Вот тебе и подарок от Собянина(навеяно)
Это правда,что льготные проездные разблокируют только тем,кто пройдет вакцинацию?Речь о пенсионерах и хрониках?Сми сообщили о его распоряжении от 29 декабря.
Правда, пенсам вчера смс пришли, разблокируют через 15 дней после прививки. Вот такая "добровольная" вакцинация.
Ну то есть до этого была заблочены карты только у тех, кто старше 65.
А сейчас всем пенсам заблочат?
Нет, у кого пенсия по инвалидности тоже были заблокированы не зависимо от возраста.
https://eva.ru/topic/77/3606897.htm?messageId=101987979
https://eva.ru/topic/139/3606973.htm?messageId=101983656 давно уже обсуждаем.
а про ковид-паспорта вы еще не слышали?
Знаете, если они настолько здоровы, что могут часто ездить в ОТ, то могут и привиться.
Хронические болезни печени и почек не предполагают немощи, при проводимой терапии можно жить вполне успешно, а вот прививаться нельзя. Вы правда не понимаете этого? Вы завидуете даже больным, что у них есть бесплатный проезд? Так фигово живете? Будет еще хуже, поверьте.
У вас проблемы с головой, милочка. Где у меня зависть? Я просто считаю, что больным надо определиться со степенью своей болезни, а то то умираю, когда надо работать или вакцинироваься, то здоров, когда надо ехать развлекаться. С хроническими болезнями бесплатный проезд не дают, для этого надо быть пенсионером или инвалидом, и, да, если так все плохо, то не надо ни прививаться, ни шататься по городу. Если ты здоров настолько, что сидение дома в выходной - ужас смертный, то вакцина не повредит.
Вы не врач, чтобы судить, кому "вакцина не повредит" :) К счастью, люди, которые принимают такого рода решения, имеют специальное образование и поумнее вас будут.
Как ехать к врачу, не подскажите? Собянин убрал поликлиники в районах, специалисты узкого профиля теперь принимают не в пешей доступности. Онкоцентр в Коммунарке для пациента, который живет в СВАО. Думаете человек онкологией здоров? У него от химии и так пострадали почки, печень, прививаться нельзя, работать он не может. Пенсия небольшая.
даже с онкологией? вот надо ехать в диспансер к врачу 10 остановок автобусом или на метро.
и таких пациентов очень много. Обычные плановые обследования, а у кого-то и лечение.
У всех почти таких пациентов - инвалидность и карта москвича.
а теперь проезд платный - спасибо оленю!
как? чем оплатить?
У моей сестры, кроме соцкарты, нет никаких других карт, а за тройкой надо до метро доехать, и еще разобраться в этом (что точно анриал, она мне вынесет мозг по телефону, но я и сама не в курсе).
Она не пользуется смартфоном, у нее нет инета. Только телефон-звонилка. Телевизор я ей покупала и настраивала, она вообще ни в чем не разбирается. И Тройка для нее тоже совсем непонятное. Да, вот такие бывают пенсионеры. И она не одна.
И к чему эти танцы? Оставили бы уже пенсов в покое. Такие стрессы на старости лет.
При записи к врачу, кстати, карта у нее разблокируется через 2 на третий. Даже эта система у них не работает.
она и ездит к врачам только. И это обязательно, есть процедуры, которые пропускать нельзя.
С какого вот перепуга она должна свои деньги за это платить? Соцкарта, как я уже написала выше, не всегда работает при записи к врачу. И не ко всем врачам можно через ЕМИАС записаться. Зуб вот у нее разболелся, пришлось ехать, записи не было.
Ну и она она же не олигофрен, почему она дома-то должна сидеть? Гулять в парке или в магазин съездить какой-то - не имеет права? Уже почти год сидит, с весны. Это ж кукушка вообще уедет скоро при таком раскладе.
Я инвалид, получила 31-го такое смс:
Транспортное приложение социальных карт жителей старше 60 лет, людей с хроническими заболеваниями, а также студентов старше 18 лет будет автоматически разблокировано на 15 день после второй прививки от COVID-19.
Дальше бла-бла-бла про пункты вакцинации и запись.
В русскую рулетку смогу поиграть, когда ребенка хотя бы до совершеннолетия доращу.
Помните в прошлом году был квест: путешествие в рождество? Вероятно это тоже квест новогодний.
Ты задала вопрос, тебе ответили. Но тебя не устраивает. Хммм. Может потому, что тебе не нужен был ответ, потому что ты хотела постоянно срачь развести?
У меня 147, вчера сдавала специально в поликлинике бесплатно, чтобы в карте был результат.
Очень гармонично смотрится такое количество антител вместе с отрицательными мазками, которые в той же мед.карте находятся.
А М тоже брали или сейчас не берут и, если и выявляют, по ним на карантин не сажают? Муж хочет сдавать после праздников в пол-ке (болел в конце ноября), я отговариваю, не хочу, чтобы из-за возможных М выше 2-х сел на карантин.
Да, М тоже берут в гос.поликлинике.
На карантин сажают, если они выше нормы. У меня 0.93. На карантине с 15 до 29 ноября была.
прям артефакт)))
До появления ковида, антитела после болезни всегда считались (и были) значительно устойчивей, чем от вакцины. И вот теперь утверждают обратное. Не проверив, причем.
Это газлайтинг чистой воды. Нас убеждают, что черное - белое на самом деле.
нужно пропихнуть эту прививку, вот и промывают мозги. В ход идут самые бредовые аргументы. И ведь прокатывает!!! Странно, что так много дураков, не способных мыслить и анализировать.
Но может и к лучшему, хотелось бы, чтоб они добровольно пошли и набралось 60-70%, а нас оставили бы в покое.
А у кого антител до фига и бесплатный проезд не нужен (пусть С. подавится), тем можно без маски в планетарий?
про эту меру вам уже говорили, режим самоизоляции еще не снят, но если человек привился, от может позволить себе меньше осторожничать, чем незащищенные, чего тут такого.
А вот насчет смс-ок, я так понимаю, цифровики не в курсе, что часть пенсионеров не умеет читать смс и по зрению их не видит, Ой надо же, кто же поверит, что и такое бывает. Есть люди до сих пор, которые ни отправлять, ни читать их не могут.
Отправить СМС копейки, некоторым младшие родственники прочтут.
Потом обзвонят тех, кто не пришел, не переживайте
я и не переживаю, просто доношу до сведения, что некоторые не только не умеют их отправлять, но и не заглядывают в раздел смс и никакие младшие родственники в их телефон не заглядывают. А ведь иногда умудряются пенсионерам и ссылку прислать, по которой нужно пройти. Бугага. Вы серьезно? У них кнопочные телефоны у многих.
Слух то не потеряла :) Мне когда ребенку нужно сказать что-то, я ей звоню с работы. Вот его вообще ничего не интересует что там пришло, звук звонка "в ноль"
а те, кто переболел, значит, не могут меньше осторожничать? Почему им не разблокируют?
Очень странное требование - только после прививки, хотя антитела могут быть и без нее, но про них всем пофиг. Потому как цель - именно вакцинация эта долбанная, а не здоровье чье-то.
ну вы управляемый иммунитет и стихийный-то различаете. Это первая ступень выхода из карантина. Всегда так происходит.
Прочитала. Москву закрыли, но карантинили только заболевшие и ДОКАЗАННЫЕ контактные. Льготы ни у кого не отнимали
чиво?
Как происходит? Когда "всегда" Какая такая ступень, что на ней нельзя разблокировать карты пенсам с антителами? И зачем их различать - иммунитеты, если на практике, в реальной жизни это вообще не имеет значения?
или раньше переболевшие ветрянкой, корью и т.д. не устраивали общество, надо непременно прививку было сделать?
Иммунитет после болезни ВСЕГДА был сильнее и дольше держались антитела, чем после прививок. И только с ковидом несут эту херню про то, что прививки круче.
И все преференции только для привитых.
Вы троллите или на самом деле такая д...? "Стихийный" иммунитет всегда устойчивее "управляемого"
Что ещё за стихийный иммунитет?
Естественный он всегда назывался и всегда был надежнее прививочного.
Слов нет, только мат, долго они, интересно, думали на этой херней?
вы бы повежливее про азиатов-курьеров, у них на родинах полная цифровая жесть. У них, в отличие от нас уже до ковида обязательную вакцинацию впердолили, на местах ,естественно основной аргумент стал "не здоровье вашего малыша", а "с нас требуют обязательно", естественно понаставили тому, кому нельзя, были несчастные случаи, они там против были.
У них обязательная биометрия. Азиаты от цифры страдают ого как. Астана по-моему юдоль цифровизации. Лицом платят в автобусах, даже у нас такого нет.
по крайней мере вы так пренебрежительно о них пишите, а у них у многих есть все прививки, каких у вас нет и диспансеризации у них обязательные. У них все ввели еще до ковида. Все электронно, все обязательно.
Ничего не пренебрежительно. Вам показалось. У себя в стране они может и прививаются. А в нашей стране, если они к себе не выезжают, с чего бы им прививаться добровольно?
А с чего бы им прививать принудительно, если у нас вакцинация добровольная, или у них меньше прав, чем у вас? Кто из них пожелает, тот и сделает. Это будет личное решение человека.
У них эпидемия туберкулёза, а прививки добровольно? Это вы такая добрая, не хотите ли заразить вашего масега, ну, переболеете, ачотакова. То же и про ковид, ничего страшного жеш. Про права она вспомнила. Так-то, если уж о правах, то их права в последнюю очередь против прав коренного населения, мы их не приглашали. А кто приглашал, те пусть и платят и прививают, и не добровольно, а за их же деньги, или пусть дома у себя жратву развозят.
Прививка от туберкулеза не защищает от самого туберкулеза, если вы не знали, она не дает развиваться тяжелой открытой форме. И не беспокойтесь, те, кто приехал официально, проходят все необходимые мед.осмотры и процедуры почаще вашего.
Не беспокойтесь? )))) Это вы сейчас так успокоили, типа?))) Да они лезут во все щели, как крысы или тараканы, нелегально, полулегально, за деньги и тд, полно людей и с открытой формой, свободно передвигающихся, и никто за этим не следит. За своими не следят, а вы думаете за мигрантами прям надзор нешуточный. Да любой из нас может заразиться, при определенных условиях, в ТУ, в лифте, на лестнице, где угодно. Потому и спрос с них должен быть втрое строже, чем со своих, нашим хотя бы БЦЖ в роддомах делают, а что там у них, вообще неведомо
давно же вы не были у фтизиатра, сходите уже, наконец, даже если будете находиться с заболевшим туберкулезом, сразу не заразитесь, особенно в лифте и на лестнице.
Вы фтизиатр? Откуда вы-то можете знать, заоазитесь, или нет. Я, кажется, русским по белому написала ПРИ ОПРЕДЕЛЕННЫХ УСДОВИЯХ. Определенными условиями может быть перегесенная ковидо-пгевмлния и, как следствие, упадок иммунитета. Вот тогда, вполне можно заразиться везде, где я написала. Очень реальный сценарий, кстати.
Все взрослые по умолчанию уже тубинфицированные. Поэтому и делают флюорографию чтобы не упустить активный процесс в легких.
Ну вот мигранты-то и не делают. И ходят среди нас ежедневно. И в том числе, с открытой формой.
Я в курсе, что это для оформляющихся на работу. Вот они и рассказывают, как этот осмотр проходит. Формально.
не знаю про каких азиатов вы, а мы скорее про узбеков-таджиков.
вот в хостеле у меня во дворе среди них была вспышка кори - понятное дело что непривитые были.
если они от кори не привиты, то и от остального-то каким образом? из аулов таких понаехали, там не только вакцинации а и мед.обслуживания никакого наверняка.
Так те, у кого прививки и диспансеризации, те в своих странах обитают. А полунелегалы, которые годами в Москве живут, даже терапевта не посещают, потому что дорого. И пример с Астаной очень неудачный, много вы казахов гастрбайтеров видели?
Тогда почему бы не разблокировать карты переболевшим уже пенсионерам? Антитела есть. Чем переболевшие хуже привитых (в плане безопасности)?
Мэр вам что разбираться еще в разных сортах людишек должен?
Всем макарошки и привет.
в себя вы когда-нибудь придете? Права ограничены у всех граждан в виду эпидемии. Считайте, что это локдаун с возможностью посещать места по необходимости. Если у пенсионера необходимость к врачу, карты разблокируются - об этом уже говорили сто раз. Остальные необходимости придется отложить всем до полного снятия карантина.
потому что толп нет, будут толпы закроют за жесткий карантин. Вы совсем что ли уже? Локдаун вам плохо, лайт-локдаун вам плохо, заблокировали -плохо, разблокировали - устроили эпидемию и не могут справиться. Вам просто так что ли поболтать? Видимо хорошие меры приняты, раз вы не в больнице, а болтаете, бодра и весела.
а вы не одна в городе живете, вы отвечаете исключительно только за себя любимую, а тут еще 14 млн по средним подсчетам людей с разными иммунитетами.
И что? Вы мне сказали, что я не в больнице благодаря мэру. А это не так. Кстати, 14 миллионов/ это его заслуга
заканчивайте уже тут пургу гнать. Идите лизните где-то поближе к ж... СС.
ага, спасибо отцу родному, что мы не в больнице)
и чем же нам чиновники помогли в этом? Может, случайность+иммунитет?
И еще вопрос, а вы какие-то курсы заканчиваете по скрытой псевдоинтеллектуальной агрессии, или такая по жизни, вас таких уже готовых на работу берут, чтоб по форумам бегать, чиновников защищать, пытаясь при этом приписать им заслуги, с которыми они и рядом не стояли?
У мамы одноклассник - работающий медик, как заблокировали карту, так и не собираются ее разблокировать.
Экономия бюджетных средств, будет этот процесс как можно дольше затягивать
Меня позвали самой первой как медика. На антитела уже трижды сдавала. Держатся.
Нет, брали только у подопытных кроликов. Сейчас даже мазок не у всех берут
Если мама запишется через мос. ру или емиас, то на день приема ей карту разблокируют. Если платно, то конечно, за свой счет.
Не знала, спасибо.
Интересно, что мама к врачам записывается в ведомственную поликлиннику, которая ее досталась после смерти мужа-военного. И она не рядом с домом. В районную свою редко ходит, только если к терапевту. Все остальные специалисты - в ведоственной, в районной врачи не очень, увы.
Пусть записывается в районную, перед приемом отменит запись, а сама едет в ведомственную.
Куда вашей маме надо регулярно ездить с ослабленным организмом? Пусть дома сидит, восстанавливается. А вам бы любить свою маму и не жалеть копейки. Неужели вы не в состоянии матери оплатить проезд, если надо? Нормальные дети такси оплачивают, а не запихивают ослабленных стариков в от, лишь бы дешево и не тратиться.
Да, это правда. Под прикрытием коронавируса пенсов навсегда лишили бесплатного проезда. Очередной этап грабежа после пенсреформы.
У московских пенсов такая пенсия, что без проблем можно найти 3 тыс. в месяц на проездной.
Им была положена такая льгота государством. Многие десятилетия. А сейчас ее отобрали. Это все, что надо знать. Искать оправдания Собянину вы можете сколько угодно, но это не отменяет того факта, что еще один кусок социалки канул в Лету. Дальше будет больше. Под гром аплодисментов таких, как вы.
Желаю вам, чтоб в наступившем году власти отобрали у вас вообще ВСЕ, включая вашу никчемную жизнь.
У нас это все отобрано ещё 30 лет назад ))) Теперь вот до вас маленькая волна докатилась. Давайте отстаивайте теперь свои права, боритесь, развивайте свой регион, как вы все время советуете регионалам.
Да. Успокойтесь и приготовьтесь тихо умирать. Пока вы будете злорадствовать, что проклятых москвичей прижали, власть придумает 100500 грабительских законов и для вас.
Ага, придумает. И вы снова будете с умным видом доказывать, что нам надо самим бороться и отстаивать ;)
А вы будете писать "так вам и надо". Так и жизнь пройдет в дерьме. Наша и ваша.
Неужели Вы считаете, что нам всем надо объединиться и действовать заодно? :scared2
А мы рады, что с Вас спали розовые очки и увидели РЕАЛЬНОСТЬ. Есть шанс, что вы ТОЖЕ начнёте действовать, а не только язвить над регионалами.
У нас их никогда и не было. И мы действовали. И в 18, и в 19 году. Только вы этого не заметили, проспали. Или, что еще хуже, сидели с попкорном и издевались. А вот теперь, когда действовать уже практически невозможно в свете кучи новых принятых законов, сидите и загнивайте. Никто вас не спасет.
Так и в регионах народ действует все эти 30 лет. И только москвичи, жуя попкорном, тут отвечали обычно "а, значит плохо действуете!"
Ну вот давайте, покажите, как надо ;)
Мне лично хочется показать вам только голую задницу. Но вам ее и без меня показывают регулярно и покажут еще ни раз. Так что воздержусь. Кому надо, тот все видел.
Да, и наглядно видно, что результат действий такой же, как и у регионалов.
а, так у вас просто от зависти к москвичам попу разрывает?
не хватает мозгов понять, что и у вас, и у нас пенсии нищенские? Что нельзя на этожить, можно выживать. Если дети не помогают. Что ж вы глупая такая, что повелись на эти попытки стравить пенсов из разных городов??? Вы у чиновников пенсии посмотрите.... Не там врагов ищете.
А что Вы чиновникам-то завидует? Что ВЫ сделали, чтоб ваши пенсии не были копеечными?
нормальный такой наезд))) А чиновники что сделали такого, что большинство простых людей не делает?
И да, завидую их сытой жизни, з/плате и пенсии. И это за такую-то работу(
https://eva.ru/topic/77/3607086.htm?messageId=101997012
попробуйте напрячь мозг и понять мысль. А то у вас то ли от ненависти мыслительный процесс заклинило, то ли вы тролль.
Вы особо сильно не надейтесь. Есть вероятность, что к тому моменту, когда вы должны будете выйти на пенсию, пенсионный возраст поднимут еще лет на 10 или вообще их отменят. И получится, что зря скакали выше головы.
Так меня потому и не волнует социальная пенсия. Я на нее вообще не надеюсь ;)
Я бы на вашем месте и на коммерческую сильно не надеялась. Доберутся до всех.
А вы много впрягались в решение проблем москвичей? В 2019 на митингах в Москве были, надеюсь? В автозаке сидели?
Так областные пенсионеры тоже в Москве бесплатно ездили, пока мэрский человек не заблокировал все
Могу про студента рассказать, который в вуз ездит (ездил :| ). Студенческий проездной на метро 405 стоит, автобус 260. Без проездных, но с Тройкой, проехать на автобусе до метро и потом на метро - 40р поездка, те 160 в день, и около 3 000 в месяц.
И кажется с января подняли цены, надо глянуть.
Просто один билет 55р стоил. Моя подруга приезжала с дочерью, в институт поступившей, зашла в автобус, подала 100р, ждала сдачи, у них в городе проезд около 30р стоил, а водитель говорит:какая сдача? еще 10 р давайте!
Ага, у нас тоже проезд стОит 38 руб. Только воспользоваться им могут не все, автобус ходит 1 раз утром, и 1 раз вечером. Кто не успел на него, а таких большинство, платят маршруткам по 50 руб. Вот дочери чтоб до работы доехать, надо заплатить 50+38 (едет с пересадкой). 176 рублей в день, почти 4 тыс. в месяц. А зарплата 22 тыс. И ничО, развивает свой регион, к вам не прется, чтоб ваши рабочие места не занимать.
Ну да, есть московский стандарт и стандарт остальной России. Мои соседи пенсию получают 25 тыс. на двоих, оба проработали 30 тыс. на производстве, она швея, он слесарь.
Но когда в темах про пенсии я писала об этом, мне возражали, что это нормально, что в немоскве все дёшево, что есть свои огороды, на которых вполне можно въябывать на пенсии.
Но в Москве реально дороже овощи и фрукты чем в регионах. В регионах местные всегда знают где надо покупать. Молочное тоже туда. Есть цены как в Москве, в сетевых магазинах макароны те же. Но в целом в регионе дешевле питание.
Ой ли?
В регионе мы с мужем на питание тратили 80% своего дохода. В Москве на начальном этапе 50%, спустя год 30%. При этом, в Москве покупаем такие продукты, которых у нас в регионе просто нет, их не завозят т.к. покупать никто не станет, дорого очень.
Не рассказывайте мне. Я 10 лет по командировкам ездила, знаю цены в регионах. Конечно если в Москве в пятерочке покупать деревянные помидоры то может и дешевле. Я говорю о равноценной продукции.
Даже сейчас в Москве посетите Рогожку и Домодедовский, цены в 2-3 раза отличаются на одно и тоже.
А в регионах какие помидоры покупают в несезон? Неужели свежие грунтовые?
Ну и самый главный вопрос, если зарплаты в регионах 12-16 тыс., как можно тратить на питание больше? Естественно, народ питается на эти 12-16 тыс. И квартплату из них же платит. И проезд в ОТ. Естественно, у них жизнь дешевле, чем у москвичей.
Если ваши соседи получают 25 на двоих, это совсем не значит что 25 на одного это отлично. И то, и то не фонтан, сравнивать надо с адекватной пенсией, а не вот с этим. Родственница прожив во Франции 30 лет, недавно вернулась в Москву. Пенсия во Франции у нее составила 83 т.р., тут ей конечно с ними будет доживать спокойнее.
Только странно как-то в этой семье относятся к домочадцам. Одни катаются на яхтах и живут во дворцах, а другие пашут на них и хрен без соли доедают.
Все верно!
Первые - это домочадцы, а другие - обслуга. Обслуга - это не семья ;)
ржака))) Кто много и хорошо, а главное, честно работает, тот имеет копеечную пенсию.
А вот те, кто к кормушке пристроились, и не работают, а только делают вид, и воруют еще при этом - тем да, и яхты, и дворцы...
А вам хорошо оплачивают ваши посты здесь? Или вы на общественных началах вылизываете?
Вы откуда такая зайка? :)
Тут же совсем недавно все дружно сошлись на том, что если пенсионер в Тамбове заработал себе пенсию 13 тыс., то он сам виноват и плохо работал все 40 лет.
некоторые люди почему-то выделяют некие мнения и потом утверждают, что "все сошлись".
На еве, во-первых, далеко не "все".
во-вторых, здесь в принципе никогда не "сходятся". Бьются насмерть и потом отползают зализывать раны, чтоб вскоре опять сойтись насмерть)
в-третьих, здесь полно троллей, нужно и можно отличать их от нормальных людей.
в-четвертых, даже если в топе полно агрессоров, вы как определяете, что их большинство, если почти все топы анонимные?
И я не зайка. А вы дурочкой прикидываетесь или правда всего вышенаписанного не понимаете?
это теперь национальная идеология - ну там семья, дети... больше ведь ничего нет.
слово "Родина" забыто, слово "русские" неполиткорректно, слова про достижения в промышленности и производстве неактуальны, ибо нет ни того, ни другого... Про сельское хозяйство тоже как-то не к месту, про здравоохранение и образование - все в заднице (
даже про нефть не скажешь - ибо одни аварии и провалы
Крым и мост - уже сказано все. Спорт и чемпионаты - в прошлом. Космос - одна коррупция... А вот про коррупцию - ниизяя, табу!
Мои родители на машине ездят , пофигу им что соцкарты там какие-то блокировали.
Судя по тому как все вспоминают бесплатные карты у всех родители пешком чапают. Хотя в России пенсионеров за рулём навалом. Я не в Москве, Великий Новгород , тут почти все пенсионеры ездят на своей машине.
Я рада, конечно, за Великий Новгород и его вечно молодых и богатых пенсионеров. А в Москве многие чапают пешком. Не такие богатые и здоровые, как в вашем прекрасном городе, почему-то. Ну и еще предположу, что все гораздо прозаичней - у вас, наверное, метро нет в принципе. И вообще плохо с ОТ. Может, в этом причина, что у вас все пенсионеры за рулем старых Жигулей.
В других странах высокие чиновники публично перед телекамерами делают прививки, таким образом агитируя делать это граждан. А у нас все какие то "ультиматумы" только и мэр в этом деле как всегда первый.
Там чиновников реально выбирают на настоящих выборах и они зависимы от своих избирателей.
причем тут вакцинация на камеру и иностранные выборные кампании? Давайте еще капусту квашенную обсудим, какой рассол и в каких пропорциях кладут в разных странах в этой же теме.
Притом. Там на личном примере агитируют прививаться, а тут каким то "шантажом" и чуть ли не "угрозами".
в смысле не видно?
у меня и у всех знакомых пропала запись на весь период с 30 декабря по 12 января.
Конкретно сейчас у нас вообще никакой записи нет. Вчера или позавчера открыли на 15 января, но ее уже всю разобрали.
А еще 28 декабря записаться можно было "день в день".
А у вас какая картина? В какой ПК можно сейчас записаться и сколько мест там есть, дайте номер.
У нас даже если перед камерой привьется, кто ему поверит. Может, там витаминчики вместо прививки. Слишком долго и много врали и продолжают врать, доверие на нуле.
Уже введен "паспорт вакцинированных", на госуслугах можно получить. Там появился функционал "маркировки лекарств и ведения пациентов")).
То есть, Вас не смущает, что маркировку лекарств в одной операции приравняли к ведению пациентов через "и" ?
Льготы на проезд были установлены законом города Москвы. Мосгордума определила, что пожилые граждане и другие льготники имеют право бесплатного проезда по Москве без ограничений этой возможности условиями проведенной вакцинаций. Указ мэра не способен отменить закон города Москвы. Региональные льготы на проезд могут быть приостановлены, ограничены или отменены только законом, принятым Мосгордумой. Если бы депутаты приняли поправки к столичным законам и предоставили мэру специальное полномочие в рамках режима повышенной готовности, позволяющие ему решать вопросы, касающиеся реализации права граждан на соцобеспечение, тогда бы можно было сказать, что закон соблюден, а блокировка проездных правомерна. Сейчас же указ принят вне компетенции мэра.
Каждый из тех граждан, кто пострадал от неправомерного акта, лишающего право на соцобеспечение, вправе требовать компенсации морального вреда согласно Определению ВС РФ по делу № 16-КГ19-2 от 22 апреля 2019 г. В этом Определении Верховный Суд указал, что соцобеспечение неразрывно связано с личными неимущественными правами и благами граждан, а незаконное лишение льгот должно быть компенсировано. https://mskgazeta.ru/obshchestvo/yurist-ob-yasnila-pochemu-obeshanie-mera-vernut-pravo-na-l-gotnyj-proezd-posle-vakcinacii-mozhet-byt-nepravomernym-6702.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Вот я тоже считаю, что льгота на проезд - это в конечном счете деньги, которые кто-то очень сильно сэкономил. Отдайте пенсионерам эти деньги и они сами решат, ездить на них по городу или сидеть дома. Совершенно не значит, что все ломанутся кататься на ОТ, кому это нафиг не надо. Но те, кому регулярный проезд жизненно необходим, не будут чувствовать себя обманутыми. Остальные будут радостно "копить" денюжку на похороны, на дачу и т.д. и т.п, пенсионеры они такие, очень рачительные
+1000 но никому не интересны проблемы пенсионеров. Суть другая - вакцинация. Чтобы к ней принудить, надо что-то отнять и обещать отдать, когда будут хорошо себя вести.
все мои знакомые пенсионеры сами пошли на вакцинацию, без принуждения. Жить хочется, знаете ли.
Деньги на проезд у них есть.
И не переживайте, когда вирус пойдет на спад, вашим непривитым тоже бесплатный проезд вернут, а детей в школы выпустят.
А у меня среди знакомых пенсов прямо противоположная история. Ни один прививаться не решился, нет желающих пока испытывать новую вакцину на себе.
Вы гарантируете отсутствие отдаленных последствий для хронических больных людей?
Нет, конечно.
Гарантию, как известно, только страховой полис дает.
Но я уверена (почитав соответствующие статьи), что последствия от болезни в большинстве случаев будут намного тяжелее этих отдаленных последствий конкретного спутника-V. Особенно для хронических больных людей после 40.
Поэтому беспокоиться о последствиях вакцины следует лишь на фоне уверенности, что не заболеешь.
Что дает эту уверенность вашим знакомым пожилым людям?
Мне правда интересно, я не подкалываю.
Вы наверное и от гриппа прививаетесь. А многие не прививались и никогда и гриппом не болели.
Я согласна, это вопрос веры. Вот вы в безопасности тоже не уверены. Но вера в то, что болеть вы будете страшно и мучительно в вас пересиливает. Если вы столько читали, то наверное знаете, на сколько лет эта вакцина дает иммунитет. На год, не больше. А потом вас заставят привится от другого штамма, потом от третьего. Вперед! Ваша жизнь, здоровье, иммунитет только в ваших руках. Мой иммунитет подвел меня один раз в жизни, но очень страшно. И я пальцем не пошевелю, чтобы вмешаться в него на радость статистике
Наоборот, большинство моих знакомых не болеют и не прививаются ни от чего. В том числе потому, что не видят смысла.
Но вот ковид другая история.
<<Но вера в то, что болеть вы будете страшно и мучительно в вас пересиливает.>>
Не вера, а статистика по пожилым людям.
Я же не про вас спрашиваю. Вы относительно молоды и можете надеяться легко отделаться.
Я про ваших пожилых знакомых. У них тоже есть опыт, когда иммунитет подвел, и они надеятся, что вероятность иммунитета дать сбой больше при двухкратной вакцинации, чем при однократной болезни?
Ваши умозаключения к действительности не имеют никакого отношения. Да, люди, считающие себя здоровыми, наверное пойдут на вакцинацию и то далеко не все. Тех же, кому любое вмешательство в иммунитет до ковида было противопоказано, не затащишь туда даже обещанием бесплатного проезда. И у них есть законное право не делать прививку и также есть законная льгота ездить бесплатно. И увязывать одно с другим неправильно, мягко выражаясь
Ну кто вам сказал, что ковид страшнее гриппа?
Вы сравнивали статистику по гриппу и ковиду?
Я знаю не один пример, когда люди после прививки от гриппа очень тяжело перебаливали. Меня ничто не убедит что вакцина от ковида в разы лучше работает, чем вакцина от гриппа.
В моем окружении ни один пенсионер не рванул прививаться, все выжидают
Прививайтесь, агитируйте окружение, создавайте имунную прослойку, но только не за счет хроников, а пенсионеры на 80% хронически больные люди
Да нет у меня никаких умозаключений.
Я спрашиваю мнения ВАШИХ пожилых людей. Они надеются не заболеть? Если да, то почему?
или они думают, что они перенесут болезнь легче, чем вакцинацию? Если да, то почему?
Мнение хотя бы пары различных ваших знакомых пожилых людей, мне правда интересно.
Я бы, возможно, передала его моим родителям, которые уже записались на вакцинацию. Что мне им сказать?
Ну вот я из группы риска. Сократила контакты до минимума. Активно пользуюсь респираторами, перчатками и санитайзерами. Стала в принципе здоровее, стала больше следить за образом жизни. У меня есть шанс избежать заражения. Так зачем пихать в себя вирус самостоятельно, зачем прививаться недостаточно изученной вакциной? Я не подопытный кролик. Я лучше послежу за развитием событий, через пару лет, возможно, буду рассматривать вакцинацию всерьез.
а ваши ближайшие подруги тоже не болели?
И к врачам вы пару лет не планируете ходить?
У меня родители тоже всем этим пользуются, контакты тоже сократили, но оценивают свои риски заражения все же выше, чем возможные негативные последствия от вакцины. А может быть папа хочет на работу уже выйти... сидит на удаленке с октября, и думаю это его напрягает сильно...
Вы абсолютно правы. Это два идиотских решения мэра! Сначала лишить людей ЗАКОННЫХ льгот - на неопределенный срок, а потом еще более идиотским способом "принуждать" хронических больных прививаться (((
+100!! Моя бабушка всю жизнь прожила в частном доме, без горячей воды. Она не болела ничем! Никакие вирусы и простуды, коими много болела я в детстве - ее не брали! Она раздетая выскакивала во двор по морозу -25 С, накинув на голову лишь платок. Ходила за водой с ведрами на колонку. Дожила до 82 лет. Я не помню, чтобы хоть раз она чихала или поднялась температура... В чем причина? В хорошем иммунитете. Бабушка пережила голодные годы в юности, перенесла тиф и туберкулез и всю жизнь работала в школе. Т.е. контактировала со многими людьми, ежедневный плотный контакт. И никаких прививок никогда не делала.
Ну я например прививаюсь от гриппа почти ежегодно, один раз даже осложнение было, но от ковида такими "сырыми" вакцинами просто боюсь делать прививки. Хотя я обеими руками ЗА вакцинацию от всех возможных заболеваний.
А заболеть вы не боитесь? Почему?
(Я согласна, что вакцина сырая... но вирус тоже сырой.. то есть от него даже лечения нормального нет...)
Любой нормальный человек опасается заболеть. Но это вовсе не повод колоть себе неизвестно что с неизвестно какими последствиями
ну почему не повод?
Если шанс получить серьезные проблемы от болезни будет выше, чем шанс получить серьезные проблемы от вакцины, а вакцина будет защищать от вируса, то это повод прямо ноги в руки и бежать вакцинироваться.
А если картина обратная, то наоборот, не бежать.
Поэтому я и спрашиваю, как пожилые знакомые (ваши или других ответивших мне) оценивают эти риски.
Им кажется, что последствия вакцины могут быть ужаснее, чем вируса?
Им кажется, что вероятность тяжело перенести вирус для них не велика?
Им кажется, что вероятность заболеть для них не велика?
Если да, то что поддерживает в них эти мысли, на чем они основаны?
Если у вас пожилых знакомых нет, хоть свое собственное мнение расскажите. Но если свое собственное, то к нему нужна информация про ваш возраст и частоту ваших контактов с внешним миром
Чё-то вы мало вопросов написали. За ночь сформулируйте побольше и сутра пораньше айда по соседям-пенсионерам. Они вам на все и ответят.
То есть вам по существу сказать нечего? Абстрактно поругать вакцину...
Жаль. Я думала, интересное что узнаю.
Мои пенсионеры уже ответили.
Вы, видимо, переболели уже?
Мой отец 90 лет переболел бессимптомно. Заразился в стационаре. Узнали только потому, что ему нужно было для другого стационара мазок сдать. Когда ему вернут бесплатный проезд? За что его наказали? Ему тоже вакцинироваться? Считаю, что ужас от ковида сильно преувеличен. Мы переболели всей семьёй, ОРЗ и есть ОРЗ, обычная сезонная болячка.
вы от мэрии тут?
опрос проводите?
что-то не похожи ваши посты на просто любопытство)))
Думаете там, как изменить кампанию про продвижению вакцины, что говорить, чтоб промыть мозг колеблющимся?)
Какие-то хилые тролли тут в вашем ВО ))
Такие уши за версту...
На всякий случай рассказываю: тролля можно опознать по двум ключевым признакам:
1) в сообщении ничего по существу
2) в сообщении содержится провокация ))
Я тут от родителей. Они записаны на вакцинацию на 7 число. могу потом выложить фотку их справки о прививке или что там дают в этих случаях. Я сама с мужем записана на 14-15 число. Могу и наши потом выложить.
Ищу причин чтобы передумать... Я вроде как антипрививочник.. У детей ни одной прививки
если выше ваши вопросы, и вы всей семьей идете вакцинироваться, то зачем вам ответы? К чему эта анкета? Что они (ответы) вам дают, если вы решение уже приняли?
апд: увидела, что сообщение, пришедшее мне на почту, и сообщение здесь - отличаются.
Тогда отвечу. На мой взгляд, и взгляд моих пенсионеров,
1. шансов заразиться гораздо меньше, чем получить непонятную побочку через несколько месяцев/лет в виде аутоиммунки или еще чего.
2. прививка не гарантирует, что привившийся не заболеет. А так же не гарантирует, что заболев, болезнь пройдет в легкой форме. Коклюшем, корью, гриппом и прочим болеют и привитые, и порой очень тяжело. Непривитые же, бывает, не болеют долгие годы.
3. пугает (особенно) получить, к примеру, антителозависимое усиление инфекции при повторном заражении. Так как такое уже было с прививками, шансов довольно много. Учитывая сложность короны, это может закончиться похуже, чем просто первичное заражение.
4. никогда не прививают во время разгула вируса. Потому что неизвестно, не заражены ли уже вы в момент прививки (но в инкубационном периоде находитесь), и шансов не подхватить какое-то ОРВИ, не говоря уже о короне, значительно меньше, чем перед сезоном ОРВИ.
И если кто-то уже болен, или заболеет сразу после вакцинации, то последствия могут быть очень страшными.
Да, спасибо. Очень признательна, что ответили спокойно.
<<И если кто-то уже болен, или заболеет сразу после вакцинации, то последствия могут быть очень страшными.>>
Это если речь идет о живой вакцине. В данном случае вакцина неживая. Что может случиться такого уж опасного? (редкие неудачные случаи в расчет не берем.. понятно что и кирпич может упасть)
По п.2-3 я смотрела, вроде как конкретная спутник-ви имеет меньше шансов дать антителозависимое усиление.
Но глобально все упирается в п.1. Потому что болезнь тоже может дать антителозависимое усиление при повторном заражении. Да там и при первом может мало не показаться.
Поэтому все же интересно, какие меры предосторожности позволяют надеяться, что не заболеете? Весной и летом я тоже верила, что могу не заболеть. А сейчас уже нет.
Родители вроде как на полной изоляции (но магазины у них есть и мусор они тоже выносят), и шансы не заболеть у них максимально-возможные, но другие люди, тоже вроде сидевшие, заболевают. Понятно, что значит где-то недоглядели. И понятно, что может мои доглядят, они очень аккуратные. Но одновременно понятно, что чем дольше надо находиться в режиме повышенного контроля, тем больше вероятность где-то прощелкать. А судя по текущей динамике, это все будет бушевать до лета... а еще идет английский штамм, у которого заразность еще выше. А еще люди цепляют вирус в больнице, куда попадают с другими диагнозами. А родители немолодые, не дай бог что. Сердце прихватит, и что, не госпитализироваться?... Их однокурсник попал в больницу с инсультом, а умер от ковида. Может конечно и инсульт от ковида был, а может и там словил. Пахмутова с Добронравовым сходили на плановое обследование в клинику Барвихи - теперь лежат с ковидом.
В вашем окружении пожилые не болеют, или почему они надеются, что обойдется?
Я не могу найти в себе сейчас веры, что без прививки все может быть хорошо. Я, человек, рожавший дома два раза. Ну нет у меня этой веры... Поделитесь кусочком.
"Это если речь идет о живой вакцине. В данном случае вакцина неживая" - я бы не назвала спутник неживой уж совсем вакциной. Аденовирус там вполне себе живой, и кусок короны тоже.
Уже сам по себе аденовирус не очень хорошая штука. Да, они не могут размножаться, но и "на старуху бывает проруха", кто знает, насколько добросовестно они вырезают этот кусок. И как вообще это происходит? :mda
Вот вторая прививка - полностью синтетическая.
Насчет антителозависимого усиления не могу сказать, какая из них хуже в этом плане. Теоретически спутник, ведь вторая-то синтетическая. Но самая опасная в этом плане, думаю, Чумаковская. Там именно ослабленный вирус, живой. Но это на мой дилетантский взгляд)
Но вообще для меня достаточным основанием для отказа является то, что неизвестны отдаленные побочки и как будут переносить повторное заражение привитые.
А, вот еще вспомнила аргумент - штаммов-то несколько, а прививают от одного. Психотерапия?))
В моем окружении, ттт, никто не болеет, да. Одна приятельница болела весной, но там букет сопутствующих - ожирение, диабет и т.д. Сейчас жива, здорова. муж, дети, я сама, подруги болели неким ОРВИ, но что это было - никто проверять не пошел))) ОРВИ и ОРВИ, ничего особенного.
Слишком много гипердиагностики. Все, как маньяки, бегут сдавать мазки и кровь при каждом чихе.
<<Насчет антителозависимого усиления не могу сказать, какая из них хуже в этом плане. Теоретически спутник, ведь вторая-то синтетическая. Но самая опасная в этом плане, думаю, Чумаковская. Там именно ослабленный вирус, живой. Но это на мой дилетантский взгляд)>>
вроде как именно векторные тут самые безопасные.
Кусок короны не живой. Там во-первых ДНК, а не РНК. А во-вторых лишь кусок.
Аденовирус живой, да. Но среди претензий специалистов к Спутнику основной - она может не работать. При этом они признают, что она безопасна. Для непроверенной вакцины это хороший знак. Пусть лучше не работает. А в совокупности с меньшей вероятностью антителозависимого усиления, так вообще кажется что прекрасный вариант. Точнее, лучший из возможного. Пфайзер как раз опаснее в этом плане. А качество проверки такое же никакое.
<<Но вообще для меня достаточным основанием для отказа является то, что неизвестны отдаленные побочки и как будут переносить повторное заражение привитые.>>
Про отдаленные побочки уже написала, вроде говорят что векторные одни из самых безопасных. А про повторное заражение - это риск настолько огромных масштабов. Потому что ему будут подвержены ВСЕ переболевшие и ВСЕ привитые, неважно чем... Короче, это будет катастрофа. И пока что в ее пользу ничего не говорит.
А вот то, что для многих пожилых людей болезнь очень опасна, это уже имеющийся факт. Так что выбор тут из достоверного зла и потенциального...
Если человеку 30, то ситуация выглядит иначе, конечно.
<<А, вот еще вспомнила аргумент - штаммов-то несколько, а прививают от одного. Психотерапия?)>>
Хочется верить, что прививают от общего куска всех этих штаммов. Они вроде не сильно мутируют, не так как грипп.
<<В моем окружении, ттт, никто не болеет, да.>>
А, вот это интереснее.. А что у вас за окружение? Они ходят на работу, за 45, и не болеют?
У меня на работе люди болели, даже на удаленке. И приятельницы переболели многие, семьями.
Но тоже вот интересная история:
в классе у нас "никто не болел". А в компании, где мы привыкли делиться личным и спрашивать совета о лечении друг у друга, переболели многие. Хотя мы общаемся дистанционно ))
Может быть в классе тоже болеют, просто не делятся с посторонними? Я про болезни коллег узнала чисто случайно, когда конкретные люди понадобились. Про болезни учителей в школе тоже случайно, когда попыталась их поздравить с праздниками. А не делала бы этого, так бы и думала, что никто не болеет.
"муж, дети, я сама, подруги болели неким ОРВИ, но что это было - никто проверять не пошел))) ОРВИ и ОРВИ, ничего особенного" - написала я выше. Никто не знает, был ли у кого-то ковид, потому как никто не сдавал анализ, переболели дома, некоторые и не по 1-му разу. Просто адекватные люди, не устраивающие истерику на ровном месте.
Если это все не ковид, то опасность заражения сильно преувеличена.
Если ковид - то тяжесть болезни в большинстве случаев не такая, как рисуют.
Да, есть тяжелые случаи, и в том числе смертельные. Но при других болезнях, в частности при гриппе, имеется то же самое. Просто про грипп никто не истерит, как про ковид. А ведь можно было то же самое устроить.
На работе у мужа болели коллеги, но никто в больнице не лежал, и тем более, никто, ттт, не умер. Вообще считаю людей, которые при соплях и т.п. сейчас бегут тестироваться, истероидами. А такие и тяжесть собственной болезни обычно преувеличивают.
эээ... а что, хоть одна вакцина гарантирует, что вы не заболеете?
Почему-то все забывают тот факт, что привитые болеют, и еще как. И статистики (реальной) по цифрам, сколько привитых заболело повторно и как, вы нигде не найдете! Иначе вместе с верой в прививки упадет и прибыль фармкомпаний, о откаты чиновникам.
Привитые люди объединились в группу в ТГ и там пишут результаты своих анализов. Антитела у них вырабатываются. Хочется верить, что антитела защищают или от заболевания, или по крайней мере от тяжелой его формы. Если антитела не защищают, то переболевшие тоже рискуют заболеть.
Если антитела защищают, то те, у кого они выработались, защищены лучше чем те, у кого их нет.
Альтернативы вакцинации все равно нет, так что это лучше, чем ничего. Альтернативы конкретной вакцине в нашей стране тоже нет, а когда получим доступ к другой вакцине, уже будет не актуально.
Так что все сводится к простой оценке - риска заразиться без вакцины. Если он больше, чем риск серьезных последствий от вакцины, прививаться надо. А дальше можно соблюдать все те же меры безопасности, если не верится в ее антитела. Воспринимать ее как доп.защиту.
В чем ошибка в рассуждениях?
Антитела у переболевших все равно будут защищать эффективнее, чем антитела образовавшиеся в результате прививок.
возможно. Узнаем со временем
но специалисты говорят что
1) Иммунитет от спуутника действует 2 года, а от болезни - полгода
2) иммунитет от болезни тем лучше, чем тяжелее протекала болезнь. При легкой форме его может вообще не возникнуть
По п.2, как вы понимаете, совсем не хочется зарабатывать хороший иммунитет такой ценой.
По п..1: люди, которые привились и сдавали антитела, говорят что антител выше, чем у людей после болезни.
Выше, не значит, что эффективнее в плане защиты. К тому же так называемый т-клеточный иммунитет никто не отменял. В любом случае, я сама являясь сторонницей прививок спутником прививаться ни за что не буду, если не переболею дождусь "чумаковской" вакцины или в идеале "Пфайзер" или "модерну" за любые деньги или "астра зеника" на самый крайняк.
+миллион . Это утверждение взято с потолка. Хочется, чтобы все запомнили этих специалистов, чтобы через два года они за это ответили.
Да, давайте запомним авторов:
Гинцбург оценил в два года срок защиты от COVID у привитых "Спутником V"
(Гинцбург - гендиректор центра им. Гамалеи Минздрава России )
"Я могу это только предполагать, необходимы экспериментальные данные. Что касается нашей вакцины, то та платформа, на основе которой она была создана, на ней была создана вакцина против Эболы, и там есть экспериментальные данные, доказывающие, что аналогичный вакцинный препарат дает защиту на протяжении двух лет минимум, может быть, и больше",
https://www.interfax.ru/russia/741070
Это, конечно, еще не аргумент. Собственно, сам Гинцбург тоже понимает, что это не аргумент, это всего лишь его оценка. Но у кого-то есть аргументы лучше? Нет. Поэтому понадеемся, что это так. Если не так, значит будем смотреть на эффективность других вакцин и прививаться ими. Хочется верить, что до лета этого иммунитета хватит. А дальше может быть и вообще не понадобится.
т-клеточный иммунитет не учитывается в сравнении прививки и болезни. Не все решают антитела.
Поэтому завязываться только на них не стоит, но производители прививок будут внушать другое, ес-но.
И КАК можно утверждать про 2 года, если они еще не прошли??? Вот удивляют люди, которые не видят этой дыры. Нельзя ничего утверждать, не проведя наблюдения!
Все мои знакомые - и пенсионеры, и не пенсионеры - даже в поликлинику предпочитают лишний раз не ходить, чтобы не заразиться. Про вакцинацию вообще молчу, никто всерьез не рассматривает. Тоже жить хотят. Но мои знакомые - люди с образованием и мыслят здраво.
То есть вы утверждаете что сделав прививку, человек умрет? "Тоже жить хотят".
Не выворачивайте мои слова наизнанку. Я написала то, что написала. Тех слов, которые вы мне пытаетесь приписать, в сообщении нет.
то есть ваши знакомые пенсионеры считают, что сидя дома у них шансы заразиться минимальны и что у них получится пересидеть по крайней мере до лета (без прививки и не заразившись). Я правильно поняла?
(и в поликлинику они до лета надеются не обращаться...?)...
(другой аноним)
Количество знакомых пенсионеров зависит от возраста анонимуса. Вот у меня, например, все мои одноклассницы и приятельницы - пенсионерки, да и мужики знакомые, мужья одноклассниц и приятельниц - половина пенсионеры. И что? Я и сама уже давно пенсионерка.
вы странная, денег на карточке нет, проезд просто гасится льготным билетом. Из бюджета деньги поступают в мосгортранс только за фактический проезд, нет проезда- деньги так и останутся, где лежали, в бюджете, какие вам деньги-то выдать надо?
и как вы себе это представляете, человек сидит дома, а ему деньги за фактический проезд возвращают? А кто фактически ездит, если ему к врачу, то ему карту разблокируют, а остальные поездки подождут.
Кто сколько фактически проездил за свои деньги, тому столько и возвращать. Иначе получается наглое нарушение закона, произвол и грабеж. Ну или закон о гарантированном бесплатном проезде отменить официально и сообщить об этом всем. Так хотя бы будет честно, люди будут знать, чего им ждать от властей.
Посмотрим, что на это скажет суд
Заседание назначено на 19 января:
http://rapsinews.ru/judicial_news/20201224/306622141.html
уже сто раз здесь писала - карта разблокируется через 2 раза на третий!!!!
Кроме того, приходится иногда ехать срочно, без записи, к стоматологу с острой болью, например, и другие причины бывают. Чай, не молодые уже, проблем полно.
Ну и сколько могут "ждать" остальные проблемы??? Уже почти год! Иногда рядом с домом и лампочку не купить, надо ехать. Вы сидели когда-нибудь дома год? Ну тогда не надо идиотских умозаключений.
Купите билет и езжайте ку да угодно. Привыкли к халяве все, пора отвыкать. Правильно, что заблокировали карты эти на проезд.
а вы кто такая? Завидуйте молча. Не вы дали эти льготы, не вам и гавкать.
Насчет "карта разблокируется через 2 раза на третий" это неправда. Я за неделю к врачу записывалась, мне разблокировали с первого раза.
Как быть в срочных случаях, я не знаю.
вот бесят такие, как вы.
Вы понимаете, что кроме вас, существуют другие люди и другой опыт???
У вас разблокировалась, у моей сестры именно так, как я написала. В первый раз разблокировали, 2 последующих - нет.
Что я могу сказать - пожелаю, чтоб в след. раз у вас было, как у моей сестры. Чтоб понимание пришло, раз просто так, на чужом опыте, не доходит.
Оставьте свои пожелания себе, раз для вас существует только опыт вашей сестры.
ес-но, для вас - никак. Слишком ваши возможности ограничены. На вашем бы месте уже помолчать, потому как в "лужу пукнули" изначально, но IQ 60 не позволяет этого сделать.
а чего вы так испугались пожелания, если это неправда? Вы же сами написали, что это неправда, и все супер. Чего вам бояться, ведь отрицательного опыта нет, только ваш, положительный.
Или все-таки такое может быть, что карта не разблокируется?) Тогда нафига писать "это неправда"?
А чего вы так запереживали? Боитесь, что притянут за распространение фейковой информации в интернете?
Если у вас проблемы с разблокировкой карты, вам нужно было обращаться с жалобой, а не жаловаться на форумах.
вы бы доктору рассказали о своих фантазиях. Он купирует их, пока чертей не начали видеть.
Все с вами ясно. Вы просто распространительница фейков и провокатор.
Засим откланиваюсь.
да-да, карты разблокируют, всегда, ведь у вас было именно так. Все остальное - неправда)
Это мэрия на работу таких дурочек нанимает, в помощь Свапе, или на добровольных началах чушь пишете здесь?
В любой системе могут быть сбои.
Но можно позвонить в соответствующие службы и решить этот вопрос, а можно жаловаться на Еве и видеть в этом злой умысел.
Ваша сестра звонила, чтобы узнать, почему ей не разблокировали при наличии записи к врачу через мосуслуги? Что ей ответили?
вам бы неплохо понимать, что когда ты уже в пути к врачу, а карта не разблокирована, то жалобой заниматься не с руки, да и ответа ждать долго, а надо ехать. А когда уже заплатил деньги, чтоб к врачу доехать, жаловаться бессмысленно. Денег не вернут, ответят отпиской, а следующая разблокировка от жалобы никак не зависит. Очередная лотерея. На то и расчет.
Полезно хотя бы выяснить, в чем была причина, чтобы это не повторилось второй раз
Но если не жаловаться, то проблемы, которые могут быть в каком-то сбое, так и не устранят.
вы правда верите, что оператор на телефоне что-то там выяснит, устранит и доложит? Вы из какой страны розовых пони?
Дело оператора зафиксировать ваше обращение.
Устранять должны ответственные люди.
Я из тех людей, которые периодически занимаются устранением всяких подобных неполадок (не конкретно этих). И поверьте, с нас за каждое такое незакрытое обращение снимают голову. Но только если это обращение есть.
Нет обращения -нет проблемы. Поэтому ваша задача сделать так, чтобы оно возникло. Мы иногда клиентов даже просим, чтобы они выставили обращения. Пока нет жалобы, мы не можем заняться проблемой, даже если знаем о ней.
А моим родителям ни разу карту не разблокировали, ни на третий раз, ни на пятый...
Маивиенко против паспортов вакцинации. Говорит, что прививка на всех действует по разному. И не могут одни люди быть равнее других из-за неё. Говорят в новостях , что каждая вакцина имеет QR код. И надо будет его через приложение показывать (например, если хотите воспользоваться самолётом и надеюсь не будет такого, что надо перед входом в супермаркетом показывать). Какая - то реальность из книг Оруэла.
Это Китай призывает к QR кодам по всему миру, сам "дзинь пинь" это "продвигает. У нас только Собянин рьяно взялся продвигать QR коды, что не удивляет.
Китай надо снести с лица земли после того что он натворил...призывают еще к чему-то:scared2
Самое противное, что находятся, те, кто слушает и копирует их авторитарные методы тут((
То, что вы и ваши дети пользуются вещами, произведенными в Китае, вас конечно не смущает. Двойные стандарты они такие.
Вы коммент прочли? Тетка рассуждала, что если пользуемся товарами, произведенными в Китае, то и системой слежки в Москве по китайским технологиям должны быть рады. Ей ответили, что если кто то носит китайскую шмотку, это не значит, что этот кто то должен быть рад собянинскому "умному" городу.
Это наверное та же дама, что в топе «заставляют прививаться» написала, что сотрудники Мосводоканала сами попросили руководство оттащить их за шкирку на укол и проследить за этим.
о дааа! Дама с фантазией, я прям в шоке от такой логики.
И ведь считает себя очень подкованной и знающей. В реале не удивлюсь инвалиду за компом (для психов - к инвалидам претензий не имею, у самой сестра-инвалид 1 гр), который с реальной жизнью только в поликлинике и магазине сталкивается, и то не часто.
:crazy
вы не про меня теперь знаете, а про себя. Я оказалась права, судя по вашему ответу.
Судя по вашему предположению, это вы себя описали или кого-то из семьи. Мне такое и в голову бы не пришло.
а вы-то к чему сюда прискакали? Себя узнали? Вы в том топе топили ж за то, что работники сами попросили отвести их на вакцинацию. Отвечала-то я точно не вам, дама.
Если что-то вам не приходит в голову, это не значит, что этого не существует.
Впрочем, логика, как обычно, "на высоте"))
Может у меня и логика, но у вас г0вн0 интуиция. Это не я писала про работников.
если не вы писали, то к чему влезли в разговор не о вас???
Беседуют двое про странную тетку, вы влезаете с каким-то "поворотом" и прочим. Поворот где - у вас в голове? ну так и не удивительно, что в нее не приходит что-то там. Возможно, ничего туда не приходит.
Система слежки прилагается к хорошим китайским товарам. Нагрузка такая, как в ссср была.
и чо? Я бы другие футболки носила, и вообще не только футболки, но, вроде, не моя вина, что в китае сейчас делается ВСЁ?
при том, что футболка тоже вещь, и они, футболки, тоже все из китая. При том, что в след.посте, как пример, взята именно футболка.
Или футболки не относятся к вещам, которые носят ваши дети и вы?
Чего придираться-то не по существу?
"и чо? Я бы пользовалась вещами, сделанными не в Китае, но, вроде, не моя вина, что в китае сейчас делается ВСЁ?" - так вам лучше стало, понятней?
Т е что там производятся автомобили, бытовая техника, различные высокотехнологиченые штучки, вы не знаете и не пользуетесь?
А если знаешь, то обязательно пользоваться? А если не пользуешься, то не знаешь?))
Пока если и пользуюсь, то только смартфоном. Но выбора нет, эппл не люблю, самсунг тоже не мое. Все остальное - только из Китая. И меня это не радует. Технику стараюсь покупать сделанную в Европе, автомобиль - в Японии. Хотя и это теперь становится проблематичным. Если есть выбор - выберу НЕ китайское.
Но какое это имеет отношение к теме разговора?
чую, вот оно, наше ближайшее будущее
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1556391657891093&id=743548369175430
"В Китае с 1 января 2021 года вступил в силу первый в истории страны Гражданский кодекс.
В нём, помимо прочего (а там 1260 статей) законодательно прописана так называемая «Система социального кредита», основанная на технологиях сбора, обработки и анализа данных о социуме.
Граждане с высокими баллами в этой системе имеют привилегии, граждане с низкими баллами имеют поражение в некоторых правах с перспективой вылететь в категорию лиц второго сорта".
стукачи и баллы - давнишняя тема "активного гражданина".
Камеры везде приладить хотят тоже давно, корона дала карт-бланш просто для этого. Про камеры на остановках слышали уже? Которые будут штрафовать за дистанцию и много другого интересного про эти камеры https://novayagazeta.ru/news/2020/12/28/166793-kamery
Власти Москвы потратили более 214,4 млн рублей на комплекты видеонаблюдения с системой распознавания лиц для остановочных павильонов. На карточку на сайте Госзакупок обратило внимание «МБХ медиа».
"Согласно техническому заданию, опубликованному на сайте, маршрутизатор, входящий в комплект, должен и обладать возможностью «анализа видео-трафика и детектирования лиц», «отправки данных в формате FaceTraffic», а также определять «соблюдение социальной дистанции объектами наблюдения в зоне наблюдения комплекса УБСВ (устройств беспроводной связи и видеонаблюдения — ред.)».
Вышестоящее начальство ее поправит. Думаю, что к концу праздников, она переобуется в прыжке.
Она третье лицо в государстве и вряд ли сказала это не согласовав с "вышестоящим". Выше правильно пишут, только мэр Москвы, судя по его прежним решениям и действиям ярый сторонник всяких QR кодов и "пропусков" и по сути системы слежки, "умного города" этого.
У меня отец привился, но, конечно, не из-за проезда. Он считает, что риск вакцины для него менее значим, чем риск, связанный с болезнью. Я склоняюсь к мысли, что он в его случае прав. Мать тоже хочет привиться, за неё более стрёмно, потому что она несколько лет назад сдуру привилась от гриппа и у неё сильно упал иммунитет.
Мои родители завтра пойдут.
У знакомой мама , 74 года, сделала первую прививку 2 дня назад. Перенесла хорошо, знакомая делилась. Знакомая сама тоже сделала.
Никто не из-за проезда. Моя мама сказала что тяжело все время бояться и не выходить на улицу. Но меры безопасности планируют и дальше соблюдать.
А каков следующий этап, не придумали еще классную идею, что бесплатный проезд подключат через месяц после того, как привьются все члены семьи? Такой поворот еще не всплывал? :chr3
Папа, бросивший детей и живущий отдельно, будет считаться членом семьи? Представляю, какие новые возможности возникнут для шантажа бывших на этом поприще.