретровирусы) приносят этот фермент с собой и используют его для внедрения своей генетической информации в ДНК носителя. Но их ферменты могут работать исключительно со своим РНК. Даже у целого коронавируса нет такой способности.
В 1993г была предпринята первая удачная попытка использовать мРНК как вакцину в мышиной модели (2). И это положило начало разработки теоретической и практической базы данной технологии.
В сравнении с ДНК использование мРНК значительно безопасней (3). мРНК - минимальная генетическая структура, содержащая все элементы, необходимые для производства белка. мРНК не взаимодействует с геномом. Еще одна особенность мРНК — это то, что эта молекула не копируется в клетке. И в заключение, мРНК распадается естественным образом в клетке за несколько дней (4). Все эти факторы делают мРНК безопасным, эффективным, временным носителем информации.
мРНК как вакцина, даёт значительную гибкость в плане производства и применения. С помощью мРНК возможно закодировать практически любой белок.
Любое изменение требуемого белка достигается простым изменением последовательности мРНК без каких-либо значительных изменений общих характеристик продукта или процесса производства, что позволяет сохранить время и снизить затраты по сравнению с другими платформами. мРНК не требуется проникать в ДНК для производства белков.
В последующие годы сотни исследований показали возможность использование мРНК технологии в терапевтических целях. Были подробно изучены механизмы внедрения в клетки и производства белков в опытах на животных.
Данная технология уже несколько лет находится на разных стадиях клинических испытаний противораковой иммунотерапии (5).
Механизм проникновения вируса в клетки человека
На поверхности коронавируса SARS-CoV-2 находится шиповидный белок, Spike Protein (это наш ключ). Этот белок отвечает за присоединение вируса к клеткам в организме человека.
Для проникновения в клетки человека, вирусу требуется особый рецептор на клеточной мембране, который называется ACE-2 (это наш замок). Как только вирус находит подходящую клетку, ключ попадает в замок, что позволяет вирусу проникнуть внутрь клетки.
Присоединение шиповидного белка к рецептору ACE-2 даёт клетке сигнал к поглощению вируса. После попадания внутрь, вирус высвобождает свой генетический материал (РНК) в цитоплазме клетки (внутренняя среда клетки между мембраной и ядром) на основании которого клеточные ферменты строят фермент, создающий множественные копии вирусного РНК. Затем на основании этих РНК, различные вирусные белки, которые позже соберутся в новые вирусы. Производство идёт на поверхности внутриклеточного комплекса под названием эндоплазматическая сеть - системы мембранных складок. И именно из этих мембран и формируется вирусная оболочка.
В конце данного процесса клетка выводит новые вирусы наружу и затем весь процесс повторяется снова и снова. (Рис 1). (6)
мРНК вакцина против КОВИД-19
Мы подошли к обсуждению двух вакцин, допущенных к применению, от компаний Moderna и Pfizer.
Обе эти вакцины включают в себя матричную РНК, в которой закодирована последовательность шиповидного белка коронавируса SARS-CoV-2. (Рис 2).
Готовую мРНК помещают в специальную оболочку, состоящую из липидных наночастиц (LNP – lipid nanoparticle) которая и является конечным продуктом – вакциной. (Рис 3).
Для израильтян будет интересен один нюанс. Технологию доставки мРНК на основе LNP разработал ученый из Тель Авивского университета, Проф. Дан Пеер. Мне довелось работать с Даном около 10 лет назад, когда их лаборатория только начинала разработку этой технологии для иммунотерапии рака. Тогда это казалось научной фантастикой. Но уже в 2018 году Проф. Пеер заключил договор о сотрудничестве с BioNTech, партнером компании Pfazer (7) и сегодня эта разработка легла в основу вакцины, которая спасёт миллионы жизней по всему миру!
Процесс образования иммунитета после вакцинации
Цель липидных наночастиц содержащих мРНК попасть в мышечные клетки. Это одна из основных причин,почему прививку делают именно в мышцу. Разница между этими частицами и самим вирусом в том, что этим частицам не нужен рецептор ACE-2 для проникновения в клетку. Из-за структуры липидных наночастиц клетка самостоятельно вводит их внутрь. Дальше происходит уже знакомый нам процесс. Клеточный фермент использует матрицу РНК для создания множественных копий шиповидного белка. Впоследствии, клетка выводит этот белок наружу (Рис 4).
Свободные шиповидные белки быстро достигают лимфоузлов, и там их встречают клетки иммунной системы, которые и создают нейтрализующие антитела. При следующей встрече с вирусом, нейтрализующие антитела заблокируют шиповидный белок и, тем самым, предотвратят проникновение вируса внутрь клетки.
Клинические испытания вакцины
Стандартный процесс разработки любой вакцины можно описать в общих чертах так:
1. Стадия базовых исследований возбудителя, а также поиск потенциального препарата, с помощью которого будет проводиться вакцинация.
2. Доклинические исследования, включающие опыты на клеточных культурах (в пробирке – in vitro) а затем опыты на лабораторных животных (на живом – in vivo). Львиная доля потенциальных препаратов отсеивается на этом этапе. Иногда мы слышим об очередном сенсационном открытии, но, к сожалению, дальше пробирки это открытие не проходит. Зачастую на последних этапах доклинических испытаний, вакцину тестируют на приматах – наиболее близкие к человеку организмы.
3. Клинические исследования, которые включают в себя 3 фазы:
Phase I - исследование новой вакцины на небольшой группе здоровых добровольцев (обычно несколько десятков человек). На этом этапе проверяют первичную безопасность включая наличие серьёзных побочных эффектов и переносимость, а также первичная проверка эффективности (как вторичная цель).
Phase II – дальнейшее расширение исследований на большее число людей (обычно до нескольких сотен). Здесь уже ищут добровольцев с конкретными характеристиками, такими как возраст и здоровье схожие с целевой популяцией, которая будет получать эту вакцину. Тут также проверяют безопасность и эффективность вакцины.
Phase III – на данном этапе вакцину дают тысячам добровольцам из разных этнических и возрастных слоёв населения. Это делается для того, чтобы проверить безопасность препарата в максимально разнообразных условиях, а также проверяют эффективность на большом числе людей.
Для увеличения эффективности процесса протоколы всех фаз планируются заранее и также заранее оговариваются различные сценарии развития событий. Обсуждение результатов исследования регуляторной организацией и одобрение.
4. Производство вакцины
5. Контроль качества. Многие вакцины проходят Phase IV — это так же формальный этап исследований после того, как вакцина была одобрена и получила лицензию. У мед персонала на местах вакцинации имеются специальные формуляры для отчетов о побочных эффектах. Регулятор продолжает годами собирать информацию о безопасности вакцин.
Миф:
Вакцины против коронавируса не прошли должных клинических испытаний, их допустили к использованию слишком быстро, были срезаны углы и т. д.
Реальность:
Получение вакцины в рекордные сроки это результат беспрецедентного сотрудничества между различными организациями. Тысячи научных работ были опубликованы с начала пандемии. Еще тысячи научных работ были опубликованы за последние 60 лет, с момента первого описания вируса простуды (позже названного коронавирусом) в 1966г (8).
Ученым удалось получить генетическую последовательность SARS-Cov-2, вызвавшего нынешнюю пандемию буквально в считанные дни.
Государства вложили огромные средства в разработку . Десятки клинических испытаний разных вакцин проводятся в данный момент. Компании занимающиеся поиском вакцины смогли расставить приоритеты и направить все силы на эту работу.
Ведущие компании основывают свою работу на десятилетиях исследований коронавирусов, а также на разработке предыдущих вакцин к другим коронавирусам - MERS и SARS. Компания Moderna специализируется в вакцинах на основе РНК и уже несколько лет проводит клинические испытания данных вакцин.
Обе вакцины завершили первые две стадии клинических испытаний и получили разрешение в процессе третьей фазы, после того как достигли определённого рубежа, который определили заранее.
Обе компании продолжают клинические испытания даже после получения разрешения.
Есть еще и более «научно обоснованные» мифы, которые могут показаться ну уж очень реалистичными, но на их опровержение требуются уже более специфические доказательства, которые потребуют от читателя углублённых знаний иммунологии.
При желании даже эти мифы можно разобрать отдельно.
Источники:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC297778/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/8325342/
https://link.springer.com/protocol/10.1385/1-59745-168-1:23
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/17476302/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26082837/
https://www.researchgate.net/publication/341041476
https://ramot.org/.../ramot-and-biontech-sign-license...
https://science.sciencemag.org/content/368/6490/462
Старики в покое, они что хотят, то и делают, перестаньте навязывать им вашу точку зрения, к вам-же никто не лезет?
И да, у вас свой топ есть, идите, там свою точку зрения пропагандируйте, мы ж вам не нравимся.
Сейчас сюда прискачет:) Дело даже не в ковиде,а в принципе:) Эта дама ничем никогда не довольна. А уж когда ковид появился,ну тут вообще ,ей как бальзам на душу и можно развернуться:)
Там её про бабусю спрашивают,104 года. Она ответила. Я написала что "главное,с апломбом написать бездоказательную чушь". Удалила:)
Потом я написала,что правильно ей аноним написал,что она хочет и на ёлку залезть и жопу не ободрать. И пусть поменяет название топика. Все поудаляла:)
Гиацинта, у нас написали, что в Швеции какой-то новый закон о коронавирусе приняли (?). Вы не знаете, что там?
Только хотят принять временный закон на случай пандемии, который позволуяет правительству закрывать ТЦ, аэропорты, бассейны, рестораны и так далее. если примут - то кон будет действовать с 10 января до 10 сентября этого года. Прошлый вариант, вроде, нафиг послали. Посмотрим, что с этим будет.
Естественно, при социализме, если вы его так понимаете. Жизни людей важнее временного ограничения свобод, так решил Верховный суд.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Добавлю о предполагаемом шведском законе - закон не сможет запрещать людям перемещаться, только закрывать для посещения общественные или коммерческие места, то есть комендантский час ввести будет невозможно.
Ну,вот в этом и проявляются перегибы. Но не от злого умысла,а просто надо что то сделать жеж. В нашем городе где то в ноябре пытались навязать кч с 20.00 до 5.00 . Руководство города просто подняли на смех и один мужик подал в суд на такой смехотворный запрет. Через день извинились,покаялись, отменили:)
А у нас сейчас с 21 до 5. Зима, темно, все закрыто, неужели думают, что молодежь в парке на газоне или под Карловым мостом костер разведет и будет у него пивцо распивать? Чехия
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
До конца октября в городе рейвы подпольные устраивали. Сейчас холодно нет конечно ничего, видимо по инерции оставили. В маленьких городках комендантский час конечно не оправдан..
А, ну может из-за этого. Какую-то подпольную дискотеку в сентябре-октябре у нас закрыли, получается из-за пары дискотек мы в 21.00 все дома сидим. Хотя я и так дома сижу, где тут по темноте шляться, но все равно не логично.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну, в Германии во многих землях комендантский час. В Баварии, в Бранденбурге. Недавно читала статью о том, как семья вышла за сигаретами за 1000 евро. По 500 с каждого.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вы совсем уже со своим ковидом с катушек слетели. В чем ещё себя должны ограничивать люди, чтобы ваш мозг угомонился?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Только в том, что предписано правилами. А курить - пусть, конечно, курят, ковид переживут, от рака откинутся, это куда как приятней и заковыристей:-).
Ладно бы ещо можно было понять, когда один в аптеку зажаропонижающим ребёнку вышел, а тут всей семьёй за куревом, белый мусор, как он есть. Таких да, только штрафами пронять можно.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Израиль. Привили 500 тыс. Но....2 человека умерло через короткое время плсле прививки. Оба были как я поняла сердечники.
"...Израиль. Привили 500 тыс. Но....2 человека умерло..." ваша психическая написала! :-7 ДБ!
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Где она написала, что 2 человека умерло от вакцины, дурка? Не выдавай желаемое за действительное, и не засоряй собой тему.
Нет, с инфарктом. Вас ещё раз послать или пройдёте по месту прописки само? Вам в ваших топах совсем тоскливо?
Маме тест вчера сделали. Сидим ждем. После часа результат обещают. Мама пациент в зоне риска. И папа тоже.
По какому поводу тест делали? Был контакт или симптомы?
Мы мою маму в Саксонскую Швейцарию в реаклинику вчера отвезли. Там тоже первым делом экспресс-тест прошла. Санаторий работает в полную силу, только сауну закрыли.
Красота вокруг просто захватывающая, летом туда не одним днем, а на 2-3 ночи поедем обязательно!
Горло болело(каждый год ларингит), пошла к лору. На входе с мороза сильно закашлялась. Изолировали и сделали тест. Контактов с больнысм не было, дома сидела все праздники. И до этого. В магазин продуктовый, конечно выходили, но тоже "давненько". Сестра с детьми к ним не приезжали. Мы виделись 25 го.
У моей мамы искривлена носовая перегородка, и она вечно откашливается и отхаркивается и хлюпает если в машине печка работает, если вот так с холода приходит или пыльно где-то очень и просто так. Вчера я впереди нее залетела и на рецепционе сразу заорала- если кашляет, то это у нее всегда, не волнуйтесь. И она в подтверждение платок к носу прижала и хлюпать принялась.
Ура. Негатив. Только что позвонили. Я хоть выдохнула :)
Мой папа астматик. Вот он тоже - последнее время - куда не заходит, то сразу объявляет.
нидерланды. мы ожидаем объявление "черного кода" со дня на день.
"Черный код" - это выбор тех пациентов, у кого больше шансов (не только среди пациентов с коронавирусом, но и среди всех пациентов с неотложной медицинской помощью), а остальные больше не будут получать медицинскую помощь. По крайней мере, в больницах (домашний врач и патронажная сестра - возможно, хотя и не факт). PS замечу, что пациенты 75+ уже давно не принимаются в больницы. их оставляют умирать дома под присмотром домашнего врача.
в этом случае, гораздо лучше оказаться на территории Германии, где пока еще есть места в больницах и персонал.
https://eenvandaag.avrotros.nl/item/de-intensive-care-van-het-erasmus-mc-ligt-vol-zegt-ic-arts-diederik-gommers-ik-ben-niet-meer-hoopvol/
Отделение интенсивной терапии крупнейшей больницы Нидерландов Erasmus MC в Роттердаме переполнено. Об этом говорит Дидерик Гоммерс, председатель Голландской ассоциации интенсивной терапии. «Я больше не питаю надежды», - говорит глава отделения внутренней хирургии больницы Роттердама. «По всей стране вы видите, что это очень сложно. Сегодня пациенты снова уехали в Германию. Это последнее, чего мы хотим».
локдаун будет продолжен и после 19 января (пока до этой даты, но со 100% вероятностью его продлят)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Моя подруга медсестра в берлинской клинике и родственник - врач в другой берлинской клинике, говорят, что их больницы полные. Я им верю, а не конспирологам.
Так больниц мало. В дальнем замкадье вчера у коллеги забрали бабульку под 100 лет. Сегодня воспользовались административным ресурсом, через минздрав дернули больницу. Лечат! И вчера без нас лечили. Места есть. Еще не совсем систему семашко убили. И знаю что несколько военных госпиталей в подмосковье под гражданских ковидных отдали.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
в нидерландах коечный фонд (и не только он) примерно в 10 раз меньше чем в германии, на душу населения (точнее, на 100 000 душ). например, ИВЛ аппаратов точно в 10 раз меньше, это мы выяснили еще весной. и я не думаю, что что-то закупили.
сейчас (если не ошибаюсь) на все нидерланды (а это 19 миллионов населения) всего 1000 мест в отделениях интенсивной терапии во всех больницах страны. в обычное время этого хватает с запасом 5% (именно так, пять процентов). во время эпидемии это заполняется буквально в первые же дни.
обычные койки еще есть, НО - эти койки стоят в палатах "одного дня". утром пациент пришел - его прооперировали и вечером отпустили домой. там нет никакой инфраструктуры, нет обслуживающего персонала, нет аппаратуры, нет кормешки в конце концов. и эти палаты обычно просто стоят вдоль общего коридора, там невозможно организовать "красную зону" в принципе, это просто проходной двор.
но главное сейчас, что нет врачей и квалифицированных медсестер, и взять их неоткуда.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У нас в округе в больницы просто не забирают-нет мест. Конспирологи же орут, что мало заболевших,кроватей хватает. Только они не в курсе, что нет персонала, к сожалению. Про каких то танцующих вещают. Не понимают,глупые, что что бы получилась одна приличная медсестра раанимационная, нужно минимум 7 лет. И главное,обьясняешь же, но все мимо кассы.
Не то объясняете. Объясните что эликсир вечной жизни если и изобрели, то не для всех. Для всех научились продлять физическое существование изношенных организмов. Причем, мозг поддерживать не научились.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Так зависит от подразделения. Я забирала некоторые заключения из больницы перед рождеством. Их не нашли на центральном пункте и послали меня в отделение нейрохирургии. Ну там тоже достаточно пусто было. Никаких плановых операций уже не было. Персонала по минимуму. Прямо можно снимать кадры о заговоре.. :)
А в этой больнице ковидного отделения вообще нет..
Моя подруга-операционная медсестра. Они просто свернули все отопедические запланированные операции,потому что в отделениях некому работать. Кто болеет, кто на карантине, кто дома с детьми. Толку то оперировать! Потом, им так и не заплатили корону- премию. Мотивация вообще на нуле.
Подруга, про которую я писала, уже во взрослом возрасте решила выучиться на медсестру. Отсев 50% - не пригодны. Как и любая ученица она работала во всех отделениях больницы - от роддома до хосписа. И везде ей предлагали после учебы прийти к ним работать.
Средний персонал сейчас везде проблема. И уже не так мало платят, как история вещает. А людей все равно нет. Мы полгода назад всем отделом УГОВАРИВАЛИ ученицу остаться у нас работать. Раньше, если тебя после аусбильдунга перенимали это честь была....
Не первый раз читаю что немцы считают воскресенье священной коровой. Почему? Не лучше ли за ту же работу получить больше денег?
Зависит от рабочего договора. В медицинских профессиях может быть 2 дня выходных в неделю по скользящему графику без повышеного тарифа.
Может поэтому.... в России у сменщиков календарный праздник - двойная оплата. Выходной вроде не двойная, но с повышающим коэффициентом. Никто не возмущается в праздник работать.
До вас дошли слухи, что в Германии возмущаются медработники? КМК просто еще на стадии выбора места работы отдают предпочтение графику пн-пт и нацеленно ищут раб. места с ним. А кто-то сознательно идет на скользящий. А то, что труд медработников надо ценить, как никакой другой- вот бы еще до правительства нашего это донести!
Ди в принципе я привела один из вариантов раб. договора, а возможны еще варианты.
Я не о медиках конкретно. Когда-то илина писала про продавцов, что не могут провести выходной с семьей. И что для их удобства в воскресенье магазины и не работают. И вообще ничего кроме экстренных служб не работает в Германии.
Хотя кассирам вряд ли где платят с коэффициентом....
Это наврад ли, что именно из за удобства кассиров. Традиции нерабочего воскресенья гораздо старше чем круглосуточные супермаркеты. И церковь там тоже поучаствовала кста
Все хотят в чистеньком офисе сидеть, а у вас фукака. Причем, дураки вам не нужны, а умные за эти деньги не хотят.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
В Израиле опытная в районе 3 тыс Евро чистыми в месяц. Плюс всякие плюшки в виде денег на одежду на газету премии и т.д
Это нормально,насчет цен ,я бы не сказала. В Лондоне дороже, в Испании дешевле, но не в 2 раза конечно. Восточная Европа, дешевле ,но и уровень жизни там ниже
у нас (NL) медсестра это слишком общее понятие, чтобы вычислять их "среднюю зарплату". есть медсестры со средним образованием, а есть с высшим.
с высшим средняя зарплата 2914 евро в месяц ГРЯЗНЫМИ (-40% налогов то есть) со средней нагрузкой 31 час в неделю. это хорошая зарплата.
источник: https://www.intermediair.nl/werk-en-carriere/beroepskeuze/salariswijzer-wat-verdient-een-verpleegkundige-met-hbo?referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F#:~:text=Volgens%20het%20Intermediair%20Salariskompas%20verdient,een%20cao%20(96%20procent).
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Енот и ананим ведут к мысли, что намерено недоплачивают, оттуда и дефицит сестер. Но в этом тоже есть смысл.
ИМХО. Как и везде-как договоришься. И любой работодатель радуется платить по-меньше.
Моей подруге за то, что она останется в больнице, где училась, годы учебы записали в опыт. Ее начальная зарплата по тарифному договору была, как у медсестры с трехлетним стажем. Чем плохо? :)
Когда я после учебы искала работу, многие надо мной смеялись, что таких зарплат нет. Но я точно знала, что возможно и за сколько я согласна работать. И я это получила. Без торговли. И не от одного работодателя, еще и выбирала.
Тут еще надо смотреть коэффициент пациент/персонал и средний и частный. Спрос такой, что в самом деле- уж хоть каких давайте, все хватать не будет.
Тихой сапой, а америка уже больше 2 млн прививок сделала..
Вот уж новость. Думала у всех только начало..
Чехия. У нас, оказывается, вчера заболело 10800 человек, немки могут умножить на 8, чтобы представить уровень распространения. И 42% положительных тестов :-D, снова наша специфика, т.к. тесты делают людям с явными симптомами, а бессимптомные где-то бегают, т.к. на них средств и возможностей не остается. Совершенно не удивительно, что снова быстрый рост, население прошпиговано вирусом, стоит разрешить послабления, как заполняются больницы. Без прививки никому ездить в Чехию не советую.
И графики смертности за ноябрь. Дам ссылку на статью (внизу), не получается вложить картинки. Циферки на нижней оси графика - это недели.
Первый график все смерти, второй старше 65 лет, разница есть, т.е. не только пенсионеры умирают.
Сейчас смертей много, но считают, что полный обвал по смертям будет в январе. В прошлом месяце публиковали еще и график умерших с ковидом, в общем, было понятно, от чего именно все эти избыточные смерти.
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/statistici-hlasi-nebyvale-vysoke-pocty-umrti-40346303#dop_ab_variant=0&dop_req_id=iWy1vvrLv0F-202012291305&dop_source_zone_name=novinky.sznhp.box&source=hp&seq_no=1&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz*
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Что у вас творится-то?
Откуда 10к? У вас локдауна нет разве? У нас со всеми этими локдаунами и массовыми тестами перед рождеством меньше 2 тыс в день заболевают. Скоро уже ковидные больницы танцевать начнут :))
Во-первых, цифры постоянно росли, и 8000 в день было, не просто так нас закрыли. Во-вторых магазины оставили открытыми до 24.12, хотя все остальное уже было закрыто.
Во время праздников заболевших выявили мало, но больницы не смотря на это заполнились, видимо на тесты шли только кому совсем не в моготу было или уже в больницах тестировали, а в понедельник рванули кто еще мог подождать. Результат встреч с родственниками наверное еще не проявился.
Просто у нас этого вируса среди населения по-настоящему много, летом дали распространиться, с тех пор не могут справиться.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Моя свекровь привилась сегодня. Моя мама хочет идти со мной на прививку. Я простудилась. Пока подожду.
Девушки из Германии, как бы вы поступили?
Моя дочь ходит в частную школу танцев. Ну, или ходила, ага...
В этом году, из-за всех этих то корон, то послаблений, я 9 месяцев платила ежемесячную плату "вникуда". По 40 евро в месяц.
Сейчас вроде опять непонятно - то третья волна, то вообще, типа, до лета секции закрыты будут.
Все ждем, надеемся... но реально уже жаба давит платить ни за что. Если бы школа хотя бы на это время снизила оплату... а так уже почти 400 евро ни за что.
Вы бы отозвали договор или ждали бы ради ребенка? Ребенку, в принципе, уже как-то все равно. Она со всеми этими карантами вообще реальность происходящего потеряла.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Мои ходят в государственную ;) и, что самое интересное, когда в ноябре всех повторно закрыли, нам предложили онлайн обучение 🤦♀️ Тогда думали, что только на 2-3 недели закроют и опрашивали, согласны ли мы на онлайн и если да, то откроют эту онлайн группу. Я написала, что согласна с условием, что только до конца ноября. Если с декабря не откроют, я расторгаю договор бессрочно. Короче, в декабре оффлайн занятия возобновились 😳 все частные школы были закрыты при этом.
Весной и летом, так как занятий не было вообще, с нас плату за обучение не брали.
Чувствую, с января ничего не возобновится, расторгну договор. Я в этом деле не юрист, но думаю, что можно расторгнуть договор бессрочно.
С одной стороны, школа нанимает для преподавания фрилансеров. И их реально жалко. В окружении у меня есть пара «свободных художников», оставшихся вообще без доходов. С другой стороны - больше недовольных - может это и к лучшему 🤦♀️
Как только возобновятся нормальные занятия, думаю, будет не проблема снова заключить договор. Мои уже постарше и желающих в этой возрастной категории на танцульки раз-два и обчелся :(
![Наученная](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
В государственные моя тоже на спортивные секции ходит. Там копейки и без проблем.
Но вот эта частная школа, по моему скромному мнению, просто охамела.
Тоже предложили в октябре онлайн танцевать. И в ноябре. Моя, конечно, сказала - онлайн не будет.
Я бы и не дергалась, если бы они хотя бы на время карантина оплату снизили. Но каждый месяц снимать со счета 40 евро - наглость.
Мне, например, с начала марта сократили часы на работе. Следовательно, зарабатываю меньше. И не имею сейчас возможности спонсировать кого-то без возврата услуг.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Плата в нашей как в частной. Так что не три копейки 😕
Я бы отказалась. Вернуться можно всегда. Не в эту так в другую. Моя старшая занимается в этой школе уже 13 что ли год 🤦♀️ Состав один и тот же. Когда помладше была, лет до 10, места пользовались спросом. Сейчас все только уходят, группа все меньше становится. Если я расторгну договор, но группа останется, моих возьмут с распростертыми объятиями. Но если и нет - и фиг с ними. Будем что другое искать 😉
Я бы на вашем месте отказалась :(
![Наученная](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А другая у меня ещё ходит на кикбоксинг 🤦♀️ Так те как раз брали оплату всю весну/лето, занятий не было. С сентября занятия были, с ноября опять закрылись. Но снимать стали только по 1 евро. Если бы как обычно снимали, я б написала претензию. Кстати, может, вам сначала с претензии попробовать? 🤔
![Наученная](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А претензию как подавать? Вроде как, отсутствие занятий не по вине самой школы, обстановка-ситуация такие.
Сказала мужу, чтобы сегодня же написал кюндигунг.
Тогда вопрос в другом - как писать? Zum schnellstmöglichen Datum? Fristlos? Если последнее, на каком основании?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я честно не знаю. Я не юрист. Но, думаю, на основании того, что договор на очные занятия. А очные занятия не проводятся и вот 🤷♀️ Посмотрите в инете, я думаю, вы далеко не первая 😂если не трудно, расскажите потом тут, что вам ответят. Спасибо заранее 😊
![Наученная](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вот на сайте нашей школы стоит кюндигунгсфрист 6 недель - обалдеть просто.
Но как в случае короны и карантина - непонятно.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ха, 6 недель. Полгода у нас, вроде 🤦♀️ Надо лазейки искать
В спортферайне точно полгода к июлю или январю. То есть может и в 11 месяцев вылиться. Но там реально копейки. 55 евро в год. Фиг с ними
![Наученная](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Не... в спортферайнах у нас также. Эти копейки меня вообще мало интересуют.
А это именно частная школа. И да, меня жаба душит по 40 евро в месяц ни за что отстегивать.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Один? у нас три курса у старшей и 2 у младшей, от 37 до 42 за курс. Есть офлайн, но это как бесплатное дополнение. На оплаченные, но не обработанные часы, можно получить сертификаты, и использовать их на новый курс или 6 часовой курс на выходных (будет когда-то теоретически после короны). Мои однозначно будут заниматься дальше, хотя муж каждый раз, как снимают деньги, собирается рассторгать договора.
Ооочень жалею, что еще весной не расторгла договор.
С начала марта ходила моя только 2 раза (последняя неделя августа и начало октября).
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Наша в прошлом октябре ушла в декрет. И весь год ее замещала очень странная особа. Если она опаздывала на 20 минут, то это было ещё норм. Зимой не было ни одного занятия, их все перенесли на лето. Летом, ессно, ни одного занятия не нагнали. Мои молились, чтоб с октября пришла прежняя преподаватель. Пришла 😕 но бросать ни в какую. Вообще не хотят ничего бросать.
![Наученная](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Да, спортклубам, ферайнам, танцшколам вообще капец приходит((( У нас 4 недели Kündigungsfrist, и уже никакой первый взнос при вступлении в 29 Евро никому не дорог, выходят толпами, некоторые требуют оставить членами ферейна с омесячным взносом 0, чтоб не латить потом всупительный взнос.
Такой вопрос тогда. А при фристе в 6 недель, если сегодня кюндигунг отправить, то за февраль тоже снимут???
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У вас там нет строки, к какому числу месяца подавать Кюндигунг? У нас не позже последнего числа, тогда снимается за следующий месяц и все. А 6 недель- какой-то кривой срок, непонятно, сколько еще будут снимать. Вы бы позвонили туда, возможно что в бюро сидит сотрудник.
Скорее всего у вас стоит минимум за 6 недель к концу месяца. Тогда да, за февраль еще придется платить. Что стоит что-то иное возможно, но сомнительно. Никто не будет пересчитывать на полмесяца и прочее...
Если хотите, напишите текст всего параграфа. Может есть лазейка. На худой конец напишите, что бы вас "kulanterweise" выпустили из договора к концу января в связи с, допустим, резким уменьшением доходов.
Проснулась 31 в 6 утра по вашему вопросу 😂 залезла читать инет. Короче, выйти из договора можно только по договору, скорее всего. Но! За то время, что не предоставлялась услуга, или предоставлялась онлайн, можно предъявить претензию в определенной сумме. В общем я подумала и решила за музыкалку не платить. Нах мне эта онлайн музыкалка за 100€ в месяц 🤦♀️
![Наученная](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У меня муж сейчас со своей мамой (она в России) по телефону умудрился поругаться по поводу ковида. Свекровь, замечу кандидат химических наук, работать бросила 1,5 года назад, ей 85.
Рассказывает, что Новый Год собираются встречать всей большой родней у нее. Раньше молодое поколение разбегалось по своим гостям, а вот в этот год собрались все к ней. Там будет 14 человек от 3 до 85 лет (трое 70+). Муж ей предлагает серьезно подумать об этом и отменить, а она ему "... не говори о плохом, мысли материальны..." Вообшем бросили трубки с двух сторон.
А у нас только сегодня в газете о России, отрапортировано 55 000 ковид смертей, а превышение смертности 250 000 по сравнению со среднем 2015-2019.
Вообшем муж в трансе. Он видит, как мы тут моих родителей оберегаем. Рождество с ними на улице около дома отпраздновали и потом они домой пошли. Ну, а свекровь вот так решила.
Ну и про прививку сказала, что ни за что прививаться не будет :-(
Вы меня простите, но, вы так об этом говорите, как будто только об этом и думаете 😕
Пс. Пустят вас на похороны, не переживайте.
![Наученная](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А надо не думать, чем могут закончиться для свекрови новогодние гулянки во время эпидемии?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
И что меняет, что не ждёте? Болезни их стороной обходят и они будут жить вечно? А когда вы дорогу переходите, о машинах думаете?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ждут - это когда хотят, чтобы бабка квартирку освободила. Видимо родня ждет. А сын не хочет, чтобы она рисковала жизнью и умерла, поэтому отговаривает от глупых гулянок.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Виза делается на месте за 15 минут, но нужна справка о смерти из российских органов там, и даже скорей всего впустят в страну, т.к. едете по важным семейным причинам. Другое дело долетите ли вовремя, летит ли вообще что-то и не посадят ли на двухнедельный карантин по прилету.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ой, если бы все было так просто. Нам уже 21 год, как визы нужны. И на похороны летали. Я вам скажу что это ещё тот проект и без ковида.
На похороны дали за 15 минут, а в целом согласна, что общение с посольством всегда тот еще геморрой.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ой, если бы все было так просто. Нам уже 21 год, как визы нужны. И на похороны летали. Я вам скажу что это ещё тот проект и без ковида.
Вот здесь бабушку мою хоронили, никаких проблем, из России аж 5 человек приехали без проблем.
Ничего не сделаете. У стариков свое собственное мнение, которое вам не изменить. Только смириться. Это их выбор..
Как в сторону прививок, так и в обратную сторону..
Если только позвонить родне и поинтересоваться, дружат ли они с головой, и устроить разнос. На саму свекровь никак не подействуете.
Моя мама такая же, если какую-нибудь глупость придумает, то ее аргументы о материальных мыслях ничем не перебьешь. Но вроде бы собирается встречать Новый год с одинокой подружкой своего возраста, если не врет, конечно.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вот родня спит и видит как со старой бабкой новый год встречать. Что даже многоходовочку сочинили)) Живет бабка как считает нужным. В любом случае, не так много ей новых годов осталось, чтобы этот, когда есть прыть на тусовку, просидеть в одиночестве.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Мы уже давно перестали спорить или убеждать. Свекровь ездила в Сочи осенью, заболели, но вроде она нормально перенесла.. Сестра мужа в ее 35 до сих пор не отошла до конца после болезни.
Мы ведь тоже дома не сидим. У меня приехала сестрёнка из Франции с семьей, вчера все вместе ездили в Winterberg (там у нас лежит снег), отлично отдохнули с детьми. Тут каждый решает в итоге для себя.
Убеждать бесполезно, это понятно.
Мы сами пытаемся рекомендации соблюдать, как и большинство шведов. "Природы" у нас много, гыляем :-)
А на счет серьезности ковида, как кому повезет. Истории разные.
Звонила своим тренерам по плаванию вчера в Ленинград. У них сын с женой, которой рожать в феврале, и 7-ми летним ребенком уэали к ее родителям в Казань. Там их сын и остальные родственники заболели. У сына 20% поражение легких. должны были восрашаться домой, теперь не понятно как и когда. Их тоже было не переубедить.
Такие люди меня поражают. Неспособность организма приспособиться к изменившимся условиям и в результате самовыпил что ли?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
так уж пожил человек, пусть доживает так, как ей хочется.
может вообще последний год в уме и памяти. на следующий деменция или еще что приключиться, ттт конечно. но 85 это знаете ли..а то еще может и не дождетесь:-)
я слышала, что в германии все срочно становятся атеистами, чтобы не платить налог на церковь. и что сделать это можно только через суд, так уже на несколько месяцев вперед заявлений в суде лежит.
мне, конечно, это дико - у нас (Нидерланды) подобного нет. конечно, церковь спонсируется государством, но явного налога на религию нет.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Wer in Deutschland aus der Kirche austreten will, muss zum Amt. Abhängig vom Bundesland müssen Sie entweder beim Standesamt, Einwohnermeldeamt oder beim Amtsgericht einen Termin vereinbaren. Dort müssen Sie ein Formular ausfüllen und eine Bearbeitungsgebühr in Höhe von etwa 30 Euro zahlen.
Вот что нашла, сами разберетесь?
Заполнение формуляра и 30 Евро в одном из трех предложеных мест. В последнем названном терминов нет еще в 1. лок-дауна, у нас собака жетон потеряла, не смогли до сих пор найти свободное окно, чтоб заказать новый, так и ходит, нарвемся на проверку- будем объяснять, почему не заказали новый. САмый смак, что первый самый жетон присылают по почте у нас в городе, а повторные при потерях- лично надо заказывать и забирать, маразм.
Мне кажется, я даже 30€ не платила. Не помню. Только первую справку о доходах получила, сразу пошла в ратушу и отказалась.
Кстати. В нашей ратуше вообще то нужно сейчас на все записываться. Но понадобилась мне тут одна бумажка, не типичная, я позвонила, сказали лично приходить без записи 😳 бумажку сделали за 3 дня, в инете читала, что обычно ее 4-5 недель изготавливают. Вы в ваш звонили? А онлайн можно термин поставить. У них бывают нестыковки 🤦♀️
![Наученная](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
ну вот онлайн нет совершенно окон! Боюсь что они там вместо 3-4 одновременно работающих бюрократов, оставили только одного, чтоб не собиралось много народа у них.
Тогда звоните 😄 это ж они с номерками для собак придумали 😄 должны ща ваши деньги выдать 😄
![Наученная](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Лет 12 как ввели оплату 30 евро, до этого было бесплатно. Я отказывалась бесплатно, без очереди и без времени ожидания.
Ну я и говорю, не помню, чтоб платила. В году 2000/2001 я отказывалась
Пс. Вы до чернолесья доехали? Что то я не рискнула высовываться после новостей 🤦♀️
![Наученная](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я так поняла, что вы хотели съездить вглубь погулять. По новостям показывали наплыв и закрытие парковок🤦♀️ Но это я так, краем глаза смотрела, как всегда.
У нас даже намёка на снег не было 😄
![Наученная](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
я, когда регистировалась в Германии (я там всего 1 год прожила), мне пой ТП сразу сказал, "пиши что атеистка, иначе будут брать налог". Естественно, я так и написала.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Молодежь всегда чаще выходила, это не новость. Мне интересно откуда информация, что сейчас прямо больше выходит, чем обычно?
Это не я притащила.
Вот буквально на прошлой неделе с коллегой обсуждали, ему гневное письмо из церкви пришло. Кто-то тоже недавно рассказывал, что кто-то лично мозг промывал🤷♀️ Как раньше было я не в курсе.
![Наученная](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Не знаю плчему, но мы (нотариат) перед новым годом действительно очень много выходов из церкви оформили, прям скопом семьями повалили. Такого не было. Для сравнения за 3 дня перед рождеством 10, за 4 года - ни одного. Скорее всего потому, что в суд не попасть просто так.
В Финляндии есть церковный налог. Зачем он нужен хз? В церковь никто не запрещает ходить без всяких налогов.
Британцы вторую вакцину одобрили. Оксфорд/Астразенека.
ЮК заказали 100 млн вакцин. Мой семейный чат до красна разогрелся. Все ждут..
Мне вчера подруга сказала, что российская вакцина Спутник гораздо лучше, переносимей и действенней всех западных вместе взятых. Откуда дровишки- мне сказали врачи из РФ.
Мне 2 врача и один микробиолог-исследователь такого не сказали. Если вообще решусь на привику, хочу лучшую!
Нам вчера письмо пришло из министерства, что бы мы передали информацию работникам, что каждый может получить прививку, позвонив по указанному телефону. И выделено отдельной строкой, что прививка по желанию.
Да я так напишу. Пока не буду. Но пару коллег пойдут. Только проблема в том,что доз вообще не хватает. Они в догонку прислали второе письмо,что дата не ясна из за отсутствия поставок. Так что подождём.
Ну моя мама сказала, что если она будет прививаться, то спутником, родня в России наоборот, ни в коем случае спутником. Сколько людей, столько и мнений
Франция.
Ездила в Париж колоть Диспорт и мой космето мне сказал, чтоб ни в кроем случае не вакцинировалась в этой первой волне вакцинации.
У нас первых начали потихоньку стариков в домах престарелых вакцинировать.
Мой косметолог сказал что он сам вакцинироваиться не будет ни его семья, потому что параллельно с началом вакцинации лаборотории продолжают работать и вакцию совершенствовать.
Да и потом будет яснее, какие могут быть побочки.
Пока эта свехскоростосденланая вакцина имеет целью защитьить от ковида- чтоб больницы не переполнялись- сегодня и сейчас, это проблема номер один- и это нужно срочно.
На изучении побочек пока особо не концентрируются
Файзеровская прививка начинает защищыть начиная с 10го дня. Максимальной защиты достигает на 28 день и это ровно 95 % защиты. Пока неизвестно на сколько времени защита будет эффективна. Привитый человек может заразиться сам и заразить других ,но он сам в 95 % не заболеет. Вкратце.
Свекров сегодня привили. Самое сложное было доставить туда свекровь, она едва ходит. В машину сесть не смогла, пришлось пешком, с ходунками, хорошо что это буквально через дорогу. Обратно дали инвалидное кресло и сами довезли до квартиры. Все организовано отлично, быстро. 20-го на вторую.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Это Израиль. Им прислали текст от их семейного доктора, что они могут приехать. Пристали почему-то только одному, дедушке, он позвонил, спросил, могут ли они оба сделать, ответили, что конечно. Дальше была эпопея, как переехать из их дома через дорогу в поликлинику. Внутри все было очень быстро, подождали немного, ответили на стандартные вопросы, особенно их интересовало, есть ли какие-нибудь аллергии. Все. Чувствуют себя прекрасно. Другим моим родственникам, они врачи, делали просто во время работы, между делом на ходу.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Всех с наступающим!
Чехия. Второй день 16000 заболевших, вчера половина тестов была позитивных. Врачи объясняют, что весь этот народ заразился 14 дней назад, когда казалось, что ситуация не такая плохая.
По опросам журналистов большинство собирается нарушать правила во время празднования Нового года, но отказываются уточнить как именно. Комендантский час строго от 21.00, собираются нагнать полицию на улицы, бедняги полицейские.
Запретили принимать в больницы несрочных пациентов (с онкологией считаются срочными), ожидают большое количество госпитализированных ковидников в начале января. Не нашла никакой информации разобрали полевые госпитали или нет, хотели разобрать, когда цифры снижались.
Прививки решением парламента исключительно добровольные и бесплатные, все виды дискриминации непривитых запрещены. По опросам с осени 70% прививаться не собиралось, но по-моему сейчас многие бы привились, ибо задолбались с этим вирусом, но, к сожалению, вакцин мало.
В сми специалисты кричат, что перед прививкой нужно делать тест на антитела, но никто таких тестов делать не собирается.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
почему не хотят делать на антитела? дорого и денег жалко? но здоровье то важнее!!!
не хватало еще на хорошие антитела но при этом ослабленный после болезни иммунитет - еще прививочкой неизвестного содержания накинуться:-(
и если прививки бесплатно,то уж делали бы и на антитела бесплатно, что уж. это вообще как часть программы вакцинации должно идти, если по-хорошему. чтобы потом сравнить можно было эффективность вакцины по сравнению с приборетенным иммунитетом от самой болезни.
сплошная профанация везде, а не серьезный вдумчивый подход:-(
Латвия. Со вчера до 4 января комендантский час с 22, чтоб не было гуляний новогодних. Сейчас сотрясается город от салютов, чтоб до 22 успеть отстреляться.
Прошлой ночью у собаки было расстройство желудка, ходила с ней раз 5. Один раз мимо ехал патруль, остановились спросили что тут делаю. Предъявила собаку и пакетик с отходами ее жизнедеятельности-удовлетворил ответ :-)
Промтоварные закрыты все, но по интернету можно почти все заказать и в том же магазе получить.
У нас в Торонто весело. Катки уличные сейчас по записи и только покататься, никаких игр. Похоже подростки и дети после закрытия бывает ходят кататься и играть в хоккей. Город на полном серьезе обьявил, что выделяют больше 50 полицейских охранять по ночам катки и "государственные" горки, чтобы не было "нелегальных игр в хоккей и катаний на санках с горок". Народ троллит и возмущается, у нас тут убийства каждый ден , банды совсем распоясались, стреляют среди бела дня, на хайвеях на ходу, в толпах. А город то горки охраняет, то всю полицию города, включая конную, бросает защищать вход одного! ресторана от его владельца. Владелец решил продавать еду не смотря на запрет. В другой провинции полицейские напали на подростка, который отказался уходить с катка, срезали с него коньки, продержали на земле минут 15. Ужас что творится, театр абсурда какой-то.
Вот меня всегда занимает этот вопрос - у этих эм... мужчин жены, дети есть? А если кто-нибудь так поступит с их семьёй? Почему они слепо исполняют подобные приказы???
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Некоторые и дома творят беспредел. Кто не подходит под систему увольняются или бумажки перекладывают.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
В полночь все равно начались феерверки, много. В нашем районе много частных домов и вилл, на личном участке каждый все равно может делать что хочет. Подозреваю, что за углом точно стреляли просто на парковке между многoквартирными домами. Полицию не видно, я думала они будут ездить на машинах и распугивать, но ничего такого.
С Новым годом!
![Чехия](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
У нас поселок тоже гремит еще с наступления темноты. Кот окопался дома и даже свой лоток нашел внезапно, собакая отказалась гулять наотрез, кажется в сад вышел сделал делишки(((
Мы 28.12 были на границе с вами, у Дечина, хотели было по старой памяти на рынок, вовремя вспомнили, что нельзя, это раз, что рынок скорее всего закрыт, это два, и поехали домой.
С наступившим!
:-) У нас животных нет, а когда были вообще никак не реагировали на выстрелы.
Смотря что за рынок, если вы именно за сельхоз продукцией и продуктами питания ехали, то вполне мог быть открыт. У нас запрещена сейчас продажа промтоваров, разрешены только продукты и бытовая химия, везде и на рынках тоже.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Может быть уже в другом месте, или мог быть закрыт между праздниками, в общем, правильно, что не поехали, в следующий раз разведаете что где когда. Я там в рынках не ориентируюсь, знаю только в Праге и вокруг нее.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
С новым годом!!!
В Берлине стреляли, но конечно не так, как обычно, хотя у нас на берегу до 4-х утра развлекался кто-то. Полиции не видела вообще. Видать все в центре были :)
Мальчишки наши тоже пострелять вышли, никто их не гонял и полицию не вызывал. Мы большой шумной семьей встречали. Без проблем.
у нас фейерверк запрещен, но в нашей и соседней деревне погудели славно, такое файершоу было... полиции не было, в деревнях они не зверствуют, им хватает города.
всех с Новым Годом!
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
С Новым годом! У нас тоже были фейерверки, не так много как обычно, но достаточно. И судя по тому сколько людей выходило из домов, мало кто встречал один. Полиции тоже не было.
С Новым годом! У нас оползень под Осло 30 декабря случился. 10 человек пропали. В новостях ничего про Новый год, почти ничего про корону, только про оползень. Жутко, конечно.
Пока не знаем, что будет. Я очень надеюсь, что всех переселят, это же ужас, как на пороховой бочке жить.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Прививки по Европе
Британниа 947 206
Россия 440 000
Германия 165 575
Польша 36 300
Италиа 34 901
Дания 29 483
Португали 26 850
Словениа 9750
Хорватия 7864
Венгрия 5110
Болгариа 4739
Романиа 2778
Литва 2270
Финланд 1767
Греция 1763
Лухембург 1200
Естония 884
по Нидерландам не вижу статистики, но у нас пишут что "летом 73% хотели прививку, сейчас 60%" (думаю, врут, - из моих знакомых мало кто желает быть подопытным кроликом). прививают насильно стариков в маразме в домах престарелых, обещая им что после этого они смогут общаться с родственниками, конечно, не упоминая о том, что и родственники тоже должны быть привиты, а иначе никак!
а вот поколение, которое еще в здравом уме, не торопится быть подопытными кроликами, говорят как обычно в голландии: "а пусть КТО-НИБУДЬ другой это сначала сделает" а мы посмотрим, что и как, тогда может быть....
но власти пишут что "В КОНЦЕ КОНЦОВ почти все население нидерландов ДОЛЖНЫ быть привиты от короны". https://www.volkskrant.nl/columns-opinie/uiteindelijk-zullen-de-meeste-nederlanders-het-coronavaccin-wel-nemen~bd5618b0/
на графике показано, как распределются (не)желающие прививаться, в динамике, и видно, что желание убывает:
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
В окрестных лесах и на озерах просто аншлаг- гуляющие, бегающие, собаки, коляски, велики, все на ногах и бродят. Всегда гуляем по этим местам, обычно вообще пусто, а сейчас будто все поши гулять. И это еще магазины открыты, завтра воскресенье, будет еще в 3 раза больше народа.
Вот и молодцы все, правильно делают, что гуляют!
Так мой ускакал вроде как за оленем, пока мы с подругой свежеспиленые бревна нюхали, думали что прибежит следом. Но нетЪ, бегал по лесу долго и упорно, пока не был отловлен другими собачниками и тепленьким мне доставлен. Был придан остакизму, аресту на поводке и поражение в правах прицепом. Весь лесопарк знал, что потерявшаяся собака завелась, все такие возбужденные, радуются, что нашелся, а мне стыдно до невозможности! Еще и попой в грязь где-то спланировал, такого в машине и повезли.
Мой увалень нифига не видит:) Нюхает травку, находит яблоки,жует,мечтает, а мимо целый зоопарк проносится:))
У нас тоже народу полно, к обычным великам, самокатам, электросамокатам и собакам добавились старинные велосипеды с огроменными колесами (какой-то клуб их, наверное, выгуливал) и лыжи на колесиках. И народ еще в реку полез купаться, один мужик орал так, что какой-то ребенок испугался и заплакал, мама его утешала, что дядя просто купается :-). Ну и на лошадях ездят само собой.
А, еще мужички в двух местах шашлыки жарили на костре, наверное украинцы, свои вот так просто среди сухой травы такое не станут делать. В общем, каждый развлекается как может :-). Чехия
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
еще в самом начале, когда никто не носил масок, от меня шарахались в страхе, потому что я была в маске.
недавно была в магазине, и, как только вышла на улицу, маску сняла - и заметила, что на меня косо и с опаской смотрят, потому что остальные были в масках даже на улице.
все-таки насколько народ дурной.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
я делаю так, как считаю нужным. что делают другие - меня не заботит, это их здоровье и их проблемы.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
насчет парковок не знаю, я на велосипеде езжу. у нас официально маски только внутри общественных помещений. ВСЕ. все остальное - это влажные мечты какого-то лидловского манагера.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я в лидл пешком ходила, поэтому заметила. В остальных магазинах вроде нет таких объявлений 🤷♀️
![Наученная](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Всех с праздниками!
Очень сильно нервничала из-за этого закрытия авиасообщения с Великобританией. Все СМИ пестрили информацией, что перелёты закрыты. Но детям не приходили смс с отмененными рейсами. Позвонила в Аэрофлот, чтобы хоть как то определиться с переносом вылетов. Но... как оказалось, 2 рейса в день как летали, так и летают. В Лондон-с пассажирами, обратно- пустые. Таким образом авиаперевозчик обходит запрет.
Завтра решат, будем ли сидеть на сегодняшних условиях до 31.01. Наш обер сильнее всех настаивает ЗА дальнейший карантин.
Похоже, что Словакии совершенно не помогло, что они протестировали практически все население, а тех, кто отказался, посадили на 2 недели на карантин. Пишут, что сейчас у них корона-бум в отдельно взятых регионах и рекорд заболевших и госпитализированных по стране.
Но до нас им далеко, наши "хвастаются". что мы сейчас на первом месте в Европе. Ау, Литва, мы вас обогнали :-) Предлагаю дружить странами :-) и друг к другу ездить без тестов, т.к. и там и там одинаково фигово. Чехия
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
а у нас (нидерланды) теперь лечить будут по лотерее. вытянул счастливый билетик - лечись, нет - "до свидания, хорошего вам дня"
https://www.ad.nl/politiek/kabinet-jongeren-gaan-niet-voor-bij-ic-tekort-beter-loten-om-laatste-bed~ad85fb36/
"молодежь не имеет преимущественного права занимать койки в реанимации. лучше предоставлять это лечение по лотерее"
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Временно перепрофилировали под ковид, вы имеете в виду, так, что остальным больным не просочиться? Или прям закрыли?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
да, а потом взорвали на мелкие кусочки, чтобы взад не построили, чтоб уж точно больных не лечить. А сами пляшут и поют.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
да какие там новые больницы... тут вот сегодня сообщение, что министр здравохранения ОТКАЗАЛАСЬ ОПЛАЧИВАТЬ БОЛЬНИЦАМ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ КОЙКИ В РЕАНИМАЦИИ.
больницы подают на министерство в суд.
https://www.ad.nl/binnenland/live-belgie-controleert-grootscheeps-op-thuiswerken-frankrijk-voert-tempo-inentingen-op~a5d54174/
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Сегодня гуляла с соседкой, бывшей коллегой. Она в шоке, у них за прошлую неделю умерло 5 человек, без заболеваний. Мужчины, самый молодой 52 года,самый старый-62 года. Она сама будет прививаться на следующей неделе. Сказала,что 50% персонала в больнице хочет прививаться. Никто никого не заставляет, все добровольно.
Лаутербах призывает к неограниченной изоляции
Lauterbach fordert unbefristeten Lockdown
www.tagesspiegel.de (https://www.tagesspiegel.de/politik/inzidenz-von-25-als-ziel-lauterbach-fordert-unbefristeten-lockdown/26766200.html)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Интересно, на фото он в маске напоминающей гульфик от старых трусов. Такие маски разрешены? Они омологированы?
Вы хотите сказать, что умерли все ковид-пациенты одновременно? :mda
Заметьте, 4 пациента на всю кобленскую область.
Или это не ваша область?
![Наученная](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вы хотите сказать, что не понимаете разницы между "одновременно" и "за неделю"? Данные на вашем телефоне за неделю? С 1 по 31 декабря умерло 30 человек, чем вас удивила цифра 5 за неделю?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ну,человек не хочет верить в факты. Испугана,я понимаю. Вчера умерло 5 человек,например. Можно залезть на страницу ратхауса за вчерашний день и почитать. Они каждый день обновляют.
Открываете картинку в новом окне, и там в адресе - номер паспорта.
https://cdn.eva.ru/eva/20000-30000/29693/photoalbum/1609799194822_210105.jpeg
Да дофига! Имена детей, их и ваш дни рождения, имя мужа, город проживания, где живут родители, где вы родились, да даже роддом, в котором вы рожали. И это я еще не копала; так, лишь слегка порылась в том, что лежит на поверхности.
Мне эта информация не нужна, дальше я ее распространять не собираюсь, просто по человечески предупредила, что анонимность ваша - пшик.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
она вообще трет все, что ЕЙ ПЕРСОНАЛЬНО не нравится. в пятый раз пощу про лечение по лотерее
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Марину, которая дура и размещает фото из своего паспорта, а потом трёт. идите уже баиньки, перетрудились сегодня.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вот что за народ? Увидели, да и шли бы мимо. Что за желание такое у вас, ущипнуть человека?
Две трети анонимов выставляют картинки через паспорт, а не радикал, ну и что?
Потому что Наученная захотела ущипнуть илиану, а аноним захотел ущипнуть ее. Так что все квиты.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
От туберкулеза ежегодно умирают миллионы людей. Но туберкулез не объявляют пандемией или эпидемией.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Если в штуках, то в 2019 в России умерли от туберкулеза 7 536 чел
вы что-то иное под смертностью подразумеваете?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Берем Европу, от чего там смертность выше? Ответ по-моему очевиден.
Берем некую страну третьего мира, где высокая смертность от туберкулеза. Неужели можно поверить в их сравнительно невысокую смертность от ковида, если у них народ мрет как мухи от более безобидных заболеваний? Ковидников просто никто не выявляет и не считает, умер и умер.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
В моей области обычно умирало 40 человек в день, сейчас 70. 30 человек в день - жертвы ковида. Хотите сказать, что от туберкулеза умирало больше 30 человек в день из 40?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Премьер-министр Великобритании Борис Джонсон объявил о введении в стране третьего национального карантина из-за пандемии коронавируса. Об этом сообщает РИА Новости.
Джонсон заявил, что новый штамм коронавируса распространяется с «пугающей скоростью». «Очевидно, что необходим третий национальный локдаун», — сказал премьер.
По его словам, со вторника, 5 января, английские школы переходят на режим удаленной работы, в школы смогут ходить лишь дети представителей «ключевых» профессий, например, врачей, соцработников, пожарных, полицейских, курьеров, продавцов. Гражданам разрешается выходить из дома только на прогулку, к врачу или в магазин. Людям с тяжелыми хроническими заболеваниями рекомендовано не покидать дом вовсе.
Однако футбольная премьер лига продолжается! https://rg.ru/2021/01/05/chto-podrazumevaet-tretia-izoliaciia-v-anglii.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
И в церковь можно...
Везде дебилизм
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Или подскажите, где смотреть. Мне надо понимать, друзья на сколько еще в России задержатся.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
https://www.schulferien.eu/baden-wuerttemberg/ferientermine-bw/
Weihnachtsferien Mi, 23.12.2020 - Sa, 09.01.2021
С понедельника 11.01 выходят, но скорее всего только онлайн.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Это официальная дата окончания каникул. Сегодня будет заседание правительства, там, наверно, будут решать. Но не думаю, что продлят, просто будут учиться на дистанционке.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Меня как раз это интересует. То есть еще не было заседания, а 10 -это старые данные, я их знаю. Мне не важно, как это называется, каникулы, ДО, главное, чтобы в школу не выходили.
Скиньте, пожалуйста, когда пройдет заседание.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Дама, постящая о голландской медицине - вам одного поста не достаточно? Сколько можно?
https://eva.ru/topic/77/3606211.htm?messageId=102013648
удалять не надо! да, и буду постить - чтобы вы не удаляли! не знаю, чем вам именно МОЙ пост не понравился
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Ваша ссылка уже есть в двух соседних темах, зачем вам ее еще здесь постить? Бог троицу любит?
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Тетя в истерике и уже не помнит что куда и сколько раз постила, ее пост есть повыше, никто его не удалял, но, видимо, что-то пошло не так, надеюсь, это не алкоголизм, и не психическое заболевание, а просто временное расстройство чуйств:-7..
Вот он, потом она в ночи его раз 5 пыталась ещё запостить, и сегодня продолжала.
https://eva.ru/topic/77/3606211.htm?messageId=102013648
Не, тут вы несправедливы, немного смеха улучшает качество жизни. Злитесь вы, когда вас удаляют:-Р. Так что продолжайте, пусть люди видят, что вы просто безумны.
Фашиствовать тоже идём в Ленину тему для альтернативно одарённых. Протрезвели мля.
https://eva.ru/topic/77/3606674.htm?messageId=101955873
ДД букет Гиацинтов!
вопросы к Вам:
1. Зачем Вы ведете топ о заграничных странах во "все остальное"- где в основном тусят россияне?
2. Почему не откроете топ в "загранице"? Где дамы Вам больше напишут новостей о своих странах, согласны со мной?
1. Где хочу, там и веду, если кратко, сейчас разовью:-7..
2. Топ изначально открыли здесь, не я, когда стал лезть неадекват - я откыла неанонимно, чтобы была возможность подчищать особо больных.
3. Я в раздел Заграница не хожу, там скучно и три калеки, поэтому - нет, не согласна, лично мене больше новостей не надо, тут вполне устраивает.
4. Почему вы автора альтернативной темы не спрашиваете - почему она не в разделе Заграница?
Восстанавливаю ваше сообщение, просто в познавательных для других участников темы целях.
"К сожалению не умею ссылки вставлять. Кто умеет, пожалуйста в топе модераторов дайте ссылку на это сообщение."
Вы его восстановили , что бы самой дурой не казаться. Кстати, а сама вы очень любите других дураками выставлять. Вы просто подлый человек вот и все.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Я его восстановила, чтобы с вами всем всё было ясно. про подлость помолчали бы. И про дурость тоже, не по адресу всё это.
Читаем, через 5 минут флуд убираю.
В Канаде вторую неделю разгорается скандал. Заловили кучу политиков, а теперь еще и высокий Онтарийский медицинский чин, который в том числе советы по карантинам дает. Короче политики и врачи наши сурово наказали канадцам сидеть дома, вообще не выходить, и с семьями праздники не отмечать. А сами все хоп на самолеты и полетили в курорты на океаны по всему миру, в Америку отдыхать. Теперь все возмущаются, как так? Неужели они сами не верят тому, что вещают?
Рассказывают, что уже аж 300 ковидных в ИЦУ, и поэтому 36М канадцев должны сидеть на карантине. Неужели нельзя было вложить деньги на открытие еще 300 коек за 10 месяцев? В последние 2 месяца другой рукой сократили больше 100 медсестер в Онтарийских больницах, хотя медсестер очень не хватает ковидным больным.
У нас тоже один на Канары полетел, а Премьер и ещё парочка перед Рождеством по ТЦ шароблудила, как раз через день после того, как премьер попросил народ дома сидеть. Но в нашем регионе реанимационных коек занято 58, из всего 65, а по стране в целом - 360 из 1500, так что даже если общая цифра низкая, где-то всё равно может быть затык.
Наши вроде нигде не засветились, ну или я прощелкала, я не очень внимательно слежу за такими вещами.
Королевская семья практически демонстративно соблюдает все правила, везде ходит в масках и даже на рождественском фото между королем и королевой и сeмьей наследника 2 метра минимум :) правда праздновали они все равно все вместе, в доме наследника.
Ой ой, а где же мор в Швеции ? Тысячи умерших, валяющихся по улицам? Ковид же :-7
Но зато на прививку очередь :dash1
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Это что было? Какая очередь, на какую прививку, где вам про тысячи умерших на улицах писали, это что, такой сарказм на пустом месте? Тогда вам ещё упражняться и упражняться...
Там тебя уже в соседней теме посчитали и приписали тебе то, что ты даже и не писала нигде.
Странные люди. :chr2
Что она не писала? :scared2 Там ее сообщение один в один скопировали. Так что не надо врать и выкручиваться.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Германия, как у вас дела? Сидим дальше на этом ... локдауне?
Что у вас слышно? Мы же за вами идем обычно :sick1
Что у вас с вакцинацией слышно? Начали прививать? Или все израиль спасаете? :))
Там, вроде, минимум неделю, как прививать начали? Нидерланды начали вчера или сегодня - как последние в ЕС.
Надо почитать. У нас какое-то смешное количество людей привили. 6 тыс что-ли..
На фоне больше миллиона человек в израиле и миллионов в америке..
В ЮК уже скоро ко второй очереди перейдут - 70 летних начнут прививать. Мой свекр и его братья/сестры как раз в эту категорию попадает. Говорят, уже скоро до них очередь дойдет..
У нас тоже смешное, вроде, 4500 доз, должны были на этой неделе больше подвезти, но официальной статистики пока нет, будет на днях. Короче, все в раздрае - кого прививать. Где-то прививают стариков, где-то решили всё-же начать с персонала отделений интенсивной терапии.
Я ещё и в джим сегодня собралась, потом - в Икею, потом - котy шарики BARF купить в зоомагазине, в общем, потравлю:-).
Ужас какой!
Настроение на весь день испортилось! :))
Я уже планирую в какой ресторан в первый день после локдауна пойти. Еще есть вариант взять день отпуска и начать прямо с утра в кафе пойти на кофе, потом пошопать вживую и закончить в ресторане ужином.. :-7
У нас тоже локдауна нет как такового. И кофе с булочкой можно выпить в кафе без проблем. И куртку я себе вчера купила новую, с 50% скидкой. Люблю январские распродажи. А вот спортзалы с бассейнами закрыты, хнык.
Ну хоть снега навалило, можно пойти на лыжах покататься. Правда, сегодня -11, холодновато.
Бассейны, вроде, и у нас некоторые закрыты, те, которые не частные, а залы пока не имеют права закрывать, посмотрим, что после 10 января будет, если временный противоэпидемический закон примут, но и тогда закрытие разрешается в самом крайнем случае.
Вот вы сказали, а я в конце года серьезно искала кольцо с такой надписью :))
Чтобы перечитывать и не забывать )
Привет. Судя по новостям вчера продлили локдаун до 31.01. Вакцинируют с 27 декабря. Моя подруга работает поваром в доме престарелых, у них желающих привили 30го.
Я сижу в Лиссабоне в аэропорту, ждем самолет на Франкфурт. Кстати довольно много полетов отсюда, и людей тоже море. По сравнению с сентябрьской Фуэртeвентурой как будто и нет никакого карантина.
У нас локдаун до 24 января продлили..
Здорово, что начали. Хоть это радует. Значит и до нас дойдет следом ))
Про лиссабон прямо завидую. У нас накрылась поездка в прошлом году туда во время первого локдауна. А желание осталось :)
Значит там гостиницы открыты? И рестораны? 😜
Так так..
Спасибо за информацию :)
У нас открыли лыжные курорты, но все гостиницы и рестораны закрыты.
То есть приехал в китцбюэль, покатался и 4 часа обратно домой катись :)
У сына в классе несколько детей уехали в семейные дома в горах. На дистанционном обучении все равно, где сидеть..
Если с лыжами не получится, хорошо другие варианты иметь )
Круто вы! А под новые правила не попадаете? Вроде как для всех вернувшихся опять карантин и обязательные тесты сделать хотят. Не знаю только с какого.
Только для ризикогебит, Мадейра туда не входит. А про Лиссабон мы никому не скажем. :)
Прилетим во Франкфурт - расскажу как все пройдет, если, конечно, нас в кандалы не закуют на выходе из самолета. ;)
Неправда, мы тут ни при чем. :)
Мы очень ответственные. Во-первых мы давно не отдыхаем в отелях и не бываем в скоплениях людей. Во-вторых мы оба работаем из дома и не собираемся контактировать ни с кем с ближайшее время. А в главных, перед отлетом сделали тест и он отрицательный. Так что не из-за нас вы сидите в карантине.
А в аэропорту и в самолётах успели проконтактироввть с сотнями людей, так что можете своим тестом вытереть попу. Но вы ведь не перемещаетесь в пространстве. Будете ходить в магазин, выходить в подъезд. Как пить дать привезете новый штамм, спасибо!
Главное: выгулять масочку на побережье.
Ответственные в пандемию дома сидят
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Не беспокойтесь вы так сильно, это плохо влияет на цвет лица. :)
Обeщаю в магазин не ходить, дочка закупила полный холодильник продуктов - хватит на неделю.
В Лейпциге открыта электронная запись на привики. Строго по категриям. Сейчас идут профессии повышенного риска и люди 80+. Буду записывать свекров. КАникулы до 9.01, с опцией переноса зимних на первую неделю феврала и прибавки 1 недели к пасхальным. Все остальное ку-ку.
Мама процветает в санатории. Еженедельный тест, который убивает полдня активного лечения и процедур.
Прививать начали, официально уже 316 тысяч привили, но говорят эти данные с опозданием идут. Все друг друга упрекают, что именно пошло не так, почему мало вакцин, что с логистикой не так, переживают что используют все, а на вторую вакцину максимум через 42 дня не на всех будет..
Локдаун, уже написали, сидим до 31.01. Встречаться теперь можно максимум с одним человеком на семью.. и если больше 200 на 100 тысяч заболевших в неделю, то ограничение на передвижение максимум в 15 км от своего района (города)
Кстати по поводу встреч, это все еще рекомендация, а не приказ. На частной территории можно встречаться хоть с десятками людей.
Я вообще не понимаю, зачем они это говорят, и при этом подчёркивают, что частные владения никто проверять не будет..
Моей старшей в этом месяце 16 будет, так что мы тоже это рекомендации не совсем соблюдать будем.
Ну 300к на 80 млн населения - это примерно также, как у нас..
У вас не обсуждают, почему на германию так мало аллоцировали? Или там с логистикой проблемы?
Значит мы тоже до конца месяца куковать будем.. :-7
Честно говоря, я уже не слушаю, кто кого и в чем обвиняет.
Я слушаю, то что меня и мою семью в актуальных условиях задеть может, школа, каникулы..
Я рада что на Рождество и новый год моя сестра из Франции смогла приехать, а в остальном стараемся не загадывать..
А что доставка еды знает, сколько вас человек в семье проживает? И их это совершенно не волнует. Для ресторана чем больше вы заказываете, тем лучше. Не доводите ситуацию до маразма!
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Вы такая серьезная уууууу!
Заказать мы можем полресторана))) Но нужно только на семья+1, а это куча, нет, просто КУЧА ненужной нам еды.
У меня так младшая считает, ей 14, и ее лучшей подруге 13. Говорит, мы встретимся 4 человека, и два недочеловека:ups1
У вас есть минимальная сумма заказа?
У нас она по-моему настолько низкая, что макдональдс на одного или карри на двоих привезут не моргнув. Но я больше люблю местные рестораны на вынос..
Мы ровонехонько за чертой города живем, поэтому мнималка выше. Уже думали дочери домой пусть привезут, она в центре, и она уже на всех парах к нам мчится. Короче придумаем, как жратвой разжиться, но раньше не испытывали таких проблем. Хотим заказать- так сразу на всю кучу, и мама приедет, и дочь с прицепом, слопаем только в путь!
Он нормальный парень, это я сама с собой кокЭтничаю)))
Просто новые дурацкие правила, которые надо осваивать и приспосабливаться. Но где наша не пропадала!
Кому интересно, британский журналист привился российской вакциной. :)
Его рассказ в индепендент.
https://www.independent.co.uk/news/world/europe/sputnik-vaccine-russia-safe-covid-b1782654.html?jwsource=em
вдогонку за германией, нидерланды тоже заговорили о ПРОДОЛЖЕНИИ локдауна и УЖЕСТОЧЕНИИ его мер.
теперь собираются закрыть еще больше магазинов (а и так уже почти только продуктовые и открыт-то) и запрет на "рекреативные" ночевки в отелях (то есть только по работе).
https://www.ad.nl/politiek/nederland-nog-lang-niet-uit-lockdown-we-zijn-er-echt-nog-niet~a90ae377/
Ужесточение
Источники в Гааге подтверждают, что длительная изоляция неизбежна. Это означает, что не только индустрия общественного питания, но и все второстепенные магазины и спортивные клубы останутся закрытыми дольше. Может случиться так, что будет ужесточение: кабинет думает о закрытии большего количества магазинов и закрытии отелей для отдыха на ночь.
Школы, которые откроются 18 января, также должны рассчитывать на плохие новости. Команда по управлению вспышкой (OMT) в настоящее время изучает, что очень заразный британский вариант коронавируса означает для распространения среди детей. Если это правда, что этот вариант более популярен среди молодежи, школы останутся закрытыми.
(перевод гугля)
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Чехия. 13 тысяч пока привили, не фонтан. Пишут, что прививание организовано из рук плохо, за это время можно было привить гораздо больше людей. Основное население начнут прививать не раньше марта.
В целом ситуация плохая, пал новый рекорд. Сейчас сильный рост пошел в Праге, а в одном из краев закончились места в больницах, вчера возили в соседние краи.
В комментария в интернете часто вижу фразу "Вы еще скажите, что за всё может Бабиш", нет блин, у нас, наверное, чувак с другой фамилией является премье-министром. Даже не знаю, эти люди у Бабиша на зарплате или они чисто добровольно грудью на интернет-амбразуру бросаются, оба варианта возможны.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Конечно, были. Не допускать заразу в дома престарелых. Тем более, примеры повальной смертности в ДП уже были и не в одной стране.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А как Вы собираетесь не допускать вирус в домах престарелых? Заварить дверь снаружи? Там вообще - то персонал, он ездит в транспорте, ходит в магазины ...Или старушки сами себя мыть будут?
Можно старушек забрать по домам, но это не к немцам.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
А чойта сразу персонал закрыть. Пусть закрывают добровольцев, которые эти идеи рождают. а персонал будет дома жить спокойной семейной жизнью.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)
Один только вопрос- вы уже заступили? Не? Почему? Там прямо " на производстве" обучают, не умею- не отмазка.
Может, они вообще своих старичков домой заберут и будут сами ухаживать, пока такой кипиш. А то как- то нечестно детишек по домам запирать, а старушек так и держать в этих коллекторах-передержках. Мы ж за пожилых переживаем, ради собственных родственников на все готовы. Вот и покажите на деле.
![Anonymous](https://cdn.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg)