Кто хоронил в этом году?
В шоке от расценок кладбища :(
По договору выкопать могилу - дорого.
Но это полбеды.
Проведя осмотр места с работником кладбища сумма за работу прибавилась к основной по договору, при чем, сумма превышающая договор в... 3(!) раза.
Сколько вы платили, поделитесь?
Калужская область, райцентр, ноябрь. Гроб, могила, железный крест с табличкой и два венка 23 тыс., с доставкой гроба до кладбища и зарыванием
Москва, кремация в районе 30 (гроб, убранство тела, венки цветы, ведущий церемонии), потом захоронить урну 2500, потом 200т за полностью гранитное убранство могилы (хотя скорее 250 т, т.к еще куча вспомогательных доплат было). Если делать не гранит, то недорого, обычная ограда от 7 до 20 тыр, крест в районе 2-5 тыр.
Подруга хоронила маму в Дзержинском, то что предлагают агенты - не оправданно дорого!
Искала знакомых в этой отрасли. И да, от того, что заявляют цена отличается в разы - например, выкопать ямку под урну на кладбище 5000 - цену назначила девушка в офисе, по факту спросили 17
И что ещё поразило, что открывать гроб для прощания с ковидным больным запрещено, но её за 27000 открыли.((((
ОхУЕли! Я б сказала!
Т.е. так ковид заразный, а за 27 - нет!
Так там и тело не подготовили как надо - в мешок же планировалось паковать. Моя приятельница говорит - не могу на эту тему говорить, но ей нужно было убедиться, что там её мама!
Т.е. сотрудники офиса никак не влияют на рабочих? Неужели нет никакой управы на них? Люди в горе, а эти сволочи пользуются... А свих рабочих привозить нельзя, я так понимаю? Это запрещено? Привезти пару узбеков, которые за те же 5000 выкопают ямку...
я не понимаю-вирус передается с дыханием.Мы носим маски ,что бы не заражать никого.Но блин -мертвые КАК могут передать вирус?у них нет дыхания.Они не двигаются.Никто трогать их не будет.КАК от покойника может перейти вирус..интересный вопрос..кто бы умный просветил
Да будут. Смотрела, как отпевали в церквях. Там кладут какую-то хрень на лоб, типа надо целовать в нее. Дык всем пофиг. Особенно самым близким родственникам.
Не верю в передачу вируса таким образом, но что есть, то есть.
Ну во всём мире ковидных хоронят в закрытых гробах
У другой подруги в отделение ( госпиталь в Нью Йорке) выделили 2 планшета с которых вели facetime call - умерший в гробу, гроб закрывается, опечатывается и вывозится уже закрытый гроб.
В Твери друга моего отца хоронили 1 декабря, но им показали фото в гробу, одетого...
Да никак не могут передать. Это просто самоуправство, самодурство и преступление!:chr1
все потому, что вирус еще 31 января 2020 года приравняли к особоопасному наряду с чумой, холерой,проказой и прочим!!!
это естественно абсолютно безосновательно и не доказано.
но кому-то это было выгодно.
и раз есть такой приказ, то все службы работают исходя из него.
Не знаю! Делятся наверное - кому 5, а кому-то 2
Они озвучили сумму тогда, когда приятельница спросила, не могут ли перепутать тела?
Вроде тело чуть-чуть привели в порядок, на сколько можно, ( моя подруга не может о этом говорить, да и мне подробности ни к чему), но она уже пролежала пару лишних дней в больнице до отправки в морг, в новой больнице " вышла из строя вся компьютерная система" и не могли напечатать справку и отправить тело в морг.
Есть сейчас гробы со стеклянной крышкой, специально под ковидных разработаны.
Сотрудница не работе хоронила отца с ковидом. Фото в гробу сделали. Дали подписать бумагу о том что нельзя вскрывать гроб, иначе она предупреждена об уголовной ответственности.
27 тыс скорее всего за то что бы не настучали что вскрыли. Просто взятка/ Похороны были в ноябре этого года
Боже, какая уголовная ответственность? По какой статье? Посмотреть на мать-отца в последний раз?
Только что. Домодедовское, семейная подхоронка. В кассу 40, копщикам 60, это с заменой грунта песком, для быстрой усадки, чтобы можно было осенью памятник поставить. Да, могилу выстилали с тканью и лапником. В работу входил демонтаж и утилизация старой ограды бетонной, утилизация мраморного цветника разбитого. Ну столик убрали ещё, наверное тоже было как то оценено его вырвать...
В Москве пенсионеру или компенсация 17500 или услуга погребения на выбор. Мы забыли, хоть и знали...
Сами не знаем ответа, но конечно не до того, чтобы торговаться. Мы просто перечислили что нам надо, нам посчитали. Может и на 3 умножили... так же как агенту под 30 за то что она пару моментов перепутала, правда все было поправимо.
Эти твари вообще обнаглели. Пользуются тем, что родственники в горе плохо соображают.
Вы оплатили официально в кассу копку могилы, копщикам уже было на ваше усмотрение платить, как чаевые.
Сама копка не включает разбор цоколей, утилизацию цветника, убрать памятник. Вот за это. Понятно, что перебор, но да, мозги в отключке и надо срочно, не до чего. Тут даже не столько горе само влияет, а нет желания устраивать торговлю на могиле... и у нас были ткань + лапник, смена грунта песком. Ну конечно, себестоимость копеечная.
Нет, памятник в сторону отложат временно, по ограде консультируйтесь сразу с копщиками, они подскажут как целесообразнее.
Про памятник то понятно, я подумала, что гранитную ограду разломают, а это удовольствие не меньше 200 тыс будет стоить, зато ухода никакого. Вот и думаю может не ставить ее, а металлическую тогда.
Боюсь, что потом "чтоб аккуратно вскопали" придётся доплатить пол цены той ограды... даже если и места будет достаточно... это как красная тряпка для копщиков...
Да офигели везде. Хоронила маму в ноябре, ковид. Пятницкое кладбище, 43500 оплата в кассу официально, копщики запросили 50 тыщ. за рытье могилы, сошлись на 40 тыщ. Услуги агента сначала насчитали 130 тыщ, потом сократили до 90 тыщ. Помню, что гроб 25 тыщ , машина от морга , до квартиры 21 тыщ. , тапочки 600. Венки на кладбище купили , выбор от 1200 до 3500, у агента 5000 было. Еще предложили хоронить без мешка за 21 тыщ. , оплатила , в итоге на кладбище оказался мешок. Кругом обман и обдираловка . В итоге 200 тыщ с поминками получилось.
Сегодня родственника - оф.цена выкопать могилу 37 000 т.р.
И еще стали просить 7 000 дать типа землекопам.
Родственники уже почти заплатили, но я послала на три буквы всех.
С пенсионеров хотели..нищих. Сначала 7 просили...затем 6...потом говорят - ну 5 т.р. точно нужно дать)).
Хер им за обе щеки.
Папу тоже в Митино кремировали. По цене не подскажу- занимается брат и решил всё расходы взять на себя.
Отвезли отца 2 декабря, кремировали 4-го, только вчера вернули урну. Но мы из Твери, в крематорий брат сам сопровождал, привезли агентство, он считает, что агенты просто сами не ехали либо поджидали забрать по максимуму.
Папу захоранивать будут на деревенском кладбище, там вообще ничего не надо, хотя большое сельское поселение....
Это официально через администрацию кладбища? Год назад копка могилы была 32 тыс, я и тогда не понимала почему так дорого.
Были так называемые социальные похороны в 2018 году, куда входит и бесплатная копка могилы. Но по факту на кладбище бесплатно копать отказались, сказали, что соседний памятник съедет в могилу, поэтому надо его демонтировать, а то копать не будем. И за демонтаж взяли без документов 30 тыс. А если официально, то было 50. Навязали такую услугу, короче. Но этого мало, памятник обратно они ставить не стали, и чтоб его поставить на место, опять требовали денег. Были посланы на хрен, памятник на место поставили, но не закрепили. Потом, когда делали памятник на новую могилу, пришлось заплатить тем людям, чтоб закрепили. Это Николо-Архангельское кладбище.
Там вообще беспредел творится. За каждый чих хотят денег. После всей этой эпопеи с похоронами мой отец (которому 82 года, на минутку) начал оформлять на себя эту могилу (хоронили его сестру, тоже сильно пожилую, и до этого могила была на ней). Собрали все документы, привезли его туда, запустили в кабинет. Так этот жирный мордоворот бандитского вида, который этим занимался, начал требовать с него взятку за то, чтоб оформить паспорт. На основании того, что у могилы ограда на 3 см больше, чем положено. Вылезает за границы участка. Требовал 25 тыс. Нервов потрепали с этими уродами немеряно. Такое чувство, что это отдельное государство какое-то, которое не подчиняется общим законам. Коррупция в диких масштабах цветет и пахнет. И ничего не сделаешь.
Скопирую свой пост из другой темы:
Там такая тягомотина на Николо-Архангельском. В первых числах ноября хоронили отца мужа. Сначала идешь в администрацию и сообщаешь, что намерен захоронить урну в принадлежащую тебе могилу. Идешь к могиле, ждешь Васю, который должен осмотреть место захоронения. Пришел Вася с рулеткой, измерил могилу и заявил, что у нас все сделано с нарушениями и захоронить нам не разрешат, если он об этом сообщит в администрацию. Чтоб разрешили, Вася попросил 8 тыщ, тогда он позвонит в администрацию и скажет что у нас нарушений нет. Два года назад умерла свекровь и муж через мос.ру купил клочек земли под семейное захоронение. Все работы по установке цоколя, памятника и склепа выполняла кладбищенская контора, все было нормально. Ладно, дали Васе 8 тыщ, лишь бы похоронить. Урну не выдают пока ты не оплатишь захоронение силами сотрудников кладбища, сам ни-ни. Берешь урну и идешь к могиле ждать другого Васю, который захоронит урну. Я не знаю, как на других кладбищах, но НА лидер по вымогательству и коррупции. Для захоронения нужно было свидетельство о рождении сына и свидетельство о браке его отца, так как свекровь уже была там захоронена.
Если интересно, тема висит в правовых, называется ‘Кто хоронил разведенных родителей»
Хоронила маму в ноябре на Митинском. Около 100 рыс.р. ушло на "до крематория" - гроб, автобус, грузчики, урна. 5 тыс кремация. Около 5 тыс за копку и захоронение урны, установку креста.
Мне недавно памятку бросили от Ритуал (городской). Там захоронение эконом 42 или 45 не помню точно тыс. Это гроб простой, место, копка и автобус в один конец.
Если умерший - пенсионер, инвалид или официально безработный, то весь этот комплекс бесплатно предоставляется. Т.н. социальные похороны.
Там это написано. Я так поняла,что и для любого можно у них заказать такой эконом вариант.
не очень понятно с чего начинать. Хотелось бы знать заранее именно какой делать первый шаг. например - позвонить в …, или сказать агенту, чтоб оформлял соц вариант?
первый шаг - звонить в Ритуал. Они для этого свои памятки и раздают. Иногда даже в районных бесплатных газетах печатают эти памятки от Ритуала. У нас эта газета называется "На западе Москвы"
Не верьте памяткам, которые кидают в почтовые ящики. Это коммерсанты клиентуру набивают под благозвучным названием.
Контакты настоящего Ритуала можно посмотреть на mos.ru
И то, внимательнее смотрите на адрес домена...там тоже ставят лишнюю точку или тире и уже будет другая контора.
Тем и живут...
Хоронила маму, как ковидную, в конце сентября. Приехал социальный агент. Мы его не вызывали. Но он приехал одновременно со скорой. Больше, к стати, никаких не прибегало. Очень сочувственно объяснил, как хоронить по социальной программе. Так все и сделала. Правде однозначно кремация. Все бесплатно. Платила только за подушечку и покрывало, надгробный венок, гравировку на урне, отпевание. И оплатила работу грузчиков, которые выносили гроб из морга в машину. Остальное ВСЕ бесплатно. И очень достойно. Даже придраться не к чему. Крест, оградку и плиту заказывала в Калужской обл. Там не такие мародеры, как в Москве. А, еще копателям два раза по 500 руб. за ямку под урну. Потом за установку атрибутов на могилку.
Отпевать перед кремацией как и где договорились? Ответьте пожта если не сложно.
У нас тоже было отпевание в день прощания часовне при больнице.
Не ковид, гроб открытый был
Рано утром повезли в Митино в крематорий из Твери.
Отпевали в морге больницы. 6000 руб. Считаю это грабежом. Больницу не помню, в шоке была. В этот морг ковидных привозили. То ли район Люблино. Оттуда в морг Николо-Архангельский. Там тоже все бесплатно. Только гравировка на урне платная.
Москва. Ковидный умерший. Гроб+крест на могилу+венки+комплект в гроб+ одежда+табличка с фото+транспорт+грузчики+оформление документов 185 тыс. Чтобы дали посмотреть на покойника до закрытия гроба (не прощание, именно посмотреть 1му члену семьи) взятка 20 тыс. Отпевание 5 тыс. Копка могилы и прочее по кладбищу 40 тыс. Живые цветы 10 тыс. Итого 260 тыс. Участок на кладбище 1,1 млн., но можно и бесплатый было, нас определенное метсо интересовало близко от центра Москвы, там и по 8 млн есть участки.
Дешевле гороб для "ковидников" со стеклом заказать, чем "посмотреть" за 20 тысяч.
А нам месяц назад ГБУ Ритуал не только такой не смог сделать, но и обычный-то гроб три раза меняли модель, типа много заказов:(
Я не специалист, возможно это называется бальзамирование.
Знаю точно, что всё делалось законно и официально, усопшая с ковидом, гроб закрытый с прозрачной крышкой, выглядела усопшая лучше, чем в жизни, а если учесть, что помучилась перед смертью, то те специалисты, кто готовил к прощанию просто чудо сотворили, и естественно одетая.
Сколько стоило не спрашивала и не буду.
Мне говорили, что нет. Друг мать похоронил недавно. В Краснодаре, взяли 5000 за посмотреть, брату не разрешили глянуть, уплочено ж за одного! Мать собирала 3 года одежду говорит, взяли пакет с этой одеждой и засунули в гроб, одевать не положено, сказали... Ну может еще тыщ 30, как в Москве, предложить за это надо было.
В свидетельстве кстати умерла от пневмонии стоит, и женщина совсем пожилая была, года 83+.
На старых кладбищах типа Ваганьковского того же или любого другого жуткая "теснота", могила на могиле, в могилах многих по несколько человек уже похоронено. Все "новые" места, это старые, заброшенные могилы. Ещё и по "лимону" за это платить... Ужас просто.
А разве там можно в «новые» места? Там вроде только в имеющиеся родственные могилы разрешается. Мы там хоронили недавно свекровь к её матери, можно было и к её отцу.
Все можно. Вопрос денег. И на Новодевичьем можно похоронить, но мало у кого есть столько денег.
Господи, 20 тыс. чтобы просто посмотреть в последний раз!.... Деньги из вохдуха просто. (((
Москва, организация кремации в морге, с отпеванием, автобусом, гробом и другими принадлежностями, подготовкой тела около 170 тысяч, место на маленьком московском кладбище через торги на мос.ру 60 тысяч, погребение урны официально через кассу администрации 10 тысяч и не копейки сверху, изготовление и установка гранитного памятника с цветником (заказывали в конторе в Серпухове, кладбищенский сторож дал координаты) - 35 тысяч
Про социальные похороны расскажите - СПБ - насколько поняла, их может оформлять агент?
где вылезают доп. расходы? кроме копки зимой?
а по соц. похоронам место предоставляют?
Ну и мучительное - если усопший не хотел кремацию - все соблюдают эту последнюю волю, или …
Спрашиваю, имея родственников на 9 десятке, да, заранее. Спасибо.
Все нормально с соц. похоронами. Если в гробу - место бесплатное, не близкое конечно. Гроб не знаю какой был у мамы по бюджету. Но присутствующие сказали, что очень приличный. Не красный. Ткань была цвета баклажан, очень красиво задрапирована и по граням обшита золотой лентой. Я только венок купила, который крепится на гроб.
Приезжает агент, именно от соцуслуг. Параллельно мне звонок: у вас должен быть курьер (это городская служба), вы ему ни копейки не должны. И Боже упаси, если что вымогать будет. Я в ауте от такой работы. Если ещё учесть, что мужчина был молод и офигенно красив.Он выписывает бумагу, вы с ней в морг. В морге вам тоже выписываю бумагу, с которой вы в собес. ЭТо именно на похороны бумаги. Не путайте со всеми заключениями и мед. справками.Собес уже выписывает типа квитанцию на то, что входит в сумму. Это у меня было 21000. Если деньгами брать после похорон, то выплачивают 17000.
Я оформляла такие похороны летом. Они называются похороны по гарантированному перечню. Оформляют их только в ГУП Ритуальные услуги на 1 Советской, 8. Для оформления нужно свидетельство о смерти, справка о смерти из ЗАГСа, и справка из Пенсионного фонда о социальном статусе покойного (берется в любом ПФ без записи и очереди).
Бесплатно предоставляю гроб, белье в гроб, автобус на кладбище (маленький в 1 конец), рытье могилы и захоронение, оформление всех документов. У нас была кремация, бесплатно был автобус в крематорий, кремация и урна. Далее урну захоранивали сами.
Дополнительно (по желанию) оплачиваются услуги морга (мы оплачивали вынос тела 1900 и одевание 5500, но вообще они старались навязать обработку тела за 17 тыс), отпевание в морге (около 7 тыс), прощание в крематории (1300). Мы взяли только услуги морга, в итоге похороны обошлись нам в 7400, и около 5 тыс родственники заплатили за подхоронение в могилу на кладбище в ЛО. Я считаю, что за похороны столько отдать - это копейки.
Место предоставляют бесплатно, но только на том кладбище, на котором они сами укажут.
Мне понравилось, было очень достойно и доброжелательно.
Мне ее точно выдали в ЗАГСе, вместе со свидетельством о смерти. Я в МФЦ даже не ходила. И все, кто оформлял похороны (читала в интернете), все получали там же. Если что, это Питер, может, в других городах по-другому.
У нас родственница болела, и в какой-то момент я решила подготовится, почитала, что делать, куда идти, какие документы. Прям план написала в блокноте.
Когда все случилось, я уже была подготовлена. И все равно, стресс, такой сумбур в голове, я все сразу позабывала. Блокнот мне очень помог, я по пунктам читала и делала.
Тоже в шоке.
4 года назад хоронили мужа подруги. не самая дешевая урна в Николо -Архангельском стоила 4 000. Месяц назад хоронила маму. Услуги морга ( гроб+ транспорт до крематория+ носильщики) 55 тыс.
Самая дешевая урна в крематории -12 750. (!) Что б у меня так зарплата росла!!!!
Тетенька в крематории поставила меня в тупик вопросом - "какая урна вам нужна? разлогающаяся или нет?" Я тупила, она решила меня натолкнуть на мысль - " ну вот гробик - он деревянный, разлагается.. прах к праху". Я говорю - "о, да, нам разлагающуюся" А как увидела ценник - впала в ступор. Как может стоит 12 750 деревянная коробочка. которая через год превратиться в ничто? и ее смысл то в этом и состоит?
Пока выбирала урну - рассматривала другие. там тыс за 50 такие шедевры... это явно ж дома на полочку ставить! как такую красоту можно закапывать вообще не ясно.
Все про все мне обошлось в 100 тыс. ( могила уже была. туда только подхоронить урну.
Как то подруга смогла похоронить маму бесплатно. Но я так и не поняла, как это. ни одна зараза ни в морге ни в крематории конечно ничего социального не предложила и на мой вопрос - " а социальные похороны - это куда?" вежливо пожимали плечами.
Этот октябрь, 2 км от МКАда, но не Москва, отец, по видимому от ковида, от вскрытия отказалась, все расходы, кремация, без захоронения обошлись 62 тыс и 3 тыс рублей вынос тела из квартиры. Урна сейчас в морге стоит, когда откроют границы повезу чтобы с мамой рядом захоронить, хотя это чистая профанация, в этой урне может вообще от него ничего и нет((
Гроб, покрывала всякие там, подготовка тела, урна. отвезли в крематорий, потом привезли обратно урну в морг, год хранения урны. Я одна была, просто попрощалась в морге с ним и все. Вот жизнь, столько друзей у него было в жизни, а хоронила я его совсем одна. Ну это потому что я забрала его к себе больным и старым уже, с мужем развелась в этом году еще, сына не стала брат ь прощаться, он деда и так запомнит немощным и как памперс менял ему(( ой, заплакала опять..
Наверное, друзья его сами уже либо умерли, либо немощные. Ему в любом случае это уже неважно, всё главное для него сделали вы, проводив по человечески. Обидно, что у вас никого не оказалось, чтобы помочь с организацией и быть рядом. Ну хоть какие-то родные или друзья...Тяжело всё же в одиночку проходить через это.
а интересно, откуда взяться толпе на похоронах 80+ ? друзья все сами или лежат в памперсах или еле передвигаются, подруги хоронящей сторожат этих в памперсах, что стены Г*** не мазали... Кто должен рядом-то быть? я вот своих собираюсь провожать одна, даже не представляю, кого бы я могла взять с собой в поддержку.
Дети-школьники, муж... ну надо оно ему...
При чем тут толпа? Толпа и не нужна. Но чтоб совсем никого... Не у всех же друзей лежачие родители в памперсах дома. Муж, которому "оно не надо" для меня сюр.
Жуть какую-то беспросветную написали, просто другой глобус. Не все в 80+ лежат в памперсах и мажут стены. Как это муж или жена друг друга на похоронах их родителей не поддержат? Даже не слышала о таком, первый раз сейчас прочитала.
я только умозрительно рассуждаю. Ну вот мне, например, совершенно нечего делать на похоронах свекров, меня они не жаловали, их родственники воспринимали как досадную помеху в доении моего мужа на бабки... что мне там делать?
или вы бы пошли в таком случае?
Не знаю, если бы моему мужу нужна была поддержка в этом мероприятии, то я бы пошла без учёта моего отношения к усопшим.
А у меня была прекрасная свекровь, я по ней горюю.
Как ни странно, я тоже считаю, что не заслужила такую прекрасную, какая у меня была.
Но вам не будет так грустно, как нам, когда вашей не станет.
Наверное, свёкры были правы насчет вас. Вы даже не в состоянии понять, что в таких случаях приходят не для того, чтобы пообщаться с покойником, а для того, чтобы поддержать живого близкого. Мужа в вашем случае.
Я маму только вот месяц назад похоронила. Они с моим отцом прожили без года 50 лет. На похоронах нас было 4-ро. Я, мои дети (24 и 22), мой отец и моя бывшая свекровь. ( с ее мужем я развелась дохрена лет назад, у него уже давно новая семья, но со свекровью поддерживаю отношения и вообще - она чудо!)
Когда надо было забирать урну из крематория, свекровь напрягать я не стала, а отец сказал - "ну.. вы как-нибудь без меня.. мне неохота".
81 год. Не в памперсах! В магазин сам ходит. Крематорий - кладбище на моей машинке. не пешком! ".. мне неохота!.."(( Не поняла. Но настаивать не стала. Может ему тяжело и психику свою щадит.
Они просто становятся эгоистами, думающими только о себе. Ну или всегда такими были, просто раньше мозгов хватало лицемерить, а теперь не считают нужным даже какие-то нормы приличия соблюдать. Мой свёкор не поехал хоронить человека, который очень поддержал его в свое время, когда свёкор овдовел. И многое они с женой для него сделали хорошего. Мы с мужем в шоке были, но что поделать. На похоронах пришлось сказать, что свёкор приболел. Вдова подумала, что он так расстроился, что ему стало плохо с сердцем. Ужасно неловко было. Не скажешь же, что старый хрен просто плевать хотел на всех , кроме себя.
Я сегодня хоронила деда. Были вдвоем с мужем. А кого звать-то? Дедовы брат и сестра умерли, жена (моя бабушка) тоже, дедов единственный сын умер, и даже друзья умерли, последний этим летом. Зачем моим друзьям мой старый дед? Моя мама не высказала особого желания идти, они с моим отцом были в разводе.
Все, больше некому.
Хоронила родителей в 2018 и в 2020 году, умирали в Москве (т.е. московский Ритуал), хоронили в МО, Истринский район. Я не заметила роста цен, в первом случае обошлось в 117 тыс. рублей, во втором в 112 тыс. рублей. Хоронили тетю тоже в 2020 году, умерла в МО, хоронили там же, где и родителей - обошлось сестре в 60 тыс. рублей. Это суммы без ограды и поминок. Памятники тоже еще не ставили.
А что надо делать, чтобы эту компенсацию получить? Какие доки нести и куда?
Я не хоронила социальными похоронами. Подруга хоронила, документы нужно нести в соцзащиту по месту проживания умершего, но лучше уточнить. В Ритуале точно знают.
Пусть меня закидают тапками. Но, думаю, дороговизну похорон делают своими руками хоронящие. Наверное, уверены, чем дороже гроб, тем больше показана любовь к усопшему. Целая программа социальных похорон неработающих пенсионеров. Нет ничего такого, что оскорбило бы усопшего. А вот что меня убило наповал, это вывеска в морге: выдача трупов родственникам с... по... Думаю, очень не корректно. Куда правильнее: выдача тел усопших (или покойных)...
Понятно, что делают это больше для себя, усопшему всё равно.
Тут бывает ещё такой момент, что у человека есть деньги, горе, возможно есть чувство вины перед родителями типа мог бы при жизни больше для них делать, этим бывает пользуются, а иногда сам человек хочет самое лучшее и т.п.
У меня муж был в таком шоке, когда мать хоронил, его успокаивало, что он делает всё лучшее, что бывает, ну и не на последнее, конечно.
Да, люди хотят прилично и достойно, и да - это делается для себя. Но в любом случае, должна быть альтернатива
А по социалке что? Менее прилично и тем более менее достойно? Могу ещё допустить разницу в почестях. Это да. А предыдущие определения не катят в сравнении.
Ну мы, например, не хотели хоронить отца в картонном, обитом тряпкой гробу. А вы сами смотрите, что для вас прилично и достойно
Товарищи дорогие, срочный вопрос. У меня умер папа, есть какая то бумага на землю, где похоронена его теща, то есть мать моей матери. Ритуал требует свидетельство о рождении моей мамы для подтверждения родства, его конечно нет, хотели хоронить рядом с тещей. То есть это теперь все бесполезно?
В удостоверении указана фамилия моей матери, то есть жены моего папы- выдано гражданке такой то на участок номер на умершего ( фамилия ее мамы, то есть тещи моего папы)
Надо пойти и получить свидетельство. Его быстро должны сделать. Только уже не помню, то ли в МФЦ, то ли в ЗАГС. В интернете можно посмотреть, где сейчас делают.
В МФЦ 2 недели ответ на запрос.
В ЗАГСе при вас сделают дубликат (если родился в Москве).
А теперь засада в том, что она родилась не в Москве. То есть метаться видимо бесполезно.
Нет. Все получится. Идёте в ближайшее мфц с паспортом Мамы писари свидетельством о рождении и там Вас все сделают очень быстро прям при Вас. Маму конечно лучше взять и хотя бы на машине привезти к мфц. В идеале, лучше бы завести в мфц. Тогда вообще никаких проблем. Место рождения не важно.
Я позвонила в единую справочную, мне сказали, что надо отправлять запрос в регион для родившихся не в Москве
В МФЦ не сделают при вас.
МФЦ - передатчик. Они примут от вас заявление, передадут его в ЗАГС, ЗАГС подготовит ответ и направит в МФЦ, вы в МФЦ заберете документ.
До месяца занимает процесс.
Я 2 месяца назад была в МФЦ и слышала, как это все объясняли работники мужчине, сестра которого умерла от ковида, и ему нужно было ее СоР, чтобы подхоронить к матери.
Сказали, что если приехать в ЗАГС, то там при нем сделают дубликат СоР.
чушь какая... МФЦ может отправить запрос по месту жительства усопшей. это максимум, что они могут сделать.
5 дней назад с тем же вопросом ом обращались в справочную загс. Если рожден не в Москве официальный ответ и выдача дубликата до 60 дней! Ищите другие способы подхоронения.
И да, скажите, что вы делаете документы для похорон. Вас пропустят без очереди.
Надо идти в ЗАГС с архивом, но запись на прием за месяц. Я пришла без записи, объяснила ситуацию, меня приняли сразу.
Если данные оцифрованные, то свидетельство получите в течение 15 минут вместе с заполнение заявлений и т.п.
Если данные не оцифрованы, то пошлют запрос, но если Вы знаете дату и место, то в течение дня могут получить ответ.
Я получала свидетельство о браке усопших родителей, нужны были мои паспорт и свидетельство о рождении. Спасибо работникам ЗАГСа, принявшим меня без записи и без очереди.
Кинула копщиков на кладбище. 150 на руки - это просто ни в какие ворота, при том, что я уже в кассу отвалила за все. Похоронили, я положила цветы, развернулась и ушла. Не хочу поддерживать этот беспредел.
Я никак кинуть не смогла. Чтобы взять урну надо разрешение кладбища. Чтобы получить разрешение надо оплатить вперёд. .Захоронение урны в семейную могилу на старом московском кладбище - 25 000. В кассу. А все остальное обошлось где то около 200.000. Без шика .
Вот мне говорили, я не поверила. Надо было захоронить урну в семейную могилу. На форуме Жуковского ( кладбище Островцы) увидела цену прошлого года в размере 50 тыс. ( это не новое место, а уже существующая могила!) Охренела. на этом же форуме добрые люди советуют ехать не на кладбище, а в городской ритуал и там оформлять все документы. Поехали, оформили. денег не взяли вообще. на кладбище предъявили бумагу, дали 5 000 за рытье ямки и захоронили урну. Пытались прорыть сами, но земля промерзла и не смогли.
Рассказывала подругам - никто не верит, что бумажка - разрешение на захоронение может столько стоить. Все уверяли, чт получали на кладбищах разрешение бесплатно.
Не то слово. Почему нет управы на нет? На горе человеческом наживаются, уроды.
Наверное если не делать лицо бедной овечки, и всем говорить, что вы просто похоронами занимаетесь, а не дочь вовсе, то они будут посговорчивее. Ну как-то же хоронят, вон выше писали - отца алкоголика, когда на него рубля жалко.
Типа мне все равно как вы там управитесь, все оплачено, помин ваш хоронимой душе не надобен, аля улю….
Они на офомлении могилы сначала все выспрашивают, на кого могила, кто захоронен уже, кого хороним, кто кем приходится.. так что не прокатит.
Поздно уже...
Да и папа оказывается хотел быть кремированным и развеянным над местом, где похоронена моя мама - его первая жена, умершая в 25 лет.
Я и так настояла похоронить его, а никакие не развеевания….
Я незнаю, но по тому что я видела думаю так, прощаются, гроб опускается, дверцы закрываются и в печь. Думаю вечером раскладывают по урнам что нажгли днем, простите. Н е думаю что после каждого покойника выгребают.
Как раз нет. Поскольку маму хоронила в закрытом гробу без разрешения увидеть она ли, меня очень мучал этот вопрос. Я задолбала всех служащих и своих близких. Все не могла успокоиться, кого хороню. Потом уже женщина-агент в морге, которая оформляла услуги, попросила меня не оскорблять их чувства, они тоже люди, и подлогом не занимаются. А тем более не устраивают братскую урну. Пепел и остатки выгребаются в именную урну.. Каждому свою. И родственник подтвердил, в курсе.
По инструкции наверняка надо после каждого, а по российскому пофигизму и раздолбайству думаю что скопом
Хотя, вот вспомнилась старая история из-за которой мой муж бросил курить лет 30 назад.
Был у него приятель в Питере, работал в крематории, мой муж выпивал с ним как-то и курили в консервную банку, этот парень и говорит, мол вот те, кто не курит - пепелок смахнул и всё, а курильщиков нужно скребком отскр*мат*…
После этих слов мой муж бросил курить, - Не хочу, - говорит, - Что б меня отскребали.
Но это было-то 30 + лет назад, а сейчас, да в период пандемии никому никакого дела.(((
Я и муж за кремацию, немного читала об этом. Сорри, но не жгут отдельно. В любом случае никто не чистит от остатков предыдущего. Я прямо слышала, что жгут всех в кучу. И, да, прямо в гробу.
И я считаю, что если человек за кремацию, надо кремировать, хоронить нельзя. Насчет развеивания, исключительно от вашей доброй воли, все фантазии исключительно за счет фантазеров. Я вот тоже хочу в идеале быть развеянной в районе Мальдив или Сейшел, но я же понимаю, что это бред.
Вместе с гробом сжигают, но сначала гроб открывают и вынимают все металлические вещи, там к примеру очки или что то ещё, снимают с гроба железные ручки и т.д., в общем все, что не горит. Прах потом просеивают через "сито", так как какие то мелкие косточки могут остаться.
Этот вопрос мен мучал больше всего, у отца были золотые коронки, как подумаю об этом. освенцим бля
А я еле дотащила урну до машины. Как мне сказали 4 кг. Так как там пепел со всеми "вытекающими ингредиентами".
Сегодня урну закопали на Николо-Архангельском. 500 р копка.
Но,
ранее захоронены пара Иванов Петр Сергеевич, его жена Иванова Инна Николаевна,
еще пара- их сын Иванов Михаил Петрович и его жена Иванова Наталья Викторовна.
Книжка на могилу оформлена на сына последней пары Иванова Дмитрия Михайловича.
А хоронить сейчас надо дочь первой пары Иванову Галину Петровну (соответственно родной сестры мужа из второй пары и родной тети держателя книжки на могилу).
Потребовали подтверждения родства между держателем книжки и умершей. И никакие ссылки на одинаковые фамилии, отчества не помогли. Пришлось искать св-во о рождении умершей и ранее похороненного брата (что у них одни родители), а держателю книжки-принести свидетельство о рождении, что он сын ранее умершего и племянник ныне умершей.. Благо все в Москве, ненайденное свидетельство восстановили за один день.
Но, квест.
Я на этой волне сделала копии своего св-ва о браке и св-ва о рождении, отдала брату, пусть будет, если что.
Т. е. просят доказать родство " владельца" могилы и того, кого хотят похоронить, а не кого хотят похоронить с тем, кто уже там похоронен? Я автор про похоронить разведенных родителей вместе.
да.
Св-во о рождении ныне умершей было с собой, видно, что она дочь ранее похороненых
Подруга хоронила отца-алкоголика, уложилась в социальные похороны плюс 3 тыс ещё за копку. Звонила в ГУП Ритуал, сайт черный такой, делала все сама.
Влезу немного не в тему, но... Тут многие пишут, что " выкопали ЯМКУ для урны" или заплатили, чтобы выкопали такую ЯМКУ. Т. е предполагается, что урна закопана в земле. У нас совершенно не так. Могилы с урнами у нас на НА. В могиле большая яма, куда вставлена такая, типа коробка, из бетона, внутрь умещается 6 урн. Мама, когда хоронили урну с папой, дно этого саркафага выложила осенними кленовыми листьями. Рядом такая же могила тёти, там на дне сухие розы. Сверху эта " коробка" закрывается бетонной крышкой, которая сажается на клей. Т. е. теоретически, внутри, где стоит урна должно быть сухо..... Ну а сверху земля, цветник, памятник.... Удивлена, что просто в землю.....
А у вас это где? И для этого надо специально планировать кремацию тех 6 ячеек в вашей коробке. Зачастую планы могут молниеносно меняться. У вас саркафаг получается, продумано, но не всем подойдёт.
Это на Николо - архангельком кладбище. У нас участок размером, как под могилу, а не маленький квадратный, который только под урну. Т. е. внешне не понятно, что там урна или гроб. Папу кремировали и потом урну именно так захоранивали, как и мамину сестру. И, насколько я помню, никаких разговоров о количестве урн не было, в две могилы два одинаковых саркофага...
То, про что Вы пишите-это колумбарий, он бывает в земле, бывает в стене. Там специальные ниши. У моего мужа предки так лежат в урнах на том же Николо-Архангельском за крематорием.
А где копка присутствует-это когда урны закапывают в могилы, в которых в землю хоронили.
Мы бы в землю похоронили, но санитарный срок после последних похорон (15 лет) еще не прошел, чтоб можно было, а умершая при жизни выразила свою волю-лежать вместе с родителями-хоть как.
да, у нас ямка была, когда мужа хоронили, потом сверху холмик земли насыпали, получилось размером, как кота похоронили :( ужасно неуютно было от вида этой крошечной могилки :(
У нас были в начале марта. На перепечинском. Холодрыга жуткая была. Приехали вовремя, и всё равно ждать пришлось минут 40 на ветру и снегу. Могильщики таки срубили себе бабла сверху, несмотря на полную предоплату по прейскуранту, на задержку процесса захоронения и бочком подослали мужичка до того как разрешили выносить гроб из катафалка. Мужичонка сказал что холодно и полагается литр водки и закуски и конфет на помин + доплату за 30 см. Не входит ваш гроб в яму-то, чутка расширять надоть. Вот же блд твари упыри! Но им всё дали и они не спеша, что-то там углубляли/замеряли/спорили и позволили похороны с опозданием и переплатой транспорту, который так же ждал сверхнорматива.
Ну вот мы этого избежали, выше писала по 60 доплату. К нашему приезду было все идеально подготовлено. Копщики сидели в машине около могилы еще до нашего заезда. Не видно и не слышно было их до момента необходимости, только изначально провели и показали что вот сделано все как договаривались. Все время процесса с прощанием заняло не больше 30 минут, народу было немного. Холм сделали выровнили, все разгребли рядом. Сами стали выкладывать цветами (мы перехватили инициативу), установили венки. Весной входит доп подсыпка и выравнивание могилы. Кстати, рядом был поставлен стол для цветов, что-то положить можно было. И он явно переносной временный, т.к. на проходе. Это я вообще только сейчас поняла.
верю.Такое возможно и даже знаю при мне было. Вы не указали где и когда. А с ковидлой они вообще приxyeли все. Мой случай был до короноистерии
И смертность выросла и ева дошла до отметки активного похоронного периода. Тема грустная, но это наша жизнь и бессмертных как-то немного среди нас...
Нет. Просто раньше никому в голову не приходило это обсуждать. И обмусоливать на форуме каждую свою соплю из носа. И ещё задавать вопросы по этому поводу на форуме.
Обсуждали https://eva.ru/topic/77/2872454.htm
https://eva.ru/topic/77/3074137.htm?messageId=79025920
https://eva.ru/topic/77/3200067.htm - каждый год по несколько раз.
Так мужчины очень мало в России живут. Это давно не новость. В 90х вообще ужас был, сейчас получается еще хуже.
Выросла :(
В Москве в ноябре смертность на 48% превысила прошлогоднюю.
Оренбургская область +92%
Новосибирская +90%
Чем она жуткая? Жуткие это те, кто из людей последнее на похороны " как у людей" вытрясают. Здесь все должно быть просто и логично, безо всяких " на лапу" копальщикам и прочим дикостям.
Такие же были уже несколько раз и в прошлые годы.
Я вот захожу на будущее читаю, чтобы быть подкованным, если что (
В этом году только мама одного друга умерла, так он старше нас, уже за 50, и младший в семье, маме, думаю, лет 80 было.
4 похорон подряд. Не просто дорого, а очень дорого. Про цены написали уже. Теперь немного цинично. Гробы брали недорогие, дело не в жадности: хорошие гробы очень долго не гниют, и земля никак не оседает, нам пришлось ждать поселения одной такой покупки три года, чтобы памятник в итоге поставить. Поэтому сейчас простые. Одеяния простые. Венки простые. Оградка хорошая, недешевая, иначе теряет вид. За одной в приступе горя не усмотрели и заказали с сердечками, смотрится сами понимаете как. Пара родственников была бездетными, про кремацию не спрашивали, поэтому после их смерти всем показалось кощунственно кремировать. Было по деньгам очень тяжело.Поэтому при возможности спрашивайте, как и что.
Где налом, где официально, чаще официально. Самые бюджетные знаю у знакомого около 100 тыс обошлись, но место выкуплено было давно. По просьбе умирающего все было очень скромно, самый простой гроб, отпевали при больнице, никаких сложных одеяний, буквально два венка.
У нас был человеческий фактор, кроме одного человека, оставляли наследство, поэтому между родственниками договоренность, что не шиковать, но не самые бюджетные похороны, как дань уважения. Так тоже бывает.
Жуть, просто жуть. А давайте советы, полезные, как кинуть этих беспредельщиков? Вымогающих деньги? Понятно, мало кто связывается в таком горе, но все же?
Добавлю про Николо Архангельское, в начале 2008 там хоронили бабушку, в могилу ее матери и брата, там у них участок. Хулиганили просто жутко. Бабушку в итоге там конечно захоронили, морды битые с фингалами этих копщиков. Видно рожи набили, кто то не сдержался.
Есть кто-нибудь, кто хоронил, так сказать сейчас с нуля? Нужна помощь. Умер отец, кремировали. Где-то читала, что сейчас можно "взять землю" (бесплатно) на захоронение от трех до пяти урн. Не могу сейчас найти инфу. Если кто-то сейчас сталкивался с захоронением урн в землю в новую могилу, напишите, где, на каком кладбище сейчас можно это сделать и в какую организацию лучше обратиться, чтобы особо не развели. Вопрос про Москву.
Вот с мос.ру:
Как оформить бесплатный участок на открытом кладбище?
Чтобы бесплатно оформить место на открытом для свободного захоронения кладбище, обратитесь непосредственно к администрации Алабушевского, Бутовского, Хованского (Центрального), Захарьинского или Ястребковского или в ГБУ «Ритуал», в ведении которого находятся все московские кладбища. Вам понадобятся:
документ, удостоверяющий личность ответственного за захоронение;
свидетельство о смерти, выданное органом ЗАГС.
Выбрать конкретное место для размещения могилы нельзя.
Подтверждением оформления места на кладбище является паспорт захоронения, который вам должна выдать администрация кладбища.
Я на Бутовском захоранивала урну. Место беспл. до 8 урн, сказали. 110*80. Мне близко это кладбище. 15 мин. на машине.
А нам на Бутовском в августе за бесплатное место предложили 170 тысяч заплатить, потому что у них там забетоннированный некрополь. А бесплатно без денег - это только возле рельс, где поезда
Господи! Ну зачем так вводить людей в заблуждение!? Сетка ограждения метров в 20 от платформы. Могилки уже за сеткой. Можно подумать, могила в центре кладбища в полуметре от пешеходной тропы чем-то лучше? Я наоборот проговорила: мама, тебе не скучно тут будет. И то, речь О ПРАХЕ.
Родственникам умерших тоже ничего не мешает, когда на могилы приезжают?
И пассажирам электричек видеть в окно кладбище и похороны то ещё удовольствие.
А какие-то кладбища прямо с автомобильных дорог видны. А какие-то из окон домов.
Скорбеть ничего не мешает.
Пассажиры электричек видят из окна жизнь во всех ее проявлениях, кладбище и похороны - это часть жизни.
В конце декабря 20г. хоронили - подхоранивали на Люблинском. 120 тыс взяли копатели, окуевшие рожи, чтоб им треснуть. 40 по чеку, 80 на руки. еще сказали что на лопату им надо бы. Тоже дали. 40 это только разобрать старую оградку и сдвинуть памятник с цветником. А 80 это копать. Потому что якобы предыдущее захоронение не уселось, им придется подкапывать глубже. Как этотехнически не представляю, и думаю, что просто голимый писдеж. Переговоры ведут таким образом, что сорок объявля.т в конторе. А потом ты идешь на место с копателем , он смотрит фронт работ и на месте объявляет. Камеры у них наеврно стоят в помещении. И ессно перед этим запугивают, что чтл=то не то с оформлением, с документами, надо то дооформить, другое. И ты становишься рад до усрачки, что хоть за такие деньги можно похоронить. Сволочи просто слов нет.
пока будут давать взятки и прочее и не будут жаловаться массово - то такой беспредел и будет
Понять бы еще, куда на них жаловаться. Это такая вещь в себе, отдельное государство.
6 января хоронила папу. Центральное Долгопрудненское кладбище, место было. 45 000 заплатили на кладбище, запросили 60 000, агент договоривался, скинул 15 000. 45 000 автобус, гроб, венки. 5000 отпевание, 12 000 услуги морга.