Дискриминация людей 65+
Уважаемые форумчанки, объясните мне, плиз, что это такое? Людям в возрасте 65+ ограничен доступ к публичным мероприятиям под лозунгом борьбы за их здоровье. Значит, как пенсионный возраст повышать и красть у людей уже заработанную пенсию, так все мы - долгожители, а как пенсионеру куда пойти, так пошел нафик? В конце концов, возраст 65 лет не подразумевает маразма в целом и человек дееспособный сам вправе решать, куда ему можно ходить, а куда нельзя, и сам несет ответственность за свое здоровье. А где моральная денежная компенсация за лишение культурных мероприятий? Что это вообще такое?
Скрин с сайта московского планитария. Сначала речь идет о людях возрастных, имеющих хронические заболевания, а потом вас просят подтвердить, что вам не более 65 лет. И все! И не важно, какие у вас там заболевания, и есть ли они вообще! Билет вам не продадут!
Странная вы, что вас удивляет ? Что для пенсионеров переболеть ковидом менее приятно чем для более младшего возраста? Ограничили и правильно сделали . Пенсионеры могут быть очень активными и скакать горной козой, но иммунитет уже не тот что в молодости и резервы к восстановлению совсем другие после болезни.
Где статистика по смертности для людей возраста 65 лет в связи с ковидом? Вы ее видели? Я - нет. Болеют и уходят и в 30+, и в 40+ и в 50+. Меня удивляет, почему прицепились к людям 65+. И где компенсации?
Вас когда запрут в клетке, тогда и будете вещать, правильно это или нет. И похрен всем будет, есть у вас вообще хронь или нет.
Смотрите мировые новости , со всех стран мира. Везде говорят что для пожилых людей вирус опаснее чем для молодых. А какие компенсации и за что вы хотите ? Среди моих знакомых нет умерших 20-60 лет. Один умер, но ему около 70 было. Никто в клетке никого не запер, но определенные меры нужны.
Я смотрю. Цифры где?
Ну путь тогда и пишут, что возраст 65+ это капец. Сиди дома и не пынькай. Нет, они же говорят про людей 65+, имеющих ХРОНИЧЕСКИЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ. А если их нет? А всем пофик. Возраст 65+. И все. Ну так будьте честны, так и заявляйте! Но нет же! Достаточно, что вам 65+
По-вашему - это нормально?
Ну вы правда считаете что весь мир против вас и все страны это специально придумали чтобы вы дома сидели ?
Я считаю, что люди, дискриминируемые по возрастному принципу должны иметь компенсации.
Я думаю, придумали как раз для того чтобы хорошенечко подсократить категорию 65 плюс. Особенно ту, что была активна. Нет ничего более ведущее к развитию и обострению хрони, чем нагнетаемый страх, унижения, лишения общения, движения и вовлеченности в социальную среду. Даже для молодых. А уж для пожилых быть откровенно выкинутыми за борт жизни - удар не из легкий. Плюс масочКи. И эффект будет обеспечен. Даже, если делать вид, есть какая-то мед.помощь и не только с новомодным ОРВИ.
Ага, по кругу в парке или по одним и тем же улицам. Запуганными, лишенными развлечений и общения, вынужденными круглосуточно слушать как все страшно и ужасно.
Такая психологическая атака выбьет из седла даже более-менее молодых, что явно видно и по этому топу - не старые же тетки, но ИСКРЕННЕ верят, что о них заботятся и совершенно не способные увидеть на миллиметр дальше того, что вещают с экранов. И не только не способные, но и отчаянно не желающие, сопротивляющиеся изо всех сил.
Можно и по кругу, и по по кввадрату, можно и зигзагами, что вас смутило? И улицы тоже можно менять, и с детьми-внуками, подругами общаться тоже можно.
Можно аж в парке, аж с подругами и соседками и с внуками. И по улицам и по скверам. Но вы прям считаете, что без планетария человек умрет?
Бл... Я, Мара что ли?
Если с подругами, и соседками, и с внуками можно, почему в планетарий-то при 25% наполнения нельзя? Вы вообще там были хоть раз?
Планетарий - это такая жизненная необходимость для 65-летних? Просят же минимизировать контакты. Вот магазин, аптека, прогулки - необходимость. Театры, планетарии, путешествия на моря - нет, хотя без всего этого жить грустнее, никто не спорит.
Вначале просили, потом поняли, что просьбы не помогают и сделали по-другому.
Вот ниже пишут, что пенсы не ходят по театрам и планитариям, мол им только магазины и аптеки подавай. Но если не ходят - зачем тогда запретили им билеты продавать? И это при 25% заполняемости зала! А сейчас там заполняемость еще ниже, судя по проданным билетам и наличию мест, которые раньше выкупали мгновенно с началом продаж.
Писать здесь могут все, что угодно. Но обычный человек понимает, что все люди разные, и пенсионеры в том числе. Одни ходять только в магазины и аптеки, других интересует преимущественно дача и связанные с ней дела, третьим подавай балет, театр, музей. И последних совсем не мало. Поэтому и запретили продажу билетов, они же должны еще как то доехать до планетария или любого другого мероприятия, не все могут позволить такси, а общественный транспорт, особенно метро, всегда был опасным в плане вирусов, а тут еще эта эпидемия.
У меня 2-е знакомых умерло старше 65, без видимых заболеваний. А больше никто из моих знакомых не умер, все просто переболели.
Мне кажется, что везде пишут про 65+ и еще про людей с хр.заболеваниями. То есть это две категории дискриминируемых.
Хронические заболевания - там список и входят далеко не все. Многие уже в школе имеют хронические заболевания.
А у меня есть. Здоровый мужик в 40 лет умер за два дня. Цитокиновый шторм. Ему никто ничего не ограничивал.
И теперь вы хотите чтобы вместе с ними умерло ещё пару сотен или тысяч тех , кто слабее него и старше ?
Не надо передергивать. Я лишь хочу, чтобы вы видели разницу в формулировках - имеют люди хронические заболевания, или нет. Если это не важно, то так и пишите, к чему эти сентенции, никому не нужные? А то как пенсию начислить, так все здоровы, а как в планетарий пойти, так при смерти. К чему эти заходы про хронь?
так наоборот, вы же ноете,что к 65 годам все присмерти, работать не могут, верните прежный возраст пенсии. то есть как работать - так они дохые. сил никаких нет, а как по планетариям бегать. так здоровые кобылки,которые легко справились бы с любой болячкой?
я тоже считаю,что выпускать их надо. зачем отменять естественный отбор?
Никто не ноет. Мне, кобылке, 50 лет. Мне за активных пенсов обидно. Никакого противоречия нет. Современный пенсионный возраст вы знаете. Никто раньше не даст, а как наступил, все, суши весла и на помойку. По-вашему это справедливо? Вы тоже радостно на помойку пойдете?
я уверена на сто процентов, что вы активно верещали про пенсионный возраст. что старше 55 лет люди работать не в состоянии, что это преступление - таких развалин на работе держать и тп. Я начиталась этих стонов на еве.
а сейчас выясняется,что в 65 ет бодрые активные. а что бодрым и активным мешало работать то до 65?
Вы жoпой читаете? Я пишу, что ссылаются на ХРОНИЧЕСКИЕ ЗАБОЛЕВАНИЯ. Пятый или шестой раз пишу. Дойдет до вас?
Я не верещала, я работать до смерти буду, пока глаза будут видеть и руки работать, у меня иного выхода нет. Но повышение пенсионного возраста не одобряла. В конкретной теме это значения не имеет. Пожалуйста, прекратите троллить и услышьте разницу официальных формулировок. Я лишь об этом.
никто не ссылался на хронические заболевания. 65+ и люди,с хроническими заболеваниями. это две разные категории. вам надо объяснять такие очевидные вещи?
а вы читали,что им проезд отрубили? с формулировкой ЧТОБЫ ДОМА СИДЕЛИ!!!!!
Да при чем тут проезд? Вы совсем уже... Хорошо, сидите. Я посмотрю на вас, когда ваш возраст придет.
при том,что у них забрали проезд,чтобы они никуда не ездили. ДАЖЕ В ПЛАНЕТАРИЙ!!!! только ко врачу!!
вам наследство так ляшки жжет?
Но это же не законно.
Мое наследство вас не касается. Я молюсь, чтобы подольше его не было. Всегда помогала родителям. По себе не судите.
что незаконно? это льгота. ее предоставили. ее забрали. хотите сказать,что в Америке или Англии есть бесплатный проезд пенсионерам?
а в Дании нет бесплатного проезда пенсам. стыдобища. зажали?
вы в Германии попробуйте прожить на эти копейки.
то-то в сша такие шикарные пособия и пенсии,что есть благотворительные фуд банки. наверное от того,что люди пенсию на проезд спускают.
У нас бы тоже уже фуд банки не помешали. Но разве кто раскошелится. Только и ищут, что бы еще забрать. Все мало.
Где это молодые радуются зп в 300 евро? У нас консъерж получает 15 тыс за 2 недели работы. Обычный спальник и обычный подъезд.
Вот именно. Нет конца глумлению. И таких как вы поддерживателей унижений и дискриминации очень хочется расстреливать. Нет ничего страшнее тупых и послушных человекообразных.
На вашем скрине после слова "гражданам" есть двоеточие, что в русском языке означает перечисление.
Давайте попробуем так прочитать...
В связи с угрозой распространения в городе Москве новой коронавирусной инфекции (2019-nCov) гражданам: старше 65 лет, контактировавшим с заболевшими 2019-nCov, имеющим определенные заболевания ограничивается посещение мероприятий.
Да, совершенно верно. Но при покупке билета вас в квадратиках просят поставить галочки. И если вам больше 65 лет, билет не продадут. Не важно, контактировали вы или нет, имеете вы хронические заболевания или нет.
Зачем вы мне все это перечислили? Если вы вот этом всем не видите "ничего такого", то объяснить я вам не могу.
Нельзя же так тупить. Вы дискредитируете 50 летних.
Вы уверяли, что запрет только для 65+, которые имеют хронические заболевания.
Вам уже несколько раз написали, что это не так, что 65+ и хронические заболевания - это разные категории.
Но вы продолжаете тупить.
Прекратите. Я-то это все прекрасно вижу. Это вы не видите, что запрет для граждан 65+, просто на основании возраста, НЕНОРМАЛЕН.
"Отсутствуют заболевания, перечень которых определен Департаментом здравоохранения города Москвы, при которых не допускается покидать место проживания (пребывания) в условиях действия режима повышенной готовности в Москве"
Там вот так написано.
Пля, вы дура? Причем тут что кто-то хочет, чтобы умерли сотни. У этих сотен должен быть выбор!
Одно дело предупредить, другое дело запретить.
Люди сами могут оценивать риски, не надо их держать за дурачков.
Если бы они сделали свой выбор, А потом дома сидели, если что - это одно. Но они сейчас хотят носиться, а чуть что - где врачи? где бесплатные лекарства? немедленно положите в больницу!!!
Никто никому ничего не запрещал.
Как и весной.
Просто рекомендовано/ не рекомендовано
Плюшки отобрали, да
Но не права
А зачем это указывать?))))
Все,кто куда -либо ходил, продолжает это делать
Большинство НЕ ходило.
Перестали выдавать льготные билеты в театры от собеса. И экскурсии и кружки от собеса заменили лекция и и всякими дистанционный челенджами)))
Но тру театралки продолжают ходить. Шёлковые масочки выгуливают.
В том числе 65+
Мне сестра фотки скидывала.... типа "гламурные бабки занимают половину от 25%, я чё-та комплексую":ups3
Ну как опаснее, я так думаю наблюдая за окружающими, что никаких прогнозов нет, очень выборочный и непредсказуемый вирус). Болел сосед тем самым, подтвержденным. 49 лет. Мать его, 75 лет, даже не чихнула. При том квартирка у них 42 метра и у матери легкие должны быть проблемными, ибо курит она лет 50 уже. Соседка под нами, там уже наверно 80+, весной как к ней скорая приехала, думали всё. Спустя пару месяцев смотрю, эта стрекоза пожилая с рюкзачком уже попилила на дачу.
Кто сказал про "менее приятно"? Некоторые и не заражаются вовсе, и переболевают легче некоторых молодых.
Это решать ТОЛЬКО им. Если вы недееспособны и за вас должны решать другие, это не означает, что все люди от 65 - дауны.
а я одобряю.
У меня свекровь такая. Где ей надо - она равноправный член общества, где не надо - сирота убогая.
То вируса боится и от голода дома помирает, то болтается по ковидным подружкам.
Острота разума начинает нас покидать как раз в этом возрасте. Хотя я сама недалеко от него.
Ковидла на спад пойдёт, смотрю народ активно вакцинируется ( кто добровольно, кого заставили) к весне всё снимут, а пока пусть пару месяцев дома посидят и не жужжат.Это они реального локдауна не увидели. Знакомая в Израиль уехала, а собачка по документам не её. На улицу нельзя, писали в душевой кабинке.
А если не пойдет? Вам это не приходило в голову? А если после ковида новая хрень придет? А она придет, то что тогда? Вы в ванной запретесь и будете до смерти плакать?
когда наступит 65, я точно не стану самоубийцей. хммм. на одних весах моя здоровая жихнь = на других поездка в планетарий... что же я выберу? надеюсь,что в мои 65 у меня мозги не поплывут, как у вас в 50.
даже сейчас ваших любимых пенсов не запирают - хоть обгуляйся целый день, из парка в парк шатайся.. но им нужен планетарий! срочно!
Пойти в планетарий, где заполняемость 25% - это стать самоубийцей? Ну, ваша кукуха давно уехала, а вы пытаетесь меня лечить.
у вас кукуха и не прилетала. мама ваша небось не на такси туда доедет, вы же зажлобитесь. сначала от, метро. потом планетарий, потом обратный путь. конечно, она верит, что вы ей на мозги капаете, что это ерунда и безопасно. наивная дурочка...
моя свекруха тоже считала себя самой умной и по магазинам моталась - а что там может случится, там же народу не много.. ага.
Не первый раз повторяю - речь не о маме. Маму, если что, я вожу исключительно на такси, а до этого возила на своем авто, пока не угнали. Что там у вас не так с вашей свекрухой - это ваши личностные проблемы. И вы за ними не видите очевидного.
Ковидла пойдет на спад очень не скоро. Вряд ли все планы будут реализованы даже за год.
Без культурки можно прожить,правильно ,что ввели запрет.В остальном никто не ограничивает.Сходить в магазин и погулять рядом с домом в парке-пжл.Нужно перетерпеть. В этом возрасте уже есть болезни хронические,возрастные и только ковида до кучи не хватает. Само лечение ковида очень агрессивно и выдержать лошадиные дозы гормонов,антикоагулянтов и антибиотиков невозможно,поэтому переход на тот свет не займет много времени. Мне нет 65 лет,но я давно не принимаю лекарств типа антибиотиков и сульфаниламидов,как их альтернативу-организм не выдерживает,почки начинают садится,поэтому лечусь щадящими методами от вирусных сезонных,если вдруг заболевают ,даже атипичную пневманию сама вылечила. Так что берегите стариков,вместо театров пусть читают классику.
Ну это же обходится элементарно: один (65-) подтверждает, идёт 65+.
Билеты разве именные? С предъявлением паспорта?
А вообще бред конечно.
В Мореоне до хрена стариков.... и контактируют в тренажёрке, на йоге и в банях они конечно гораздо активнее, чем в музеях и на предствавлениях:ups3
Да, это не просто дискриминация, это геноцид. Хотят, чтобы скорее освободили от себя пенсионный фонд. Ковид совсем не эффективен в этом плане.
После весенних арестов и продолжающихся масочных режимов, это совершенно не удивляет. Все это - звенья одной цепи.
Карантина нет никакого. Только вот "сидите дома" для песионеров и школьников 6-11 класс. Понимаете в чем весь цимес? А весной помню к врачам не записывали пенсионеров, о как!
нам такого не надо. Нам надо, чтобы всех выпустили, а не всех закрыли. И судили тех, кто позакрывал больницы и поувольнял врачей
Вы в себе вообще????
Все везде ходят.
И в театры тоже.
В термах БИТОК школиев и пенсов.
Вам весной "рекомендовали" СИДИДОМА
Вы реально СИДЕЛИ?=D>
Билеты ОФИЦИАЛЬНО вообще не продают.
Их продают БЕЗ ПРЕДЪЯВЛЕНИЯ документов, удостоверяющих личность
Заявительным порядком))))
Проверять - не имеют права
Всем, кто поставил галочку "мне меньше 65"))))
Спроси у дочки.... она ни разу не ставила галочку "мне больше 18", чтобы посмотреть что-то интересное?:ups3
Паспорт при этом предьявляла?
Недовольна тем, что власти УЩЕМЛЯЮТ ПРАВА ШКОЛЬНИКОВ НА НОРМАЛЬНОЕ ОБУЧЕНИЕ. Заодно и за пенсионеров обидно. А твои термы мне нахрен не сдались. А теперь сама знаешь куда идти.
Этим я тоже недовольна, разумеется
Славате, подготовительные курсы не перевели на удалёнку)))
Про них просто забыли)))
Школиев и студиозов "посчитали", а про этих просто забыли))))
Но здесь вроде пенсов обсуждают, не??
А у нас нет карантина. Речь идет именно об ущемлении прав старых и малых. Старых особенно.
Достаточно того, что льготный проезд по социалкам - федеральная бюджетная "плюшка". На каком основании Собянин лишил людей ФЕДЕРАЛЬНОЙ льготы - непонятно. Да всем пох_уй.
Меня больше бесит, что бесплатный проезд пенсам отменили и ничем не скомпенсировали. Если отобрали в одном месте, так дайте в другом. Но нет. Такая скрытая экономия.
а зачем компенсировать? это льгота. отобрали,чтобы не катались. в каких-то городах вообще нет таких плюшек,как у московских пенсов. перебьются по городу шататься временно.
Да нет, жопа когда у взрослого человека совершенно не варит кукушка и единственое, что он может - круглосуточно смотреть ТВ и потом вещать в точности как попка-дурак, выдавая то, что ему так наговорили. Только попугай копирует язык другого ВИДА, а "человек" который, казалось бы, должен быть разумным, способен лишь на воспроизведение записи сделанной представителем своего же вида и на родном языке.
Столько лет потрачено на обучение вас в школе, столько денег выброшено в помойку. Зачем??
Мой папа в 80+ ездит на работу на такси. Тут , может и не поймут, но много людей такого возраста- работают, активны, и хотят жить, а не прятаться и бояться. Да, да, про заражение все понимаю- сейчас ещё напишут. Но странно, на предприятии у них никто не заболел / не умер. А вот отсутсвие свободы их реально убивает.
У нас законом сейчас сотрудников 65+ отправили на удаленку. Так что вашему папе именно приспичило.
У нас законом разрешено работать отдельным категориям особо важных работников. Ферштейн? И конституция превыше закона
Закон почитайте, ваш папа мог не дать согласия ходить на работу и спокойно сидеть дома. Уволить его не имеют права, зарплата сохраняется. Но он выбрал ездить на работу.
Нашим 65+ раздали справки, что они на ключевых должностях, кто уйдет на самоизоляцию получит голый оклад без стимулирующей надбавки, это процентов 20-30.
Так лучше сидеть на окладе вдобавок к пенсии , чем рисковать здоровьем. Они же все равно получают и пенсию и зарплату у вас.
А вам не кажется, что каждый должен сам решать вопросы своего здоровья? А если мы все таки возвращаемся к принудительной медицине, тогда предлагаю начать с психов, нарков и курильщиков.
Не кажется , потому что такие решения приводят к тому что трещит по швам от нагрузки медицина и загибаются врачи от наплыва пациентов. И попробуй им намекни что они сами себя решили угробить. Начинают топать ногами и кричать что им положено лечится и пусть весь мир подождёт.
Медицина трещит по швам не от пациентов, а от руководства неумелого. О! Еще неработающих можно перестать лечить от чего бы то ни было, чтоб медицина по швам не трещала, они ж в медстрах не платят. А что, пенсы ездят за свои, а эти пусть лечатся за свои. Можно и еще много чего придумать, чтоб удобно было бюджет пополнять и пилить.
Вы, мадам, чего мне доказать хотите?! Мой папа хочет работать, а не трястись от страха в одиночестве. В таком возрасте жизненно важно быть востребованным, нужным, утром в костюме и галстуке выходить из дома и ехать на работу. Любимую и интересную, а не охранником. Общаться с людьми, молодёжью. Такие люди быстрее загнуться без всего этого, а не вируса. Это, кстати, пенсионному фонду на руку
Ничего я не подтвердила. Пенсионный возраст подняли, но забрали сказать, где работать всем в промежутке с 50 и до пенсии. Такие как мой отец и его ровесники, уникальны. Из государство в 90-к кидало, но они выжили, потому что с работы не гнали. У нас всех таких мест не будет. И жизни такой не будет. И дожить до 80+ в активном возрасте- без шансов. Продолжительность жизни сейчас высокочастотно за счёт военного поколения. Потом будет спад . А с новым пенсионным возрастом до пенсии не доживать будет большинство
В начале 90-х я работала в КБ, которое занималось спец.техникой. Как пошутил мой бывший начальник отдела - "в КБ остались начальники, старики и дети начальников". При всем уважении к пожилым, но дорогу все-таки надо давать молодым.
Они загнутся без работы, эти 65+, реально очень быстро угаснут, после 65 работают те люди, для которых работа значит очень много. Но раз никто не будет заносить их в статистику и целыми днями вещать эти цифры из каждого утюга, значит все в порядке, правда же?
Если взрослому и дееспособному человеку кто-то указывает что ему делать и как ему жить, даже из самых лучших побуждений, это означает, что человека считают недееспособным или ограниченно дееспособным. А признание недееспособности или ограничение - в СУДЕБНОМ порядке.
Прямо не верится что такие как вы на самом деле существуют и верят в заботу) Любой дошкольник - гений по сравнению с вами.
Чушь не пишите. Если в законе написано не воровать, не грабить, не убивать - это тоже по-вашему надо признавать всех недееспособными, а то вдруг кому-то захочется все это сделать?
А у нас работадатель для сотрудников 65+ их около 10 нанял микроавтобус и он развозит их до работы и обратно! Кому меньше 65 завидуют.
В чём трагедь? Я езжу на работу за свои деньги. Почему работающая дама 69 лет, не может платить за проезд?
Вот почему ваш работодатель нарушает указ мера и гоняет на работу сотрудников 65+ - это реально вопрос.
Если что, я тоже начальница. Бываю на работе один день в неделю, остальное время на удалёнке. Все можно решить в дистанционном режиме.
Да-да. Конечно, у вас все особое и решить нельзя ничего из дома. Значит домой отправить 65+ и назначить заместителя.
Некоторым категориям +65 разрешено выходить на работу. И они не могут работать удалённо и заместили их - тоже. Места работы- разные .
Не все можно решить в дистанционном режиме, уж поверьте, наши обязанности возможно выполнять только на рабочем месте. А почему она должна платить, чтоб мэрия набивала карманы? Только не надо мне,рассказывать про то, что ее таким образом берегут, прошу Вас.
да, они так и делают. именно от безделья. заняться нечем - поеду-ка в пятерочку, посмотрю, сколько там молоко стоит. а поеду-ка потом в перекресток, там взглянуть, вдруг чего интересного.. раньше еще по рынкам шароебились.
сейчас ездят меньше, в автобусах свободнее стало, пенсов меньше. едут только если действительно нужно. и для посещения врача им разблокируют карту.
Вы по себе остальных не равняйте. Никто от безделья не ездит, тем более в ковид. Тем более в пожилом возрасте, когда, на самом деле, мотаться везде от безделья уже физически тяжело. Люди ездят по делам. Только раньше они могли это делать за счет государства, а теперь за свой собственный. Вот и все новшество.
По каким делам ? В медучреждения у них проезд бесплатный, магазины все в шаговой доступности. Какие дела срочные, которые могут им стоит жизни у них есть ?
так в шаговой доступности или "поеду-ка я в петерку, перекресток".. определитесь уже))))
Я бы сказала что у пенсионеров есть ПРАВО на бесплатный проезд и никто у них это право не отнимал.
Да, дискриминация. Да, противоречит конституции. Да, надо подавать в суд.
Да не пойдет никто, на то и расчет. Дети послевоенного времени послушны, Сталина застали. Сказано - ты - никто, значит, так и есть. И пофигу, есть у тебя заболевания хронические или нет. Меня это просто вымораживает.
Их выпусти, они все больницы забьют. Как вы думаете, кого госпитализируют в приоритете в одинаково тяжелом состоянии на последнее место в больнице, 40 летнего или 65 летнего?
Вы как с Луны упали, жопа в мире, неужели непонятно?
Ничего подобного! С весны да, но когда сняли локдаун, все поменялось, очнитесь уже!
Вы новости смотрите- читаете? А ваша мама?
Неужели трудно понять, что во всем мире задница и эти запреты не что иное, как действительно забота о стариках и облегчение хоть какое- то медикам? Хоть кадры из больниц посмотрите. Врачи на износ работают.
Так может не надо быть лицемерами, и реально надо просто закрыть публичные мероприятия для всех? Умирают и молодые и старые. Да и паники не надо разводить, не чума.
Чуму уже победили, а локальные вспышки моментально блокируют. Это хуже чумы!
Вот когда вы не посмотрите новости хотя б несколько месяцев - возможно(!) ваш мозг придет в рабочее состояние и вы может быть наконец увидите что творится. А творится нечто куда более страшное, чем ОРВИ, названный вдруг страшным вирусом.
Да-да, это - заговор собянинский. Ой, нет, простите, путинский... или нет, мировой... Вселенский!!!
В 65 редко, у кого нет хроники. И даже если ее нет, организмы уже не новенькие, а старенькие, как бы они ни скакали, этим организмам труднее справляться с инфекцией. И что значит сидите дома? Гулять им не запрещают, в магазин не запрещают. Ах, планетарий запрещают! Приложение маме на телефон скачайте найт скай, пусть небо изучает сидя на диване.
Очень смешно... От ковида больше молодых помирает, у кого иммунитет сильный. Пожилых заперли, проезд отняли, компенсаций от государства за дискриминацию нет. Ну, вам конечно, всегда будет 43... Вечно, аминь.
так старичье меньше умирает, как раз потому,что из доа заперли. на на проезд тратиться они жлобятся. а молодых не заперли, вот и мрут.
логику то включите!
Угу. Как работать до 65, так молодые и здоровые, как кони. Ниче им не сделается. А как исполнилось 65 и 1 день, так старичье дряхлое. Лицемеры хреновы.
вы ошибаетесь. это автор топа тут визжит, что 65+ активные и здоровые,что среди них хроников днем с огнем не найдешь. тогда вопрос - а почему в 64 они работать не могут, и в 63 не могут и в 62 не могут? ну если такие бодрые и здоровенькие? они поэтому по городу и мотаются по соцкарте, потому что слишком много бодрости и свободного времени.
Это вы тут визжите. Вы и поднятие пенсионного возраста поддерживали два года назад, я уверена.
Места для работы - много знаете ? Попробуйте в резюме написать что вам хотя бы 50.... пенсию продлили. Только где на хлеб зарабатывать- не волнует никого
О, у меня свекруха такая же.. все носилась, все ей не сиделось... тоже говорила.что все преувеличено. что ее это не коснется. а потом не хотела слушать,что 30% пораженя легких - это ерунда, можно и дома пролечить. орала и требовала в больницу ее забрать. даже сцены устраивала, что мол мы должны достать кошельки и медси ей оплатить. я сказала: мамО, вы сам не захотели сидеть дома, вы считали,что это просто пару раз чихнуть, вот теперь чихайте на дому.
Услышала, поддерживаю. Заблокируйте им проездные, но за деньги ездить можно, в ту же поликлинику со своей "хронью".
они за деньги и могут кататься. им никто не мешает. более того, если едешь в поликлинику, то карту на день разблокруют.
но автору недостаточно дать маме 100р на проезд до парка, ей нужно маму выгулять в планетарий. ну или театр.
Много прошу, да? Речь, кстати, не о маме, у мамы хронь - диабет. Я про бесхроников.
65+ неьзя ни в театры, ни в планетарии. это обсуждали уже в топе про театры. не дает купить билеты, если вам больше 65 лет. так что об этом уже давно известно, вы опоздали , все уже перетерли.
но и все в курсе. только до вас доходит как до жирафа.
При чем тут я? Главное, чтобы вы считали, что все правильно. И не ныли в возрасте 65+
Я в планетарии не была лет 15 и не ною . Что за нужда в разгар эпидемии рискуя жизнью туда идти ? Пожилые люди там были многократно до этого.
Вот именно из-за того, что они за собственные деньги кататься могут, а за деньги государства нет, это и не выглядит заботой о стариках. А выглядит очередным грабежом. Если бы им совсем запретили кататься, это выглядело бы по-другому. А так просто отобрали деньги у стариков в очередной раз. Именно так это смотрится со стороны.
А как можно запретить им кататься ? Многих останавливает от бесцельной езды только это. За свой счёт колесить целый день просто покататься многим денег жаль.
Никто никуда не ездит бесцельно. Если вы целыми днями наматываете бесцельные круги, не надо подозревать в этом других людей, нормальных. Не все болеют дромоманией, как вы.
Совсем запретить им кататься?
Вы же потом первая будете выть, что даже в поликлинику им не съездить!
Вы правда такая тупая или все время удачно прикидываетесь, не могу понять?
Если бы заперли совсем это стало бы геноцидом. По сути. А по ТВ - конечно же заботой. У нас все всегда происходит исключительно из-за заботы и радения. И повышение пенс.возраста, и цен, и убийство малого и среднего бизнеса, и бешенные налоги, и нищенские зарплаты с пенсиями, и развал образования с медициной, а платные парковки, и вырубки лесов и парков для возведения ТЦ и жилых комплексов. Все исключительно с заботой. Ночами не спят все думают - как бы еще позаботиться. Как в СССР - по многочисленным просьбам трудящихся ближайшие 4 субботы будут рабочими! Ура, товарищи!
Бесполезно подавать. Карманная ВСка уже высказалась на тему законности арестов и масок.
Вердикт - сказал дядька в указе - носить и сидеть под арестом названным самоизоляцией - вот и сидите, бараны и нечего блеять. Ишь, читать они научились, в Конституцию полезли. Не для вас она писана. Сейчас перебросим всех на дистанционку, испортить мозг масочками и уже лет через 15 все поголовно будут такими как некоторые отписавшиеся здесь тетушки, назвать которых людьми есть оскорбить людей.
Э...все же лучше, чем карантин для ВСЕХ и НИКОГО никуда не пущать и "больше 3 не собираться".
Никто не спорит, Фелин. Тут речь не об этом. Слишком уж много каверз у нашей власти. Когда весной заперли всех стариков, им дали аж по две-три тыщи рублей, в зависимости от региона. Вдумайся просто. 2000 рублей - это 27 американских долларов. Не в месяц, а за весь весенний карантин. Сейчас не дали ничего. Совсем. И формулировка - люди 65+, имеющие хронические заболевания не могут ничего посещать. А по факту - заперли всех, понимаешь? Имеют они заболевания, не имеют, пофигу. Пенсионный проезд отняли. Компенсаций даже в виде 27 срaных долларов тоже не дали. Ничего нет, никакой помощи.
Это им не на жизнь дали, а на оплату доставки продуктов. На жизнь им пенсию дают. Сейчас не дали ничего совсем, потому что не запрещено ходить за продуктами самостоятельно.
А за что должна быть доплата, когда пенсия как часы приходит вовремя, а расходы только снизились у всех.
Не 65+, имеющие.... А 65+ И имеющие.... (независимо от возраста). Даже странно вам это объяснять. Эта формулировка еще с весны.
Резюме. Я искренне считаю, что пожилые люди, лишенные возможности посещать культурные места и заниматься спортом в клубах, в таком богатом и могущественном государстве, как Россия, должны иметь денежную компенсацию за свою временную (надеюсь) дискриминацию. Это же касается всех детей и молодых людей, которые вынуждены получать образование он-лайн вместо очного. Платникам необходимо снизить стоимость обучения, бюджетникам назначить дополнительные выплаты в виде стипендий, преподавателям, которые на удаленке имеют работы больше, чем очно, необходимо назначить доплаты. Это же касается дошкольников, которые не могут из-за ковид посещать дошкольные учреждения. Это же касается школьников и учителей школ. Про медиков я вообще молчу, опыт был, но в целом оказался провальным.
Нельзя решать проблемы государства только за счет граждан.
... в таком богатом и могущественном государстве, как Россия, должны иметь денежную компенсацию за свою временную (надеюсь) дискриминацию. Это же касается всех детей и молодых людей, которые вынуждены получать образование он-лайн вместо очного. Платникам необходимо снизить стоимость обучения
Это все вы написали, это все про вас.
Говорю же, опять вам денег не дали.
Сходите ещё в топ про 5000
Вы готовы заплатить им из своего кармана ? Я нет, а поступление налогов сейчас и так мизерное, у многих выручка и соответственно прибыль упала .
Наину содержать все эти годы из своего кармана Вы согласны? А у нее и СКЛ за границей, и личный водитель. И все за ВАШ счёт.
Перелеты чиновников по всему миру Вы согласны оплачивать? А ИХ пенсии и льготы? Во время пандемии им не срезали никакие льготы.
А то выручка у нее упала...
Если Пенс занимается в каком клубе, до которого еще и ездить надо, то он уж как-нибудь наскребет денег на автобус. Или пойдет заниматься в своём районе. Что вам мешает маму в парк возить гулять, а не в планетарий?
Или вам лишь бы денег отсчитывали?
В твоём спортклубе нету пенсов???
У нас больше, чем раньше. Внезапно.
Могу поснимать сегодня.
Не в общий доступ конечно.
У нас да продают и еще со скидками для пенсионеров и разовые с заходом с 10 до 12 на 3.5 часа по тарифу для пенсионеров. С утра их столько.
Ну, слава богу, если спорта это не коснулось. У меня просто в ноябре при оформлении карты в клуб попросили паспорт, ну, при заключении договора, это нормально, конечно. Логично предположить, что людям 65+ тоже не продадут. Хорошо, если это не так. Тогда почему это коснулось Планитария и театров, где официальная заполняемость сейчас 25%?
Почему им нельзя спортом заниаться??? У нас аквапарк и фитнес полно 65+ даже больше чем раньше ходят по 5 раз в неделю. то на танцы то поплавать и бани, раньше столько не ходили а теперь как не придешь в утреннее время толпы их. С театрами сложнее, но есть лазейки(в 65-70 пойти если выглядишь не старо) но они не ходят что нет почти дешовых билетов
Банкет может быть только за один счет - за счет налогов тех же граждан и работодателей, которые сейчас собираются очень хорошо. Да-да, Мишустина хвалили за это. А вот к распределению много вопросов.
Автор, я вас поддержу: нельзя лишать людей дееспособности по возрастному признаку. Каждый решает за себя: бояться заболеть или нет, жить в бункере или умереть, живя активной жизнью.
В моем окружении истерят по поводу ковида люди в возрасте от 30 до 40. Люди, что с вами? Психика не стабильна в этой возрастной категории?
Согласна. Каждый сам решает. Власти могут только предупреждать.
Тем более, вирус не так уж и страшен.
Вы за какой вариант, чтобы без дискриминации: снять все и со всех или всех дома усадить?
Снять ограничения: пусть каждый человек решает сам, жить ему полноценной жизнью или сидеть в бункере.
А что, других - РАЗУМНЫХ (а не маразматических) вариантов нет? Пожилые люди разные. Кто не хочет дома сидеть, того фиг усадишь. Есть знакомый пенсионер за 70, в здравом уме и твердой памяти, в прошлом - крутой такой шишка в правлении банка, он на это "сидидома" плЮвать хотел с высокой колокольни... попробуйте ему про "сидидома" чего вякнуть - ууу, что будет:-D, для начала прочтет лЭкцию о правах чвловека, "наедет" так, что мало не покажется, загоняющего его на "сидидома" сотрет в порошок мелкий. :-D А есть такие, кто от слова "ковид" трястись начинает и на улицу выползают в двух масочГах и пшикаясь дезинфектором. :-D
Пусть люди САМИ решают, сидеть им дома, или не дома, и сидеть или делами заниматься.
Параноиков всех уже закошмарили по самое некуда, они и без дЭбильных указявок сидят дома и боятся. :mda
Так и пусть тогда лечатся за свой счёт и несут уголовную ответственность если кого то заразят
Снять вообще все ограничения со всех. Естественно. Включая маски. Потому как если мы все дебилы, не способные заботиться о себе самостоятельно - тогда кормите нас, поите, лечите, одевайте, обувайте, а мы будем сидеть по домам, читать книжки и гулять в парке. В масках, перчатках и ластах - как прикажете недоумкам. Если мы дееспособны и должны платить налоги и работать - мы САМИ решим когда, куда и в чем нам идти. И идти ли куда-то нашим детям. Это НАШИ риски и только НАМ решать что с ними делать.
Я вообще офигеваю от здешней аудитории)) Был недавно топ - бабка впускала чуть ли не всех в дом, скупала всякий хлам и на мнение - может, отобрать у нее документы и деньги и выдавать лимитировано разразился скандал - она человек! Личность! Только ей решать! Хотя все ее выкрутасы были головной болью ее родни.
Здесь находятся "личности", выступающие ЗА лишение прав и свобод. Основных. Базовых! И не радетельными родственниками, уставшими разгр*мат*, а равнодушными структурами, умеющими и желающими считать только ВЫГОДУ.
Ваши личные риски заканчиваются там, где начинаются риски окружающих. Я в госучреждений работаю с какого перепуга я должна дополнительно рисковать из за вас?
А почему ради вас должны быть дискриминированы другие? Ваша свобода заканчивается там, где начинается свобода другого.
Ссылку на закон дайте, по которому нельзя человеку продать билет в планетарий, если ему исполнилось 65 лет.
Я? )))) А вы широко. Особенно в той части, которая касается ТОЛЬКО ВАШИХ прав и свобод.
Экономией. Как только вы отбросите мысли о заботе и защите и поверите в то, во что верить очень не хочется, все совершаемые властями действия будут очень хорошо укладываться в пазл.
Вас это удивляет? Меня нет. Мышление тех, кто находится у власти, очень похоже.
Видео в интернете гуляет. Полицейские воамываеися в театр и спрашивают у стариков сколько им лет. Жесть. Это ненормально. Не под каким соусом.
А что мешало открыть спортивные секции в школе? Раз уж 1-5 классы учатся очно? А? Можете объяснить?
65+ ходили в спортивные секции в школе и сейчас им мешает двигаться то, что они не работают ?))))
Вы в курсе, что сейчас пачками люди умирают от неоказания помощи нековидникам из-за вашей истерии? И если вы про школьников не поняли, то вам и не надо. Вы тупая пробка.
Тупая вы, у вас совсем беда с логикой элементарной. Вы видели мой вопрос ? И ответили вообще невпопад. Гулять пожилым людям можно везде, двигаться сколько влезет. А из-за таких тупых как вы у нас столько больных ковидом ,что обычная помощь просто отложилась, не хватает уже не мест, не врачей.
С вами разговаривать это просто время зря тратить. Кто мешает вашим пенсионерам двигаться все таки ?
Вы после школы уже ничего не смогли почитать? Прсвещайтесь: https://absurdopedia.net/wiki/Сотона
Многие дети становятся переносчиками вируса. У меня дети в трех разных классах. Старшая на удаленке, младшие ходят в школу, когда нет в классе карантина. Учителя болеют жестко.
Ты такая идиотка, что прочитала в методичке, то и вякнула.. Смертность по поводу сейчас у пенсов самая низкая, именно из-за того, что им не дают шататься где попало.
А гулять им кто мешает? Или им гулять принципиально в планетарии? Специально разъяснили - проезд забираем, А внутри района гуляйте, ходите по магазинам, занимайтесь спортом.. Но в твоей методичке какой-то хлам написан, А ты эту пургу сюда несешь.
Вы о чем сейчас?
У нас тренажёрка и бассейн кишат пенсами.
И, разумеется, люди, нашедшие 30-40 тысяч на абонемент, находят и на автобус пятачок
Да кому сдалась твоя личная тренажерка? Ходят и ходят. Не у всех есть 30-40 тысяч на твою тренажерку, а съездить иногда надо.
Так и не выяснили куда им надо. К врачам бесплатно они ездят , в магазины ходят, в кафе тоже сколько угодно ходи, в спортзал .
На транспорте можно поехать куда угодно, к детям, внукам, приятелям, на выставку, в театр, им это запретили. Давайте вам тоже запретим, у вас небось тоже все рядом. Никуда не ездите.
Полно в театрах пенсов.
Сестра ходит. Пенсов много.
Просто билеты им дети видимо покупают.
Почему же дети? Сами возраст 64 указывают и идут, дружат с интернетом многие. Хожу в теар раз в недел. постоянно вижу. Но идут далеко не все, кто ходил по билетам за 100-200р для персионеров не ходят. Билетов не много недорогих минимум 500р и их быстро разбирают, берут заранее.
У меня при оформлении карты в клубе попросили паспорт. Логично было предположить, что раз театры и прочие культурные места для пожилых людей под запретом, то и со спортом также. Хорошо, если это не так.
Именно так на Тикеленде. Никаких документов, конечно если выглядишь сильно за 70 могут спросить документы, но никогда не видела что спрашивают.
Насть, всегда было множество путей обойти маразматические указы. У меня другой вопрос - почему они вообще существуют?
Конечно. Очень явные и последовательные действия. Не особо, собственно, и скрываемые.
У меня родители 65+
считаю правильно,что заблокирован проезд
все необходимое есть рядом с домом для всего остального есть такс или я на машине
по другому реально их не остановить
у меня мама до этого 2 раза в неделю по выставкам ходила, экскурсии находила,постоянно в толпе и в метро
вот завтра мне надо,чтобы она с внуками посидела- я ее доставку к себе обеспечиваю
При чем здесь это? Можно гулять и без парка, а можно дойти 2 км до парка, потом погулять в парке, потом 2 км домой. Для активных пенсионеров - это не расстояние. К тому же - польза для здоровья.
В парке ПОДРУЖКИ. Без парка ей скучно, в апреле неделю выдержала, по улице гулять(парк обпянули лентой) потом нашли лазейку и гуляли и плевали на всех охраников и полицию, парк моя жизнь, без парка жить не могу и все такое. Ходит медленно если пешком до парка и там, до дома не дойдет, поэтому автобус и плевать на все.
Если бы были кондукторы и не пускали в автобус платила бы за обратный проезд. А так и туда и обратно на автобусе и зачем платить.
Может быть они заслужили в таком возрасте право выбора - ходить им по выставкам, экскурсиям, театрам или сидеть в бункере?:ups1 Тем более у многих тех лет-то осталось...
Только не надо о загибающейся медицине, уже понятно что болеют 65+ не чаще чем молодые и шансы заразиться у них такие же.
Вам надо с внуками, а ей на выставку, ну что ж , тащите ее к внукам, всеравно на выставку не попадет. Но есть пенсионеры с антителами и без внуков, и есть еще много других желающих в театр, музей и т д. Ограничения нужны оправданные, но жёсткий запрет ужасен. А льготы на проезд отменили пенсионерам, это за гранью, при этом жконсультация в вао одна на семь районов, мне на 3 транспортах 60 минут ехать. И такого много.
Конечно, помогать с внуками - это святая обязанность, а культурки хлебнуть - вредоносный террористический зайоп.
Бедная ваша мама. Раб на привязи, конечно, очень удобно, а о том, что она человек так приятно забыть под видом трогательной заботы.
Такое ощущение, что только в России ковид!
Во всем мире ограничения. Разные.
Ну так что теперь?
Кстати, у моих 2 близких подруг умерли от ковида, у одной мама 76 (конец октября), у второй папа 71 год ( 30 ноября). Очень быстро скончались, в свидетельствах ковид-19 и вирусная пневмония, интересно было бы их послушать, что бы они выбрали - планетарий для своих родителей или закрытый гроб, в котором не известно в каком состоянии тело. Правда, той у которой мама умерла за 27 000 гроб открыли, она не хочет и не может об этом говорить! о том, в каком состоянии была мама. А как искали, в какой морг перевезли тело, потому что все забито под завязку...
А так да, не страшная болезнь. Совсем!
Мой папа умер 28 ноября, но от рака. Из-за этого сраного ковида не пускали в госпиталь и меня тоже душит понимание того, что возможно папа там тупо задыхался, проверить то этого мы не могли не пускали!
а вы говорите планетарий!
То есть "из-за этого сраного ковида" вы не смогли попрощаться с отцом и все равно приветствуете всю эту хрень?
Ковид - это пандемия и отрицать её глупо!
Если б она не случилась, возможно я бы смогла сделать для своего отца больше, но сто процентов была бы уверенна, как мой папа уходил и какая помощь ему было оказана. И да, смогла бы последний раз обнять своего папу, самой услышать его желание быть кремированным.
Но этого не случилось и поэтому, что б оградить себя и своих родных от ковида, от неизвестности, от поисков тела по моргам и бесконечного ожидания транспортировали ли тело в морг и какой, я вас прошу - оставайтесь по возможности дома!
П.с. я уж молчу про цены, которые для нас никакого значения не имеют, но о самой возможности нормально проводить человека в последний путь! Почему-то церемония имела огромное значение для меня, может потому что очень давно у меня не умирали близкие или от того, что всё не так.....Сегодня 22-е! Прах папы ещё не отдали (((.Он ещё не похоронен!
Так они только вид делают, что заботятся. Это псевдозабота. Похоже наоборот хотят, чтобы старики особо не тратились ни на что и сидели дома, потихоньку затухали. Вот те, кто пишет - рядом у них все есть, вы реально думаете, что пенсионеру только пожрать нужно из Пятерочки? Моя гуляет и ездит куда нужно, благо деньги на проезд не проблема. Но вот эта блокировка проезда тоже якобы забота. На самом деле в кармашек они свой насыпали монеток под благовидным предлогом.
Это забота и кроме Пятерочки есть много поводов просто погулять ,а не ездить на общественном транспорте.
Бесполезно! Не с кем говорить!
И не докажите вы никогда, что таки да, это-забота и во многих странах ограничивают, пофиг! Там жеж как в советском такси счётчик тикает и отсчитывает сколько денег кому от пенсионерского проезда куда упало!
Я понимаю, это наш русский менталитет. Что не дай-мало, что ни сделай -обосрут. И что хорошего людям не делай, всегда все перевернут с ног на голову и назло всем отморозят уши.
Сто процентов!
И ещё все должны!
Да плять, этот проезд, это такие копейки по сравнению с организацией похорон сейчас!
А ждать!? Эти очереди, когда твоего близкого разрешат похоронить? В каком состоянии?
Папы не стало 28 ноября, прощание было 1-го, 2-го кремация прах ещё не вернули! 21 декабря сегодня!
Говорят - Не волнуйтесь, всё под контролем, много работы!
Да у нас большинство населения дебилы, которые не понимают элементарных вещей, что они сами должны создать себе хорошую жизнь . А они после дождя едут в свою деревню по ровной грунтовке на грузовике, превращая ее в месиво, по свежему асфальту пруться, видя что его курочат , объезжая пластиковые щиты, никогда не страхуют свои дома, а потом в одних трусах сидят на пепелище . И с таким дебильным населением хотят жить хорошо. Одна тема про вонючие лифты чего стоит. Они в них ссут и жалуются на вонь.
Ага! И "ваши" сколотили биллиарды долларов на производстве масок!
Знаю-знаю, почитываю Еву!
Ну не знаю, как насчет биллиардов, но ведь определенно что-то сколотили, учитывая конечную стоимость маски в 5-10 раз дороже себестоимости, разве нет? А потом еще раз сколотят на утилизации - это золотое дно. Это настолько очевидно, что даже странно об этом говорить.
На масках биллиарды не сколотишь. Так, чуток, для поддержания штанов. А вот на бигфарме еще как сколотишь хорошие денежки. Но бигфарма не наша, а ваша.
Так в других странах тоже дискриминация. Закрытие всего и вся это не о заботе речь. Ковид запущен специально, сколько ни закрывай, а дело сделано. Ротшильды и Рокфеллеры просто молодцы! Идем к золотому миллиарду!
А вам кто не дает замуроваться в бункере и жить вечно? Это и без ковида можно было сделать.
Мне не надо нигде замуровываться, я сейчас работаю на удалёнке , не хожу в места скопления людей и не езжу на общественном транспорте. Этого достаточно чтобы не вгонять в гроб врачей , не заболеть самой и никого не заразить. А вы если хотите помереть, то сделайте это хоть с пользой людям на посту санитарки.
Вы забавная. То есть вам замуровываться не надо, вы сами знаете, как вам и другим лучше, но другим вы таки пытаетесь рассказывать, что им делать и знаете, как лучше им. Непризнанный гений в мире быдла? Тяжко вам должно быть живется.
Не ходите в магазины и не ездите в ОТ. Ок. Но вы правда считаете что этого достаточно для того "чтобы не вгонять в гроб врачей"? Вот серьезно?)
А пенсионеров что, в магазины не пускают ? Общественном транспортом я и не пользуюсь.
Ну и пойду, вас что ли спрашивать буду? Буду героем, а вы и дальше тряситесь за свою жалкую ничтожную жизнь.
У нас все и всегда плохо!
Щпх сними все, тут же будут орать, что кругом вирус, а на людей всем насрать.
Закрой все, тут же будут орать, что на работников определенных сфер всем насрать, кто им будет платить и на что им жить.
Частичные меры - опять гавно!
А вам как надо?
Как жили так и жить. Каждому человеку дать право ходить ему в планетарий или дома закрыться и не выходить!
Тогда станут орать, что пенсов нарочно уничтожают, чтобы пенсионную нагрузку снизить. Я такого весной на еве начиталась.
И я в регионе, тут всем на всех насрать, так орут, почему власти о людях не думают, почему город не закрывают от всяких москвичей. И даже были опросы, где высказывались, что всех заразившихся, даже бессимптомников, надо изолировать в ковидарии.
Ага, а потом их рейдами вылавливают, трамбуют в бобики и штрафуют...
Под бурное одобрение толпы
Потому что потом эти пенсы и из родня будут громче всех орать что скорая долго едет, врачи не идут, лекарства им не несут. А если они помрут, то будет вой на весь интернет от родни что "сгубили сволочи " чтобы пенсии не платить.
Поэтому их надо распихать по тюрьмам, отобрать деньги и сгноить?
Чисто ради их блага?
И "оптимизация" медицины не имеет отношения к недостатку врачей и больниц?
Пенсы виноваты, да? Твари жить хотят, а не тихо отползать на кладбищща
И так орут. Но в интернете не шибко поорешь-то, если нет на то согласия смотрящих. Много слышали про Владивосток? А несколько лет назад на Ставрополье реальные побоища были. Много в нете орали?
А кто-то затыкал рот эху, дождю, газете, снобу, слону, мэшу, нехте? Про Хабаровск вполне визжали. Потом все затихло. У нас в городе поставили елку владельцы тц перед тц на двух парковочных местах для инвалидов. Так я не только это нашла на местном форуме, но и вконтакте выпернули, в мэше было..
Так что если про ваши побоища не писали, то это только потому, что они были видимо тараканьими..
Это вы про свою родню? Орать будут те, которые орали и в другое время и при других обстоятельствах. Так что ваши прогнозы идут в жопу)
В смысле? Пенсов никуда насильно загонять не станут, какое уничтожение нарочное.
В сети куча примеров.
А штрафы незаконны, но их выписывают, и мало кто из стариков способен их оспорить.
Законы, направленные против жизни людей - соблюдать нельзя
Сходите в психиатру, он таким как вы старается помочь. Чтобы врать перестали и искажать реальность.
Никто не над кем не издевается, наоборот в этот раз прям на редкость удачно наше государство смогла себя проявить .
что зачушь вы несете? прогулкине запрещены, спокойно можно выхоить из дома, в магазин тоже можно. :crazy
Да, дискриминация.
Да, желание посеять вражду внутри различных возрастов, внутри семей, чтоб на власть не агрились.
Цель - экономия бюджета, на очередные особняки не хватает.
Дети - мрази и источник заразы - дети, вам надо гнить дома.
Старики - ради них мы себя ограничиваем - старые твари, вам надо гнить дома.
Атомизация общества. Чтоб править было удобнее, чтоб деньги отбирать было легче.
Полный отказ от соц.обязательств - - ни учебы вам, ни свободы. Ну и пенсию дадут после смерти да не вам.
СИДИДОМА, бойся и молчи.
А Богатейшие богатеют, заселяют список форбс
Дама,вы в бреду ? Вы поругались со всей родней и виноват кто-то другой вам как всегда. Экономии бюджета нет, наоборот денег раздали всем огромное количество . Если вы считаете своих детей мразями и гоните из дома, то это ваша личная беда, у других людей такого нет и в голову не придет. Учеба есть, свобода в пандемию в рамках разумного , у нас в России с ней ещё все прекрасно по сравнению с другими странами.
))))) роспотребнадзор, перелогинься.
Отобрали больше, чем дали раз в 10.
Пандемия только информационная, поддерживаемая такими как вы.
Дети не болеют = не надо их сажать дома. Дистанционка = профанация, а не учеба.
Идиотия других стран не должна быть для нас примером. Фашизм же для вас не пример..
Нет. Откуда в вашей трухлявой голове такой вопрос возник даже спрашивать не стану.
))) в чужих головах труху не ищи, о своей заботься.
А те, кто требуют исполнения бесчеловечных законов = фашисты
Дистанционка очень сильная. Вот когда родишь, тогда и рассказывай, как у нас дети участия.
Все отличниками стали. Стихи читают, а не учат, все списывают из инета. Красота! Правильно! Зачем нам умное поколение? Правительству нужно быдло!
Ну если ваши списывают, то так вы их воспитали. Я не верю, что до этого они делали домашку честно, не списывая, А тут открыли для себя интернет. Те, кто готов списывать, давно сидели на соответствующих сайтах и не напрягались.
А тебе на это было по барабану. А сейчас опомнилась, курица.
Лучше было бы,чтобы они везде ходили и занимали места в реанимации? Ваши места и места ваших молодых родственников?
Что за бред?
Они имеют право на перемещение.
А мест в больницах не хватает ТОЛЬКО из-за того, что места сократили и больницы позакрывали
Вы поинтересуйтесь лучше сколько людей в принципе не попадает в больницу по тем или иным причинам. Врачи сами и говорят, что сейчас туда не советуют ложиться. Такой статистики наверняка не будет, а то что некоторые помрут в итоге от невылеченной вовремя болячки, так это ничего..главное не от ковида.
Так они и ходят в метро за тройку, а автобусе бесплатно, а школьники 6-11 классов сидят дома и отдуваются за всех.
А зачем вы в реанимацию собрались попадать? Вы же молодые, здоровые, ковид переносите легко. Или это не совсем так? Тогда может быть вам дома посидеть, и в реанимацию не попадете.
Нет, лучше чтобы вы и ваши молодые родственники лежали в реанимации, а людей 65+ сразу на помойку, да и дело с концом.
Не верю. За это кару ввели сродни смертной казни компании. У нас все пенсы сидят дома, платим все как положено. Уволить их- это разорить компанию.
Там это вообще просто. Тем более сейчас везде реорганизации. Под них и увольняют. т. е. не предлагают место в новой структуре. И по сокращению.
И то и другое влечет за собой выплату 5 окладов , при этом уведомить надо за 2 месяца. Итого 7 зарплат надо выплатить чтобы пенс ушел по сокращению или реорганизации.
Ещё проще, на госслужбе можно находиться до 65, после - по годовым контрактам. Их просто не продлевают.
Я и не ученый, в друной сфере тружусь и 65+ работать не планирую, если даже и доживу. Во всем должна быть мера.
Понятно, что такие как вы добивают остатки науки)) НИИ то уже добиты вообще-то. Радуйтесь, у китайцев теперь втридорога всё купите )) Будут вам полеты в космос с такими дебильными речами ))
Ева неплохой срез общества:взаимная ненависть, злоба, агрессия, непринятие взглядов, отчуждение, разрозненность, клановость.Вот то, в чем мы живём. ((, и будем продолжать жить.
Нет, просто завсегдатаи Евы, это на 80% бездельничающие домохозяйки, не сильно наделенные интеллектом. Как правило невостребованные, поэтому приходящие сюда в попытках самореализации, хоть какой-то.
В больнице я всего два раза на этаже видела молодых женщин - 40-50. И я, царевна такая. А так именно от 65-и лежат в основном с ковидом. У меня в палате были три молодухи - 63-64, остальные от 70-и. Так что не на ровном месте всё это
Я в соседекм форуме написала что в большицах 80% 65+ так в ответ написали что половина до 65 по статистике 15 больницы.
Я была в 15гкб, у них статистика по возрастам за неделю в инсте. Но туда входит и роддом, где возраст моложе. И кстати, много народу лечат не от ковида, а от других проблем, но при этом у них тест плюс, симптомов нет. Сужу по тому, с кем пришлось столкнуться в приемном, где была минут 45, и потом в отделении. Я была в боксе 2+3, выходить было нельзя, все приносят, звонить в кнопку. Я там лежала 10 дней, в соседней 3ке 1 кровать неделю была пустая. Мне 52, со мной лежала 2 дня 69л, потом 38л. в соседней 55л, 90+, и 28л.
а что в вашей больнице можно было выходить из палаты и гулять по коридорам? у меня лежали родственники - в разных больницах, из палаты выходить нельзя, еду в палату приносили/уносили. Никаких прогулок в коридорах.
начнём с того, что душ и туалет были на этаже, пост сестринский тоже на этаже, сок и кефир на столе около лифта, куда все ломились
А чем отличается 64 года 11 месяцев и 65? Хожу в театры раз в неделю. На вид старше 65 не видела, но слышала как хорошо выглядящие 65+ ходят паспорт то никто не спрашивает. Если тебе 67 и даже 70 а выглядишь на 60, вполне можно. в Аквапарке например ограничений нет, народу не 25% а больше и ходят бабушки и 75 и 78, там ограничений нет, а в театрах есть.
Я, в общем, за запрет и ограничения для 65+, у меня родители около 70. Намного меньше стали по магазинам ходить, в транспорте не ездят (такси им заказываем).
Но в выходные наблюдала сцену на катке Московские сезоны. Женщина в возрасте очень возмущалась об ограничении, что она внука не могла на каток сопровождать. Вот здесь на ее стороне была, если это ее выбор, ее ответственность за свое здоровье и, возможно, необходимость (похоже, никто не родителей мальчика не мог это сделать). Если она не боится, то это ее право.
Ну чисто формально, передвигаться пенсионерам никто не запрещал, у "активных" пенсионеров просто спокойно "урезали" пенсию. Если б не было бесплатного проезда, то недоплачивали наверное 2000 ( или на сколько там они наезжают в месяц). Можно рассматривать это как вид элегантного налога :)) именно на активных пенсионеров.
Согласна, это дискриминация и это позор. И воровство - бесплатный проезд отобрали, а деньги на это были выделены из бюджета, так где они? Кто-нибудь отчитался? Это не забота о здоровье, это очередная забота о кармане властьимущих.
Люди, проработавшие десятки лет заработали себе на медицинскую помощь сто раз, но теперь. когда они уже не платят налоги их цинично ограничили в правах, дабы вдруг не потратить деньги на лечение граждан не приносящих прибыль. Это отвратительно...
Вы нелогичны. Написали, что бедные старики не могут добраться до врача, я ответила, что именно к врачу они могут добраться, карты включают. Про движение без врача речи не шло. Без врача пусть гуляют пешком у дома. Это полезно. А тусить по ОТ и магазинам им сейчас не стоит.
не всегда, к сожалению. У моей сестры карта в день записи работает через раз.
Так их же обвиняют в том, что они обрушат медицину, если в больницы попадут. Они оплатили себе медпомощь своими налогами сполна. А сейчас их дома запирают, что бы не спасать в случае чего. Это очевидное поражение в правах
Да некоторым тут что ссы в глаза все божья роса. И никакой дискриминации не видят.
Им запрещают вообще ходить где бы то ни было. А почему по-вашему о них так люто вдруг позаботились? Не хотят тратиться на их лечение, если вдруг что. Проще запереть.
Так и правильно делают. Что не так? Считаете, что можете везде ходить и тяжело не заболеете? Тогда если выбор будет вас в реанимацию или молодого, отправляйтесь домой лечиться.
На реанимацию они себе заработали уже лет 20-30 назад. Да, могут везде ходить, если считают нужным. И заболеть может любой, это не значит, что часть населения можно подвергать геноциду. Нет смысла молодым платить налоги, ибо на старости лет их так же выкинут на помойку.
С чего это вы решили, что заработали? 20-30 лет назад повсеместно зп были черные и от ндс уходили через однодневки.
Не пишите чушь, может за умную сойдете. В отличие от вас я уже работала 30 лет назад и налоги платила
Я тоже работала 30 лет назад. И прекрасно знаю кто как работал и кто как платил налоги.
А математику учили в школе? 65+ - это люди, который начали работать как минимум в 70х, при советской власти. И с 90х, про который вы так "прекрасно знаете" многие уже уходили на пенсию. Кроме того далеко не все работали в кооперативных шарашках.
Пока неполная)) Родня в МО. Переболели легко, им по 66. Отсидели две недели , вышли на работу, сборочное производство , молодежь не идёт, она катается в Москву, там больше платят. И чего делать предлагаете? Всё закрыть ? Вы чего людям платить будете ? Кто ваши услуги в тех же парикмахерских купит ? Вы придуряетесь?
Да пошли нахрен, кто это предлагает. Понятно , что подначка идёт, местные "парикмахеры и маникюрши" вишь " считают", что кому-то выходить не надо))) . Типа разговор оживили, но нести чушь то явную зачем , смешно же. Идите СС волосы покрасьте, а то все его возрастом уже пристально интересуются))
У вас слишком глобально , с выходом в планетарий)) Планетарий не сдохнет, он на бюджете, а те, кто визжит , чтобы не пущать 65+ из дома , рушат экономические цепочки)
В основном 65+ купили карты тройки )) В основном они уже не боятся )). Какая часть заболевших 65+ мы не знаем , все цифры с потолка и никому отчёты не дадут, успокойтесь уже . Все врут, включая заболевших)) у мужа один на старой работе заболел, орал, что кто-то там приходил больной. Оказалось, что у него уже раньше заболели жена и теща... Короче , давайте не будем валить именно на 65+. В СМИ читала статью , очередной репортаж из больницы, там все больше про людей среднего возраста с сопутствующим заболеваниями .
И в 80 может легко переболеть знакомая болела 37.3 2 дня, кашель 2 недели и в 40 лет тяжело. Зависит от болезней и имунитета и как пишут лишнего веса. Но если лишний вес не критичен то и подвижный полный 100кг 180см ходящий и многогуляющий не сильно заболеет.
Тяжело болеют люди с сильным иммунитетом. Сейчас в лечение включают имуннодепрессанты, знакомая переболела.
С сильным тяжело? Я думала со слабым... Есть люди вообще очень редко болеют ОРВИ и гриппом, а есть каждый год.
Да, вот такой парадокс. Сильный иммунитет дает резкую сильную реакцию организма. Переболевшая моя знакомая сама врач, она мне немного ликбез провела.
У. меня при поступлении .были признаки цитокинового шторма, ,что именно повышено или понижено сказать не могу, они говорили, но не очень запомнила. Но точно знаю, что летом я сдавала много анализов, был повышен СРБ, и мне сказали ,что лимфоцитов мало, а это иммунная защита, и типа я могу легко вирус подхватить. Потом был анализ крови в конце октября, там было норма. А сейчас опять понижены. Вот и непонятно, сильный у меня иммунитет или слабый.
С сильным иммунитетом получают цитокиновый шторм. Это хуже всего. Может накрыть очень быстро.
Просто решили отыграться на самой неконфликтный части населения. Знали, что легче всего.
Мать крестной мужа в доме престарелых была, заболела в 92 года, вылечили, потом она упала, сломала шейку бедра, подцепила инфекцию и умерла от нее.
Списали 100% на Ковид.
Мне нотариус мой сказал, что абсолютно никакого увеличения смертности ( по сведениям нотариальной палаты Франции или как их там всех зовут ) нету по сравнению с прошлым годом.
Моя мама купила, ей надо было срочно по врачам.
Конечно, курящие, астматики, с лишним весом, диабетики и т.д. - группа риска. Полно здоровых, как быки, пенсионеров за 70 и чахлых ожиревших любителей полежать и посидеть перед компом в 40+.
Я думаю, что если сравнить анализы пенсов 70+ и 45 летних, откроется много интересного.
Лишний вес как считать??? Допустим вес 170 см и вес 90кг, человек активный много ходит, занимается спортом все анализы в норме. И при том же росте 120кг ведущий малоподвижный образ жизни. Закрой 90 кг и он через месяц 100 весить будет.
Подруге попросту врач сказал - мадам, вам пора худеть - спина больная, вес 100 кг при 176 роста.
65+ лишились только бесплатного проезда и театров(но в театре есть лазейки и на наземном ездят бесплатно)
А 6-11 лишились ОЧНОЙ учебы, проезда тоже льготного но это несопоставимо!
Ну так то да, но детство и молодость как бэ тоже никто не вернет:ups1 А здоровое детство это не днями напролет в комп таращиться.
Что за чушь вы сейчас сказали?
Не подростки лишают нормальный жизни стариков. А из-за якобы заботы о стариках лишили жизни молодых.
Чушь несете вы, а не я. Вы хотя бы читать научитесь.
Я нигде не писала, что подростки лишают стариков нормальной жизни.
И подростков перевели на ДО в Москве не из-за того, что они могут заразить стариков, а якобы из-за того, что они являются бессимптомными источниками распространения короновируса.
Вопросы к том, кто это решил, а не к старикам, которых тоже много лишили.
Кстати, аномим, вы очень узнаваемы по слову "чушь".
Чушь. Это вы в подростках ищете какие-то поводы против стариков. И считаете интересы стариков важнее молодежи.
А вопросы как раз не к подросткам, а к мэрам.
Так, чего курим такого забористого?
Для особо тупых пишу еще раз: я считаю, что каждый человек должен решать сам, прятаться ему от короновируса или нет. Боитесь, сидите в бункере, не боитесь, живите нормальной жизнью.
Каждый человек будет сам решать, прятаться ли ему потом от короновируса только в случае, если потом он будет молча подыхать у себя дома, не отвлекая врачей. А то знаем таких. У меня свекровь тоже скакала по магазинам, не сиделось ей дома, она же самая умная, она же знает все лучше всех и ей самой решать, сидеть дома или нет. А как только заболела, так сразу ей и скорую подайте и почему её из скорой перенаправляют ко врачу поликлиники, и почему ей не все лекарства дают, которые в новостях упомянули, и где кт и где госпитализация, и где кислород и вынь, сынуля 700 тыс за медси.
Пусть идут в баню все эти бабульки! И сидят там! Сначала они типа решают, подвергать ли свою жизнь опасности, а потом дергают врачей и родных.
Ну то есть вам подвергать свою жизнь опасности можно? Вы уже не первый раз про свою свекровь пишите. Вы через нее транслируете ненависть ко всем пожилым людям?
Я так понимаю, что вас душит жаба из-за 700 тыс. рублей за Медси?
Наверное это не свекровь придумала, а ваш муж? И если муж решил лечить маму за эти деньги, значит эти деньги у него есть, и если что и с вами случится, то и вас лечить будет. Так что радуйтесь.
Придумала свекруха, не муж. Муж ей денег не дал. Сказал - врачи когда сказут, тогда ляжешьв больницу. Она достало главврача, её положили. Потом там задалбывала врача, все выписываться не хотела.
в смысле "вся жизнь впереди"?? Вообще-то понятие "жизнь" - это для ЛЮБОЙ категории ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. Поэтому в равной степени совершенно обидно, а по мне так за детей обидно Больше. Потому что люди 65+ пожили при нормальной Жизни, настоящей, без намордников, свободногй!! а дети вообще видимо к той реальности уже не вернутся((
У меня 14 летний сын. Да, мне не нравится то, что сейчас происходит. Но я все таки надеюсь, что у его поколения все будет. Пусть не так как было у нас, но будущее у них будет. Мир меняется, и не только из за короновируса, ещё до него мир поменялся, наши дети не такие как были мы в их возрасте. Но это их жизнь и возможно они когда нибудь будут с восторгом рассказывать о своём детстве своим детям.
А у старшего поколения уже не так уж много времени впереди, которое можно просто потерять.
И вы правы, что жить сейчас надо ВСЕМ. Но 65+ не виноваты в том, что детей посадили на ДО, также как и дети не виноваты в ограничениях для старшего поколения.
Тема вообще то про 65+.
У меня 15летний. Я считаю, что этот год у него украли. Он лишился и спорта, и кружка по интересам, и нормальной учебы, и общения, и медицинские вопросы не удалось все решить. И есть его бабушка и дед, им 84г, живут только мыслью, как они летом поедут на дачу. Бабушка легко отболела , без температуры , как только тест отриц., сразу понеслась за 3 остановки в магазин за любимыми орешками. Пешком, и попутно приволокла огромную сумку. Деньги есть, доставка ее не устраивает (я заказываю), ей надо самой выбирать . Дед похуже, но ехать даже на к/т отказывается наотрез и в больницу тоже типа его там залечат. Поликлиника на них забила, пришлось дергать главных и пинать , тогда чтото сдвинулось с места
на наземном разве бесплатно? Соц карта не работает нигде! Ни в метро, ни на трамвае-автобусе-маршрутке.
Автора не смущают, у каждого свой шкурный интерес, у нее нет детей 6-11 класс, проживающих в Москве.
+1000. Школьникам 6-11 класс хуже всего. У них все кувырком идет. Бабки-дедки имели нормальное и беззаботное детство при СССР.
Бабки-дедки имели послевоенное детство, странно, что вы этого не понимаете.
Но меня и школьники, и студенты волнуют, писала, и не раз. Качество он-лайн образования хуже, родители младшешкольников тоже пострадали, кто-то вынужден не работать из-за этого, если нет возможности уйти на удаленку.
Моя тоже родилась в 1949. И у нее детство не было ни холодным, ни голодным. Вполне было счастливым.
Автора интересуют все униженные, хотя вы это в упор не хотите замечать. Но автору теперь с вами все понятно, и вы его теперь тоже не интересуете.
Вообще нет никакого дела до автора, может угомонится он наконец. Нет же, будет продолжать свои авторские бесценные ремарки
автор домотался и никак не отстанет. Я к автору вообще не обращалась. Но автор возомнил себя гением, классиком и банным листом одновременно.
Ну а отключение социальных карт Вас не смущает?
В транспорте теперь пожилым людям ездить нельзя вообще!
У меня свекровь ездит зайцем в Москве. В аптеку, в магазин, в торговый центр за чем-либо.
Пусть это 2-3 остановки автобусом от дома. Часто у нее не принимает врач - кардиолог в ближайшей поликлинике, нужно ехать. Это все Москва!
Я звонила на горячую линию Департамента здравоохранения. Знаете, что они ответили?
Включают карту для поездок только онко больным и на гемодиализ! Иное не предусмотрено.
Отец 80-ти лет сейчас в дневном стационаре наблюдается, также ездит 5 остановок автобусом.
Замучались класть деньги на "тройку", у него 80 руб. в день уходит...
А студенты? С конца ноября сидеть дома безвылазно... Это не дискриминация?
Где доплаты, пособия, компенсации старикам и детям?
Конечно, смущает. Я обо всем этом ночью тоже написала.
Но, согласитесь, отказ продавать человеку билет только на том основании, что ему исполнилось 65 лет - это вообще ни в какие ворота не лезет. Поэтому топ так и назван.
Пенсию тогда прибавляйте. Лицемеры хреновы, заладили про налоги. Налоги ушли на плитку, блин.
Кто должен пенсию прибавлять? Я такой же налогоплательщик как и все. Но у нас компания белая, налоги платим все. И я понимаю, что если налоги не поднимают, а выплаты увеличиваются, то удар придется по таким как мы. Серые и черные компании и ип не тронешь - с них взять нечего, они ничего не показывают или показывают минимальные зп и обороты. А на нас посыпятся требования, уведомления и т.д., успеваем только отвечать.
Что вы говорите? Меня тут намедни очень многие пытались убедить, что черных и серых зп в России не существует, уже лет 10 )))
У меня тоже белая зп, если это важно.
Здравствуйте. Я сотрудник обратной связи ДЗМ. Для лиц с хроническими заболеваниями и, если человек записан на приём к врачу или лабораторные и инструментальные исследования в городскую взрослую поликлинику, карта будет разблокирована в течение дня для записи к врачу. Записаться на прием нужно заранее. Просьба отнестись к этому решению с пониманием. Оно принято, чтобы защитить здоровье
москвичей. При возникновение дополнительных вопросов необходимо обратится на горячую линию 8(495) 870-45-09.
А если человек записан к платному врачу? Имеет попал на выбор? Ему карту разблокируют?
карта разблокируется через раз. Т.е. человек вышел из дома, а в транспорт не может зайти, карта заблокирована. И смысл звонить? Прием у врача уже пропущен в этот раз. А в следующий - какие гарантии, что карта сработает?
Хорошо. Папа инвалид 2-й группы, хронич. психич. заболевание. Ежедневно ездит в ПНД, получает там лекарства. КАРТА ЗАБЛОКИРОВАНА!!!!
Участковый психиатр записывает его на прием, медсестра звонит нам домой. Запись только чрез их регистратуру, минуя все ЕМИАС. Вы такие случаи не учитываете?
А там в коридорах и дневном стационаре полно пожилых пациентов!!
Вы не в состоянии дать папе 39 рублей на проезд, закинув их на карту Тройка ?
Это те лекарства, которые надо есть в присутствии медсестры? И с собой не дают?
Пенсионеры пусть сидят дома!!! Правильно, что отключили соц.карты. Задолбали бабки с тележками с утра и до вечера, шатающиеся в общественном транспорте. Польно есть магазиноа около дома, нет, их несет на другой конец Москвы. Просто так в поликлиниках тоже нечего делать.
Да, правильно. Давайте людей 65+ сразу будем убивать? А что? Какая от них пользу уже? Только шляются...
И рубить их в консерву для детского питания. Или для запасов, которые в бомбоубежищах хранятся.
Вы просто не поняли. У людей отняли выбор. И речь шла не об оплате проезда в транспорте, где вам так мешают пожилые люди изначально. А в отказе продать билет на основании того, что исполнилось 65 лет.
У них карты заблокировали? Можно в наземном транспорте ничего не покупать, а приложить банковскую карту. Или родственников попросить тройку пополнить. Проблемы вообще нет.
Они не понимают. Главное истребить бабок с тележками, как класс. А собственная тележка-то уже маячит. Наверное надеются сдохнуть до 65...
Как раз надеются до 100 лет жить. Но без тележек и без указивок следующего поколения куда и с чем им ходить...
Ну лучше уж так.
В моем городе закрыты вообще кинотеатры, театры, музеи. Даже детских елок нет и утренников. Видимо чтобы пенсионеров не расстраивать, что им нельзя, А остальным можно.
никто выбор не отменял
их не штрафуют за выход в город
но выходи за свои , в москве привыкли жировать пенсы
Как это не отменял? Человек и пытается купить "ЗА СВОИ", просто ему билет не продают просто на основании возраста. Что ж вы дальше льгот на транспорт не видите ничего?
А я хочу возмущаться сейчас!! В Москве работают и кинотеатры и театры и планетарии. Только пенсы не могут или пользоваться. А у нас никто не может пользоваться. А я хочу, чтобы было как в Москве - пусть пенсы сидят дома, а мы хотим в театр, в кино и на елки.
Это временное лет на 5-7, как минимум, пенсионеры могут и не дожить до открытия.
Я надеюсь, вы не доживете до пенсионного возраста и не будете раздражать молодых и резвых?
Я надеюсь, что мне не понадобиться так себя развлекать - ездить с тележкой по магазинам и слоняться просто от нечего делать в поликлиники.
А слоняться по театрам и планитариям вам тоже не придется? Не? Ну тогда вы опять-таки САМИ делаете свой выбор. А тут речь о том, что у людей этот выбор отняли.
насчет бабок с тележками полностью согласна. и главное - как войдут в автобус, орлиным взглядом оглядывают, кого бы согнать с места, ибо "им же тяжело стоять". а таскаться целыми днями по рынкам и магазинам - легко.
ВООБЩЕ НЕЗАЧЕМ ПЕНСИОНЕРАМ ДАВАТЬ БЕСПЛАТНЫЙ ПРОЕЗД. не каждый день, в любом случае. две поездки в неделю (туда и обратно) - и хватит. этого достаточно, чтобы съездить ко врачу, или посетить родных, или в театр - на выбор. остальное время либо за свой счет, либо нефик шататься по городу. пусть гуляют в парках и скверах.
Когда вы едете на работу, никаких бабок с тележками в ОТ нет. И вообще их там нет в последние годы. Я много езжу в отличие от вас, могу за день совершить до 10 поездок. Давно уже никто не таскается с тележками. Это ваши тупые фантазии, и только. И просто так пожилые люди по городу не маячат, не врите. Вы здоровая, молодая кобыла с одной извилиной в голове, поэтому не знаете, как себя чувствуют в среднем пожилые люди. Для них выход куда-нибудь в принципе может быть довольно серьезной проблемой, никаких скачек по городу не получится.
Ой, не трендите. У меня в районе до метро надо доехать на автобусе. Там всегда 2/3 автобуса - это бабусьня. Куда-то прутся, да, часто с тележками. Автобусы битком, при том, что автобусы ходят каждые 5 минут. Если бы дело касалось здоровья или чего-то нужного, то катались бы и дедки. А их почти не видно. А вот бабуськи так и снуют.
У нас нет транспорта 20-30 летней давности. И я оплачиваю свой проезд. Уже не знаете, что придумать, лишь бы что-то ляпнуть.
Она права. Только уточню - вы пользуетесь тем, что построено при них и до вас. Увы , но это им недоплачивали и строили. И жизни вашей у них не было.
Мне уже под 50. Те кто строил заводы уже давно на небесах. С конца 80-х и в 90 -е уже ничего не строили, полстраны было без работы, в стране процветал черный нал и бартер, то что тогда якобы "заработали" " проели" тогдашние пенсионеры, сегодня наши отчисления идут нынешним пенсионерам, но никак не нам на будущую пенсию.
Все годы работала энергетика, связь, транспорт наземный и воздушный , ОТ , производства продуктов питания.... Не надо думать, что все занимались черным налом и бартером. Это примитивная подмена понятий. Поскольку речь шла о московских соцкартах, то в Москве, хочу напомнить, тоже работало многое ( Лужков принял город со множеством предприятий). Стравливать поколения по типу " да они и не работали" это самое последнее дело...
Свекровь 66 лет, санитарка в ковидной больнице, сутки через сутки пашет в подмосковной больнице, и никого не волнует возраст, т.к. работать некому, многие ушли работать в Коммунарку, там оплата выше намного
Тогда вопрос куда дели эти деньги? За транспорт пенсионеров и с 6 по 11 класс.
Транспорт пенсионеров оплачивается когда пенсионеры едут куда-то. Зачем что-то оплачивать, если услуга не оказана? И школьники не все ездят по всей Москве.
Значит пойдут на другое. Лекарства все-таки но дают в Москве бесплатно при лечении ковид.
Ну да, только добейся что бы его поставили официально.При самых явных симптомах: температура 37,5, пропало обоняние на четвертый день, кашель, врачи поставили просто ОРВИ.При повторном визите на флюорографию, по ней определили воспаление легких до 25% - и снова никакого анализа на ковид.
Да какие там билеты, мама моя давно уже боится с нами куда либо ходить в Москве, ей (68 лет) еле добились назначения на онко исследования после операции по удалению опухоли. Я писала здесь уже. Врачи 149 поликлиники трактовали так указа Собянина: Вы 65+, а значит надо сидеть дома, кончится этот период ограничений для 65+ дадим направления....только когда жаловаться пошли, тогда дали.
Да, спасибо. Повезло, если можно так сказать, что с операцией успели ‘проскочить’ в январе. А с марта очень уменьшилась пропускная способность по онко операциям, и какая смертность по причине неоказания помощи ещё, никто нам статистику ведь не даст.
Как это не дает? Ее успешно списывают в статистику смертей от ковида конечно. Улучшают, таксказать показатели
Вы опять стрелки переводите ? Маршруты убирает мэрия. Маршруты раньше были привязаны к предприятиям, микрорайонам итп. И ещё уберут, у них электробусы на повестке дня , а они дорогие.
С соцкартами некрасиво получается. Соседка пошла в сбер , отделение было закрыто на две недели по каким-то причинам. Она рванула в районное , дошла, это четыре троллейбусных остановки. Ей 79 , хромает прилично, видимо надо было срочно. Наверняка она ехала зайцем обратно) Надо было оставить им какие-то варианты. Дать по паре билетов на авральный проезд хотя бы. Мне было жутко после ее рассказа.
А что боится ездить зайцем? Так многие пенсионеры ездят зайцем и контолеры их не трогают. Зачем мучаться? В метро да только за деньги.
И что мешало ей не хромать 4 остановки,а заплатить за проезд и доехать на автобусе?Только не говорите что денег на проезд не было, никто в это не поверит.
Моя мама принципиально не платит, а ездит каждый день гулять в парк 4 остановки. Конролеров видела пару раз они к пенсионерам даже не подходят и все подружки ее так же делают.
Как? Я то сразу поняла, что она не в курсе, где конкретно надо купить разовый билет . Не в курсе по понятным причинам, она ездила уже много лет по карте, все разговоры о билетах, тройках прошли мимо. У водителей никто ничего сейчас не покупает. Вы странно спрашиваете)) Москва. Якиманка. ПС это вам не кружок танцев им предлагать. Вы их опустили, имхо.
Вы с розового облака? С началом ковидлы водители не продают. Карты продают в метро, мцк. Говорят что есть ларьки, но не встречался мне этот редкий зверь. Так что если у пенса возникнет желание купить билет, это не реализуемо.
В Москве да, в других городах нет, в МО не знаю, а в Туле и Сочи у водителя только.
Вы зачем дребедень строчите ? У места водителя все обмотанл лентами и проход закрыт вообще. Билеты? ))) Москва. Шаболовка.
была сегодня в Сбере. ВСЕ деды и бабки 65-70-80 ( на вид) или без масок, или с масками на подбородке!!! Так что неизвестно еще, кто самый главный разносчик инфекции!! и в сбербанке 80 процентов посетителей были старики.
Моя мама ходит в сбер снимать деньги через операторов, банкоматом пользоваться не хочет, я предлагала ей снять через банкомат не нравятся крупные и старые деньги, картой тоже пользоваться не хочет, вот и ходит, в маске задыхается и спускает ее и что с ней делать?
Ей 80.
А уж как молодухи нарезают без защиты , и не говорите)) прям безобразие))
Офф офф, расскажу не по теме.
Флешбак
Просто вдруг вспомнилось.
Это как раз было лет 7 назад, значит мне-50 лет
В Париже на Восточном вокзале если из пригородных электричек идти прямо в метро, там надо спускаться на эскалаторах вниз
Так вот над этими эскалаторами висело огромное панно.
Ну типа рекламного, но такое, скорее социальное.
Большими буквами было написано- Поможем вокруг нас пожилым людям старше 50 лет.
И огромная фото женщингы, уже старухи, уж не знаю как ей на фото может быть 50 лет.
Меня это тогда смешило,
Тогда мой сын еще не был в разводе, а эксневестка была еще жива.
И мой муж и мой сын и она ездили в Париж каждый день на одной и той же электричке каждый день на свои работы и спускались в метро на этих эскалаторах и видели это панно каждый день.
Мы смеялись, когда я стала требовать с них, чтоб помогали мне, а невестка сказала тогда, что это панно вводит ее каждый раз в депрессию, как ни посмотрит,
Несколько месяцев это панно там висело, мда
Какое-то передергивание в теме. Всем людям 65+ можно ходить в магазины, гулять, встречаться с родственниками и друзьями. Почему не пишете про дискриминацию студентов, у которых тоже аннулировали проездные, учатся на ДО, школьники старших классов тоже на ДО. Множество ограничений сейчас для всех групп населения, независимо от возраста, а вы уперлись в пожилых.
если вам радостно, что над людьми издеваются не только у нас, продолжайте нахваливать наши власти
Научиться читать и понимать прочитанное не предлагать? Где и когда я похвалила власти?
Наверное потому что за детей решают родители? Если вы хотите, чтобы ваш ребенок ездил на общественном транспорте, вы оплатите ему проезд, если хотите, чтобы он учился очно, вы тоже можете что-нибудь придумать (частная школа, переезд в другой регион).
А вообще тема о ДО в другом разделе, и она тоже активно обсуждается.
За студентов тоже родители решают?
И я ведь не только про транспорт и поездки, ограничения существуют для всех, почему о дискриминации пишут только в отношении пожилых?
Потому что студенту продадут билет куда угодно, а пенсионеру - нет, просто на основании возраста. (И тема не про транспорт, я устала объяснять, почему-то многие в него уперлись).
А пенс почему не может оплатить себе проезд и переехать в другой регион, где пускают в планетарий?
Потому что он уже не работает и живет на пенсию, а пенсия в нашей стране небольшая, на переезд в другой город не хватит. А родители детей ещё в работоспособном возрасте и могут заработать на улучшение жизни своих детей.
Да писали же выше. Я тоже очень-очень возмущена. Если карантин конкретный, издавайте указ, сажайте дома на неделю-две-три. Какого хрена почти 3 месяца (а сколько еще будет) люди должны платить за то что им положено?
Отменить нафиг этот бесплатный проезд пенсионерам и заменить компенсацией, равной стоимости месячного проездного! А дальше пусть они сами решают, хотят они по всей Москве колесить или лишние пару кг колбаски купить.
При том, что 95% топа про то, что бедным пенсам карты заблокировали.
И ни в какие планетарии-театры-музеи они не ходят. У них хобби - по магазинам по всей Москве таскаться и в поликлинике врачам мозг тр-ть
Пенсионер ИМЕЕТ ПРАВО сходить в Планетарий! в театр и музей. Это его право, а не роскошь.
В магазин они едут по необходимости. Куча пенсионеров одиноких. Например, купить мясо подешевле, или овощи на рынке. Свекровь специально на Домодедовскую на рынок едет две остановки на метро.
Про врачей - плановые обследования. К кардиологу запись за месяц. Что делать? Есть запись в др. поликлинике - три остановки автобусом. Или рентген сустава - то же самое. Нет записи в своей пол-ке. Приходится ехать. С аптеками - многих лекарств просто нет, приходится ехать в другую.
Вы как на луне живете. Думаете, пенсионеры шляются по ТЦ ради развлечений?
Вы отвечаете троллю или потомственному сироте. Не мечите бисер... Они на эту карту как мухи на мед слетаются. Причем сами живут не в Москве, это ж ясно)
А вот и не угадали))
Мне абсолютно не в лом свозить маму к врачу, если ей нужно или отплатить такси. Поэтому моих родителей не напрягают заблокированные карты на ОТ. А ваши видно плохо своих детей воспитали, раз они не могут маме хотя бы тысячу на проезд подкинуть.
Читайте выше. Ваша тысяча ничего не решает, если негде купить билет. Про "маму на такси" сто раз писали )) Троллинг чистейшей воды))
Нормальные дети своим родителям могут купить билет и привезти домой. Надеюсь, Вы своих навещаете хоть раз в полгода?
Кроме того, та же яндекс-лавка продает Тройки с уже положенными на них 50 и 100 рублями. Вот только не надо про то, что родители не могут сделать заказ в интернет магазине! Нормальные дети сами делают заказ на родительский адрес и оплачивают его, если уж подъехать не могут.
Нормальное государство платит нормальную пенсию, на которую пенсы могут нормально жить и нет надобности в соцкартах.
а не надо писать неправду!
Выше пишут, карту можно получить/пополнить только в метро. А вот и нет! Есть вполне рабочие варианты.
моя в бассейн 2-3 раза в неделю ездит,и вот сейчас с собакой к врачам на уколы ежедневно. задолбались платить! с какого хера заработанное отбирают!?
Да усыпите вы эту тварь! Неудивительно, что вы задолбались платить - кормить, теперь ещё на уколы мотаться.. Сколько денег на эту шавку спускаете
ну не я за это плачу,а родители. их собака.
просто я это к чему-жизнь у пенсионеров не остановилась. и засесть дома просто не получается.
мама вон раз в 2 месяца как минимум на стрижку еще ходит,раз в месяц маникюр.
отец работает(но ему 63 и он нам мамой подшучивает на эту тему-его соцкарта работает)
ну и собака ж родная, старенькая. он еще и в памперсе ходит-писается и ест спецкорм. пока у него ничего не болит и он может ходить,его конечно же не усыпят
Почему ваша свекровь одинока? У нее нет родных? Почему заботу о престарелых матерях, отцах, бабушках и дедушках вы перекладываете на других? Где внуки и дети вашей свекрови? Квартирку то ждете или распределили уже кому?
Вообще-то сейчас нормальные старики, кто в маразм не впал, стараются ограждать от мелких проблемок своих немолодых детей. Потому что эти немолодые дети - единственный паровоз на 3 -4 поколения. И если паровоз сломается, плохо будет всем.
А у вас какое-то другое?
У нас в районе в принципе очень много пенсионеров, так я с 11 до 17 стараюсь в магазины не ходить, их там толпы.
А в театрах и на выставках таких толп пенсов я не замечала и во времена перед ковидом
Я-то как раз бываю. А Вы, видимо, редко
Или Вы намекаете, что мне 65+ ?
И еще, интересно, откуда у пенсионеров, для которых 40 рублей на проезд огромные деньги взять средства на билеты в московские театры?
Да не будет так никогда. Это значит деньги дать людям и они их потратят на себя. А сейчас из бюджета Москвы дается департаменту транспорта опять же Москвы. Все пенсионеры в сумме не наезжают столько , сколько за них перечисляется. Некоторые годами из дома не выходят . Инвалиды туда же .
у меня напротив соседка, 87 лет. Дементная бабка-побирушка. Ходит по помойкам, весь хлам тащит в квартиру. Утром уходит, шляется неизвестно где, вечером приходит... квартира завалена по уши. Вонь, ссанье, тараканы... Сделать ничего не можем ((
Так вот. Она про ковид и карантин вообще не в курсе, памяти нет. Как ходила без маски с весны, так и ходит. И ничего ее не берет! никакой вирус. Весной падала, голову разбила, 2 недели в больнице побыла - как огурчик! И пофиг на все.
Дочь к ней пару раз приезжала, говорит паспорт потеряла, найти не может... Пыталась хлам вывезти... Да все без толку! Там деменция глубочайшая и силища )) Две машины хлама вывезли, на след. день бабка столько же приволокла :)
Есть какой то ужастник, что выжили при эпидемии только слепые, так и тут останутся на земле одни безмозглые)
Что мешает вам продать квартиру и уехать, непонятно. У нас в подъезде есть молодой , видимо у него шизофрения . Продукты носят его родители. Отцу под 80 . Кроме выхода в магазин у них ничего нет, к врачу доехать невозможно. Как они обеспечивают его сейчас врачебной помощью , не понимаю. Возраст непричем. Социальная изоляция аукнется всем.
Можно. Пишете расписку, что отказываетесь от бесплатной медпомощи и будете болеть дома, не занимая место в больнице. И хоть куда!
Почему она врет, если она и ее работодатели всю жизнь налоги платили?
А деньги считать в чужом кармане реально - странное пристрастие.
Сколько они платили? Налоги на медицину не тпкие уж громадные, эоо вам не страховку на всю семью, как в США, покупать.
В США совершенно другая система налогообложения. Там работодатель налог за гражданина не платит, все выдает на руки. А гражданин сам решает - покупать ему страховку или нет. И сам платит налоги. В России налоги тоже большие, просто большинство реально верит, что это те самые 13%. И есть ОМС, которая работает еле-еле. А вы что предлагаете, нам тут заплатить все налоги (в том числе за ОМС) еще и ДМС прикупить (опять же заплатив НДС)? Не жирно будет?
Только работодатель за счет этих налогов уменьшает свою налогооблагаемую базу по прибыли. Да и для мп сделали большое дело - уменьшили взносы с зп больше мрот. У нас не налоги большие, а жесткие правила, особенно если компании полностью работают в белую.
Да-да, скажите еще, что малому и среднему бизнесу это выгодно! Наша система налогообложения вообще их убивает. У нас большие налоги, а народу внушают, что медицина бесплатная, и лечить их дорого.
Каким образом убивает? И где налоги большие? Вы вообще не понимаете о чем говорите. Медицина у нас такая , на что налогов хватает - кому-то помогает, кому-то - нет. Мой отец с сахпрным диабетом и таблетки и полоски получает бесплатно. У тетки онкология, уколы и лекарства тожеисейчас получает бесплатно, пока не получили назначения на бесплатные лекарства сестра заплатила 360тыс.
Я прекрасно понимаю, о чем говорю. А почему ваша тетя так долго не могла получить назначение? Это не убивает? Это сделало ее здоровее, а ее сестру богаче?
Моя сестра - дочь моей тетки и она заботится о своей матери, делая дмс каждый год. Назначение не могли получить сразу, поэтому и оплатила. И никто у нас не ноет по поводу бесплатного проезда.
Я вы считаете, что платить налоги, а потом платить дважды за одно и то же - это нормально? Вы считаете, что при этом еще ждать назначения, отдавая треть миллиона - это тоже нормально?
У меня давным давно белая зп, и я, и мои работодатели заплатили все положенные налоги.
ха ха ха
у нас налоги от покупки страховки на всю семья не освобождают.
я по 50 тысяч в год плачу за страховки родителей(тариф корпоративный,поэтому удается бюджетно покупать).
Так вам и платят всю зп, а не как тут, 2/3, с которых еще работник платит свою часть налогов.
взносы на омс - 5.1%
в этом году я за омс заплатила значит 133 тысячи.
12 лет я пользуюсь только ДМС. за все эти годы по омс я только 2 теста на коронавирус сдала. к поликлинике аж пришлось прикрепиться для этого!
так же я оплачиваю дмс своим родителям,и платно лечу ребенка. у мужа тоже дмс.
так что считайте,насколько мы проспонсировали уже медицину
Ну почему никуда? На улицу могут пойти, ну или с внуками "посидеть". А что им еще надо? А то ишь, а то вона чего удумали...
Насчёт улицы. Сегодня показали ёлку в Кремле на Соборной площади. 300 м бус , ещё что-то чуть ли не км...Ее можно посмотреть будет ?
Я думаю, что в Кремле вообще вряд ли допустят массовые гуляния. Но когда для всех, это не так обидно.
Какая разница? Топ не об этом. В ОТ любой может купить билет. Его продадут. А в планетарий и театр - только люди моложе 65 лет.
По вашему вопросу тут можно посмотреть расценки:
https://www.mos.ru/mayor/themes/1299/6132050/
Так нефиг делать в планетарии в пандемию!
Или Вы не верите, что пандемия есть, а не происки ССС и правительства России?
Слушайте, ну пожилых людей наказали хотя бы «за дело». Им действительно лучше по улицам особо не шастать. И по хорошему, сидеть дома - это их главная задача сейчас именно для себя. А вот за что наказали детей - вообще непонятно. Они как раз болеют легко. Но им отключили те же проездные, перевели все школы на дистант, закрыли секции. Почему их сделали крайними? Вот это обидно, несправедливо и вообще против природы.
Потому, что открой сейчас школы, - ситуация уйдет из- под контроля.
И пострадают те же бабушки и дедушки, а то и родители детей.
Ну, так я как раз об этом. Чтобы не пострадали бабушки, домой засадили детей и молодежь. А самим бабушкам при этом по планетариям скакать? Нет уж, дудки, так не бывает, чтобы одним все, другим ничего. Сидите дома все!
Их как раз и посадили дома из- за пожилых. Чтобы вторые меньше заражались и умирали. Так что сидеть детям, но гулять пожилым - верх несправедливости.
Вы всерьез полагаете, что вот эти все домашние аресты производятся ради заботы о чьем-то здоровье? С бабки по билету - СС рубашка(с). Детям пропихнуть ДО вместо нормального обучения и вот уже на школы не надо тратиться. То же с ВУЗами. А то объединять и укрупнять учебные заведения стало уже просто некуда. Перераспределение финансовых потоков - вот и весь сокровенный смысл. Крайними стали дети и старики, как не пополняющие казну. Остальных не тронули.
И то и другое вызывает возмущение. Просто ЭТОТ топ не про проездные, а про дискриминацию. Читайте заглавный пост.
Детей в школы не пускают. А студентов в институты. Без планетария ещё как- то можно, а с говорящими головами с утра до вечера вместо нормальных уроков - ад и Израиль!
Это я в курсе. И не меньше вашего возмущена. Но речь изначально не об этом же... *боже, какое счастье, что я не препод, вот как таким объяснять...*
Вы тоже заметили, да? Я тоже начала писать ответ и стерла. Бесполезно. И так всю дорогу.
То ли полагают, то ли прикалывается кто-то. Государство заботится о здоровье стариков! Ну-ну.
Государство, конечно, ни о чем не заботится, но как минимум декларирует. И посадить дома стариков гораздо логичнее, чем посадить дома детей. Кстати, в России ещё нет такого трэша, как в Европе, где закрыто тупо все!
Там, где тупо закрыто все, закрыто для всех, и граждане и бизнес получают помощь от того же государства. Только тут пошли иным путем.
Чушь не пишите. В Германии производство работает, все отгружают, дети с нового года будут на дистанте.
И человеку не продадут билет в театр только на основании его возраста? Или вообще никому не продадут? Вы хоть вникайте иногда в суть топа, в который пришли.
Производство всегда работало, во всех локдаунах. Закрыты весь общепит, все магазины, кроме продуктовых, весь фитнес, бассейны, парикмахерские, кино, театры, отели, школы ( да с нового года долбанный дистант), короче закрыто все абсолютно. Во многих землях ещё и комендантский час. Если это не локдаун локдаунский, то что тогда локдаун?
Закрыто, конечно, для всех. О том и пишу - лучше закрыть пенсионеров, из- за которых вообще этот сыр-бор с короной, смертность обусловливают именн о они, чем воооообще всех ни за что. Собянинская позиция мне как- то ближе. Кроме школ, само собой.
Вы что, реально считаете, что это пенсионеры виноваты в возникновении и распространении короновируса?
Я реально считаю, что они виноваты в высоком проценте смертности. Школьники сидят дома, спасая жизни стариков.
Именно они и умирают от ковида, смертность напрямую коррелирует с возрастом. Вот и спасают их как могут.
Это не совсем так. Смертность вообще коррелирует с возрастом, поэтому вы правы лишь отчасти. Школьников мне тоже жаль, конечно, у самой ребенок 17 лет на дистанционке.
Ну так за неё и надо биться, про неё топы писать. Глядишь, капля камень и додолбит. А не переживать на пустую тему планетариев и театров .
Ты правда хочешь, чтобы закрыли всех и всё?😩
Чтобы только одна Настя в камуфляжных штанах шастала по паркам через забор?🎃
Я хочу, чтобы перестали дискриминировать по возрастному принципу. И если это вынужденная мера, то пусть платят компенсации. Как индейцам в резервациях.
Ну, во- первых, не особо и получают, за получением весной следуют налоговые проверки, и если у тебя была хоть какая- то прибыль - все забирают обратно. А во- вторых и в главных, у государства нет своих денег, а есть налоги. А если нет налоговых поступлений - за чей счёт банкет? Печатного станка? За воем популистов уже на слышно голоса нормальных экономистов, которые предрекают серьёзные проблемы в самом ближайшем будущем.
А во- вторых и в главных, у государства нет своих денег, а есть налоги. - Прекрасная фраза, автор которой Маргарет Тэтчер. И я с ней категорически согласна. В России с налоговыми поступлениями все хорошо. Плохо с распределением.
А Вы считаете, что в Европе с распределением лучше? Содержать толпы многодетных мигрантов- мусульман со всего мира - это мечта немецкого или французского налогоплательщика?
Я думаю, что если в Дании минимальная пенсия 1500 евро, а в России средняя зп 300, то что-то не так в нашей консерватории.
Государственные расходы на здравоохранение в Дании составляют 9% ВВП – показатель, сопоставимый с уровнем самых развитых европейских стран (в РФ, по данным Росстата, тот же показатель равен 3,5% ВВП).
Я живу в Европе. Так вот там очередь к врачу надо ждать до полугода. Сравниваю 2 столицы, если что. Кстати, реанимационных коек там так же не хватает. И перепрофилирование клиник в ковидарии сильно отстаёт от москского. Так что не все так уж зашибись в датском королевстве.
Вы живете в Датском королевстве?
В МО, например, очереди к узким специалистам можно вообще не дождаться. А неотложная помощь оказывается везде. И в вашем королевстве тоже.
Причём за небольшие деньги. И не надо про пенсии. Если дети не могут помочь своим родителям - то эти родители зря прожили свою жизнь.
Почему неожиданная. Власти прямо говорят что москва готова к приему 1 млн туристов. При этом пенсионерам запрещено посещать театры, и не рекомендовано ходить в ТЦ.
Видимо чтобы туристам не мешались
А если пенсионеры пойдут в театр с 25% заполненостью то обязательно поумирают
Нет, жалко как раз туристов, и чтобы им пенсионеры не мешались под ногами пенсионеров приравняли к недееспособным людям, котороые сами не в праве решать как им жить
Москва может и готова, но мой муж не так давно летел, в самолёт до Москвы сажали только граждан России!
Там народ убивался о стойку с визами и билетами - развернули всех!
Да! И индивидуальные занятия покупают - разовые и курс - пенсы.
Регулярно вижу на ресепшн.
Это все по паспорту
да успокойтесь вы со своим фитнесом:chr4, я понимаю что вся жизнь там с некоторых пор стала проходить, и никуда более не ходите, но надоело уже ежедневно читать все ваши сводки с вашего фитнес клуба, где "ничего не поменялось", поменялось все и для всех, особенно в плане лечения, операций, медпомощи, только у блаженных в фитнесе все хорошо, тренировки продают:crazy
Детей посадили на дистант, чтобы отрабатывать новые технологии;-)
Понятно же.
Заботились бы о здоровье -посадили бы всех.
Как весной. Но это приведёт к безработице и социальным взрывам.
Поэтому дошколии и младшешколии вырабатывают коллективный иммунитет.
А подростки принимают участие в качестве других подопытных животных
На дистанте сидят только москвичи. По всей стране в десяток раз больше школьников, чем в Москве.
И это хрень, что офигенно сэкономятся ресурсы, если школа будет пустовать.. Эти дуры могут писать эти хрени, но вы вроде умный человек, вы правда что ли считаете, что сейчас учителям не платят или здания стоят без охраны и отопления? Тут такой бред писали..
Где я это писала???
Школы НЕ пустуют.
Учителя все работают, в том числе предметники.
В мэш(??) выходят из школьных кабинетов.
Никакой экономии.
Просто отрабатывают технологии дистанционного обучения.... тотальной слежки.... "умный город"(??)
Старшеклассники работают подопытными кроликами
Не вы писали, а евки. Мол пустые школы сейчас - это дичайшая экономия.
Не знала, что вы повелись на тотальную слежку и умный город.. Только на еве эту хрень читаю.
Учителя долго не потянут, это хорошо один два днна неделе посидеть за экраном , живое общение быстрее и продуктивнее в проектах например. Про связи и школьную дружбу не говорю, всё пошло коту под хвост. У нас лицей . Ездили со всего города, теперь фиг.
Вам нужно было образование - образовывайтесь. Нужны были бы школьные связи - пошли бы в дворовую школу и гулял ребенок с приятелями каждый день. По району эти стайки носятся каждый день. Только топы сидят дома, как бирюки.
Мой ребенок учится в дворовой школе. 10 класс. Начинают в 8-30 и до ночи. У них полноценные занятия+ олимпиады, доп.занятия и т.д., в промежутках делают уроки.
Судя по цифрам, все эти рассаживания пенсионеров и школьников по домам ничего не дали. Либо голимое враньё во всем, либо другие цели. Собянин и Попова вчера кстати странно выглядели на конференции очередной.
Шоу затянулось. Думаю, что ещё на год. Какая обкатка , зачем? На ДО можно вести занятия , частично, а дальше ЧТО? Интересно, что в так называемых колледжах делается))
А, так вы к нам сверху, чиновница? Ну так скажи нам, чмошница, на сколько вы это запланировали? Вы ж уж точно сроки знаете?..
А дальше основная масса населения - стадо без образования и без воспитания. Труба не не нуждается в большом количестве умных, образованных с широким кругозором людей. Образованными труднее управлять, они знают себе цену, им нужно больше платить.
Ну не могут разные люди писать одними и теми же словами про обслуживание трубы и стадо. Это наводит на размышления о вас. На большие размышления о всех тех людях, что тут бегают по топам и пишут одними и теми же словами одни и те же страшилки.
Очень грубая методичка. Даже не посоветовали вам перефразировать.
Почему Вы думаете, что я не могу так считать, как написала? Честно говоря, действия властей за последние 20 лет наводят на такие мысли. Действительно, я эту идею, про трубу и ее обслуживание, прочитала еще в начале нулевых. Ну и в общем всё сходится, только медленно власть действует, много внутри нее самой разногласий и центробежных течений. Пенсионерам же уже жизнь порезали пенсионной реформой, ведь с точки зрения "обслуживания трубы" пенсионеры - балласт, зачем их кормить и содержать. Полагаю, что повышение пенсионного возраста неким образом уменьшает затраты на пенсионеров. Часть начнут получать пенсию позже (экономия), а другая некая часть помрет не дожив до нее по разным причинам (еще экономия). И так какой вопрос не возьми. Теперь вот с образованием началось. Проталкивают (медленно по шажочку, но последовательно) ухудшение образования по всем фронтам. Сначала ЕГЭ, теперь дистанционное образование. Дети теряют социализацию, разобщаются ... И т.д. и т.п.
Я живой человек, не скрываюсь, какие методички?
Я, как житель региона, сочувствую вам, москвичи. Очень жаль ваших школьников. У нас работают школы, на ситуации с заболеваемостью никак не сказывается. Если брать Москву и наш миллионник то ситуация в Москве хуже.
Я, как житель региона, завидую вам белой завистью. У нас уже все пики прошли, нет очередей ни на кт, ни на госпитализацию, в поликлинику можно практически день в день записаться, заболеваемость порядка 200 человек в день на трехмиллионную область. Но наши дети сидят на ДО с октября, ССС для нашего губера как икона, слизывает с него все до мельчайших подробностей. Были бы в регионе деньги, уже б и мониторинг слизал.
А В каких « публичных мероприятиях» так остро нуждаются 65летние, не подскажете? В театрах и выставках? Все? Они везде! Оплачивала квартиру в банке на днях, там ТОЛЬКО 65+ и сильно+! И все без масок, что характерно , или рот маской закрывают. Они везде ходят, магазины ими переполнены, парки, улицы. В фитнес клубе в бассейне сплошные бабки!!! Только бабки!! А вот старшеклассники, точнее средняы-старшая школа, возраст, когда надо двигаться, общаться, развиваться физически, перемещаться активно, - они с утра до поздней ночи у компа гробят здоровье!!! Они может тоже и сходили бы в тот же бассейн, но Некогда, млин!!! Столько заданий, столько проектов, тестов в МЭШ, олимпиад дистанционных, и т п, что времени нет. А у 65+ ЧТО? У них как была куча времени, так и есть.
Так как раз в театрах и выставках они и нуждаются.
Да, если бы им можно было не оплачивать коммуналку то они бы и не ходили в банк. Если бы не нужно было питаться то не толпились бы в магазинах. То что вы перечислили это жизненная необходимость. А вот для души им ничего не оставили
А детям жизненно необходимо нормально жить и учиться. Если бы не пошла вверх заболеваемость, то все было бы ок. 2 месяца дети нормально ходили в школы и учились. Как-то в сентябре сделала замечание кассирше в пятерке, что сидит с маской на подбородке и носом хлюпает, так бабки ее поддержали да и сами без масок ходили. Так кто сам себе зло?
Коммуналку они оплачивают удаленно
А вот сейчас пора снимать-перекладывать вклады. Этим и занимаются.
Те же наблюдения.
МКБ
Какая коммуналка??
ага как же, каждый второй на почте сейчас с талоном оплатить, причем по одной квитанции носят
Моя не оплачивает удаленно. Сказала - нефик 60р за мобильный банк платить. Это такая сума в год набегает. Она лучше ножками в банк сходит и оплатит.
Ах, « для души»?? Ну извините, ну простите. Потерпеть никак не могут? Детям вообще ничего не оставили и чо? Им « для души» неважно? Для тела - времени нет? А я должна 65+ жалеть, у который полно свободного времени для прогулок на свежем воздухе и развлечений там же???
А почему бы им самим не решать рисковать или нет? Может пенсионерам не нужна такая жизнь в тюрьме?
Вы топ читаете или зачем вы сюда зашли? Вам написали уже много раз. Вот хоть по шоссе пусть гуляют, собьет машина - их выбор. Но сейчас они хотят в планетарий, а потом - вы обязаны нас лечить. Ах, вдруг здоровье важно стало? Если важно, то можно в эпидемию посидеть дома. Наши дети сидят. Значит и старые пни тоже могут посидеть.
КОГДА??? Когда им ходить по планетариям, если их завалили тестами, контрольными, самостоятельными, олимпиадами и проектами?? И все это с компа или телефона - убивать зрение и осадку с молодости!!
Пенсионеры тоже сами разберутся. Новые правила нарушают права человека. Это явная прямая дискриминация.
Вы все, входящие из домов, можете заболеть и вас надо лечить. Вы тоже можете заразить других людей и стать причиной смерти. Точно так же, как люди старше 65.
У ваших детей вероятно есть время жизни в запасе. У пожилых людей его уже нет. Оно кончается. И они имеют право прожить остаток времени так, как хочется им. Новый закон, это чистый фашизм.
Никто не знает когда у кого время кончается. Люди нормально прожили до 65+, в свое удовольствие. Дети - средняя и старшая школа с утра до вечера свое здоровье гробят, в т.ч. и зрения лишаются.
Так что у них такого забрали, что можно сравнить с тем, как сейчас живут и учатся московские дети?
Вы ку- ку? Посидите перед компьютером месяцами. С говорящими головами и диким количеством заданий. У Вас или нет детей, или Вы не в Москве, радуйтесь.
Тогда закройте нахрен абсолютно всё и для всех. Либо всем можно в театр и планетарий, либо никому.
Не продадут сейчас билет тем кто старше 65. Как модно пойти не зависимо от возраста?
Где и когда у вас требовали документ, удостоверяющий личность, при покупке билетов куда-либо, кроме поезда и самолёта???:dash1
Вы совсем ду**ра?
кто и кого отправлял в концлагерь? прекрасно везде ходят, можно подумать до ограничений они прям толпами каждый день посещали театры и ПЛАНЕТАРИЙ!!!
Периодически бываю на мероприятиях, ну нет толп пенсов, ага а тут прям приспичило, заноза в одном месте появилась.
Да, очень многие так и планировали в старости не сидеть дома и не работать, а посещать мероприятия. Кода ж ещё, как не на пенсии?
Мы говорим о культурных образованных достойных людях.
С чего бы это? Не хотите жить так, не живите. Меня отсутствие театра и о боже планетария не напрягает.
Угу. Как в театрах - так шататься, а как в парках, то гулять. Сами-то когда там шатались? В школе еще, наверное, последний раз.
Нет. Возможности учиться очно мой ребёнок лишён.
Театров пенсы НЕ лишены
Лишены лишь бесплатных билетов в театры от собеса
Вранье, при покупки билета требуется поставить галочку что подтверждаешь что нет 65, а в самом театре имеют право проверить паспорт и не пустить
Поставьте галочку.
Шанс того, что у вас проверят паспорт, ничтожно мал.
Сестра ходит регулярно.
В театрах полно старых хрычовок.
Кто ходил - продолжает ходить.
Кто не ходил - тот не ходит. И топает ногами. При том что ему таки меньше 65:think
Я уверена, что некоторые были бы рады учится дистанционно. Почему нет? Пусть! Но дайте детям кто хочет учиться очно!!!
Про пенсов. Не лишены, но тогда этого вообще не должно быть упоминания про 65+. Мой лечащий врач не работает, так как она 65+. Это дискриминация. ТО есть ее вынужденно отправили сидеть дома, а никто не спросил, хочет ли она этого?
Да и в театре и в планетарии проверят паспорта. Пенсов много но должны быть моложе 65
Вранье, при покупке билета онлайн требуется проставить галочку что вам меньше 65, а при входе проверяют паспорт. Если обманули то вы теряете свои деньги и идете домой
Я реально знаю что при покупке билета нужно подтвердить что нет 65 лет и что в театре проверяют паспорта и не пускают тех кому больше 65
Вы из какой берлоги вылезли что не знали этого?
Общество, в котором жизни стариков важнее жизней детей, обречено на вымирание. Легенда о Нарайаме - вообще- то про историческую реальность. А ещё у чукчей в период голода было принято лично убивать родителей, чтобы выжили дети. Сейчас это просто перешло из плоскости выживания в плоскость жизни. Дети не должны отдуваться за стариков. И к ивл надо подключать более молодого, а не более старого. Если уж дойдёт до выбора.
Ещё младенцев и мелочь принято убивать и кормить ими взрослых и подростков в лихую годину
Они в любом случае были в очереди после стариков. Инстинкт размножения, знаете ли . С ним не поспоришь.
Кто их готов удавить? Все больше и больше льгот, вон по планетариям люди страдают. Эти стенания имели бы право на существование, если бы не загнанная по домам молодежь.
Вы сами-то поняли, что сказали? Вы в курсе, КТО традиционно кормит семью, страну? Молодые, здоровые люди. Они сначала Учатся, потом Работают. Если они будут все сидеть дома, кто кормить будет и стариков в том числе? А если дети не выучатся и не будут иметь возможности заниматься спортом: какимми они вырастут?
А какая разница, если общество возвращается в средневековье? Пусть вообще не вырастут.
А что, разве Ваша мама посчитает свою почти прожитую жизнь важнее Вашей непрожитой? Вы - точно родная дочь?
Дело не в том, что моя мама посчитает, а в том, что так не считаю я. А вы считаете свою жизнь дороже жизни родной матери. Вы точно - родная дочь?
Я - родная дочь, отсчитаю, что моя жизнь важнее жизни моей матери, а жизнь моей дочери важнее моей. И я не представляю другого закона биологии и человеческого общества.
О чем плач? С каких пор пенсы толпами валили в планетарии?? Что за бред? Думайте о детях - они будут вам на пенсию зарабатывать!!! Они ваше будущее. И какое они сейчас получат образование, и какое умудрятся сохранить здоровье, сидя не разгибаясь, таким ваше будущее на пенсии и будет.
О! Ещё одна древняя японка подтянулись. Вы готовы в 65 добровольно отползти на Нараяму и уступить место молодым? Зачем вам будущее на пенсии, вы же отбросы уже будете к тому моменту?
нет это ваша крайность, моих знакомых пенсов никто не закрывал и они прекрасно гуляют и ходят куда им надо и без планетариев у них насыщенная жизнь.
Хахахаха. На лавочке семечки лузгают и внуков забесплатно выпасают в пользу вашего кошелька?
+ и без театров совершенно спокойно пенсы могут посидеть. Какое горе - нельзя в театр сходить. А ничего, что подрастающее поколение вообще никуда не может сходить?? Даже на выходных, потому что в более менее сильных школах и на выхах куча заданий, выполняемых все в том же треклятом инете!!!
Только пенсии нынешним пенсом с чего платить будем? На всех нефти не хватит.
Вы вообще ничего не поняли. Детей, которые по умолчанию всегда легче переносили ВСЕ ОРВИ и прочее, сажают дома, чтобы снизить количество заболевших и ПЕРЕНОСЧИКОВ в пределах школы и передвижения по городу, а передвижения пенсов почему-то, ХОТЯ БЫ В ПЛАНЕТАРИИ, театры и прочее, нельзя ограничивать?? Это аларм, аларм, « проиизвол, тирания, дискриминация»?? То есть школьники 6-11 должны отдуваться, а пенсы тем временем могут Везде ходить, по вашему? Ну тогда надо для Всех все открыть.
Им ходить некогда. Они с утра в компах сидят, загруженные полностью учебой.
У вас стоит на Планетарии, что ли? Или вам слово понравилось? Шикарно 65+ живут сейчас. Ходят ВЕЗДЕ! Никто их ни в чем не ограничивает. Даже ходят без масок или прикрывая подбородки, и то им никто ничего не говорит, как правило, с пенсами носятся больше всего.
А зачем ваши дети после урооков в компах сидят? Мои вот успевают и отучиться и погулять. 9 класс и 2 курсс бауманки
Нам бауманка не нужна. И у старшей 10 класс. В понедельник у нее школа 8-30- 15-30, потом мед.колледж, потом лекции на курсах. Все закончилось в 22-00. Потом уроки ночью
мой тоже в 9 классе полутоп, уроки только закончились, через час к ОГЭ подготовка, в субботу день открытых дверей в Политехе, тот кто в прошлом году не получил профессию обязан ее в этом году получить.
Еще раз, для тех, кто в танке, у детей занятия заканчиваются, у старшекласнников: по кр мере - в 5 часу ВЕЧЕРА. И тут же начинаются на том же компе, с ломанием глаз домашние задания!!! По выходным у них или олимпиады: или все те же домашки, все закрыто для них. Вы слабо себе представляете учебу на ДО у компа. Если вам так пенсов жалко, у которых времени вагон.
Да, представьте себе! Почти каждый день до 17-00, 10 класс! И в компе делают они тесты мэш, ну а вы голубиной почтой отправляете тесты, наверное? , полно у них и комп, и в телефоне с учителями чаты по заданиям, и прочее, читают ссылки , лекции смотрят, и т п.
Дочка в 10 классе.
два раза в неделю уроки до 16 (и то в один из этих дней последний урок физ-ра, на которую разрешено забивать)
три раза до 14.
Во все это укладываются еще и большие перемены. Правда, у них убрана с этого года часть предметов вообще.
Отнюдь не все уроки в компе. Только часть.
Домашние задания как и раньше - большинство из учебника. МЭШ редко.
Сфотографировать что-то и отправить при необходимости - дело пяти минут.
К чему я это? К тому что у всех по разному...
Не у всех по-разному, а у большинства как раз так, как я описала. Вам и выше уже писали, что старшеклассники, помимо школьной программы, еще кучу всего за компом делают, даже не буду в сотый раз перечислять. Но конечно, если у ВАС не так, то это аргумент!
кроме школьных уроков есть обязательные допы, различные мероприятия онлайн, олимпиады, интерактивные лекции.
Ты наблюдала рейды? Где? Когда?
Моя сестра неделю назад наблюдала во МХАТе с десяток бабок
Да посмотри, в новостях было, по всем центральным СМИ прошло. Я представляю, какого страха и стыда натерпелись люди. Хорошо хоть не штрафовали, а то инфаркты были бы прям на месте.
А зачем они поперлись в эпидемию? Сидели бы реально дома, никакого стыда и страза. Всех призывают сидеть дома, а старики - избранные? Я бы просто постыдилась идти в театр в такое время. Чтобы потом чьё- то место в реанимации занимать.
Ну вы и не ходите , раз такие стыдливые)) А они будут , фанатов театра не переубедить и слава богу. Жить то им поменьше чем другим осталось.
Ну, это значит, что фанаты театра наплевали на всех остальных. Значит, мы наплюем на фанатов театра и попросим их на выход. Я бы ещё и штрафовала таких придураев, которые в пандемию, когда все себя ущемили, поперлись в театр.
Да, лично моих детей посадили на дистант, чтобы сохранить жизни пожилых людей. И когда эти пожилые люди прутся в разгар эпидемии в театры - это капец как нечестно и несправедливо. Погром - он для всех погром. И раз у самих старичков нет никакой социальной ответственности по отношению к другим таким же старичкам - значит, эта ответственность прививается насильно, путём штрафов и запретов.
Ну, во- первых, ущемление моих детей - это ещё хуже, чем ущемление меня лично. Это, надеюсь, пояснять не надо. А во- вторых, организовываю их учебу, рабочее место и выполнение бесконечных дз именно я. Это мне добавили отдельную вторую смену по обучению детей. Собер, Вы сейчас крутитесь уже. Вы не можете не понимать, что эпидемия - точно не то время, когда надо посещать театры и планетарии. И то, что старики совершенно безответственно туда пытаются ходить - это реально безобразие. Весь мир сидит на карантине именно из-за них. Поэтому как раз эти меры Собянина абсолютно оправданы. И штрафы, и рейды, и все, что угодно. Это значительно лучше, чем сажать на карантин трудоспособное население. Ваш призыв абсолютно не правелен ни с медицинской, ни с социальной точки зрения.
Ваше заявление сейчас просто возмутительно. Во-первых, я не кручусь. Во-вторых, мир сидит на карантине НЕ ИЗ-ЗА СТАРИКОВ, а потому что существует заразное заболевание. Старики точно также думают, что ваши дети сидят на удаленке, потому что именно дети являются бессимптомными переносчиками заразы. Вы не можете не понимать, что если эпидемия - точно не то время, когда надо посещать театры и планетарии, то их надо закрыть для всех, и для стариков, и для вас, и для ваших детей.
Вас лично ни в чем не ущемляли, а ваша ненависть к пожилому поколению просто поражает.
Мир сидит на карантине именно из-за стариков, потому что в первую очередь они дают ту самую избыточную смертность и заполняют собой больницы. Прочие возрастные категории не создают медицинского коллапса. Логично, что если кого-то и ограничивать, то группу риска.
Избыточную смертность дают все возрастные группы, заразны все больные. Про группу риска. Тут, знаете, черти до чего договориться можно. Мужчины в полтора раза чаще женщин болеют, и болеют тяжелее. Посмотрите статистику. Так что с этой точки зрения, мир сидит на карантине из-за мужчин. Давайте всех мужчин запрем? Ненуачо?
Повторюсь, не крутитесь и не передергивайте. Отрицать, что коронавирус максимально опасен для пожилых - это уже несерьёзно. Среди детей смертность стремится к нулю, а сидят по домам именно они. Тут так - либо всех выпустить, и тут уж кто выжил, тот выжил, кому достался кислород, тому достался. А если вводить ограничения для защиты какой- то категории людей, то от этой категории нужно неукоснительно требовать соблюдения тех же ограничений. Тем более, когда речь идёт о развлекухе, а не о жизненно необходимых поездках.
Я не кручусь и не передергиваю. Дети считаются опасными заразными бессимптомными переносчиками. Они сидят из-за этого, а не из-за стариков. Я повторяю - считаются. Мое мнение может отличатся. Я с вами согласна, но при условии, если людям, подвергшимся дискриминации, будет оказана помощь от государства. Ее оказано не было.
Какая помощь от государства? До врача доехать можно, проездной для этих случаев не блокируется. Если человек одинокий и ему нужны продукты - выделяется соцработник и эти продукты приносит.
Медицина, конечно, перегружена, ну так давайте ей совместно поможем - #оставайтесьдома. Это ж абсолютно нормально - не шастать сейчас по местам скопления людей без жизненной на то необходимости. Поэтому никаких театров и планетариев. Гуляем вокруг дома, ждём вакцину и коллективный иммунитет. Разумно и ответственно.
Какую помощь оказывали детям, подскажите? Это подачки в виде 10 тыс рублей? Так планшет для занятий дороже стоит.
К чему вдруг индейцы в резервациях? Вас уже несёт, простите.
Меня не несет. Пенсам и этой подачки не дали. А про индейцев изучите тему, прежде, чем делать вывод кого куда тут несет.
Из-за этого. Этих стариков они типа бессимптомно и заражают. А потом этих стариков надо класть в больницы, потому что в силу возраста большинство переносит тяжелее. А больницы не резиновые. Вам будет приятнее выбор когда на одно место будут претендовать 40+ и 70+ и выберут первого? Тогда вы не скажете, что это дискриминация? Она только в планетарий?! ДБ....
Млииин « Этих стариков они типа бессимптомно и заражают». Почему все только в одну сторону-то?? А в обратную не то же самое? Старики никого заразить не могут?? Это в обратку не работает, они стерильные по умолчанию??
Они в разы реже бессимптомные как дети. Дома в лежку они конечно загружают меньше народу.
КТО это установил??? << ваши дети сидят на удаленке, потому что именно дети являются бессимптомными переносчиками заразы>>??? Что за бред?? Переносчиками заразы являются ЛЮДИ. С чего вдруг Вы решили , что старики НЕ МОГУТ быть переносчиками заразы-то?? Они что, не так дышат? Не тем местом выдыхают?? Вам самой не глупо звучат собств выводы?? Переносчиком заразы, если уж на то пошло, является толпа! Если старики создают толпу или просто передвигаются по городу, будучи зараженными бессимптомно, они ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ ПЕРЕНОСЧИКИ!!!
Это доказывает то, что излишне старичков беречь и рыдать об ущемлении их мифических прав, когда молодежь и дети - самые пострадавшие в этой ситуации. Многие молодые просто не доживут до возраста 65+.
Сорри.
Опросичек
Как часто ваши родители или др.родственники 65+ ходили в театры?
Но ОСОБЕННО интересует Планетарий☄️✨☄️🪐☀️🔭
Сто лет уже там не были. И сейчас не рвутся. В молодости театры посещали часто.
О чём и речь)))
Но есть прям бабкен-театралкен. Они и сейчас ходят.
А вот а Планетарий - разве что в большую обязалову по выгулу внуков😉
Думаю, они рады под этим предлогом НЕ пойти. Пусть дети сами своих детей "развивпют"😏
А старички лучше в термы⛲
мне 57, была в планетарии в детстве. в театре последний раз 10 лет назад.
Насть, зачем ты передергиваешь? Какая разница, как часто? У меня есть пара пожилых театралок. Это не повод запрещать!
В планетарий не пойдут пара любителей. А в школы АБСОЛЮТНО все школьники. Вот это реально трэш. А не ваши смешные планетарии.
+++ вот да! Я вообще офигеваю, какие « проблемы» волнуют наших ев. Бабкам не пойти в планетарий!!!!! Им самим, что ли 65+, кто такие топы пишет? А что дети в самую важную учебную пору засажены безвылазно и вся программа еще так построена, что не портить здоровье они просто НЕ могут - это ничего! Вот бабкам в театр не сходить - вот Проблема!!!!
Я про школьников писала уже раз 20 в топе. Да, я не одобряю дистанта. Но топик не о них, а о дискриминации пожилых людей.
Да, такие проблемы волнуют ев. А некоторые евы похожи на персонажей известного топа про "Борщ".
Хорошо, а что вы предлагаете? Да, это дискриминация, потому что все, что сейчас происходит, сделано исключительно для того, чтобы _сохранить пожилым людям жизнь_.
Так? Это ведь главная причина, почему вся планета стоит на ушах, гибнут целые отрасли, закрыты границы и прочее и прочее? У нас же главный лозунг с весны - сидидома, спаси бабушку. Не?
Дети поэтому не учатся, студенты тоже не учатся, самолеты не летают, туризм загнулся.
Так что вы предлагаете? Если официально разрешить сейчас пенсионерам условно ходить в планетарии, то НА Х** ЭТО ВСЕ?!? Надо тогда отменять к черту все ограничения и прекратить весь этот маразм.
В европе от страны к стране еще большая дурка, чем у нас. Больше 10 не собираться, грядущие локдауны и прочее и прочее. Мы обходимся пока малой кровью, потому что наверное кем-то свыше отдано было распоряжение «не трогать бизнесы». Спасибо большое этому человеку/людям. На фоне всеобщего п__ца проблемы пенсионеров, которым запрещено ходить в планетарии, кажутся совсем незначительными.
Плюс миллион. Не походить пока в театр - это минимальная оплата за эпидемию. Вот потерять бизнес или работу - совсем другое.
Ну и прекрасно. Чем сидеть всем, лучше пусть ограничения коснутся тех, ради кого подняли этот сыр-бор. детей бы еще вернули в учебные заведения... и было бы вообще замечательно.
Попали две группы - пенсионеры( больные) и дети. Но получается действительно странно , что продолжают ходить именно в бассейны)) думаю, на эти посещения мэрия выделила слишком много денег кому-то). Вообще странно, да)) Быть в одной компании с турками по ограничению прав тоже как-то не очень.
Не Россия
Мама с бойфрендом. По 73 года им. Оба работают. Он инженер на военном предприятии, она переводчик большом госпитале и преподаватель.
У них был аут два раза в неделю минимум.
Театр, кинотеатр, ресторан обязательно!, опера, симфонический концерт, летом фестивали.
Они вообще дома не сидели по выходным никогда.
Планетария там нет, где они живут. Есть ботанический сад. Туда ходили не редко.
Кстати, не скажу про Планетарий, а в театры льготные билеты для пенсионеров, которые распространялись через социальные службы были всегда. По 100-200 р
А почему бабок в бассейны пускают, вот вопрос? Там они гораздо больше могут инфекции и распространять и сами подхватывать! А их там легион! И на дорожках, и на аква аэробике!
Нет у меня более уважительного к этим. Они достали уже. Записываются везде и всюду, где бесплатные занятия, потом не пробьешься из-за них, ограничено количество мест! Грязнули, не моются после парилки, клуб у них там, на дорожке застрянут и трепятся, или плывут и трепятся.
А почему я должна это ПЛАНИРОВАТЬ?? И я вам сейчас не о возрасте в целом говорю, а о поведении в определенных местах конкретных людей. Почему именно об этой возраст категории? Да потому что именно они - бабки - все бронируют за неделИ вперед ( а работающие не могут себе этого позволить) и их в бассейне большинство!! А поскольку им закон 65+ видимо не писан, и из свободно пускают, и работать не надо и учиться не надо, им некуда девать свое время свободное! Вот они и тусуются там. Достали. Я из-за них и их свинства отказалась от клуба, в который мне удобнее всего было ездить как раз по причине нехватки свободного времени. ((( И не только я. Несколько женщин тоже после безуспешных попыток записаться на лимит посещения, отказались туда ходить вообще. То есть у нас в реале бабки лучше всего себя чувствуют ! Свободнее всех!
Нет проблем. Компенсируйте деньгами, а то при пенсиях в 20 000 по бассейнам конечно ходить не будут.
Мы тут вообще-то о короновирусе разговариваем, а не о вашей ненависти к пожилым людям.
Кстати, доказано, что мужчины чаще заболевают и тяжелее переносят течение болезни. Давайте бабок выпустим, запрем только дедов. Ненуачоу?
Это у них ненависть к молодым, вы не задумывались об этом? И с чего им бы не ответить взаимностью. Когда ты плюешь на интересы тех, кто тебе твою пенсию оплачивает, о чем тут вообще разговор?? Ни стыда, ни совести.
Что вы им там оплачиваете? Эти люди все отработали давно, а сейчас внуков ваших воспитывают, пока вы там кому-то что-то оплачиваете.
Вот и я про то же. Из-за них теперь те, кто итак работает и устает, и время выкраивает, теперь еще и на компромиссы должен идти. А им все козыри.
А к ним какие вопросы? Им удобно ходить в это время-они ходят. Логично, я бы делала так же. Обращайтесь к администрации бассейна, пусть им время меняют. Вокруг вас мир не крутится:ups1
???
Что значит "пусть им время меняют"??
У них те же абонементы, купленные за те же деньги.
С правом посещения с 8 утра до 17 вечера (обычно дневной тариф)
А работяги пусть после работы ходят.
С 17 до полуночи в велнесе мало пенсов. И домокозявок:ups3
Этот старичок пенсию получает сейчас из моих налогов, так что логичнее ему отойти, а не мне. Иначе эти старички с голоду сдохнут, если им пенсии не из чего платить будет.
Я предлагаю каждому работающему разрешить три раза в день дать пинка какому-нибудь старому пердуну. Ну, теще там или свекрови. Можно собственной матери или отцу. А то эти благодетели помрут от осознания собственной важности и переизбытка злобы.
Мои все - и родители и свекровь сидят дома. Если и передвигаются, то либо такси либо своя машина. Все понимают, что если заболеют, то могут и не ввжить. А им есть ради кого жить.
Их не за что пинать- они сознательные и вред не несут никому, в отличии от других.
Захлёбывается жёлчью автор топа. На тему денег на проезд и планетариев. А родители дистануционщиков искренне не понимают этой трагедии.
Еще раз, для тех, кто на бронепоезде: если ввели запрет на посещение 65+ театров и прочего, пусть не пускают их в бассейны. Точка. Иначе я решительно не понимаю, в чем разница??? Непусканием в театры они « ограждают» стариков? Ну так в бассейны и фитнесы ТО же самое введите для них!!! Пусть блокируют их фитнес карты, абонементы!!! Потому что они в том числе и распространители вируса бессимптомные и могут заразить работающего молодого человека и он не будт ходить на работу !!! 2+2 никак не сложите??
Потому что это электорат Сергея Семёновича. На всех программах типа здоровое долголетие кормится куча жуликов к тому же. С бассейном поддержу, нелогично абсолютно , и деньги стоит для бюджета. Посмотрим, думаю, подрезать программы всё равно будут. Иначе бюджет не сведут.
Программа "Активное долголетие" сейчас не работает. Точнее, вся движуха по удаленке.
Все бассейные бабки и дедки ходят по купленным за то же самое бабло абонементам.
По мне, нормальные)))
Радуют меня. Один дед у нас с палкой ходит в тренажерку. Ему за 80 точно. На велике по полчаса "гоняет"))))
Ну, это те, кто считает, что из-за "этих" "лишены образования" их дети.
Имхо, НИКТО "сидеть" не должен.
И не сидит в основном)))) Правильно делает.
Не ненавидят. Я вообще считаю, что надо все нахрен отменять. Маски, дистанцию, дистанционную учебу. Кто заболеет - тот заболеет. Кто выживет - тот выживет. Пусть все ходят, куда хотят. Хоть в планетарии, хоть в бассейны.
ппкс. если сажать, то ВСЕХ. а если вот такой цирк, то какой смысл в этом?
Так 65+ итак ходят , куда хотят)). и большинство еще и с масками спущенными. для вообще ничего не изменилось. Это дети, которых дома посадили, и почему-то только самую нуждающуюся в сильном образовании, категорию - страдают. А бабки - нет. Пенсию они итак получают, компы им покупать не надо, смартфоны тоже, принтеры не надо и интернет оплачивать! вот они и скучают. в Бассейны и планетарии рвутся!
Ваши дети отчего страдают??
Кто им не дает выйти из дома??
Удалёнка ВООБЩЕ никак не связана с пандемией и уровнем заражения.
Таким образом отрабатывают технологии дистанционного обучения. См.сегодняшнее выступление Матвиенко.
Проговорилась Валька-стакан.
Инклюзия будет дистанционной. Потом и другие категории подтянутся. Например, стопудово будут закрывать школы в деревнях и небольших городах... Ну и так далее.
А пока - отработка и наладка:ups1
Что сейчас отрабатывают? Чтобы ввести ДО надо в деревнях и маленьких городках всем супер интернет провести и еще и оплатить и гаджетами обеспечить. Иначе откуда ДО. Этого и в Москве не делали. А то что у них есть платформа и технологии для ДО не означает, что кто то ей там сможет пользоваться. А "пользователей" никто не "отлаживал" и не собирается.
+1000. Так и оплачивать родители должны будут из своих копеек интернет? Глупости.
Если дед ходит в тренажеруу, да еще как то, крутясь в толпе в ОТ до нее доезжает, то этот самый дед начхал на всех, и может по пути и сто раз в тренажерке и сам заразиться и других заразить. Значит дедам плевать? Почему тогда дети должны отдуваться, млять, за всех?? Пусть старики сидят дома, а не шляются по тренажеркам и не разносят заразу и е подхватывают ее, что тут НЕ логичного, не понимаю..... Бодро отчитываются, как прекрасно, что 6-11 кл теперь у них « никого не заражает», и при этом же старикам ВСЕ разрешено - ходите, заражайте везде!!
Детей тоже дохерищща у нас в фитнесе.
Но это коммерческие группы.
Никто никого не заражает.
Все бодры и веселы.
Ваши претензии предъявляйте властям.
Идите на баррикады и в пикеты.
От отдельных людей ЛЮБОГО возраста - отъипитесь.
Так пусть блокируют им их, замораживают до лучших времен!! Они носители вируса такие же!
С какой стати???
Ничего коммерческого не прикрывают и не ограничивают.
Детей на коммерческих занятиях тоже дофигищща. Хучь тебе обучение плаванию, хучь контемпорари-дэнс... да дофигищща всего. Именно для возраста 10-15
Дрфигища-то дофигища, но моему 10класснику не то, что бегать по коммерческим занятиям, ему пописать иногда некогда - такой объем заданий, допов, олимпиадной подготовки , тестов и проектов. У дедов всего этого нет, зато их ВСЕ берегут!!!! Хотя они точно такие же переносчики!!!и переносить заразу они способны круглосуточно, когда как школьники совершенно официально прикованы к компу практически до вечера, деды шляются с утра до ночи по Москве и чихают на всех! Кстати, аккуратностью и повышенной любовью к гигиене старики ре страдают!
10 класс - вообще халява
Олимпиады - это ваш выбор. Это необязательно.
У вас топ, да? В таких школах всегда учебный день был длиннее рабочего. Я сама такую школу оканчивала. Вставала в 5.45, ложилась после полуночи. У меня еще три часа на дорогу уходило:ups2
У меня 11-классник. Уроки до 16 обычно. Хватает времени и на тренажерный зал 2-3 раза в неделю, и на репетитора реального (ножками к нему ездит), и на подготовительные курсы - тоже ножками, в вуз... славате, не перевели на удаленку.
ЗЫ: у моего времени больше стало, пожалуй. Т.к. на дорогу он тратил полтора часа в день.
Закрыто в других местах коммерческое. У нас хор у школьника . Они в ДК , относятся к минкультуры. С октября не работают. Логики никакой.
йопта, они вообще НЕ должны ходить!!! им для ЭТОГО закрыли проездные, чтобы они НЕ ходтлт, и при этом почему-то их продолжают пускать во все прочее! Пусть И У НИХ будут ограничения, как у бедных детей! Почему только дети страдать должны?? в стописятый раз. Только не надо опять о коммерческих детских секциях - продохнуть некогда от этой долбанной дистанционки
Вы дура?
Дети тоже ВЕЗДЕ ХОДЯТ.
В том числе и в бассейн, и на танцы, и на йогу.
Дети не ходят на учебу?
Ну так старики тоже не ходят на учебу. И на работу не ходят:ups3
сама дура. дети? да, до 5 класса Ходят! и общаются взасос после школы, и воздухом дышат. а вот 6-11 до часу ночи уроки делают и допы. если твой на учебу забил, то не все такие. все дети моих знакомых, входящие в категорию 6-11 кл учатся и учатся, и в рабоч дни, и в выхи!! И времени нет ни на что, идиотка. Потому что бОльшая часть всех заданий - это комп, гаджеты, интернет + постоянные конфы по подготовке к олимпиадам и к институтам. все это до НОЧИ!! Раньше они хоть гуляли, когда ездили в школу- из школы, общались вживую. Некоторым детям - будешь смеяться - ЭТО ВАЖНО. Твоему нет? ну бывает. Так что хватит тут бред нести.
да, учились, но у них все же были перерывы на Живое, на общеие Живое и жизнь живую. У них была физ-ра! у них были чаепития и конкурсы с пиццей, и новый год с учителями. Для детей, которые , не разгибаясь учатся, это оч важно, пусть даже небольшие отвлечения РЕАЛЬНЫЕ. А сейчас все это - пшик. Зато у пенсов вовсю тусовки, "девАчки- маЛчики" 60-70 + лет, досуги и жизнь ключом. Все бы ничего, да вот только на фоне этого постоянные вопли, " как нам еще сберечь и уберечь наших дорогих стариков, которые ТААААК уязвимы!!!" просто нелепы, и обидно все это слушать!!! Если все так прекрасно и НЕопасно в передвижении стариков, пусть выпустят уже детей, пока они не загремели в дурку с бесконечнм компом.
Так кроме школьников, есть ещё и студенты, которых тоже конкретно наказали. Мой, например, неплохо учился очно, а дистант не потянул. Сейчас его отчисляют, дальше - армия. И все это для того, чтобы 65+ не дай бог не заразились! И если они при этом ещё по театрам тусят - это верх несправедливости!
Вот именно ЭТО я и пытаюсь донести, но меня, увы, никто не слышит. Обвиняют в какой-то "ненависти к старикам". Смешно. А уж название темы - вообще обхохочешься. " Дискриминируют" их)), ага.
Нет, мне категорически не нравятся мои дети, которые проводят по 8 уроков за компа и, а потом ещё электронное дз.
Куда "везде" сейчас ходят дети? Везде, где родители платят, мейби, гос музыкалки и художки сейчас закрыты. В школах кружки закрыты, если ребёнок 1-4 ходит на продленку, он тупо сидит в классе.
Короче, да, если выбирать, кому сидеть дома, то я за бабок.
А самое главное, что больше всего раздражает - все эти меры бессмысленны и бесполезны. От того, что школьники учатся дома, картина заражений не меняется вообще никак. Нулевой эффект.
Именно!
Ну и если брать частные случаи, вот какого ляда мои дети с подтвержденными антителами не ходят в школу? Они явно никому угрозы не несут.
они и с неподтвержденными никому не несут. 1-5 кл же спокойно ходят везде.и чо, с 6-го вдруг резко Другие дети?
1-5 не спокойно везде ходят. У нас в началке очень много болеют учителей, возрастные достаточно тяжело. Родители болеем по цепочке. Мы заболели в ноябре. Дети естественно в школу не ходили. Я с ними спала в одной комнате неделю - у них мазки отриц. и ничего из симптомов. Старшая отболела также как и мы - темп.37.1-37.2 пару дней, полная потеря обоняния, заложенность носоглотки. Первым заболел папа, который на удаленке и ходил везде в маске и перчатках.
По гриппу сезонному - ни разу. Кашляли- чихали, но было не смертельно. А здесь - не знаешь как этот вирус себя поведет и какие будут последствия. Мне врач при выписке без разговоров дала направления на обследования - кровь-моча, экг. Сказала, что на сердце много осложнений. У сестрв муж врач-невропатолог - сталкивается с последствиями ковид и пациентов.
Не поняла - мазки отрицательные, температура маленькая, насморк. И? Совершенно нормально в это время года. Это первый раз, когда ваша семья болела орви, или что? Мы сейчас тоже все дружно переболели чем-то типа тонзиллита, с температурой 39. Ну и что, собственно? Не в первый и не в последний раз 🤷♀️
Это не повод запирать детей по домам.
Причем здесь жизнь отменить? Вы пойдете всех вокруг заражать, зная что болеете? И детей в школу отправите? Я - нет. У нас бабушка нашего одноклассника очень тяжело заболела, она учитель в школе. У старшей тоже учитель заболела. Она даже на удаленке не смогла занятия вести, хотя пыталась - сильнейший кашель, темп., учительница очень хорошая.
ну так почему 65+ то тогда дома принудительно не посадить, объяснит хоть кто-то, нет??
Не ходят по той же причине - организовать удаленную учебу и очную для единиц невозможно. Вот так все и происходит, увы.
"организовать удаленную учебу и очную для единиц невозможно.", а организовать сидение дома пожилых - ВОЗМОЖНО. у них есть пенсии, которые им и без хождений куда либо поступят. Дети УЖЕ сидят несколько месяцев. Пусть теперь выпустят детей и посадят стариков и посмотрят, что будет со статистикой.
да достали вы. А если у детей есть антитела ( а они есть) их по любому никто в школу не выпустит!
Держите себя в руках. Если я вас достала, то просто не заходите в этот топ. Детей не выпустят, да. Точно по той же причине. Я уже писала об этом.
Так а чего ей меняться?? Посмотрите, как ходят везде бабки с дедами - каждый второй со спущенной маской. А ведь именно про НИХ из всех унитазов твердят, что они самые трудные в плане лечения. и чо? Они и разносят. Вчера захожу с ребенком в маленький лифт, бабка - божий одуван сразу за мной. Я ей: " не могли бы вы на следующем поехать? ". что, кого, Не знаем, такого слова, вперлась вслед за нами, без маски. Еще и поговорить ей надо! ну не молча же ехать. им скучно!!
Ну так в театр бабки тоже ходят по купленным билетам, но в театр им доступ закрыли) Они же не бесплатно туда ходили.
++!!! Я вот тоже не пойму. Дети ВСЕ делают удаленно по компу. а бабкам ну позарез надо тусоваться! лично!!! Общаться, загружать транспорт общественный собою!! аж до того, что истерика - в лланетарий, в театры срочно!!! а иначе "дискриминация"!!! треш какой-то.
Им отказали в нормальной учебе!
Эта проблема куда более серьёзна, чем бабки с планетариями!
Я понимаю, что у вас ребенок в колледже, видимо учеба - не бей лежачего. Но не у всех так. В профильных классах школ дети загружены под завязку. У них элементарно нет на это времени и сил.
какого "билета", блеат? Им отказано в нормальной жизни. Физ-ре, воздухе, общении со сверстниками и учителями, в простых радостях. во ВСЕМ. с утра до ночи комп. И никаких, заметьте, компенсаций за инет, ноуты, гаджеты и т п. А пенсы, которые ИТАК НЕ РАБОТАЮТ , страдают, что НЕ ВЕЗДЕ им разрешили нос к носу тусоваться?? Да что за эгоизм такой, простите?
Потому что именно во имя "сберегания" пожилых, детей заперли. А пожилые - тусуются, и еще недовольны, что МАЛО тусуются.
Вы не поняли вопрос?
Почему бы тогда не противопоставить женщин и мужчин, которые болеют в полтора раза чаще и тяжелее по статистике? Ну, по вашей логике же это правильно.
Это ВЫ не поняли. Про мужчин-женщин оч сомнительно. А вот про то, что тяжлее всего люди именно старые болеют и чаще от этого и умирают - это уже всем известно.
Это не сомнительно. Это - доказанный медицинский факт. Смотрите шире официальной пропаганды. Почитайте хоть что-то на эту тему.
Почему тогда все медицинское сообщество во всех странах призывает поберечь именно пожилых людей, а не мужчин? Вон в Германии прививки начинают строго с домов престарелых. Медики не догоняют?
Потому что работать некому будет. Ответ же очевиден. Все всегда упирается в деньги. А на здоровье властям плевать.
Кто сказал, что государство- это мы? Государство - это нас! Так что расслабьтесь. Надо сохранять спокойствие
Учительница в школе даёт детям задание, придумать предложение со словом «ананас». Вовочка тянет руку — ну, говорит учительница, рассказывай! Вовочка: «Папа вчера получил зарплату и всё её пропил!» Учительница: «Вовочка, а где же тут слово ананас!??» Вовочка: «Ананас с мамой он х$й забил!»
Признаться, меня в теме автора больше всего покоробила вот эта фраза: ". А где моральная денежная компенсация за лишение культурных мероприятий? "
шшшта, простите?? им еще и ДЕНЕЖНУЮ компенсацию??? А школьникам и студентам не хотите для начала оплатить свет, интернет, гаджеты, ноуты и принтеры, не? и еще лечение у офтальмолога и остеопата, и нервопатолога, до кучи. а потом уже перейти к денежной компенсации за лишение культурных мероприятий))
+1000. Во-во. У дочери стекла на очки с астигм. 11тыс + оправа. У племянника год учебы 215тыс
- сейчас на удаленке и т.д.
У моей дочери тоже высокая степень миопии + астигматизм (очки поменяли на прошлой неделе) и тоже платная учеба, и точно также был куплен отдельный стационарный комп, что не отменяет нормального отношения к старшему поколению.
А почему старшее поколение отменило нормальное отношение ко всем? Почему они собрались в театры/ бассейны на фоне ограничений и призывов сидеть дома? Почему они не уважают героические усилия своих внуков по сохранению им же здоровья?
Вот и мои адекватные. Нигде не шатаются, если надо, то передвигаются на своем авто. Возраст 71 и 73 года. Живут от нас отдельно.
Отменяет. Потому что именно во имя этой категории, чтобы как можно по максимуму сократить кол-во тяжело переносящих, т е попадающих в больницы ( а это именно старшее поколение) и посадили детей и студентов. А не собственно ЭТИХ самых пенсионеров. что было бы логичнее, ибо они не работают, не учатся, и получают пенсию. Могли бы и посидеть дома. Официально и со всеми штрафами и запретами!
Как же глупо противопоставлять пенсионеров и школьников! Вам не кажется, что это принцип "разделяй и властвуй" на вас действует? Вы тут передеритесь, а мы посмотрим. На мой взгляд - всех нужно выпустить или всем компенсировать.
Просто отвязаться от всех. Кто заболел - тот заболел. Кто боится - сидит в бункере. Кто не боится - ходит в школы и театры.
Спасибо! Я как раз только хотела подвести итог. Этот топ отлично продемонстрировал насколько расколото наше общество.
Я ни в чем не виню стариков. Я по-прежнему считаю, что они ни в чем не виноваты, что их ограничения должны быть компенсированы, т.к. это - наименее защищенная социальная группа.
Мой ребенок получил бы свои очки, оплату учебы и компьютер независимо от ковида и стариков. Просто потому, что у нее есть родители, которые обязаны о ней заботиться и содержать. Содержать пожилых родителей никто не обязан, пока те не пойдут в суд. Конечно, большинство заботится о стариках, но далеко не все.
Всем адекватным цветным и анонимам - спасибо за участие! Спасибо и тем, кто не разделяет мое мнение, но выражает свое аргументированно и спокойно.
Вы и я купим очки, компы и т.д., потому что у нас есть на что купить. Если вы останетесь без работы и нз, то денег, в отличие от пенсионеров, вам взять будет просто неоткуда. Вывод - надо беречь и уважать всех, а не только пенсионеров.
Именно.
Чтобы "платились" зарплаты сотрудникам, пусть работают "планетарии" хотя бы для тех, кому 65-, ибо у сотрудников, в отличие от бабок, пенсий нет.
такое ощущение, что спецом провокационные тему создаете.кто, интересно, "дискриминирует" стариков? Вы вообще не видите, как старшее поколение себя ведет? им море по колено. В сбере ждала очереди, как дура, в маске, перчатках. И ВСЕ бабки при этом без масок. и нИКТО им ничего не сказал. никто. В фитнес клубы почему их пускают если просят каждый день по всем сми сидеть дома? Там трутся люди бок о бок , начиная с раздевалки! Вообще никакой "социальной дистанции". Они стерильные, что ли? я лично боюсь, что как раз они переносчики, а не дети.
Вынесу отдельным постом.
Этот топ отлично продемонстрировал насколько расколото наше общество.
Я ни в чем не виню стариков. Я по-прежнему считаю, что они ни в чем не виноваты, что их ограничения должны быть компенсированы, т.к. это - наименее защищенная социальная группа.
Мой ребенок получил бы свои очки, оплату учебы и компьютер независимо от ковида и стариков. Просто потому, что у нее есть родители, которые обязаны о ней заботиться и содержать. Содержать пожилых родителей никто не обязан, пока те не пойдут в суд. Конечно, большинство заботится о стариках, но далеко не все.
Всем адекватным цветным и анонимам - спасибо за участие! Спасибо и тем, кто не разделяет мое мнение, но выражает свое аргументированно и спокойно.
Топ можно закрывать.
Да как должны быть компенсированы их ограничения?
Они итак компенсированы: не сходила в планетарий - деньги целее :party2
общество наше не расколото. Оно единодушно против запирания детей и студентов дома с одновременным разрешением старикам передвигаться и ходить почти везде и всегда. Посадите дома "самую уязвимую категорию", которая одновременно еще и является таким же переносчиком всего и вся и посмотрите, что будет.
Кстати, этот топ реально продемонстрировал редкое единодушие. Очень радует, что адекватных большинство.