Освоение Севера
Знаете ли вы, что ещё чуть более 100 лет назад Север был недостижимой мечтой для человечества? Нет, я, конечно, слышала про челюскинцев и папанинцев, но это более поздний период и охрененная вовлеченность населения, когда обсуждалось даже в частных письмах. Амундсен и Нансен вообще великие люди, а упомянули их одной строчкой в учебнике. Россия тоже не отставала, экспедиции Седова, Брусилова, Русакова, многие ли вообще слышали о них? Если только названия улиц...
А дальняя авиация для военных и гражданских нужд начали развиваться всего-ничего, лет 60 назад. До этого беспосадочный перелёт из СССР в США, типа Чкалова или Леваневского, были вау-вау, сродни современному полёту на Луну.
Прошло-то всего-ничего времени по историческим меркам, но затёрлось современной рутиной и политическими дрязгами.
Норм с этим все, инфы полно. То шельф осваивают, то СМП прокладывают, то ледокол новый спускают.
Хе:) Я сейчас, конечно, не про Север, а про Южную Сибирь в контексте сроков и периодики: я два года назад внезапно(!) узнала, что Тыва в состав СССР вошла только в 1944 году... Ну 20ые, ну 30ые, но то, что вот прям так, и 100 лет не прошло:animal2
Я даже не знаю где это, Тыва какая-то.
А мне с возрастом все странней становится, насколько недавно была ВОВ. В детстве казалось, что три тыщи лет назад, а я родилась каких-то 32 года спустя. Вот где жуть, если вдуматься.
Не знала. Интересно.
Это их ВОВ подтолкнула примкнуть к кому-нибудь, а то так бы и были Лихтенштейном на территории СССР :).
Мой дед был хорошим другом и "учеником" Кренкеля, одного из папанинцев. Тоже полярник, но он больше на югах специализировался - 2 антарктические экспедиции у него за плечами. И да, в 50-х годах это было, как в космос слетать.
А бабушка работала в Севморпути. Сначала на Диксоне, метеорологом. Потом вернулась в Москву, в главк перевели. И квартиру им дали от Главсевморпути в доме полярников имени Шмидта на Садовом.
Этот https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D1%8C,_%D0%AD%D1%80%D0%BD%D1%81%D1%82_%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 ?
Очень интересно.
А вы не пробовали записать истории бабушки с дедом? Не то, что вошло в официальные источники, а вот именно что они помнят и как воспринимали. Знаю, что в США при б-ке Конгресса специальная группа занимается сбором и документированием личных воспоминаний свидетелей исторических событий. К деду моих знакомых так приезжали тогда ещё с магнитофоном, потом прислали копию учетной карточки, где все его воспоминания находятся.
Да, этот.
Я его не застала, а мама моя у него на коленках в детстве сидела ))
Дедушка и бабушка давно умерли, рассказы их я помню, но они мной тогда воспринимались очень по-детски, как приключения Тома Сойера ). А вот огромный фотоархив остался. Мама моя после их смерти пыталась с ним разобраться, но это были уже 90-е, никому ничего не нужно было, не до того.... Да, что архив имеет определенную историческую ценность, но ... мы все понимаем, что до героизма советских полярников никому сейчас дела нет. Сейчас и космонавты-то никому не герои....
Учеником? Радистом? :-)
Ну, просто Кренкель на льдине же был радистом в основном. Понятно, что многостаночники все, но официально...
А что там освоили-то? Пробурили скважину, теперь нефть качают? И кому от этого стало лучше?
Нормальному человеку жить там просто противоестественно и вредно, а коренному населению теперь и негде почти. Все загадили своим освоением.
Вооот... О скважинах тогда и не помышляли, был чисто исследовательский интерес.
Бурение, сверхдоходы - это уже наше время.
Он попросту освоен, вот и спал интерес. Всё ценное, что там есть, успешно осваивают.
Ну а почти всё население аляскинского города Ситка (США) - потомки русских в том или ином колене. Примерно 10 проц сохранили русские фамилии, а сам город Ситка находится на острове Баранова.
тоже интересная часть истории Севера. Уже не русского, да.
Раньше, с 16-го века, и даже до того.
Как это север не нужен? А нефть-газ откуда качать, плюс еще всякое полезное из ресурсов? И морской путь, если как следует освоить, тоже пригодится.
Сибирь - иная история. Это территории, государственная целостность и т.п. Там, кстати, вполне можно было жить (до Маяка). Неплохие урожаи, Урал с полезными ископаемыми и соответствующими заводами... Вы когда-нибудь были в Сибири?
Север - это больше исследовательство и сила духа. Жить там ради того, чтобы просто жить, можно только по контракту и с большим трудом.
Территории, их физические и географические параметры, коренные народы со всем сопутствующим, животный и растительный мир, там уникальная биосфера. Гидрография северных морей, нивально-гляциальные системы, и т.д. и т.п.
Сейчас уже исторический интерес - пытаются найти следы исчезнувших экспедиций.
Нефть, газ, алмазы местное население никогда не добывали, соответственно мы ничего у местных не отобрали. Они как занимались оленеводством и рыбной ловлей, так и занимаются.
Точно-точно. Особенно в районе Норильска рыболовный промысел всегда процветал.
местное население там - 100 нетрезвых чукчей. Миллионами их никто не истреблял и вообще цели истребить никогда не стояло. Напротив, была цель научиться там организовать хоть какую-то постоянную жизнь и кстати сказать, вполне себе добились.
ну а то, что наше благосостояние стоит на углеродах из зап. сибири, это отрицать просто глупо
сейчас еще и арктику освоят, пока западные партнеры не приперлись
А зачем аборигенам валюта? Импортозамещение же? Опора на собственные силы.
если цель вашей жизни - теплый сортир, то да, вам нужен теплый сортир. Ставьте себе такую цель, ругайтесь со своей администрацией, пускай вам она делает теплый сортир, и детям внушите, что без теплого сортира им дальше жить нельзя.
Если у вас цель повыше, то вам насрать, где срать. Улететь в космос деревянный сортир не помешает.
Уже мешает. Летать в космос деревянный сортир. Если вы еще не заметили, то срочно купите очки и читайте последние новости.
Эммм... Откуда чукчи в Норильске?
Как бы в относительно географической теме неглиже так лажать...
Вот меня тоже всегда интересовало, почему памятник Нансену в Москве стоит у посольства Мексики? :mda
"Памятник Нансену находится в Большом Левшинском переулке, напротив здания Российского Международного Красного Креста.
...В 1921 по поручению Международного Красного креста создал комитет «Помощь Нансена» для спасения голодающих Поволжья. Помогал послереволюционной России налаживать связи с Европой".
А почему у посольства Мексики-то?
"Посо́льство Мексики в Российской Федерации (исп. Embajada de México en la Federación de Rusia) — официальная дипломатическая миссия Мексики в Российской Федерации, расположена в Москве в Хамовниках на Большом Левшинском переулке. Адрес посольства: 119034, Москва, Большой Лёвшинский переулок д. 4."
Так интересовало, что даже у Яндекса не спросили?
https://um.mos.ru/monuments/pamyatnik_fritofu_nansenu/
Почему Нансен с девочкой не возник вопрос?
Знаю что ДВ подминают китайцы. Им на 99 лет и очень дешево дают в землю аренду. Про север можете рассказывать красивые истории. А ДВ будет китайским через 50 лет если ничего не изменится. А может и раньше.
Какую именно землю им дают в аренду? Земля же разная по назначению.
Напомнили... Несколько лет назад была программа возращения соотечествеников из заграниц. Обещали бесплатно гектар земли многоцелевого назначения на ДВ и подъемные. Думаете, кто-нибудь вернулся? Угу...
хорошую землю сдают, и очень дешево. Своим фиг или очень дорого. Китайцы гадят ее, если вырубают деревья потом не высаживают новые. Травят удобрениями так что потом люди и скотина болеет в округе.
Насчет гектара знаю. И своим можно взять. Только никому он не нужен.
какие китайцы, сумасшедшее? границы закрыты вот уж почти год. и не сри про удобрения, если не понимаешь, что это в прошлом веке можно было что-то в мерзлую землю сажать, тепличное с/х производство теперь выглядит так: https://greenhouse-technology.ru/greenhouses/projects/turkey/
А ДВ на китайских картах всегда был и остается китайским :). Они не будут тупо захватывать как РФ Крым, а тихо скупят все и вся. Там уже полно смешанных семей. Русские-то спились давно, а китайцы мало пьют и хорошо работают.
Я о том же твержу здесь. Если бы люди изучали историю ДВ то поняли бы что китайцы возратят свое. Россияне уезжают с ДВ, люди там долго не живут, средний возраст мужчины 63 года. Скоро будет ДВ китайским.
С того, что китайцы туда пришли раньше русских. ДВ у них называется что-то типа "северная территория".
На японских картах часть Сахалина японская и два острова они рисуют своими.
Я помню из истории, что к востоку от Урала первый русский, который поехал разузнавать про те земли, кажется, был какой-то Ермак.
Потом, тк местное население были дикие, нищие,, безответные, безоружные разные там якуты или эвенки, русским колонизировать всю Сибирь было несложно.
Поначалу настроили там гарнизоны, рядом деревни и официально плавно присоединили всю Сибирь до Тихого океана к Российской империи.
Одно не могу понять.
СХ там невозможно(ничего не вырастишь) из-за климата, животноводство тоже.
Чем питались в те годы люди, которые там проживали?
Ну, охота.
Ну, рыба, кто жил на побережье Ледовитого или Тихого овеанов.
А в глубокой Сибири- чем?
Тут большинство вопросов и опросов тупые. Если их перестанут задавать, ева сдохнет.
Анна, вы будете удивлены, но за полярным кругом даже арбузы можно вырастить. У монахов на Соловках это получалось.
А так учтите, что реки там богаты красной рыбой, лес-грибами, кедровыми орехами, выращивать морковь и капусту можно тоже и в заполярье. этим и формировался характер сибиряков - седлать невозможное, выжить в экстремальных условиях. К тому же поселения крестьян были все же в южных широтах , севернее ходили только за пушниной.Почитайте Лескова, там идет описание кушаний иногда, вряд ли кто то голодал.