Все о вакцинации от COVID-19-2
23 человека умерли в Норвегии от вакцины Пфайзер. Прививайтесь ,если мозгов нет.
Во всех случаях речь идет о пожилых людях старше 80 лет (судя по всему - об обитателях домов престарелых, которых начали прививать первыми). Они страдали хроническими заболеваниями, которые обострились вследствие "обычных побочных действий вакцины".
спутник с пожилых не начинали. Пожилым вообще разрешили только в январе, так что если кто-то за январские праздники умер, мы рискуем и не узнать. Мало ли почему пожилые умирают.
Ну тому, кто будет за ложь отвечать, будет не смешно, а мне да, смешно )))
Отвечать будет яндекс новости?
https://yandex.ru/news/story/V_Norvegii_posle_privivki_ot_COVID-19_umerli_23_cheloveka--acc0f457695866b6329c72d0edcecf22?from=newswizard&lang=ru&persistent_id=126292151&rubric=koronavirus&stid=lA9t8LtLq2D4dYCcjUSD&tt=true&wan=1&wizard=story
Нет, автор сообщения https://eva.ru/topic/77/3607766.htm?messageId=102074515
В новости ПОСЛЕ прививки, а она написала ОТ )))
А вот тут девушка, живущая во Франции, тоже написала ОТ
https://eva.ru/topic/77/3607386.htm?messageId=102083367
Не, это к Кате. А мне смешно, как люди из новости ни о чем, причем перевранной (в первоисточнике все не так написано) делают сенсацию под свои цели нагнетания )))
Люди умерли. Смех неуместен. Только УО могут ставить смайлы и улыбочки тут.
Привитые заразны для непривитых,они должны ходить в масках,слова Мурашко. Приехали! Раньше безмасочников здоровых обвиняли в том,что они заразны просто по факту отсутствия намордника,а теперь миллионы привитых это реальная угроза для непривитых.
В Израиле после прививки развился парез,паралич лицевого нерва-первая доза.Вакцинированные рассказали об ощущениях.После укола почувствовали онемение у подбородка и выше на лицо. Врачи рекомендуют этим 13 ти паралитикам лица не колоть вторую дозу.
Клиника Хадасса находится на территории международного медицинского кластера и может применять препараты не зарегистрированные в России. Вакцина Пфайзер-Бионтех зарегистрирована в большинстве развитых западных стран, в том числе и Израиле, а клиника израильская. Очень надеюсь, что скоро они смогут закупить эту вакцину!
Они и Модерна хотят закупать, ведут переговоры. Надеюсь у них всё получится.
Насчет Модерны не слышала,предпочла бы лучше ее, а по поводу Пфайзер, они говорили, что планируют, но может быть даже в 21 году и не получится закупить для массовой вакцинации, об этом говорил их представитель в интервью. А по неофициальной информации сильные мира уже составили длинные списки на Пфайзер. И по предполагаемой цене меня тоже "обнадежили" - от 500 уёв.
Лично я считаю Спутник безопаснее, чем Пфайзер. Технология более понятная. А ускоренной процедурой проверки грешат все. И то, что это известная компания, не делает препарат безопаснее. Он по своей природе экспериментальный.
У Байера была история, когда выпустили на рынок вредный препарат. Ну да,, разорились потом сильно. Но ведь выпустили.
Обычные вакцины я предпочитаю импортные, понимаю недостатки нашей. Но в данном случае Пфайзер еще более сырая, чем наша, по потенциальным рискам.
Вакцины, где одним вирусом доставляют частичку другого - это не какая-то инновация, просто нет уверенности, что именно белок будет давать устойчивый иммунитет, но пока антитела образуются обильно, значит все идет по предполагаемой учеными линии. Нельзя сказать, что вакцины прямо делали ускоренно и внезапно, все эти разработки давно подготавливались и испытывались, только белок короны новый. Вот и все. Остальное уже ни раз на других вакцинах пробовалось.
А прикиньте, человек перед вакцинацией переболел безобидным аденовирусом, вирус известен и формируется хороший иммунитет.Перед вакцинацией от ковида анализы на антитела к адено не берут, а высокий их титр, по идее, сведет на нет всю эффективность вакцины,так как организм молниеносно среагирует на известный агент и разнесет вакцину в клочья еще до того, как она сделает свое дело. В этом смысле лучше Астразенека, они в качестве вектора используют аденовирус шимпанзе, с которым человеческий организм не знаком.
Первая часть нашей вакцины это тоже достаточно редкий вариант AD-26, он же используется в векторной американской вакцине Johnson & Johnson. Вряд ли его съест иммунитет.
Вторая часть нашей вакцины, AD-5, он более распространен, но не в России. И китайцы тоже делают вакцину на его основе.
А модерна у нас как раз хочет нашу первую часть взять, чтобы свою шимпанзешную нашей AD-26 дообогатить.
Но можно подождать Модерну, конечно. Вопрос, сколько ждать.
Редкий,не редкий, но человеку знаком и теоретически такая ситуация возможна. Модерна не использует векторную технологию, по принципу действия она схожа с Пфайзер, они обе РНКовые.
Теоретически возможен, да.
Наверное я модерну с астразенекой перепутала, сорри.
Открыли дополнительные кабинеты.
Меня об этом в воскресенье предупреждали, что на днях доп места появятся.
Где-то в новостях тоже писали, что количество точек для вакцинации в Москве увеличат с 70 до 100.
Подублирую свои вопросы из заблокированного топа.
Кто знает, какой срок действует эта вакцина?
Кто достоверно знает, какие противопоказания есть у этой вакцины для стариков и инвалидов? У моей мамы диабет и одна почка, ей 71 год. Ей это можно делать? Если можно, то когда надо делать в следующий раз? В МО бесплатный анализ по ОМС на антитела я не нашла.
Пфайзер/Бионтех? У нас( Финляндия) сегодня в доме престарелых начали делать всем подряд бабулям/дедулям. Не делают её беременным и планирующим в близ. время бер-ть и детям , до какого возраста не знаю, возможно до 16-18 лет. Повторно делают через 21-40 дней.
Беременных и детей до 16 в большинстве стран мира вакцинировать не будут, потому что на них вакцину не тестировали. Просто элементарно нет данных по детям и беременным и нет разрешения. В Бельгии привился мальчик 17 лет, потому что работает волонтером в доме престарелых и приравнивается по статусу к мед.персоналу. Про него писали в газетах и он обещал своим примером призывать молодежь к вакцинации. У нас в принципе народ не против, но боится новой и быстро созданной вакцины. Те, кому за 60 в большинстве "за".
Что вы, какой Пфайзер? У нас свои свою придумали. Никто ничего не знает, но старикам соц.карты не разблокируют, пока не сделают прививку. Это в Москве. Мама в области, но реально боится всего. Информации, кроме того, что это не опасно никакой нет.
У нас в Израиле делают пфайзер ( вторые) и начинают матерну. Привили уже 2 млн жителей. Пока считается, что на 6 месяцев точно хватит. Делают практически всем желающим и в первую очередь диабетикам и сердечникам. Можно кормящим и беременным. Осторожно делают аллергикам. Обещают привить всех до конца февраля.
Все это желающие, насильно никого не прививают. Понятное дело, что есть противники.
Из дома да, но вроде как не будут пускать в самолёты и на общественные мероприятия. Пока точно не известно как оно будет. Дадут привитым зелёные паспорта.
Супер ! Вы уверены, что не будут пускать ? Как интересно ! И что - действительно не будут ? У нас то значит демократия ! О том , чтобы кого то сильно ущемляли бы из за прививки даже и представить себе не возможно , значит у нас полная свобода. Да у нас и вообще никаких ограничений нет ! Только чего то прицепились к ресторанным дворикам, закрыли - печалька... А так в метро, транспорте толпы, сплошной нормуль, да и маски все снимают, как пройдут контроль, а в автобусах вообще про маски и не слыхивали. Хотя рестораны на 4 дня, кажется закрывали, но потом открыли , но кому они нужны на праздники то !
У нас делают российскую. Инфы нет, кроме пропаганды. Я бы и сама не против, но хотела бы изучить вопрос. Ответов пока нет.
Мой знакомый участвовал в испытании спутника. Антитела появились, все у него хорошо.
И что моей маме-инвалиду с диабетом и одной почкой 71-го годика даст эта информация?
У отца диабет 2-го типа, привился 05.01, реакции не было (ни температуры, ни боли в руке), 70 лет. Несколько его друзей от 65 и старше тоже привились (здоровых среди них нет, у всех диагнозы, у одного что-то с почками, могу для Вас уточнить), тоже перенесли без каких-либо побочек. Муж привился 08.01- вечером и до обеда след.дня была температура 37,5 и руку ломило. Очень странно, но у пожилых нет ответа организма на вакцину.
Вот только что где-то прочитала, что реакция на вакцину уменьшается с возрастом.
У возраста до 40 почти у всех есть однодневный подъем температуры. У тех кто после 65 - никакой реакции вообще (среди моих знакомых - у всех пенсионеров ничего не было). А в возрасте 40-65 - у кого как.
Но важно, что вроде бы антитела у пенсионеров вырабатываются. Так говорят те, кто проверял.
Я планирую у своих родителей проверить через некоторое время.
Как же нет инфы - есть ! Вот после 1 вакцины Спутник- температура поднялась аж до 36,9. Рука заболела вечером, как поцарапали, но не покраснела, ничего. Болела, правда долго, дней 6. Да, еще голова вечером болела, но слегка. Если бы никто в сетях ничего не писал про то что температура была 40 и не снижалась, то тогда и вообще можно было ни головную боль, ни про руку ничего и не заметить. Очереди не было в поликлинику. Вот и вся информация. Да , кстати, соседка рассказывала, что ее начальник привился 30 декабря и он до этого болел короновирусом тяжело. Сказал, что больше не хочет такого - сам привился и соседка, тоже пошла позднее, из чего следует, что с начальником соседки ничего не случилось. Но может быть у него после болезни антител не было. Я не знаю , но в предыдущем топике спрашивали.
да какие вам ответы нужны? Обычная аденовирусная вакцина, в первом компоненте 2 штамма, во втором - третий - как-то там по-моему.
А штамм - это лапки вируса ? Говорили, что в вакцине всего 2 лапки вируса, а третий штам это 3 лапка?. Не знаете, как 2 часть вакцины, та, которая через 21 день -хуже или лучше переноситься ? Если как первая - то значит никаких последствий.
ну видал-то откройте и вчитывайтесь. Я поняла, что обычный аденовирус используется как транспорт для белка короны, те никакого самого вируса короны нет. Ваш организм познакомится с белком и даст ответ, аденовирус вас заразить не может, он обесточен, белок тоже не может полноценно заразить, те как бы такое знакомство и ответная реакция организма на это.
В принципе ничего такого страшного не должно произойти, почему компонента именно два я не поняла, у меня нет медицинского образования.
посмотрите в Видал инструкцию, там есть противопоказания, пишут, что с осторожностью прививаться при болезни печени и почек
Давайте попробую ответить, как я это понимаю по результатам изучения темы (я про Спутник)
1. Срок действия.
Хотят надеяться на 2 года (при двух частях вакцинации). Основания для этого есть.
Но проверенным пока что можно считать лишь срок в полгода. Полгода действует.
2. какие противопоказания есть у этой вакцины для стариков и инвалидов?
Вакцина немного бьет по печени. Вроде это основная ее побочка из неочевидных. Но это не противопоказание, это просто надо иметь в виду.
А противопоказания как при любой другой вакцине: быть здоровым в последние 2 недели перед прививкой. И стандартные сомнительные случаи, где надо консультироваться со своим врачом, типа онкологии, аутоиммунки. У моего отца в день прививки была аритмия. Сказали что это тоже противопоказание, и он прививку перенес на несколько дней.
Людей, перенесших недавно инфаркт и инсульт тоже не прививают.
Вообще там выдают анкету, которую надо заполнить, о состоянии своего здоровья. И эту анкету потом смотрит врач. Если ему что-то не понравится, откажет. Можно заглянуть в поликклинику, сфоткать анкету, дома заполнить с мамой и сходить в поликлинику к врачу, чтобы глянул, возьмет или нет.
На мой личный взгляд диабет это показание для вакцинации, потому что она в группе риска по вирусу.
3. Если можно, то когда надо делать в следующий раз?
Вакцина делается двухкратно с перервывом в 3 недели.
Следующий раз придется делать когда иммунитет упадет. То есть в самом плохом и маловероятном случае - через полгода, и можно будет подумать о другой вакцине при этом. А в хорошем года через 2. А может и вообще не понадобится, если вирус на спад пойдет.
4. В МО бесплатный анализ по ОМС на антитела я не нашла.
Говорят, что в поликлиниках есть. Могу попробовать уточнить у знакомых из области.
Мои родители привились на днях. Им 75 лет. Перенесли совершенно нормально. Вообще никакой реакции. И родители моих подруг аналогично.
Но мои, правда, не имеют никаких серьезных проблем. Про родителей подруг не в курсе
Вообще есть группа телеграмма для людей, которые недавно вакцинировались или планируют, и там можно и почитать и вопросы задать. Группа вот: @sputnik_is_starting
В ней есть ФАК.
Вот выдержки из него:
Опасно ли прививаться Гам-КОВИД-Вак (Спутник V)?
Любая вакцинация несет небольшие риски побочных реакций, но опыт большого количества добровольцев показывает, что прививка переносится без негативных последствий для здоровья. Sputnik V на сегодняшний день - одна из самых безопасных вакцин от коронавируса SARS-Cov-2.
Возраст вакцинации.
Sputnik V нельзя ставить при беременности и кормлении грудью, острых инфекционных заболеваниях и если у Вас ранее были тяжелые аллергические реакции. Возраст вакцинации ограничен 18 годами, детей пока не прививают, но запрета на вакцинацию пожилых людей нет. По словам разработчиков эффективность вакцины у людей старше 60 лет достигает 90% и они переносят вакцинацию хорошо. https://iz-ru.turbopages.org/iz.ru/s/1080589/valeriia-nodelman/nikakikh-proiavlenii-my-ne-otmetili-ni-kozhnykh-reaktcii-ni-temperatury
Противопоказания.
Если у вас онкология, аутоиммунные или другие хронические заболевания, или вы вынуждены постоянно принимать какие-то лекарства - проконсультируйтесь со своим врачом. По мнению директора центра им. Гамалеи Гинцбурга для среднестатистического аллергика (например, сезонная аллергия на пыльцу) препарат не опасен. Обязательно предупредите о заболеваниях и аллергии врача перед вакцинацией.
Боюсь побочных реакций!
В составе вакцины – «простудные» аденовирусы, они не могут размножаться и вызвать инфекцию, но могут вызвать реакцию организма, похожую на «простуду». В вакцине нет соединений ртути, фенола и других токсичных веществ.
Как записаться на вакцинацию в МО?
Записаться на вакцинацию можно по ссылке https://uslugi.mosreg.ru/zdrav/ В Московской области для вакцинации нужно сделать количественный или полуколичественный тест на IgM и IgG, зато нет ограничений по профессии. Тест на антитела можно бесплатно сдать в поликлинике, или платно в коммерческих лабораториях. Например, Гемотест Код 20.154 Коронавирус SARS-CoV-2, антитела IgG и Код 20.157 Коронавирус SARS-CoV-2, антитела IgM.
Я делала в Московской области бесплатный анализ на антитела по ОМС. Правда пришлось делать два раза, первый пропал в неизвестном направлении.
Гинзбург обещает 1-2 года. Но сколько она, Пфайзер или Модерна можно будет сказать по истечении определенного срока наблюдений, т.к. вакцины ноые и мы прививаемся во время эпидемии.Вне эпидемии прививают обычно до ее предполагаемого начала, ну это и логично.
Старики в основном и делают, Свет. Зайди в Телеграмм и почитай чат, где участники отписываются кто привился, какой возраст, какая хронь , какие побочки, понятно, что на данный момент. Некоторым уже ввели второй компонент.
Твоя мама как раз группа риска, по идее- первоочередник. Но, если она не проконсультируется со своим лечащим врачом, в поликлинике могут и развернуть. Но с диабетом точно куча отписалась, а возраст был и 80+. За совсем старых отписываются дети или внуки.
На антитела бесплатный анализ не делают, насколько я знаю.
Да, после прививки надо сдавать на антитела к спайк белку. Тесты для переболевших и вакцинированных разные. У переболевших тест-система заточена под оболочку вируса, у вакцинированных под шип.
Вот только что мне коллега рассказал, привилась его подруга с диабетом, молодая правда.
Говорит, температура была один день (но для 30-летних это распространенная ситуация). Но говорит, качество ее жизни выросло многократно. У нее исчезли страхи ковида, жизнь заиграла новыми красками.
Понятно что это субъективно все, но и так бывает..))
Да я не к тому что перенести можно по-разному, что прививку, что саму болезнь.
А просто, что это противопоказанием было - то есть делать прививку не должны были
В телеге могут отписываться дети стариков.
Хотя старики это ведь тоже понятие условное. Это для вас если 70, то уже развалина, а многие эти 70-летние еще и вам фору дадут. Моя бабушка в 90 с нуля компьютер освоила и слепую машинопись выучила.
Мой 75-летний отец, доктор физмат наук, каждый день на работу ездил до октября. Думаете, он в ТГ написать бы не мог? Мог бы. Вот не стал бы, скорее всего. Потому что считает общение интернет ерундой.
Хотя если бы ему сказали, что это надо для исследования, мог бы отнестись с уважением
а почему нет?
Мой папа, 83 года, проводит за компьютером по 8 часов в день. У мамы (76) и у папы АИфоны и ИПады, они прекрасно владеют по крайней мере тем, что им необходимо ежедневно. У них есть конто в различных соцсетях.
МОСКВА, 12 января. /ТАСС/. Более 40% привившихся от коронавируса в Москве в рамках программы вакцинации от COVID-19 — это горожане старше 60 лет, сообщила во вторник журналистам заместитель мэра столицы по вопросам социального развития Анастасия Ракова.
Пусть Ракова даст ответы на все вопросы. А то стариканы побежали прививаться ради "свободы" и бесплатного проезда.
У меня вчера отец привился, 75 лет. В пятницу мама, 74. Оба вообще без каких-либо ощущений.
А у подруги отец сходил на работу, принес температуру 37,3. Отлежался, дальше побежал. А мама сейчас в реанимации уже. Клали с 75% поражением легких. Не представляю, каково им будет. Она и за отца боится, что если что, он это не переживет. Я безумно боюсь оказаться на ее месте, поэтому рада, что мои привились.
Сама тоже планирую в ближайшее время.
+1000000 Я так и про ковид с самого начала говорила, сейчас - про вакцину.
Скорее увеличит % заболевших и умерших. но это ваши родители, и они сами взрослые люди, им и решать. В конце-концов, все равно возраст такой, что каждый год может быть последним, хоть с вакциной, хоть без нее.
80% людей переносят коронавирус вообще без симптомов. Как будет переносится прививка - большой вопрос. То, что в первые дни после укола нет реакции не говорит ровным счетом ни о чем.
На некоторое время да, можно не беспокоится. Но народ же застращали, что антитела "рассасываются" уже через месяц-полтора. Или это не так? А как? Через сколько времени исчезнут антитела? И привитые должны снова начинать "беспокоиться о тех, кто болен рядом, а кто нет"? И через сколько времени надо бежать сдавать кровь на антитела? И как часто повторять эту процедуру? А когда/если они исчезнут, то что потом????
Где вы прочитали про месяц-полтора?
Я даже не встречала такого.
Они через полтора месяца только формируются. Первые вакцинированные были летом. У них мониторят уровень антител. Он до сих пор есть. Более того, уровень антител при вакцинации выше, чем у переболевших.А у переболевших они сохраняются полгода. С чего бы у прививки было меньше? (я про Спутник.)
Так что полгода минимум. Разработчики надеются на 2 года. Но пока эти 2 года не пройдут, нельзя будет сказать уверенно.
Потом - возможно делать повторную прививку.
Может через полгода, может через год, может через два, а может к тому моменту и вирус исчезнет.
Может делать не эту вакцину, а другую, там можно будет подумать еще раз.
Сколько времени будут держаться антитела в среднем, будут изучать. Так что привитым достаточно просто мониторить эту информацию и вести себя исходя из возникающих рекомендаций.
Лично я планирую проверить антитела по результатам вакцинации, а потом повторить через полгода. А дальше думать.
Надо понимать, что вакцинация не отменяет необходимости соблюдения мер безопасни - маска, дистанцирование и т.д.. Ну и в красную зону все равно лучше не ходить для развлечений и без СИЗов. От тяжелых форм она защищает, но гарантии, что точно не заболеешь, не дает. (вероятность не заболеть совсем никак - процентов 70). А значит есть риск, что перенесешь легко и будешь бессимптомным распространителем. Так что маски обязательны
Пугали всю весну и лето, что люди повторно заражаются, что переболевшие в марте заболели снова в июне, вот и получается месяц-полтора на антитела, потом они исчезают.
Хотелось бы поподробнее узнать про более высокий уровень антител у вакцинированных, по ср. с переболевшими. На мой взгляд, это противоречит логике. Но вдруг? Где почитать об этом?
"Может через полгода, может через год, может через два, а может к тому моменту и вирус исчезнет.
Может делать не эту вакцину, а другую, там можно будет подумать еще раз." - гадаем на ромашке: любит-не любит- к сердцу прижмет- к черту пошлет... А эксперименты эти на миллионах живых людей.
Про соблюдение мер безопасности людям с антителами - простите, вообще не вижу логики, абсолютно. Поясните, пожалуйста, подробнее. Вот человек, переболел или вакцинировался, уровень антител высокий (например 300), антитела в динамике стабильны. Зачем ему полгода носить перчатки? Чтобы не заболеть? Чтобы не заразить? Или чтобы штрафы платить?
Почитать об этом например в группе телеграмм людей, которые лично привились и сдали анализы.
Или в отчетах личных знакомых, которые привились и сдали анализы. У меня таких уже много
Ну или заявления разработчиков.
В общем, чему вы больше доверяете. Мне симпатично то, что информация из всех этих источников совпадает
<<Может делать не эту вакцину, а другую, там можно будет подумать еще раз." - гадаем на ромашке: любит-не любит- к сердцу прижмет- к черту пошлет... А эксперименты эти на миллионах живых людей.>>
Это не гадание, это я описала возможный выбор, который будет у каждого. И это хорошо, что выбора будет много.
И это тот эксперимент, который люди готовы ставить на себе сами.
Но можно ставить эксперимент с вирусом. Это личный выбор, кому что больше нравится. На вакцинацию принудительно пока никого не гонят.
<<Вот человек, переболел или вакцинировался, уровень антител высокий (например 300), антитела в динамике стабильны. Зачем ему полгода носить перчатки? Чтобы не заболеть? Чтобы не заразить? Или чтобы штрафы платить?>>
Перчатки, насколько я понимаю, носят чтобы штрафы не платить.
А маску носить - чтобы не заразиться и не заразить.
Ну да. Как ходили в масках и перчатках на расстоянии 1,5 метра друг от друга до вакцинирования, как сейчас ходят в масках и перчатках и на расстоянии, так и дальше продолжать жить. Лучше, конечно без масок и перчаток, так как риск все равно есть, а в масках и перчатках противно.
Когда назначают какое то лекарство, смотрят месяца через 2 о Результатах. Подходит, не подходит, побочки и проч. Почему о прививках восторженно говорят- самочувствие хорошее?! А в динамике? По прошедстами времени?
Потому что дураки пишут. Совершенно не понимая что к чему.
И вон, ниже уже написали, что практически у всех привитых, отписавшихся в группе телеграм, поднимается температура. Это УЖЕ ненормально.
Лично я НЕ ХОЧУ никакой температуры даже на 1-2 дня.
Я за год умудрилась заболеть естественным путем всего 1 раз. В прошлом и позапрошлом и позапозапрошлом ни разу.
Зачем же мне мучить себя и свой организм дополнительно какими-то стремными и сомнительными испытаниями?
Нет смысла.
Про Вас все всё давено поняли. Зачем милионный раз писать одно и то же?
Знаний у Вас ноль, про других писать Вам бессмысленно поэтому.
Что вы про нее поняли?? Она все правильно пишет!! И хорошо, что ей не лень вам по тридцать раз прописные истины повторять. Мне уже лень! Я здесь пару раз отписалась и поняла, что бесполезно далее что-то объяснять. Люди хотят верить в бред. Что ж - верьте и экспериментируйте на себе и своих детях дальше. Я врач!
Скажите, а разумные врачи в реале говорят, что лучше переболеть ковидом, чем привиться?
Посмотрела..
А это какие врачи, стесняюсь спросить? Разумные в интернете? Разумные в реале? Те, которые остались после того, как разумные ушли в интернет?
в среде моих однокурсников и друзей-биологов пошли прививаться все! У всех практически 38 темп. первые сутки, болит голова. Ломит мышцы. Т.е. реакция на прививку есть.
И я тоже не понимаю, куда подевались все наши биологические знания?
Вакцина не изучена. Отсроченных реакций никто еще не проверял. Статистики нет.
Проф. Северин вот только что сказал, что если у человека есть антитела (переболел), то прививаться - НЕ НУЖНО!! Не имеет смысла.
Но наш народ идет валом, и не хочет вначале сдать на антитела.... Все как овцы - слепо верят рекламе (((
Все верят знакомым, перенесшим коронавирус.
И вне Москвы антитела сдавать обязательно.
А в Москве зависит от денег и времени. Запись на антитела ловить нужно. Но лично я сдала, и мой муж сдал. Родители не сдавали, но они в почти полной изоляции с весны со всеми масками.
Биологические знания говорят, что последствия неизвестного вируса потенциально опаснее последствий неизвестной вакцины.
Если честно, это не биология, а простая математика. А математика не врет.
Но вы можете верить во что угодно другое.
Математика еще как врет. Особенно статистика))«Существуют три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика»,
Было бы что--то плохое, об этом бы уже на каждом углу трубили.
Но есть чаты в телеграмме людей, которые уже привились. В том числе чат привитых в рамках испытаний., то есть у них уже больше 2 месяцев прошло. Если интересно, подпишитесь и почитайте или задайте вопросы.
Среди моих знакомых или их ближайших знакомых ни у кого никаких проблем.
А, еще рекомендую почитать группы, где переболевшие делятся впечатлениями. Для того, чтобы выбор был полноценным и осознанным.
2 месяца это вообще не срок. Аутоиммунное заболевание легко может и через пару лет появиться.Как и онко. Так что ваши подопытные пусть сидят и ждут.
Сообщения о диагностированной системной красной волчанке просто чуть попозже напишут.
+1 Аутоиммунные заболевания развиваются ОЧЕНЬ медленно. Если есть аутоиммунное заболевание, причина ищется за 10-15 лет до его проявления.
То есть Вы гарантируете, что ковидная вакцина провоцирует возникновение красной волчанки, так?
Что то плохое?! Вы реально сейчас? Что то плохое как раз и накапливается через время, на следующий день/ очень редко. Подписываться я никуда не собираюсь, но такая наивность поражает. Или вы троллите
Выше спросили про что--то плохое через 2 месяца. Вот то, что через 2, уже бы проявилось и об этом бы раструбили.
Что плохое может выявиться через годы, конечно никто не знает. Но предполагают на основе имеющейся информации и предыдущего опыта.
Но желающие могут проверить, что плохое выявится через годы от вируса. Тоже ведь интересный эксперимент, и тоже информации толком нет. И тоже нужны подопытные.
А выбор каждый делает сам.
Доброе утро!
Какая хорошая тема.
В Телеграмм есть группа с подгруппами на темы прививаться или нет- там несколько чатов, где каждый участник отписывается о побочках или отсутствии, общий чат и т.д.
Я привилась 9.01, муж -6.01. Записывались 3-го --раньше мест не было.
Из побочек- в первый день прибило не могла встать с кровати- спала, к утру стало жечь подмышкой и пульсировать в плече. К вечеру второго дня прыгала козой. Температура 36,6
Муж тоже нормально перенес.
Из наблюдений из отписавшихся-- их сотни( я тоже отписалась) чем старше человек, тем легче переносит прививку, молодые температурят почти все, возраст 40-60- - фифти-фифти.
Сертификат дают сразу же, делают отметку о первой вакцинации, вторая, через 3 недели.
Выше прочла пост про вакцину мРНК - это не наша, это Пфайзер. Наша больше на АстраЗенеку похожа.
Некотрым дают отводы, судя по тому, что пишут в чате Телеграмм, или приглашают дооблесдоваться. Но в то же время куча првивается с онкологией в анамнезе, с аутоимунными заболеваниями и аллергией, а так же с заболевания ССС. У меня тоже в анамнезе- аутоимунные заболевания и гиперреактивность легких.
Почему пошла прививаться. Не болела, а риски есть, езжу на работу ОТ, в окружении 3 тяжелых течения у моих ровесников( реанимация, у двоих цитокиновый шторм). Ну и кто, если не я. Путь к свободе прокладываю тем, кто ее хочет, но боится.:-)
Еще подтолкнул к прививке такой случай. Муж на удаленке, но часть фирмы- больше 10 человек работает в офисе. Там заболел один человек, заразил ВСЕХ присутствующих, видимо, какой-то заразный, но не тяжелый по течению штамм. Не заболело двое- один с антителами уже, второй- участник 3 стадии КИ "Спутник".
Да, нас никто не заставлял прививаться. На работе знаю, что привилась дочка сотрудницы нашего отдела. Собирается эта сотрудница и шеф.
Я больше писать не буду. Только, если в модерируемом топе иностранок. Если вдруг у кого-то будут вопросы конкретно по вакцинации.
Началось в колхозе утро. Тут буду, тут не буду, тут рыбу заворачивала. Куда же вы без Евы.
Привились те кто больше всего опасался, по их постам на Еве ру все понятно было кто побежит, они и побежали
Это хорошо. Они по сути участвуют в 3 стадии испытаний, но уже без "плацебо". Посмотрим на результаты.
Именно так. Прививаются в основном группы риска- по возрасту и хрони. Я как раз написала о реанимационных, так вот у них как раз последствия, причем, которые уже видны. В реанимацию не хочется. Ну и граждане с повышенной социальной ответственностью.:-) И это отлично, что никого не принуждают.
Надеюсь вы понимаете, что защита ненадолго (до полугода, иногда 3-5мес)и колоть в себя непроверенное нечто придётся, постоянно? Готовы. Ну и ок.
Если и когда от спутника пропадут антитела, то придется колоть другую вакцину.
Идея векторной вакцины (то есть Спутник, Модерна и некоторые другие) в том, что один вирус, в данном случае адено-вирус, доставляет белок другого вируса (в данном случае короны) в клетки. и там этот белок воспроизводится и на него формируется иммунитет.
Чтобы это сработало, надо чтобы вектор, то есть в данном случае аденовирус, смог достичь клетки и передать в нее белок ковида. А для этого нужно, чтобы иммунная система не убила этот аденовирус раньше.
Первый раз он успевает добежать, потому что наша иммунная система с ним не знакома, он новый.
А потом вырабатываются антитела не только на коронавирус, но и на сам аденовирус. Фактически это две прививки в одной. И вот иммунитет к аденовирусу может не позволить ему добежать до клетки второй раз.
Но это предположение.
Есть версия, что если иммунитет к ковиду исчезнет примерно тогда же, когда и иммунитет к аденовирусу, то можно будет и повторить.
Иммунитет к аденовирусу тоже ведь не пожизненный.
Но потом будет потом. Может вируса уже не будет, может другие вакцины наконец появятся в России. Пока надо дожить до лета и не словить английский штамм.
Да. Я лично надеюсь на Сколково и Пфайзер или Модерна, привьюсь за любые деньги, если не будет к тому моменту своих антител, я пока вообще ни разу не проверяла. Из наших вакцин по описанию "чумаковская" нравится, жаль что не понятно погода она вообще появится, но испытавают ее намного тщательнее "Спутника", это радует.
<<Я как раз написала о реанимационных, так вот у них как раз последствия, причем, которые уже видны.>>
Последствия от болезни?
Да, у моей знакомой родители в реанимации. А мои привиты уже. Правда недавно. Надеюсь, это выведет их из зоны риска. Хотя они и так были осторожны, но в поликлинику в силу возраста иногда ходить приходится.
Прививаются те, кто не хочет болеть. Я не только прививаюсь, я еще бегаю по утрам, занимаюсь фитнесом, ем овсянку, сплю с открытым окном. Мне больше по душе активный и интересный образ жизни, а перспектива валяться с вирусами по месяцу, потом еще 2 месяца восстанавливаться, совершенно не привлекает.
С чего это на еве другие взгляды? С того, что обычная привилась? Или с того, что вы боитесь ковида?
Никто на баррикады не собрался, под знамёна не встал, тихо сидят по бункерам, кто то прививаться начал. Вот с этого и взяла) да и вы не из партизанского отряда явно)
Объясните пожалуйста-та, кто понимает. Перед этой прививкой надо делать анализ на антитела? Или это не обязательно? Учитывая тот факт, что некоторые могли быть бессимптомными носителями , например...
Нет.
Если антитела ниже определенного уровня (то есть они есть, но их уже не очень много) то можно и привиться.
Нет, не разблокируют. Пока.
Возможно отличается тем, что он может купить справку. Ну и тем, что Собянин хочет таким образом стимулировать вакцинацию. Это мои предположения.
Формально вы правы, ничем не отличается. Но организовывать разблокировку по справкам будет геморройно. Кто--то должен эти справки смотреть, отмечать. Проверять. Кто?
А по вакцинации это автоматизированный процесс, через карту человека.
Но 19 числа должен быть суд на тему незаконной блокировки карт. Посмотрим, что суд скажет. Может в результате всем разблокируют. А может подтвердят право Собянина так и дальше поступать. Там Собянин ответчик, кстати.
Думаю результаты будут обсуждаться в СМИ активно
1)Какие справки кому смотреть и отмечать? Все переболевшие (большинство) сидели под мониторингом, платили штрафы, внесены в миллион списков, фоткались с паспортами, к ним ходили участковые и космонавты. Что еще надо проверять?
2) Если можно купить справку о том, что переболел, почему нельзя купить справку о том, что провакцинировался?
Мы сейчас болеем, пцр не сдавали и не собираемся сидеть под мониторингами и фоткаться.
Пойдем сдавать антитела потом.
Про купить справку, по-моему, чушь.
1. Среди переболевших есть те, у кого уже нет антител.
Среди тех, у кого есть антитела, много тех, кто официально не переболел, то есть не имел положительного ПЦРа по разным причинам
2. Купить можно, но она номерная. Там указывается номер конкретной ампулы и ответственный врач. То есть будет персональная ответственность, а не лаборатория.
Но это мои предположения на уровне "как могли рассуждать люди, принимавшие такое решение". Ничего более. Понятно что ни одно официальное лицо эту версию никогда не озвучит. Но лично я бы имела ее в виду принимая решение.
Хорошо, пусть так. Тогда вопрос, если среди переболевших есть те, у кого нет антител, то тогда, предположительно, должны быть и вакцинированные, у кого также нет антител. Однако, вакцинированные без антител будут иметь право ездить в метро бесплатно, а не вакцинированные, но переболевшие с антителами - не будут. Где логика?
На мой взгляд главнее должен быть факт, имеет человек иммунитет или нет, а вакцинация не дает такой уверенности, как не дает такой уверенности и перенесенное заболевание. Однако к вакцинации привязаны льготы по соцкартам, а в дальнейшем привяжут (я так думаю) возможность передвижения по стране, за границу, и позднее (предположение) возможность войти в магазин, поликлинику, школу, детский сад, возможность поступления в институт, и т.д. любые блага, дающиеся государством.
Я лично, склоняюсь к мысли, что надо провакцинироваться побыстрее, несмотря на ковид в анамнезе и
имеющиеся высокие титры антител. Хочу получить заветную бумажку, неважно принесет прививка пользу или вред.
P.S. Самый ответственный врач всего лишь человек, вопрос в цене, если за укол физраствором и запись на бумажке номера ампулы будут платить пару десятков миллионов рублей, то рано или поздно найдется такой врач, который сделает этот укол и эту запись.
Если формально, то вы правы. Надо проверять именно антитела у всех.
Но речь идет о массовом мероприятии. А в таких случаях обычно применяют методы, которые достаточно дешевые, но при этом в массе дают хороший эффект.
Антитела после вакцинации проверены в рамках исследований. И они хорошо вырабатываются у больше 90% привитых, и держатся по крайней мере полгода. У всех более-менее одинаково, потому что всех прививают одной и той же вакциной. Поэтому можно считать, что более чем 90% привитых в декабре будут иметь хороший иммунитет до лета. А значит их можно выпускать.
Уровень антител у переболевших сильно варьируется в зависимости от тяжести болезни. И резко падает через 3-4 месяца. Поэтому разброс результатов у переболевших огромный. На такие цифры нельзя ориентироваться.
А для индивидуального подхода ресурсов не хватит.
Про врачей согласна. Но вопрос в цене. А чем выше цена, тем меньше будет таких случаев. И мы опять приходим к вопросу надежности метода в масштабах города. В масштабах Москвы отдельные врачи, которым заплатили за отдельные случаи невакцинации - ерунда. А вот поддельные справки об иммунитете начнут печатать дома на принтере.
есть,если хочешь соцкарту разблокировать.
родители идут изза этого((( сказали-нет денег платить за транспорт.
своих антител 150((((
а куда они регулярно ездят на транспорте? и почему вы не можете им помочь?
Мои дома сидели. В магазин рано утром, в двойной маске. Мусор выносить в маске.
И пошли на прививку, потому что понимают, что все равно риски заразиться большие.
Да везде они ездят. До того как заболели осторожничали. Толку то. Теперь наверстывают. Фитнес, парки, магазины, гости, кафе. Они отказываются принимать мою помощь. Карты фитнеса я им оплачиваю, дмс покупаю. А все остальное не могу-они твердят, что не нуждаются
наша семья - 3 детей - каждый по 2 - 3 раза ходили /ходят в магазины то колото чипсы.маски не носят.В пятерке и магните около дома всем пох на маски.. Младшая на МЦК катается в бассейн. Старшие в свободное время -в центр катаются гулять, и поесть куда-нибудь..
Никто не болел.Контактов было уже очень много.Прививки делать не планируем .
Зачем вы сидите дома???
Может уже было. Заразен ли человек после прививки? Свекровь в позапрошлом году привилась от гриппа, через два дня со всеми симптомами слегла и родственницу заразила. Здесь будет такая же история?
в вакцине от ковида нет живого ковида. И даже мертвого нет. Ни в какой, насколько мне известно - ни в импортных, ни в наших уже имеющихся. В Спутнике и эпиваккороне точно нет. Есть его кусочек. Заразиться им невозможно вообще.
Но вакцина может наложиться на начинающееся заражение, совпасть. Это раз.
И два: вакцинированный может стать бессимптомным носителем. Не от прививки, а потому что заболел. Вакцинация не исключает заражения полностью, но делает болезнь легкой. Вот в легкой форме человек может не замечать болезни, но быть ее распространителем.
Поэтому вакцинированные должны соблюдать прежние меры безопасности. Особенно маски.
Зачем тогда вообще вакцинироваться, если прививка не защищает от болезни? Чтобы паспорт получить?
Ни одна прививка не защищает от болезни на 100%
В данном случае вероятность тяжелой формы сводится почти к нулю, а вероятность заболеть уменьшается многократно, но не до нуля.
Чтобы не заболеть тяжело и не умереть. Прививка защищает от тяжелого течения.
Это не я придумываю. Ниже аноним написал, что тот тест, который делают переболевшим для вакцинированных не подходит. Он не определяет антитела.
Но это ересь.
Они либо есть, либо их нет. И не может быть спец.тестов на антитела к коронавирусу под каждый вид вакцины.
Просто развод. Такой же, как и бессимптомные и дети-переносчики.
После Спутника антитела определяются обычным анализом. Что там со второй вакциной, не знаю. Но сейчас уже все лаборатории делают на N-белок ( это обычный) и на S-белок. Вроде как S точнее, он показывает не только факт болезни в прошлом, а именно факт наличия иммунитета. Почему-то об этом не пишут в СМИ, хотя тема интересная и важная.
В Гемотесте сейчас 4 вида анализов. Lg, Lm, суммарный и "после вакцинации". Зачем последний и чем он отличается от остальных?
у переболевших антитела обычно определяют на N-белок, возможно что это дешевле или этих тестов завезли больше
А у вакцинированных нет антител на N--белок, есть только на S. Потому что все вакцины делают на S--белке.
Поэтому им тесты на N не подходят. Об этом всюду пишут, в лабораториях специально указывается, что вот этот анализ - для вакцинированных. Все вакцины ориентированы на S-белок, не только российские.
Но переболевшие тоже могут сдать антитела на S,как для вакцинированных. В их организме целый винегрет антител к белкам на все буквы алфавита.
У меня знакомые вакцинированные сдавали обычный тест в поликлинике, и у них есть антитела.
это очень странно.
возможно что они переболели и не знали об этом.
Хотелось бы увидеть их тест, фамилии можно обрезать, конечно же.
Тут у знакомой приятель привился, и говорит "антител нет". Знакомая выложила его тест, я смотрю - странно он выглядит. Как будто тест для переболевших, а не для вакцинированных. Пошла проверять, пять раз переспросила ее., пять раз перепроверила разными способами. Она говорит - нет, все правильно, человек специально указывал что ему анализ для вакцинированных.
В общем, долго пришлось убеждать, что по факту он сдал не тот тест. Он со своей стороны все правильно сделал. Видимо те, кто его оформлял, все же перепутали.
В общем, надо видеть, что сдавали ваши знакомые. Вдруг у них в поликлинике стали делать тесты на s-белок, мало ли?
Да, паспорт, соц карту и тп.
Ну и пользу принесете, побыв подопытным кроликом.
Вроде в этом топе приводили данные антител привитого. Так как раз они и показывают, что человек в острой форма заболевания. О есть теоретически, он является разносчиком 😂 почему при этом он не в карантине - 🤷♀️
Пс: Но это если мы верим именно в этот вирус
Это никак не связано с заразностью. Антитела формируются, но человек вирус не выделяет. Вы вообще представляете себе, как прививки работают? Тогда бы после любой прививки все бы были заразны. Но это не так,
Да,классно бы было:) "Заразил" антителами соседа,так бы и выработался коллективный иммунитет:) А то прививки какие то придумали.
Я думаю, там была какая-то ошибка. Если найдете, дайте ссылку.
Если у человека есть антитела быстрого реагирования, говорящие об острой форме, то скорее всего он заболел. Это результат болезни, а не вакцинирования. Причем болезнь не из-за вакцинации, а просто одновременно. Совпало, бывает.
А если у него высокий уровень антител, возникающих после вакцинации, то это антитела не острой фазы, а наоборот - они при болезни возникают недели через 3. И после прививки тоже недели через 3.
Не знаю, получится ли с телефона
https://eva.ru/forum/mobile/topic/3607802.htm
Именно антитела острой фазы, якобы
Да, действительно антитела острой формы.
Но обычно такая комбинация анализов предлагается именно для переболевших, в анализе для вакцинированных IgM нет вообще. А анализ для переболевших идет на другие белки, чем для вакцинированных. IgG, который проверяют у переболевших, у вакцинированных вообще отсутствует.
Уверенно сказать, что это анализ на другие белки, сложно, потому что я не нашла описания этого анализа на сайте лаборатории, но выглядит именно так, что это просто антитела к болезни. Человек реально переболел.
Интересно, почему в анализе для вакцинированных нет тех показателей, которые есть в анализах для переболевших, не? :mda
Не, в эту тему я вообще лезть не хочу. Я просто хочу, чтоб от меня отстали 😄
Не.
Потому что в живом вирусе есть много разных белков. В частности белок N и белок S (часто обсуждаемый "шип")
Поэтому у переболевших есть антитела, распознающие и N и S.
А ваккцины изготавливают из части вируса. Из S-части. Поэтому у вакцинированных антитела только к S-белку.
При этом в поликлиниках делают анализ на антитела к N
А для вакцинированных делают анализ на антитела к S.
Переболевшие могут сдать любой из них. А вакцинированные только второй.
При этом по понятным причинам, IgM у вакцинированных проверять никто не будет, поэтому в анализе не S белок IgM вообще не выявляют. Раз в результате есть IgM - cкорее всего это был анализ на N белок. А значит человек болел.
Анализ после прививки.
Биохимия - 4740357915 - Кровь (сыворотка) (P03F5353,D218F0376), 4740361590 - Кровь с флюоридом натрия (P91F2909)
Иммуноглобулины класса A (IgA) 1.93 0.65 — 4.21 г/л
Глюкоза (Glu) 4.56 3.89 — 5.83 ммоль/л
Иммуноглобулины класса M (IgM) 0.97 0.33 — 2.93 г/л
Иммуноглобулины класса G (IgG) 14.98 5.52 — 16.31 г/л
Иммуноглобулин E (IgE) 98.0 0.0 — 100.0 кЕд/л
Общий белок (TP) 70.77 64.00 — 83.00 г/л
Холестерин общий (Cholesterol) 5.06 См. комментарий ммоль/л
и?
в этом анализе вообще ничего нет, никаких Ig, выходящих за границы.
И о чем это должно сказать?
Если вопрос, где антитела после прививки, то встречных вопроса два:
1. Какой срок прошел и после какой прививки - первой части или второй?
2. В какой лаборатории делали анализ, какая там была тест-система. На IgG .
Не слышала. Можно в Медси узнать. В поликлиниках Спутник.
Эпиваккорона в области, и вроде там можно и москвичам в отдельных местах привиться
Но в чате привившихся эпиваком говорят, что не могут увидеть антитела обычными анализами. Производитель говорит, что их антитела надо искать какими-то специальными тестами, но это напрягает.
Это понятно, но речь не об этом немного.
Есть спец.анализ для привитых. И он показывает антитела на спутник. Но он НЕ показывает почему-то антитела на эпиваккорону. Вот что странно. Причем ни у кого.
А производитель говорит, что у них еще какой-то свой особенный анализ, который еще непонятно где сдавать.
Вроде так пишут в группе ТГ, где общаются привитые эпиваккороной.
Я до той группы еще не дошла, но у меня есть проверенный источник, который их все читает, передаю с его слов. Меня эпивак не очень интересует.. Если вам актуально, сходите почитайте сами.
Вы уже образовались, я смотрю )))) Открытия британских ученых творят с вашим образованием чудеса )))))
Есть в ТГ группа людей, привившихся эпиваком.
Они отписываются, что не могут найти антител на анализах "для вакцинированных". (ну и на поликлинических тоже). НИКТО
Разработчики утверждают, что их антитела только какими-то именно их тестами находятся, но это всех сильно напрягает.
Я бы подождала прививаться эпиваком в такой ситуации.
https://t.me/sputnik_is_starting чат для тех, кто прививается (в нем не обсуждают, надо ли прививаться. Для этого другие чаты есть)
И в нем есть сообщение с перечнем других чатов
в частности вот:
:pill: @GamCOVIDVac -- Чат Добровольцев-испытателей вакцин от Covid-19 (в основном Гам-КОВИД-Вак/Спутник V)
:pill: @epivakorona -- Чат Добровольцев-испытателей вакцины ЭпиВакКорона
:cyclone: @covid_vaccine_covid -- Специализированный чат :: Исследование вакцинации после перенесенного ковид, случаев заболевания ковид после и во время вакцинации, случаев многократного заболевания ковид, постковидного синдрома (лонгковид)
Прививают только тех, кому приходят приглашения или может любой (за деньги) сделать прививку, скажите пож-та?
Я- тот «любой», записалась через мос.ру, сегодня сделала первую прививку в районной поликлинике. Никто ни слова не спросил, на каком основании я приперлась. Кстати, вон в новостях ВВП велел начать массовую вакцинацию.
если москва, то можно в Медси, если есть прописка, оплата осмотра врача. а вообще сегодня подруга сделала по месту жительства без всякой справки
Я понимаю, что не Пфайзер... Просто интересно: приходят письма с приглашением на вакцинацию и просят принести справку с работы. А если человек , допустим, домохозяйка или работает в области, которую не приглашают на прививки, он всё равно может пойти и привиться? Тогда зачем просят справку?
Не нужна никакая справка, совсем. Записываетесь через мос.услуги в свою поликлинику (говорят, можно не в свою, но я это не знаю) и приходите. Бесплатно.
да любой уже может. там ничего не спрашивают. заполняешь анкету и вперед. зачем платно, если бесплатно можно
Я вчера привилась, просто записалась и пришла. Где работаешь, кем работаешь не спрашивают. Спросили как себя чувствую, чем прививалась в ближайшие полгода. Сейчас 36,6 , прекрасно себя чувствую.
Кстати вчера при мне отказались прививать очень старенькую бабушку. Не знаю почему, терапевт ей дала номер, сказала звонить когда начнут прививать другой вакциной, сказала что Спутник ей не подходит. Как называется другая и когда будет они не знают.
в смысле будут в квартиры врываться, двери ломать и насильно делать? Или что вы имели ввиду под словом "придеться.. и не отвертеться"
https://www.rbc.ru/society/13/01/2021/5ffee3189a7947d8d9f50fb1
а как понимать это заявление?
Массовая - не означает обязательная. Это означает, что любой, кто хочет, может сделать прививку. Кто не хочет, тот не хочет.
Остальным тоже разблокируют. Но тогда, когда заболеваемость спадет (=детей с ДО выпустят)
Массовая, не означает что обязательная. Ни в одной цивилизованной стране нет обязательной вакцинации. Уверена, что и не будет. Но у вакцинированных будут "привелегии", поэтому многие "добровольно" привьются. В любом случае, привить все население в короткий срок невозможно, нет мощностей и возможности.
Да не беспокойтесь, объявили массовую, поскольку нет ажиотажа - вакцины мало , но и народ не торопиться, значит . Мы ж не Израиль, где, как пишут евы из соседнего топика народ очень собирается привиться, у нас , как то спокойно. Но в Израиле без прививки за границу не полетишь и в общественные места не выйдешь. А у нас особенно никто никуда лететь и идти не собирается. Кто привьется будет здоров и создаст прослойку - кто не привьется будет болеть, тут же говорили, что болезнь типа ВИЧ, какой то не доделанный, поэтому можно вообще не беспокоиться ! С ВИЧ знают как жить - ничего страшного, многие уже 30 лет живут - уже научились поддерживать иммунитет.. Но и предохраниться вообще то не сложно от ковида, странно что многие чего то никак не могут не заболеть, лезут друг к другу!. У Китайцев то вообще все здоровы - 100 человек всего болеет, а наши видимо специально хотят заразиться, не брезгливые, что ли ?
Вы верите китайской статистике?! Даже умалишенные сомневаюсь, что верят. И никакая прививка не защитит от заражения, хорошо если вакцины реально будут снижать тяжесть протекания болезни.
Тоже думаю, что нет ажиотажа, поэтому и вакцин до фига, колись - не хочу. Все, кому пришли письма-приглашения из моих знакомых, прививаться не пошли. Привились только те, у кого не было выбора (например, муж моей родственницы, потому что он военный и их вообще не спрашивали, просто как баранов погнали на прививку) и еще парочка пенсионеров. Информации о том, что прививка даст возможность летать в любую страну мира без геморроя у нас нет. Поэтому что привился, что нет, ты всё равно в одной лодке со всеми.
Ажиотажа нет, потому что страха перед болезнью нет. Уже многие переболели, или, как минимум, наблюдали, как болеют другие - ничего сверхъестественного.
где ажиотажа нет? запись на 2 недели вперед. В нашей поликлинике открыли 3 кабинета, они пропускают 150 человек в день. Все 150 идут плотно. Сегодня слышала, как медсестра обсуждала с коллегами, что в одиночку за день 160 человек обслуживает. Потому что врачей, беседующих с пациентами - трое, а медсестра, которая колет - одна.
Где в статье хоть одно слово "обязательная" :D? Массовая это значит для широких масс, без ограничений, а не только учителям/врачам/соцработникам...и кого там еще в первую очередь хотели вакцинировать. А с 18 числа видимо всех желающих не зависимо от того где работает и работает ли вообще гражданин.
Вы поняли все правильно, просто это заработает чуть позже. Ближе к лету. Для невакцинированных будут введены различные ограничения, которые будут мешать нормальной жизни.
Пока что просто переход от вакцинации отдельных групп (медики, образование, сфера услуг и т.д.), когда была необходима еще и справка с работы к общей вакцинации для всех желающих.
Короновирус, переделанный вирус спида
Пипец иммунной системе
https://www.youtube.com/watch?v=8Mxh9Jh0oks
Первые 20 минут об этом
Но это была американская разработка, а который писали в научном журнале еще в 2015г. Потом Обама на территории США подобные исследования запретил, и их перенесли в Ухань. Дальше американцы с китайцами совместно там этим занимались.
Да никто не знает, кто там чем совместно занимался. Это мог быть и чисто китайский вирус. Какая теперь уже разница. Думаете в нашей стране мало вирусов в лабораториях и ничего секретного там не водится? Важно то, что эти распизд@и упустили вирус.
если б китайцы упустили, америкашки давно уже их обвинили бы со всеми доказательствами, в угол загнали и затравили бы. Это именно пиндосские паскуды упустили. Создавали его тоже не ради мира во всем мире. Эти твари всему миру теперь должны
Трамп и хотел загнать, только не успел. Вы думаете китайцы пальцем сделаны? Так легко их загнать в угол со всеми доказательствами? Это вам не Берег Слоновой Кости.
Сейчас было по ТВ интервью с директором центра им. Чумакова. Он сказал, что только месяца через 4 их вакцина готова будет. Преимущество её в том, что не фрагмент вируса в вакцине, а целый убитый вирус, поэтому иммунитет будет полноценный, как после болезни, а не на один белок, как у других вакцин, хотя белок вроде как ключевой. Ну и традиционная она, без всяких инноваций, так что по его мнению самая безопасная, без сюрпризов.
Так , что же в ней хорошего, если иммунитет , как после болезни - ведь после болезни иммунитет падает и люди заражаются по второму разу. Плохой, значит иммунитет от этой прививки. Зачем делают то ...
Так и после вакцин он падает. Вы думали после прививки он навсегда? Сравнение в иммунитетом после болезни было не по сроку, а по спектру антител.
Росздравнадзор заявил о запрете вакцины Pfizer для всех частных клиник https://news.mail.ru/economics/44878563/?frommail=1
Вероятно панически боятся дать гражданам выбор вакцин разных стран. Наверное испугались, что с появлением западных вакцин от фармацевтических гигантов наши вакцины будут никому не нужны. Скорее всего сделают все, что бы под любыми предлогами максимально затянуть регистрацию или вовсе отказать.
Если Пфайзер решит подать документы на регистрацию, то что то отвечать то придется.
А Вы правда думаете, что после той вакцины все мрут, как мухи, а после нашей все здоровы? :mda
А верите только ящику? И серьезно считаете, что наша вакцина лучшая в мире только потому, что по тому же ящику вам не рассказывают о дохляках после неё ? Святая наивность...
Более 20 человек умерли после вакцинации только в Норвегии
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fria.ru%2F20210114%2Fprivivka-1593043937.html
Т.е. если от нашей нет такой статистики, а от "не нашей"- есть смерти во всех странах, то наша- точно хуже?) так себе мнение)
Она ищется за 1 с, нигде не прячется. Я так, знаете ли, мимо проходила, зацепилась за ваш пост, думаю, что за безобразие, ненавижу фейки, как они могли выложить без источника! Нет же, все верно, статья в источнике висит. Не дам ссылку:) Потому что не люблю фейки:) Ваше сообщение-фейк.
Даже не знаю, зачем мне врать, защищая статью в прессе. Думаете, я ее писала?
Вы продолжаете демонстрировать свою тупость:)
Для вас и не будет, не заслужили.
Только с чего бы мне стоило выгораживать авторов?
https://legemiddelverket.no/nyheter/meldte-bivirkninger-etter-koronavaksine-pr-14-januar-2021
Мне потребовалось полминуты, чтобы найти. Учитесь пользоваться интернетом, а не только бабским форумом.
Еще ознакомьтесь))
https://www.n-tv.de/panorama/19-03-Bundestag-ebnet-Weg-fuer-Not-Regel-zur-Bundestagswahl--article21626512.html
И тут ознакомьтесь
https://www.journalistenwatch.com/2021/01/14/kerngesunde89-impfung-behoerden/
тэкс! давайте вычеркнем из статистики всех стариков и посмотрим, что останется! Может, и пандемии никакой нет?))
Её и нет.
Давайте ещё вычеркнем из статистики чудесным образом исчезнувший с лица земли грипп и другие ОРВИ. И наконец-то до людей дойдёт (возможно), как жестоко их наепали. И продолжают это делать, ставя на них небывалый по размаху медицинский эксперимент с плохо изученным пока видом вакцин. На добровольной основе.
Плохо останется.
Например,, серьезные проблемы с нервной системой у многих людей возраста около 40, перенесших вирус даже в легкой форме.
У многих -в смысле достаточное число для того, чтобы от него не отмахиваться
Проблемы с сердцем у многих
Васкулиты
Это я не говорю про смерти, которые тоже имеются в разных возрастных группах.
Да и неправильно это, считать что после 65 человек - не человек, и его смертность не считается. А в Москве умирают не "за 80", а "за 60".
В Ивановской области летальность для возраста 65+ (то есть и 66, и 67) составила 75%. Точно все нормально?
https://ria.ru/20201130/koronavirus-1587001772.html
Вы хотите сказать, что те, переболевшие, которых нам показывают в телевизоре +65 заимели проблемы с сосудами и с нервной системой? А выглядят бодро.
а вы умеете на глаз определять через телевизор определять проблемы с сосудами и нервной системой?
Кроме того, их не все получили. Кто получил, того вряд ли захотят демонстрировать перед камерой.
Но и еще: эти проблемы всплывают не сразу, а через несколько месяцев. Выписывается человек более-менее здоровым, вот только слабость и у многих одышка. А через несколько месяцев вдруг выстреливает ниоткуда.
Не то чтобы у всех, но сценарий распространенный.
Ну так лучшие врачи должны их беречь, запрещать работать. А то они все в телевизоре, да в телевизоре.
Нормальная у вас вакцина. Радуетесь, а не ерепеньтесь.
Во многих странах до сих пор еще не завезли большие партии - только маленькие, для пожилых 80+
Вакцина нормальная- скорее всего, прививают всех- точно, чему радоваться- не понимаю.
Это и странно, что у нас её хоть половником черпай и за уши тащат всех, угрожают ещё.
У нас есть смертные случаи после вакцинации? или побочка? Пока нагуглила 1 случай, когда у парня миакардит развился.
очень вряд ли чтобы миокардит был от вакцины. Это обычная побочка вируса. А в вакцине нет не то что живого вируса, там даже целого нет, один шип от него. Шип миокардит никак не может дать.
Но пока сидишь в очереди на вакцинацию, вирус словить очень легко, к сожалению. Ну и просто может совпасть, что уже был заражен
PS: я сегодня с утра привилась
Нет. Пока совсем ничего. Не болит, температуры нет. Говорят, побочки встречаются редко, и чаще в возрасте до 40.
А у пожилых совсем не бывает. А возраст 40-65 - как повезет. Мне, видимо, повезло ))
Мои родители привились неделю назад. у них тоже совсем ничего.
Надеюсь что все же не плацебо ;-)
Эээ... вообще-то официально испытательная фаза до 2023 года. Сейчас именно испытания, вы не в курсе? Думаете, большинство вокруг идиоты, что не хотят в этом участвовать, отказываясь от хорошего, проверенного средства?
вообще я пошутила. потому что не было эффекта
но потом меня накрыло. Так что не плацебо :)
Нет, плацебо никто не колет.
Более того, этичность плацебо в рамках даже третьей фазы - на фоне эпидемии - уже обсуждают даже в ВОЗ. В общем, это общемировая проблема, можно ли колоть человеку плацебо, подвергая его жизнь опасности
шутница вы... вообще у меня дочь 18 лет от роду прикалывалась над нами с мужем. все время спрашивала: ничего не болит? температуры нет? не ломает? нет, ничего такого не было. тогда она облегченно так вздохнула: ну, раз у вас ничего не болит и вас не парализовало, значит, подделку вам вкололи.... тоже.. .пошутила :)
Это выше мое сообщение.
У родителей так ничего и не было, а у меня к ночи температура пошла расти. Сначала 37,4, я сбила парацетамолом. К утру поднялась до 38,5. Причем я ее даже не чувствовала, просто случайно померила с утра. Опять легко сбилась парацетамолом. Потом сморило в сон, я поспала часа 3. Потом нормально. Собственно и все. Сегодня третьи сутки после вакцинации, температура норм, самочувствие норм.
Ну вот, сейчас в новостях по ОТР сказали, что на Сахалине уже провакцинированным разрешили ходить без масок, надев специальный бейдж.
По моему даже жёлтый! Разрешено не носить, тогда маска. После 2 прививки недели через три.
Собянин сегодня переболевшим тоже свободу обещал. На следующей неделе будет указ об этом.
Что за маразм? Где логика?? И привитые, и переболевшие могут и заразиться, и быть заразными. По их же словам. С какого перепугу свободу раздают?
Вы что засуетились-то? Не болели что ли? ))))) Айда в красную зону, вдохнем там пары ковида и обретем свободу ))))))
Ой, не говорите! Хоть бы штрафовали чтоли...:mda
Переболевшим непривитым вообще лучше ноги отрубать, тогда и из дома часто выходить не будут, и всем понятно сразу- кто перед тобой! :ups1
Вы лично не болели еще, не?
Кошмар Грачевский помер от короны.... (((вроде здоровый бодрый дядька был, жить да жить, 71 год.
У него вообще-то меланома года полтора назад была диагностирована. Он долго и серьёзно лечился. И боялся, что болезнь вернётся в любой момент.
Так что здоровым его вряд ли назовешь.
Уже давно можно по примерам вокруг понять, что однозначно поставить здоровье человека до ковида на первое место, как маркер, нельзя.
Сейчас врачей, которых можно назвать хорошими, практически не осталось.
.Чем престижнее клиника, тем тупее там доктора - все по блату, по знакомству и по степени родства - отрицательный отбор.
Назначили ему, к примеру, таблеточку от малярии, а она не зашла... Ну и фсе... У них же протокооооолыыыыыы.. Индивидуального подхода и здравого смысла давно нет. Поэтому и опасно в больницу попадать.
Его лечили в 52 больнице. Лучше врачей в РФ в обл пульмонологии области нет.
Ага, еще б написали "молодой". 70 лет - средний возраст мужской смерти как раз. Мой дед в 69 умер, свекру 70, уже онкологию прооперировали...
+100. 71 - это, конечно, не предел в наши дни, можно и до 98 жить, но всё это объективно реальный возраст для кончины. Это пожилой возраст, дедушки иногда умирают, се ля ви. После 60 уже каждый день надо воспринимать как дар божий.
- В Москве умер Борис Грачевский от короновируса в 71 год
- это еще неизвестно от чего, у него было куча болезней, 71 год - это много, да там вообще онкология
- В Москве от коронавируса умер Денис Бесовский 31 год
- это еще неизвестно от чего он умер, да у него все пороки на лице написаны, есть надо было меньше ...
- В Москве от короновируса умер бизнесмен Александров, 73 года
- это еще неизвестно от чего, у него было куча болезней, 73 год - это вообще много, даже больше чем у Грачевского
- Несколько человек умерли после прививки короновируса. Все несчастные оказались старше 80 лет и имели хронические заболевания
- караул, людской род уничтожают прививками, это абсолютно точно прививка виновата, геноцид, они были так еще молоды, 80+ не возраст, без прививки прожили бы 100500 лет и перенесли бы коронавирус не чихнув и не кашлянув 146% уверенности
Вот последнее утверждение, конечно, верное. Если старик 80+ за этот год не удосужился заболеть коронавирусом, так и нефик его трогать своей недопрививкой.
Ну точно "вы не понимаете, это другое"
Там авансом еще 100 лет жизни выдают если до 80 лет корона не прицепилась
Если меньше 80, ну там какие 71 или 73, то пожил и хватит, это у него болезни и давно пора на тот свет.
А когда 80+ переступил, то там бонусом уже в настройках включается режим бессмертия. А именно вакциной поганцы этот режим выключили. Вот бедный дедушка лишился режима бессмертия и умер, все вакцина виновата недоделанная.
Совершенно верно. Поэтому заканчиваем спектакль, перечисление каждого трагически умершего от ОРВИ, фиксирование на вакцинации, тестирование и прочие прелести нового времени. И начинаем возвращаться к прежней, человеческой жизни.
Болеющие лечатся, старые\больные - умирают, желающие вакцинироваться - вакцинируются, любители намордников - могут в них ходить хоть до гробовой доски и т.д.
Нормальные, психически сохранные люди продолжают жить, работать, учиться, заниматься спортом, любить, встречаться, обниматься, целоваться.
Всё. Пора заканчивать этот маразм.
Это план для выхода из ситуации для нормальных. Рекомендательный носит характер.
Без проблем. Разаннониимируем через логи форума (это вообще очень легко) ставим вам во все базы напротив СНИЛС-ОМС-ДМС "обладатель сих данных в случае заболевания с симптомами короновируса анализам и госпитализации не подлежит вне зависимости от состояния и течения болезни, включая его родных. Лечить строго амбулаторно чаем-лимончиком-травами. Наблюдать не чаще раза в неделю Это нормальный человек. Считает что не может иметь негативных угрожающих жизни последствий от придуманного короновируса и не может никому передать придуманный вирус"
Почему придуманный?! Вирус не придуманный. Он один из.
ОРВИ вирусов - вагон и маленькая тележка. Коронавирусы, инфлюэнца, риновирусы и много других. И каждый год они кого-то валят с ног, кому-то угрожают, а кого-то и уносят.
Так что возвращаемся к нормальному медицинскому порядку, как прежде - в легком течении лежим дома, пьём лимон и аспирин, при осложнениях - идём ко врачу, прослушиваемся, делаем рентген, при больших осложнения - ложимся в больницу.
Всю эту гребодень с палочками в нос, ст-сканированием на основании этих самых палочек, вакцинами, намордниками, ряжеными космонавтами. паспортами вакцинированного и прочее, и прочее - забываем, как страшный сон. И "пандемия" закончится за неделю. Обещаю.
Опять вернётся сезонный подъем заболеваемости и смертности от ОРВИ (вместо одной сплошной короны), в частности, от гриппа, который чудесным образом исчез из нашей жизни.
Но вы всё равно будете продолжать верить в своё божество - святой Ковид. И, в общем-то, я и не против. Только людей нормальных оставьте уже жить спокойно, не лезьте со своей религией к окружающим. Забодали, мягко говоря.
// Так что возвращаемся к нормальному медицинскому порядку, как прежде - в легком течении лежим дома, пьём лимон и аспирин, при осложнениях - идём ко врачу, прослушиваемся, делаем рентген, при больших осложнения - ложимся в больницу.
Так их уже навалилось в те больницы. Больничнки кончились как бы.
К Проценко вон набилось в гости 1200 человек, дома им не сидится. Не смотрела давно, сколько вместо таиландов решили погостить в 15 ГКБ?
Видео Бесовского можно посмотреть. То, что за недельку до его смерти. У Бесовского с 75% повреждения легких, рентген ему сделали, по видео видно, его размещали его в Сокольниках. Все, привет, нет человека. Кто любит рассказывать что 73 года пожил и то много, то Бесовскому было 31
Больничнки закончились. Что будем делать? Ставим всем бесовским ОРВшки пусть помирают, в детстве есть надо было меньше и сам виноват?
// И "пандемия" закончится за неделю. Обещаю.
За неделю не закончится, а вот лет через 5 примерно закончится. Как закончатся люди кому не повезет выйти из этой игры живьем (не важно, с первой ли итерации или с повторных) или у кого кончится смелость играть в обнимашки на фоне первых. По мере окончания числа первых резко возрастет число вторых кому резко понравится бывать больше дома и на расстоянии. Главное медиков перестать в это втравливать и выключить прием вызовов с признаками ОРВИ. Сначала, конечно, для ратующих за идею "это ОРВИ". Болеет - лимончик с чаем или помер. Как повезёт. Или не повезет. И никакого принуждения ни к намордникам, ни к вакцинам будет вообще не надо. Сами позапишутся ускоренно и не только намордники, хим защиту во всем облачении понацепят. Еще и сами изготовят.
// в частности, от гриппа, который чудесным образом исчез из нашей жизни.
Гриппом заразиться надо было прям сильно стараться. Чаще надо было с активно больным с его каплями-соплями просидеть в одном помещении дня 3-4. С первого раза грипп легко не передавался. Если сейчас всех кашляющих гонят по домам, люди инстинктивно держаться в стороне, люди в масках, помещения пустые либо заполнены мало, все кругом дезинфицировано откуда грипп может развиться? Он не исчез, он передаться, бедолага, не может.
// Только людей нормальных оставьте уже жить спокойно, не лезьте со своей религией к окружающим.
Тут только что медикам делать им не понятно. Народ устроил флешмоб с приступами задыхания и умирания. Ну ок, им даже для нового квеста больнице настроили временных, а они ведь туда реально попадают, очень реалистично симулируют осложнения и блин, даже умирание симулируют, вообще разыгрались не в меру.
Сначала надо дать право медикам послать нафик всех этих типа умирающих. Начать со сторонников идеи про ОРВИ. 31 год это тоже немало. В пещерные времена это вообще считался преклонный возраст.
А пенософонды-то как обрадуются.
Это прям отлично рассуждается из дома пока ситуация управляема. Хорошими ли мерами, плохими ли, но управляема.
Сценки из фильма Заражение это ооооочень мягкий вариант как может выглядеть наше буквально завтра за окном при увеличении уровня смертности до 10% и роста скорости заражения хотя бы раза в 4, есть бросить управлять ситуацией.
Читать не буду, много. "Лёгкие в труху", если кратенько, я помню.
Я уже сказала, никакого отношения к вашей новой религии я не имею. Я готова вернуться к нормальной жизни. Собственно, я ей и живу, если не считать идиотских мер, ограничений и законов.
Вы в своей новой церкви в наморднике и перчатках можете молиться вакцине и тестам.
На этом и разойдемся. Вы мне не интересны.
Ну хоть кто-то прекрасно все знает. Весь мир вот не знает. А наш человек знает. Странно что в России.
Инопланетяне и всякие бонды- прочие герои-спасители мира все же обычно только в США заводятся
Точно. Это новый модный квест теперь.
Попросись в реанимацию. Ну просто от нечего делать.
И врачи такие тоже прям сразу с порога «ой хочешь в реанимацию? Конечно, сейчас скатаем Давно же ждем. А так у нас раньше было пусто и нам было очень скучно.» Ходить не надо, самому дышать самому не надо, чик по горлышку и машинка все сама за тебя делает, красота же. Все вокруг няшно пищит, красивые линии рисуются, трубочки разные, цифры такие типа оп 85 и ребята в упаковках модных полиэтиленовых и очень удобных как футуристично скачут волнение и нервозность изображают. Соседей опять таки полно вокруг. Ну это чтобы ни один уголок не простаивал развили широкую рекламную компанию и народ от безделья и праздности прибежал на новые развлечения. Вот раньше скука была, банальный хб костюм и даже очков не давали. Больные только настоящие и то всего пара человек. Это же интереснее чем в Тай. Бесспорно. Ззато сейчас врачам интересно то как, по 60 человек развлекать разом.
А если ты блогер то есть квест и интереснее, можно с недельку попонтаваться с масочкой а потом так изящно свалить на радугу. Какие-то ИВЛ все видели. А вот чтобы резко на радугу... вот ждем стримов с радуги.
можете назвать хоть кого-то за последний год, умершего не от короны? Как кто умер - корона. Все остальные болезни ушли в подполье
это другая тема. Я про то, что все, кто умер - умерли от короны. Раньше были всякие болезни, теперь их нет. От рака, инсультов, инфарктов и т.д. никто не умирает.
Кстати, очень интересный аспект. Сейчас началась массовая вакцинация. В случае смерти вакцинированного, будет это как-то отмечаться, или априори считается, что они могут умереть от чего угодно, но не от ковида? Или они бессмертны, ни одного умершего вакцинированного мы не дождемся?
исходя из того, что всем пофигу, как чувствуют себя вакцинированные, умирать они будут от чего угодно. С вакциной не свяжут ни одну смерть. А если и свяжут, то мы уж точно об этом не узнаем.
У моего знакомого мама умерла после вакцинированная. 67 лет. Тромб. Вот поди пойми, спровоцировала прививка или нет. Конечно не будет данных о смертях, если это будет не совсем уж очевидно (ну например аллергическая реакция мгновенная) . Про Пфайзер да, будут рассказывать. А про нашу нам только хорошее, зачем пугать.
именно для того, чтобы понять, в чем дело, сравнивают группу привитых с такой же группой привитых плацебо, например. Сколько смертей в одной группе, сколько в другой. Если одинаково, значит дело не в прививке.
Но вообще у ковида тромбы есть в качестве побочки, а вот у спутник-v нет. У вакцины тоже есть побочки, но не эта.
А тромбы сами по себе характерны для этого возраста. Моя мама в 73 словила. Под новый год прямо. Инсульт.
Переживания его легко могут спровоцировать.
Ваша мама не принимала разжижающие кровь препараты? Вроде в таком возрасте почти всем выписывают...
до того нет. теперь да.
или может ей тогда что-то выписали, да не совсем то и не совсем так..
- коронавирус провоцирует осложнение которые могут привести к смерти
- ааа, не надо изучать всякие надуманные вирусы, связывать их со смертями и мешать людям жить. От всего умирают. Это не связано. Мы точно знаем. 71 год это очень много.
-Через неделю после прививки скончалась женщина 80+. Имела много лет хронические заболевания.
- ааа, это просто нарочно не хотят расследовать последствия вакцины. Никогда не узнаем, эта бабушка жила бы вечно. От таких проблем в 80 лет не умирают.
В смысле? Эти два события и в один день могут случиться. Вон, сколько молодых пишут про слабость, температуру, боли всякие после прививки. Это же всё жизненно важные органы дают о себе знать. ДП уже с декабря колят.
Например (из известных) Джигарханян. Это из известных. А так-то люди умирают, конечно, от разных хворей.
Может, собравшиеся рожать младенцев в старческом возрасте, наконец задумаются.
Думаете это повлияло на исход болезни? (шучу если что)
Младенец классный кстати, мать молодая..вырастит.
Наследные дела сейчас начнутся. Детей у него много, начнут рвать то что накоплено.
Кто сейчас сурмам нанимает в своих 80 лет или молодых девок приваживает в 70, пусть задумаются, о том кто и как их детей растить будет.
Слушайте, ну нечем там уже задумываться. Кому есть чем - не заводят, а внуков навещают. А этим бесполезно... Моему свёкру почти 82 и он реально в шоке, когда умирают те, кто младше лет на 10. Орёт, что это родные не так лечили или врачи загубили. Типа это ж такая невидаль, помереть в старости! Жизнь-то вечно должна продолжаться, что за фигня? И как-то стесняемся сказать ему в лоб, что таки да, 70+ это тот возраст, когда уже не удивительно встретить старуху с косой. Те, то детей в 80 заводит, точно так же теряют связь с реальностью. Может защитные силы мозга так работают, не знаю.
Вот, собственно.
https://lenta.ru/news/2021/01/15/malysheva_grashevsky/
Аяйяйяй, как же так, такой молодой, такой здоровый, во цвете лет и здоровья буквально....
Врачи говорят, что Бориса убил лишний вес.
Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/27227.5/4352479/
https://www.instagram.com/p/CIqu1ypn-zW/ 4 недели назад, там даже коменты про разжирел :chr5 .
Конечно был лишний вес https://www.instagram.com/p/CIqu1ypn-zW/
https://n1s2.starhit.ru/e7/fd/e3/e7fde3f7cce207fbef3dc2596f400dc8/400x600_0_5f010667748b3d8429bb62b3f8385216@400x600_0x0a330c9a_4491980291552902988.jpeg
http://s3.fotokto.ru/photo/full/392/3923330.jpg
Констатация факта. Где оскорбления?
Жалко мужчину конечно, и настоящая знаменитость.
Вы когда-нибудь раньше слышали от врачей, что с превышением веса в 15-20 кг человеку страшно ОРВИ?
А главное, практика уже показала, что ни вес, ни хрон.болезни не являются мерилом
Рак у него был, рак. Сто раз уже написали. Химиотерапия за плечами. В какой стадии у него болезнь была и на каких лекарствах он сидел - не известно. Но человек был серьезно болен.
Такие люди, особенно пожилые. уходят каждый год как раз в результате осложнений вирусных заболеваний.
У меня умерла мама от осложнений гриппа несколько лет назад. Тяжелая форма диабета, плохо компенсируемая, сердце, легкие, сосуды, короче, все прелести диабета. Но живчик тот ещё. Она каждый год болела этими самыми гриппами, выкарабкивалась всегда с таким жутким букетом. А один не очень-то и интенсивной формы вирус, точнее, его осложнения, её унесли. Она даже переболела-то легко, покашляла-посипела, быстро как-бы восстановилась. А когда поняли, что легкие уже почти отказали... даже в больницу не успели увезти. Практически молниеносно умерла.
Вы как-то смешали многое.
Рак - это рак. Лишний вес - это лишний вес. Иммунитет при ковиде - темная лошадка.
Да, разные организмы могут по-разному переносить болезни. Но это и у совершенно здоровых людей так происходит.
У вашей мамы был нескомпенсированный диабет. Из-за этого проблемы с органами постепенно возникли. А не из-за диабета самого по себе.
Я абсолютно ничего не мешала.
Иммунитет - ВСЕГДА тёмная лошадка. Ковид\ не ковид - ему абсолютно пофиг.
У мамы было серьёзное заболевание, которое в конечном итоге повлияло на исход болезни. Как и в вышеобсуждаемом случае.
Типа того. Если люди заняты поиском лекарств, до/не до, локдаун/не локдаун, прививаться/не прививаться- очень удобно для тс-ва, например, можно заняться теми, кто квартиры сдаёт, или ещё кем-нибкдь
Это было бы просто здорово. И я даже вам завидую: если вы так думаете, значит в вашем окружении никто не болел на грани и не умер.
Почему не болел? Болели и очень сильно. Но к чему вы это написали? Я говорю о том, что люди озадачены данными проблемами, в то время как государство озадачено совсем другими
Вы написали, что нам ЗАНИМАЮТ мозг. Специально? Про государство спору нет.
Ну конечно специально. Если бы зараза невиданная - всем противогазы - все в бункер - это одно.
А когда до только в Москве и то будет/не будет, в ночной клуб куарКод/в метро толпы, в МО дети учатся/в Москве нельзя, и ещё миллион таких квестов, типа найди в продаже антибиотик, а мы вам новые налоги и поборы - это другое.
Вот я и говорю, у людей горе, а им квест - налог на вклады больше миллиона (очень необходимый шаг для спасения нации) или маркировка лекарств всенепременно-сейчас-нужная
Хоссспидя... Да в окружении каждого кто-то болел. Но абсолютное большинство болеет без истерик и выздоравливает.
А у нас с мужем друг умер перед НГ. Типа от ковида. 46 лет - молодой мужчина.
Но это абсолютно НИКАК не изменило мое отношение к этому вирусу.
Просто я убедилась, что надо максимально пристально следить за врачами, не доверять их мнению, контролировать и домогаться ответов ежесекундно, отменять и подвергать сомнению назначения, если кто-то из близких, не дай бог, попал в больницу.
Но самое правильное решение просто туда не ехать.
То есть правильнее умирать дома? И почему тИПА от ковида? 46 лет - у него куча хрони, что ли, была? не верю.
Когда побежите за баллоном, когда он задыхаться начнет или сильно ДО задыхания?))
Задыхающимся же как-то хватает ресурса поехать на кт, посидеть там в очереди. а потом через всю Москву госпитализироваться в больницу.
А перед этим его приковали кандалами к больничной койке, отняли средства связи и он не мог позвать на помощь. И родные его из зверской клиники забрать не могли.
А в больницу его упекли потому что здоровым изловили на улице пока бдительная родня на секунду отвернулась, и потащили терзать в больничке, пихать насильно лекарствами.
Да просто могли не подходить. Это только по ТВ врачи герои, в реальности они очень циничны.
Привлекла бы коллег, но мой мозг вы бы не выпили. Ни у кого еще не получилось, хотя попытки были. Не очень частые) к счастью
Вы очень плохо меня знаете. И мужа моего )) Я ВСЕГДА добиваюсь своего. Кстати, люди очень часто сами хотят мне помогать. Я ж не с вызовом и претензией это делаю, а по науке )))
Ну, да. Не без этого, конечно.
За этот год кучу всего протащили, чтобы вредить людям было удобнее
Почему же. Они должны быть, просто после второй выше. Антитела G должны уже расти через 2 недели после первого укола.
в группе ТГ все это обсуждают, могу спросить для вас, но что-то сил сейчас нет.
https://t.me/sputnik_is_starting
Знакомый сдавал через 2 недели- антител не было, а т-лимфоциты были.
Но это он не сам, это его пригласили для исследования. где самому сдать на т-лимфоциты я не знаю
т-лимфоциты не от прививки. С т-лимфацитами ему вообще прививку не надо было делать, антитела так и не появятся
"Прикольное ощущение - быть немного подопытным! Пару дней назад пригласили в Институт гематологии для того, чтобы посмотреть, что загадочный Спутник наделал в крови после того, как первый компонент был введён 2 недели назад. В Инстите дружелюбные учёные сказали что-то вроде "приезжайте к нам, мы с вами потом результатами поделимся". Сегодня прислали результаты. Со слов моего собеседника, у всех примерно одна картина: антител нет, есть много Т-лимфоцитов."
Это рассказ из фб
У меня после V1 ночью был озноб (темп не измеряла), утром встала как с похмелья и мышцы болели будто марафон пробежала :sick1 , еще сухость во рту была. И так весь день, на следующий неприятные ощущения пропали. После V2 ждала примерно того же, но так и не дождалась - побочек не было :party2
у родственника такая реакция была на вторую прививку 1 день, озноб и температура, ломало всего, слабость, про тошноту не говорил.
у подруги тоже реакция была на именно на вторую прививку, перебалевала, а потом вся семья через несколько дней заболела, они без прививки по полной программе, она легко, относительно них, но тоже болеет.
Так это понятно почему. Векторы разные в дозах. У кого реакция на один штамм аденовируса, у кого-то на другой
Есть группа в телеграмме, где можно спросить оперативно.
У большинства на следующий день, в целом до трех дней
Я вчера привилась, сейчас не могу заставить себя с собакой выйти, с утра не гуляна. С утра 38,5 было
https://t.me/sputnik_is_starting
В "МК" интервью известного российского врача иммунолога к.м.н. Николая Крючкова по поводу вакцинации вакцин от "короны". Там он так же объясняет почему повторится вакцинация в будущем "спутником" будет малоэффективной. А так же сравниваются другие вакцины.
Знакомый химик сказал, что наш Спутник- бомба, в плохом смысле слова. Это продукт генной инженерии по сути, ведет к генной модификации. Это если коротко. Посдедствия могут проявиттся и через десяток лет.
Хочу, чтоб это было неправдой. Но человек с научной степенью, много чего понимает в этой области.
дурак какой-то... это пфайзер еще может к "генной модификации" привести, а спутник - не более, чем другие вакцины
Проанализируйте историю компании Пфайзер и историю российской фармации. Это небо и земля.
а ваш знакомый "международнопризнанный вирусолог"? фамилию можно? нет? тогда не фантазируйте! и знакомому передайте!
Дурак это вы скорее, он то вряд ли. Прр Пфайзер он ничего не говорил, нам Спутник предлагают вколоть, мы его и обсуждали.
херню сказал ваш химик. Конечно это продукт генной инженерии, когда вы решили одним вирусом доставить часть другого, а как еще-то можно это осуществить. Это раз. А второе - такие прививки уже существовали до ковида, их применяли просто не массово, но они одобрены и существуют.
Да, он говорил, что существуют, но их очень мало. А эта не проверена и ведет к генной мутации. Опасная или неопасная мутация пока никто не знает.
А что смешного? у меня уже четвертый год непонятные аллергии, то крапивница, то отек Квинке снимали в больнице. Сейчас постоянно на цетрине((( сын - весенний поллиноз на березу. Муж - нейродермит. Зачем нам колоться? мы и от гриппа не делаем
Я тоже за то, чтоб все прививались ковидной непроверенной прививкой с неясными последствиями, кроме моей семьи, нам нельзя, мы хроники. И это совсем не смешно)
А от привитых не боитесь заразиться? Вот вчера видела информацию, что привитые должны носить маски, т.к. они могут являться источником заражения для непривитых. Не знаю, правда это или нет, но точно такая информация была на официальных источниках
Так вероятно имелось в виду не то, что сама прививка делает человека заразным, а что они, несмотря на прививку, могут подцепить ковид, сами переболеют легко или практически бессимптомно, а вот непривитых перезаражают.
Да, именно так и объясняют. Поэтому, носить нам намордники и прочие прелести до искончания века - хоть обпрививайся.
Я не так мрачно себе все представляю. Все-таки и вирус сам по себе вроде как должен ослабнуть, и благодаря прививке болеть будут легче, а может и заражаться все же реже будут. Отменят намордники рано или поздно, кмк)))
Лично я предпочту их пусть и носить, но просто потому, что "так положено", и только в местах где этого требуют. А из страха заболеть я напяливаю намордник и в лифте, и когда, к примеру, в туалет где-нибудь в парке захожу и много где еще, хотя никто не следит. Надоело это хуже горькой редьки :|
Что-то пока никак он не слабеет. Уже второй год пошел...
"Лично я предпочту их пусть и носить, но просто потому, что "так положено", и только в местах где этого требуют. " Так этого требуют везде, где есть люди. Я в театре уже год не была по этой причине. Ну издевательство это, три часа дышать через тряпочку, никакого театра не захочешь...
Почему чушь. Считается, что прививка не защищает на 100%, привитый может заразиться, но переболеет быстро и легко.
такие прививки уже несколько лет используются от других болезней. Даже заявляли, что некоторые полностью вылечиваются от герпеса, что обычным способом невозможно. Те сам принцип создания такой прививки давно известен, используется и имеет положительный опыт использования. А в СМИ раздули, что якобы прививку создали с полного нуля. Вот люди и бросились рассказывать сказки про полную непроверенность. Непроверен только сам ковид. Прививка вряд ли приведет каким-то мутациям, тк принцип действия таких прививок известен, одобрен и проверен.
А вы знаете, что клетки постоянно мутируют? Это нормальный процесс эволюции. Прямо сейчас какие-то ваши клетки мутируют, например, чтобы лучше доставлять кислород в мороз. Не все мутации это прямо зло, большинство из них как раз хорошие.
И? Какие выводы? Мои клетки пусть мутируют на здоровье, как хотят.
Зачем мне чужеродные неисследованные объекты, которые тоже планируют мутировать? И еще неизвестно что у них там за планы. Вы лично общались с ними? Знаете что они замышляют и в какую сторону пойдут их мутации?
Если не общались, не договаривались, не подписывали с ними мирное соглашение, то сидите молча и не отсвечивайте.
Никому не нужны лишние риски.
Умереть от коронавируса практически невозможно.
А вот от неисследованной жижи - вполне себе реальный риск.
Да-да, от короны не умирают. Мы уже Вашу мантру знаем.
Не отсвечитвайте уже
Почему я не перестаю на вас удивляться?
"От короны умереть практически невозможно" - вот только у меня 4 в окружении умерли (2 - близкие люди) и далеко не старики. Так хочется увидеть вас в реале и плюнуть вам в лицо. именно плюнуть!
Пусть судит вас Господь! Надеюсь его суд будет справедливым! очень надеюсь!
А этот ваш химик работал конкретно с этой вакциной, что ли, как он так огульно заявил-то? с научной точки зрения он сказал глупость вообще*-то, потому, что не работал с вакциной этой. Пальцем в небо
Да конечно. Если конкретно стэтой вакциной не работал, но и принципа действия ее понять не в состоянии) а то, что он прфессор и занимается научной деятельность в этой области химии, так это фигня.
Химик сказал, что он и его коллеги в ужасе от принципа действия этой вакцины. Вы сможете верить или нет, мне все равно.
А мой знакомый биолог сказал, чтобы все ею прививались. Друзьям сказал.
Вот кому верить, вашему химику или моему биологу?
ну у меня куча друзей-биологов уже привились спутником :)
и это ни о чем не говорит!
то, что пишут выше - что векторные вакцины были раньше. Да, были. Но ни одна из них не прошла все три этапа клинических испытаний и никогда не применялась массово! И нет статистики - позволяющей делать выводы, что такой метод БЕЗОПАСЕН.
Просто нет данных. Нам с вами навязывают УЧАСТИЕ В ЭКСПЕРИМЕНТЕ.
Ценой собственного здоровья. В этом вся фишка.
Вы правы, нам навязывают участие в эксперименте.
Точнее, в одном из ДВУХ экспериментов:
можно экспериментировать с вакциной, а можно с вирусом.
Выбор за нами.
А вот третьего варианта москвичам действительно не дали. Спасибо что есть эти два. В регионах то просто один.
Ну а дальше уж каждый делает выбор исходя из своих личных оценок риска.
Все что могу сказать, что все знакомые с сильным математическим образованием (то есть те, кто может не очень хорошо знает биологию, зато очень хорошо умеет считать риски) - уже побежали на прививку.
Даже врачи не все "побежали", а вы уж каких то фантомных "математиков" приписали.
кто вам сказал, что они не испытаны, транспортировка кусочков одного вируса другим известна уже несколько лет. Если я не ошибаюсь, то по этому принципу прививки от тяжелых форм герпеса устроены. Новый является только этот С-белок короны, а не сама прививка. Плюс еще врачи встречаются, по крайней мере в других странах, которые здорового от больного перед прививкой не в состоянии отличить. Тк при ковиде внешне люди выглядят здоровыми, это вводит в заблуждение врачей, нет привычных симптомов острых респираторных заболеваний.
На данный момент ни одного доказанного случае смерти от вакцины "Пфайзер" нет. Так же ничего не известно о смертельных случаях от "спутника". Надеюсь что и не будет таких случаев.
Но 23 человека в Норвегии и 10 в германии после Пфайзера умерли. Правда все они были 80+ и большинство на паллиативной поддержке. Зачем им вообще кололи вакцину, не очень понятно. Умерли они скорее всего потому что из час пришел, а вакцинация совпала просто.
В России также, как в странах ЕС сейчас идёт самая масштабная вакцинация в домах престарелых?! Сколько смертей произошло в срок две-три четыре недели после вакцинации? Не знаете? Просто вообще никакой инфы про дома престарелых в России и вакцинацию не нашла, может вы знаете?
да хватит уже, сказали же, что только заболевшие плохо переносят вакцину, если человек здоров, то в целом и общем люди не жалуются. У нас, в отличие от заграницы институт домов престарелых так не развит, как у них там, у нас не принято массово сдавать пожилых родителей в такие дома, поэтому и статистики никакой нет.
У нас и не доживают до возраста домов престарелых, продолжительность жизни в России маленькая. К тому же старики не в приоритете оказались в плане вакцинации, прививочную компанию начали с молодых и здоровых.
у них это массовые явления - сдавать старых родителей, у нас это редкость, так что с них и не начали, а может и начали, но статистику не давали
"Сдают" как раз у нас, ради недвиги и что бы не мешались. А там чаще всего пожилые сами решают поселиться в домах для пожилых. Условия российских и западноевропейских домов для престарелых несравнимы. Про наши психоневрологические интернаты вообще и говорить нечего.
Китайцы призывают приостановить вакцинацию пфайзеровской вакциной стариков:
https://news.rambler.ru/world/45616585-kitayskie-eksperty-prizvali-priostanovit-ispolzovanie-vaktsiny-pfizer-sredi-pozhilyh/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news
Ну ещё бы. Китай заразил весь мир, теперь хочет ещё и бабла на этом заработать, втюхивают свою вакцину и пытаясь опорочить чужие.
Уже это давно говорено и обговорено. Что и вирус уже найден в разных странах до Китая. Или вы думали что заболел и сразу диагностировали новый вирус?
вот они свою и хотят толкнуть в массы. сейчас своих быстро всех привьют и нас начнут, говорят они уже подали в российскую фарму на регистрацию свою вакцинку. ну и в европу наверняка непрочь
Насильственная вакцинация военных в Севастополе. Через несколько часов у военнослужащего развилась резкая головная боль, он стал задыхаться. Его отвезли в стационар с отеком Квинке и он попал в реанимацию. Врачи сказали матери, что еще 10 минут и спасти жизнь парню уже не удалось бы.
Кроме него — около 20 с лишним человек из данной войсковой части слегло с температурой 39,7 и никакой помощи им оказано не было. Выдано по мокрому полотенцу и таблетке парацетамола. https://vivencia11.ru/nasilstvennaya-vakczinacziya-voennyh-v-sevastopole/
Привили аллергика, ничего удивительного. Пишут же везде. что аллергикам Спутник колоть не рекомендуется.
Почему-то обычные люди с 39,7 не лежат после прививки. Есть уже несколько знакомых, 37,5 максимум на 1 день. И только про военных постоянно какие-то байки, как молодые мужики поголовно с температурой 40 лежат.
Это совершенно нормальная реакция организма. Вы ничего не смыслите в медицине и постоянно это доказываете, раз за разом.
"Несмотря на отказы и объяснения Максима — медицинские работники вкололи препарат."
А вот теперь их засудят или нет? Я б хотела, чтобы гестаповцев посадили и лишили дипломов навсегда.
Ничего им не будет. Мы не на Западе. Ещё и премию выпишут за выполнение плана, а пострадавшие как всегда во всем виноваты.
Интересно, как медицинские работники это сделали? Скрутили юношу и сделали укол?
не имели права, если у него Отеки Квинке случались, теперь этих медиков уволят, вот и все, чего они добились. Даже в воинских частях вакцинация добровольная и по показаниям. Такими действиями они только дискредитируют хорошую вакцину, делая ее не по назначению, а ради галочки. Я еще раз убеждаюсь, что все осложнения от вакцин вызвано только непрофессионализмом врачей, а не самой вакциной, когда делают полностью здоровым - все прекрасно переносится, а когда не могут определить, что уже заболел ковидом, когда закрывают глаза на аллергии и предыдущие осложнения, то всегда все плохо получается. Своими же руками тормозят процесс вакцинации.
уволят конечно ,зачем там те, кто вместо того, чтобы демонстрировать пользу от вакцинации своими неумелыми действиями доводят свою работу до того, что ее по телевизору показывают и не в положительном свете. Надо было этого парня оставить в покое, делать поэтапно, а не всему отряду и не по приказу командира, а по тому, как считают врачи. Командиру приказать 5 дней до прививки солдат не нагружать физически, улучшенное питание, далее обследование врачебное, самым здоровым на момент прививки делаем, наблюдаем, затем следующие, после прививки опять бережемся. И все 100% привили бы роту без каких-либо проблем, а не просто командир приказал, врачи укололи. Так вакцинацию не проводят.
Это вы точно не про российскую армию написали. Не будет там никто никогда никого беречь, отношение как к скоту.
Вот у всех ровно 39,7? Чудеса!
А отек - поэтому 30 минут после любой вакцины сидят у кабинета
Мужа не жалко, он наверно размножаться не планирует? А вот лет до 35 точно не стоит рисковать
это в Москве? вот как ваш муж-врач считает, целесообразно сейчас школьникам, для которых ни лекарств, ни вакцин выходить очно и контактировать с теми, кто начал вакцинироваться и вдруг переносит не очень легко? Не кажется ему, что взрослому населению было бы лучше получить вторую дозу вакцины, а уж потом выпускать тех, для кого вакцины нет?
Вопрос риторический. Да, это Москва. Официально, наверное, никто не скажет точно, заразны ли для окружающих те, кто вакцинировался. Дети, если верить официальной опять-таки статистике, болеют реже и ни так тяжело, а как там на деле, сказать сложно. Но насчет выхода школьников очно, мне тоже, кажется, что поспешили. Пока количество заражений не внушает оптимизм можно было и на ДО побыть
это вы считаете, а что считает муж-профессионал в частном порядке, а не в масштабах всей страны? медицинские основания под опасениями есть, или плевать, все нормально, все как обычно?
Я позавчера привилась. День температуры и слабости и ломоты, в ночи 38,5 было, сегодня уже с утра 36.6, почти нормальное самочувствие. Надеюсь у вашего мужа не тяжелее.
к ночи. мне в ТГ сказали что она поднимается к ночи, а не "через сколько".
утром сбила, дальше ок.
Вчера нормально все было
сегодня третий день. Все ок, но сейчас рука болеть стала на нагрузку. Пришлось спустить комп вниз, чтобы рука не напрягалась поднятием к клавиатуре.
Но у моих родителей (75 лет) ни--че--го. Совсем. У обоих. Они уже больше недели назад привились, в разное время, разными ампулами.
В ТГ пишут что разные подобные последствия типа температуры, слабости - до трех дней нормально.
В сравнении с возможным течением ковида это все фигня.
Мне под 50, не думаю что отделалась бы легко.
Рука у меня, кстати, болела целый месяц после прививки от гепатита - сделала ее себе несколько лет назад. Решила что не помешает к старости ее иметь.
PS: Дети ни от чего не привиты. И вообще я дома рожала.
То, что вы описываете просто жесть )))) Странно, что вы этого не понимаете даже )))
Я делала прививки разные в уже взрослом возрасте и ни разу не испытывала ничего подобного.
А ковидная вакцина такое впечатление, что выдает температуру и гриппозное состояние в 95% случаев.
И это жуть.
Нахрен надо все это если я здорова? Вопрос риторический, если что )))
раз 100 уже написали, что после прививки подъем температуры - норма. Где жесть?
Вот тока щас искала мастера по татуажу бровей. Одна написала категорический отказ клиентам с любой формой сах. диабета. А прививку от ковида типа можно? Это как?
https://fnkc-fmba.ru/operatsii-i-metody-lecheniya/blefaropla
Когда нужно отложить операцию или отказаться от нее:
Эндокринные нарушения (сахарный диабет)
Артериальная гипертензия
Заболевания глаз (глаукома, катаракта, сухость глаз, частые воспаления…)
Заболевания кроветворной системы (нарушения свертывания)
Травмы, общие инфекции
Возможно, при контролируемом сахаре ее все же проводят
При диабете (1 типа или инсулинзависимиои, как правило) нарушено заживление, поэтому и блефаро не делают. А уж в татуаже отказывать при сд 2 — нелепо.
В США 55 человек скончались после прививки вакцинами Pfizer и Moderna https://news.mail.ru/society/44908484/?frommail=1
Ну что сказать, прореживание стада началось. По всему миру. Как и планировалось.
Жалко людей, конечно. Но не жалко баранов нифига. Сами мычат, сами идут. Естественный отбор.
И это только моментальные последствия. А потом будет ещё "веселей", когда выжившие бараны начнут проявлять долгосрочные последствия новых вакцинок.
у вас крыша поехала что ли? если взять самую старомодную прививку, которую сто лет назад сделали и миллионы людей ее поставили, и поставить, когда человек болеет, человеку с сильными аллергиями неясной этиологиии, со скрытыми пороками развития, то он либо тяжело перенесет, а может и умереть в случае аллергиков. Вы не читали статьи, как люди приходят к стоматологу и от обычного обезболевающего, без которого невозможна стоматологическая процедура, умирают в кресле стоматолога? Это из этой же серии. Можно написать, что стоматология убивает людей, а можно головой думать своей.
"Заслуженный артист России Сергей Вихарев, о смерти которого ранее сообщал Мариинский театр, скончался при посещении стоматолога. Организм балетмейстера Мариинки отреагировал на введенную внутривенно обезболивающего препарата. Из медикаментозного сна его вывести не смогли."
Сколько у нас по плану еще впереди миллиардов продырявленных ковидовакциной? 6? 7?
Ну основное веселье ещё даже и не началось.
Почему именно через пяток? А не через 2 или 10? И как можно будет доказать, что какая-то болезнь, появившаяся через 5 лет, - это следствие прививки, сделанной сейчас? Или вы повальный мор через пять лет прогнозируете? На чем основаны ваши прогнозы?
на фантазиях из топа 1984, там после 5 лет еще инопланетный фактор обычно всплывает
Ааа, ну там вообще интеллектуалки собрались. Куда уж нам до их тайных знаний.
последствия прививок ежегодны наблюдают ветврачи.поговорите, много интересного расскажут
вы знаете, что не все ветврачи обследуют животных как положено, много интересного можно почитать о том. что элементарные процедуры животным проводят с нарушениями, так как за животных мало ответственности, а потом они же вам расскажут о поствакцинальных осложениях, которые от кривых их рук происходят, а не от самой вакцины.
Через пяток они скажут, что ещё через пяток... И так, пока либо шах, либо ишак...
В мире привито уже 35 миллионов. Если даже 100 человек умерли, как правило это дряхлые старики, это не удивительно и ожидаемо. Любые вакцины дают минимальный процент тяжелых поствакцинальных осложнения. По другому быть не могло.
)))умерли те, кто без прививки мог жить.
Прививка для смерти, не для жизни получается
можно и 96-летнему вколоть и он не скончается, если с умом все делать. а не ради галочки в своей тетрадке.
Если у человека множество противопоказаний, значит сначала надо вакцинировать его окружение, а уж потом на консилиуме решать, какой вакциной из имеющихся в мире нужно колоть именно этого старика, возможно ему только наш Спутник или Чумаковская подошла бы больше всего. Но там же коммерческое лобби пфайзера. И все эти немедицинские параметры когда в кучу собираются, мы имеем смерти, которых могло бы и не быть. Это не от вакцин, а от неумелых действий мед.работников и коммерческой фармы.
Немного не так... Умерли они, конечно, от прививки. Но их состояние было настолько ослабленным, что вакцинация просто чуть ускорила процесс. Это все же для здоровых людей мероприятие.
И вот тут вопрос - стоило ли? Гуманно ли это было? Это можно расценивать как заботу?
он бы и от корвалола умер бы, если просто подойти к кровати, открыть рот и влить. Все производители вакцин требуют тщательного осмотра пациента не терапевтом только, но узкими спецами по патологиям пациента. Хотя бы к мнение производителей вакцин надо прислушиваться. Чтобы вакцинация прошла без сучка и задоринки надо возиться в некоторых случаях, а не всегда этого хотят. Ведь даже болезни печени разные, у одного это минимальная нагрузка на печень и ему можно делать в обычном порядке, а у другого от печени только название осталось, понятно, что таким пациентом придется долго и муторно возиться, искать для него ослабленные варианты вакцин, возможно меньшие дозы, а может быть и полный отказ.
Я не спорю. Мог и от корвалола умереть, но умер от вакцины.
Так стариков лично я не трогала бы вообше. В этом нет никакого смысла. А раз их прививают, то смысл просто в количестве слитой вакцины, а не в реальной пользе для человека. Я это вижу только так.
Ага. А от ковида, конечно, не умирают :-) Вы хоть осознаете, что несете в массы?:-)
То есть умершие от короны умирают от любых других причин. А эти вот точно от прививки.
Вам самой себя читать нормально вообще? Вы такую ахинею несете вечно...
Мне нормально.
А вам лучше еще раз перечитать то, что я написала. И постараться понять.
Точно или не точно - неизвестно. Как и неизвестно все ли умершие от короны точно умерли от короны.
Если у вас есть сомнения, что бабули реально умерли от вакцины, то почему нет аналогичных сомнений про смерти от ковида?
Вы хотя бы свои собственные логические цепочки завершайте ))
Я сомневаюсь в любой информации и не верю вообще ничему, кроме того, что вижу собственными глазами.
Среди моих знакомых на вакцинацию от ковида пошли те, кто грипп каждый год колет
Среди моих знакомых вакцинировались учителя и преподаватели ВУЗов добровольно. И еще два человека просто потому что хотели вакцинироваться. Все в возрасте 40-50 лет.
Так "вакцина" и есть планомерное заражение ковидлой строго по спискам.
Те, у кого после прививки повышаются показывающие болезнь Lхх - это что? Болезнь. Какая? Ковидла.
Не вакцина, не реакция на нее, а простая ковидла.
Вы хоть эти "Lxx" правильно писать научитесь, прежде чем ерунду нести... пришел специалист порассуждать.
Даже комментировать ваш поток сознания не буду. Почитайте как работают вакцины, любые вакцины.
какой "шип"? Вы хоть самые основы микробиологии и вирусологии почитали бы.
"А то слышал звон, да не знаю, где он".
не сам шип, конечно, но:
"Есть аденовирус, ДНК-содержащая частица, упакована в белковую оболочку, она вызывает до 5% всех респираторных заболеваний. Как правило, легких. Но у этого аденовируса удалена часть, которая позволяет ему размножаться. Вместо того чтобы размножаться, вставлен ген коронавируса. Один единственный, который образует шипы на поверхности коронавируса, который является главным антигеном для выработки антител. Этот аденовирус попадает в клетки и начинает в клетках производить белок. Производит не очень долго, потому что сам не может размножаться."
Спасибо, что раз' яснили человеку за меня. Не понимаю почему к моему сообщению надо было привязаться, я просто кратко написала для наглядности, что ковидом привитые не болеют, реакция идёт на аделвирус. Но не отреагировать на утверждение Екатерины...которое не выдерживает вообще никакой критики.
Пожалуйтесь в пвж. Вас же тут так обижают, опять диалоги ведут, на форуме-то. Что за Екатерина?
Понятно, что не сам шип. Я ж не дура, чтобы думать, что шип оторвали и привязали к аденовирусу. :scared2 И ещё...я человеку написала вежливо, а получила ответ довольно в хамскоц форме.
Намекаете, что Мага мага мне нравится, а Екатерина нет?))) Я к ним отношусь одинаково- спокойно, но с большим удивлением.
во всех западных странах падает число желающих вакцинироваться. вот сегодня на афтершоке Брекотин говорил, что во франции упало до 53% по сравнению с летом, когда это было что-то около 70%.
я знаю, что у нас в нидерландах тоже упал % желающих примерно на 20%. из своих знакомых, с кем не поговорю, все твердят одно и то же: "мы подождем. пусть другие побудут подопытными кроликами". то есть не то чтоб они совсем не хотели, но не сейчас. вакцина сырая, не отработанная, много побочек - пусть сперва хорошенько ее оттестируют, желательно на стариках, "бешенцах" и дебилах - тогда будет ясно, годится ли она для нормальных людей.
В Германии никто из наших знакомых прививаться не собирается. В том числе несколько врачей.
А знаете, что делают, чтоб желающих было больше? Создают дефицит и ажиотаж, прям по классическому маркетингу и сценарию пикапа. Ой-ой, вакцин мало, всем не хватит, в очередь! Сначала одна группа, потом другая, потом вы и вы, а вам вообще не занимать до лета. Центр вакцинации один на всю область черти-где в какой-то казарме, куда на перекладных добираться полдня. Такая желанная всеми, но далекая и недоступная вакцина - значит, доберусь, добьюсь, хочу-хочу-хочу. Так смешно наблюдать.
Во многих еуропэйских странах я такое наблюдаю. Вакцин не хватает. Паника-паника. Но вот еще тысячу нашли! Ах, какое счастье! Чиновники высших рангов из-под полы добывают вакцину себе и близким, вкалывают - скандал-скандал. Старики и хроники плачут без вакцин. Слухи, расследования... даже уже ковид как-то потух на этом фоне.
Всё по одному незатейливому сценарию. Я его предвидела, поэтому только посмеиваюсь, на это глядя. У меня за плечами хороший курс психологии, а потом НЛП.
Не знаю никого (ну кроме пары застрявших в ковидной спирали) в своём довольно обширном кругу, кто это дерьмо планирует себе колоть. Но почитать прэссу - люди гибнут за металл, ой, за вакцину теперь.
Все зависит от эпид.обстановки в конкретной стране.
те мои знакомые, которые могут спокойно отсидеться в своем бункере и подождать, пока привьют других - они даже не думают вакцинироваться. (забавно, что таких много нашлось в США).
А те, кто живут как на бомбе, с риском заболеть, те готовы бежать и очень завидуют нам. Некоторые приезжают прививаться в россию, и не только русские.
В Израиле сейчас прививают очень активно
Вот это всё - бункеры-не бункеры , на бомбе, завидуют, готовы бежать.... это очень смешно, правда! Просто живо представила этот ковидный параноидальный бред. :-D
Вам бы книжки писать )))))) Так художественно!
Я представила изралитянина, который купил билет на самолет в оба конца, потратился на гостиницу (следовательно взял отпуск, или за свой счет?) , прилетел в Россию, чтобы сделать укол Спутником.
На 3 недели улетел назад, а потом снова купил билеты, забронировал через букинг квартирку и снова укололся.
Это сколько стоит по-вашему? Ну, примерно хотя бы?
Вы хоть как-то фантазируйте правдоподобно что ли... ))))))
Ну, реальную ересь написали.
И весь остальной ваш бред точно такое же жалкое вранье проплаченного тролля, который создает тут (вернее, пытается создать) общественное мнение на тему "Вокруг меня все вакцинировались, или ждут, когда подойдет их очередь" ))))
Смешно смотреть на вас ))) Выглядите жалко.
Но одновременно, проглядывается непроходимая тупость, подлость и злоба. Потому что только тупой, злобный и подлый человек может заниматься тем, чем занимаетесь здесь вы.
Тест сдает? На карантине сидит 3 суток? А потом обратоно в своей стране то же самое? А прививка российская там уже признается? Или свою докучи надо колоть?
Вменяемого ответа вы не получите. Его просто нет, вы же понимаете. Потому что человек или в параноидальном бреду, или тролль.
Или это одна из привитых форумных израильтянок, есть тут парочка. Последствия живительной вакцины так сказываются. )))))
Вы очень правы. Вчера на фб пообщалась с дамой из Испании, обмолвилась что опасаюсь, такой поток получила :*Чего вы опасаетесь, да бегите и привейтесь, вы должны быть благодарны вашему правительству, мы мечтаем, а наши гады тянут, вяло прививают, сволочи. Мы б сейчас все поскакали на вашем месте.* Я обалдела.
Смотрю немецкое телевидение, там говорят, что количество желающих существенно возросло. Знакомые в Германии - с удовольствием бы вакцинировались, нет пока такой возможности. Сейчас только в домах престарелых это делают. Министр здравоохранения гарантирует всем возможность вакцинации - до лета.
Сегодня была на вакцинации. Народ есть. Процентов 50 пожилые 60-65+. Есть парами.
Прямо сейчас посмотрела запись в ЕМИАС. Можно прямо на сейчас записаться, на 16.40 и далее все свободно и на сегодня и на две недели вперед в два кабинета. Чертаново.
Проверила на емиас по нашим семейным картам - в Куркино есть запись на 23 января, в Кунцево все интервалы заняты, записи нет
Ну, а как любопытным овцам и баранам доказать, что идет огромный спрос на вакцинацию? Только так.
Закрыть запись и создать очередь.
Триллиард лет этому приему
Свекровь 65+ сегодня все же сделала прививку. Она хотела ее сделать, я уже про неё писала, в начале осени привилась от пневмококка и гриппа, а вообще она привита по-моему и от свиного гриппа и даже от СЯ.
Она не сдавала антитела, считает, что их нет и никто в поликлинике это даже не спрашивает, единственный вопрос - Вы болели короной или нет?
Я дилетант, но мне это Так странно....
ещё я писала про родителей 70+ нашей родственницы врача, они на позапрошлой неделе привились. - перенесли нормально
А вот тоже странно. Я вот болею сейчас, хз знает короной или нет. Кашель, сопли, все как обычно. И сдавать анализ на антитела не планирую, ну может потом для любопытства. А если я переболею именно ковидом не зная того и сверху прививкой..нужно ли, можно?
вот на вас и испытаем! надо же научные данные собирать, на бумаге это все не просчитать, такие как вы и существуют, чтобы двигать науку вперед!
ps я не лично против вас, а это ответ на все вопросы "а что? а как?" да не знает никто что и как! сейчас собирается материал для исследования только! и иного способа найти лекарство/вакцину от любой болезни не существует! только опытным путем!
Сейчас по 1 каналу показывают в новостях бодрых бабушек, которые вереницей идут на прививку, а диктор вещает, что теперь свобода, ни ограничений, ни запертой, и в люди можно и за границу можно.
А разве проводили исследования, заболевают ли привитые? Почему они так уверены, что наступит нирвана?
Потому что это пропаганда!
ВОЗ сказал чётко: маски, дистанция, карантины, отслеживание контактов и весь этот спектакль продолжается и после вакцинации. А они наши медицинские хозяева.
Естественно, проводили. Полгода уже колют, антитела есть у привитых. С антителами люди не заболевают.
Кто Вам сказал что колют уже полгода, третьей фазы не было, массовая только что началась, данных нет!
Что значит не было? Испытания начали летом, третья фаза с сентября. Просто длиться она 6 месяцев по протоколам. Достаточно уже народу привито, чтобы какие-то выводы делать.
те вам что-то странно, но при этом анализы вы делать не собираетесь, тогда чего вам странно-то?
Странно что прививки переболевшим делают. повторно переболевших ничтожно мало.
повторно переболевшие есть, этого достаточно. Более того, иммунитет после заболевания слабый и быстро проходит
Это так. И коронавирус тому подтверждение.
Повторных заболеваний практически нет. Иммунитет у всех превосходный формируется.
Кто Вам сказал, что иммунитет от перенесённого заболевания хуже прививочного? Откуда пошла эта ересь?
Это новые установки воз. Коллективный иммунитет по новым правилам только после прививок. Поэтому и маски, а то вдруг естественным путем иммунизируемся
не от любого хуже, а конкретно в данном случае прививки дают более высокие антитела, чем болезнь, а после болезни антитела быстро уходят. а Т-иммунитет проверить сложно. Возможно он после болезни и лучше - у тех, кто переболел тяжело.
А вообще жизнь покажет. Пока слишком много неясного.
Неважно сколько там антител фиксируется кривыми тестами.
Важно заболевает человек повторно или нет.
Короной повторно практически не болеют.
Делайте вывод сами. Прекрасный иммунитет после болезни формируется, поэтому колоть непойми что и непойми из чего сделанное нет никакой необходимости.
Конечно. Хотя, годик можно и не ждать.Сезонные ОРВИ идут всегда волнами. Вот и посмотрим кто из уже переболевших заболеть вновь и сколько их будет.
Скажите пожалуйста,почему вы так рветесь отговариваете от прививок? Что то личное?
Вот же у вас терпение..
Зачем разговаривать с Катей? Почитайте другие ее сообщения.
В 7-30 утра нужно записываться. На 2 недели вперед. Ничего сложного, вроде...
ясно. Ну я не знала, в 7..30 никогда не приходило в голову смотреть, у меня это самый сон ))
В нашей поликлинике на антитела много мест свободных уже на заатра, иногда и на сегодня бывает. Четвре человека сидят, в любой момент можно записаться. Москва
У нас тоже 4 человека на антителах. Посмотрела сейчас на ЕМИАС. Ни одного свободного места на 2 недели вперед.
вот не знаю, особенно учитывая что она только переболела этой короной, которой заболела никуда не выходя со своей дачи:-о
На авиаконструктора миля в пятницу привилась, записывалась в среду. Налажен поток- заполняйте заявление, разговор с врачем (измеряет оксиметром уровень кислорода в крови), прививка в любой из двух кабинетов, выписать в регистратуре сертификат, следующая прививка через 3 недели.
Долгопрудный, 450 свободных талонов на эту неделю, это почти 90% от возможного, у самой меня пока антитела на высоком уровне
Может, это просто не тролль написал?
Месяц назад тут сводки и цифры заболевших писали, рассказывали про умерших соседей, коллег и бабушек, а теперь отчеты о записи на вакцинацию.
Смешно.
Даже если запись полная, то к чему эта информация?
У меня вот к офтальмологу записи нет. И к хирургу. В чем смысл об этом на еве сообщать?
В случае прививок - совершенно понятно к чему. И от этого мерзко и противно.
Люди сами решат что им делать.
Возможно и сегодня, сейчас зашла в личный кабинет - ни одного талона уже нет... на две недели вперед
У меня возникает странное ощущение, что они сначала выкидывают много мест, а потом их значительную часть себе приберегают. А потом снова их выкидывают. Потому что у нас они как-то волнами появлялись в те же самые кабинеты на те же даты. Как будто "бронь выкинули/отпустили". может им важно показать, что все места расхватали, вот они и убирают, а потом по мере надобности снова партиями выдают?
Но по факту запись полная, медсестра жаловалась, что больше 150 человек в день в одиночку. А 150 это полная запись
Предприятия резервируют под сотрудников, просто желающие тоже подтягиваются, ну и бронь держат наверно. У нас в Долгопе население 100 тыщ все таки и прививок могут сделать 500 в неделю, по моему это очень мало
потому что большинство вакцины везется в Москву. Кроме того, она критична к условиям хранения (--20) и ее сложно и доставлять, и хранить.
но в Москве сейчас тоже относительно Москвы немного. 100 точек (было),по 150 человек на точку. 15тыс в день на Москву, и я думаю возможности скоро упрутся в количество вакцины. Оно же не бесконечное.
А 15 тыс в день это 0,001 от населения Москвы в день. Так что при этих темпах Москву придется прививать 3 года
Паспорт вакцинации получили или сертификат, подтверждающий, что вы слеоали первую прививку?
А это разные документы))? Я думала это одно то же...Т.е. что-то дают уже после введения первого компонента вакцины?
Яндекс утверждает, что можно найти его в личном кабинете сайта госуслуги после второй прививки.
ЮАО. Запись на сегодня с 15 часов и до самого вечера полно мест. С 19 по 31 января в двух кабинетах все свободно с утра до вечера.
В Башкирии заявили о скором вводе "ковидных паспортов. Их будут выдавать людям, подтвердившим наличие антител или сделавших прививку. "паспорт" позволит "заходить в образовательные учреждения, театры, спортивные стены планируют поделить для работавших и неприкрытых и для привитых". Как то так в общем. В новостях сейчас прочла.
Про прививку от ковида
Девочки, спрошу здесь, вот в противопоказаниях значится:
возраст до 18 лет;
гиперчувствительность к какому-либо компоненту вакцины;
тяжелые аллергические реакции;
беременность и период грудного вскармливания;
обострение хронических заболеваний.
Меня интересуют "тяжелые аллергические реакции"
У меня в 2014 году был отек Квинке неустановленной этиологии вместе с крапивницей.
В январе 2019 достаточно тяжелая крапивница опять неизвестно на что ( кололи преднизолон и дексаметазон), симптомы стихли постепенно после примерно полугода.
Нынешней зимой тоже стали проявляться симптомы крапивницы, но (ттт) легкий вариант. Как думаете, мой случай относится к противопоказаниям? Ставить или нет?
Мне 45.
Да в вашем случае и думать не о чем. Или вам настолько на себя наплевать?
Нет, конечно, просто среди ближайшего круга были смерти от ковида (2), поневоле задумаешься. Я не буду ставить, скорее всего. Но тут пишут, что если близкие ставят, то они становятся потенциально заразными для непривитых членов семьи?
Вам должен врач ваш на этот вопрос ответить. Но отек Квинке (это и есть "тяжелые аллергические реакции") один из противопоказаний для прививки. Я бы на вашем месте взяла бы медотвод от ковидной прививки.
Я колеблюсь, на самом деле и ковид страшен вроде бы((( Хотя мы осенью всей семьей чем-то похожим вроде отболели (у мужа были антитела, а мы все не сдавали, но болели все, вроде легко, более менее) Но еще страшно, что у нас среди самых близких - 2 смерти от ковида в относительно молодом возрасте.
Я и грипп себе уже не ставлю лет 7 точно
Сдайте пока на антитела, если у мужа есть, то и у вас скорее всего тоже. Может вам и не нужна прививка то.
Болели в начале сентября, в середине октября у меня были антитела, но невысокие. Думаю, сейчас сдавать смысла уже нет.
Отек Квинке у меня был в 2014, крапивница жесткая такая - январь 2019 и сейчас кое-где проявления крапивницы периодически(((((
читаем Апокалипсис от Иоана Богослова (если что, я НЕ христианка, но читать умею):
"И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его."
куда у нас делают прививочки-то??? в руку! а в какую руку? да, в основном, в правую!!!!
до чела еще не добались, хотя.... уже разрабатывают вакцину, которую собираются впрыскивать в нос - таким образом, она, попадая в пазухи носа, оказывается как раз "на челе"
"Смятение же людей будет сие: осуждение, зависть, злопамятство, ненависть, вражда, любостяжание, мужестрастие, забвение веры, прелюбодейство, похвальба блудом...." (с)
посмотрите на Еву.ру... надо ли еще что?
"богатство упразднится, имущество уравняется на началах равенства всех" (с)
великая перезагрузка? читаем Шваба и смотрим рекламные ролики, когда "у меня нет ничего и я счастлив"
и что это за номер, который встречается на ВСЕХ без исключения ампулах с вакциной в мире? они же разные все
тогда это бессмысленно, т.к номера есть на сотне вещей, окружающиих нас, от паспортов со снилсами и заканчивая номерами квартир, школ, партии продуктов, техники итд.
продукты вводятся, вы их едите, лекарства любые тоже, мне вот при пневмонии цефтриаксон кололи, и? все? из-за того, что там был номер партии мы все умрем? вакцины, которые нам в детстве кололи тоже все были с номерами.
ну и там есть упоминание про "нельзя будет купить и продать". Как прививка мешает покупать и продавать? Никак, совершенно. Я бы поняла, если б к номерам карт привязались, на карту хоть купить что-то можно, но вообще это все притянуто левой пяткой за ухо, полнейший бред.
Тоже самое про снилс орали 20 лет назад, и те же самые тексты в пример приводили про апокалипсис и число зверя. Уже даже не интересно, одно и то же полоскают каждый раз, хоть бы что новое придумали. .
БЦЖ так даже отметину оставляет на руке и против оспы вакцина тоже (если кто ее еще застал) :scared2
ну вот у человека на лбу нос, и ничего, живет :ups3 "которую собираются впрыскивать в нос - таким образом, она, попадая в пазухи носа, оказывается как раз "на челе""
Так это я вторю автор ветки. Вот её слова: "уже разрабатывают вакцину, которую собираются впрыскивать в нос - таким образом, она, попадая в пазухи носа, оказывается как раз "на челе"
Ещё не пришло время, так что расслабьтесь и не притягивайте за уши, рот на лоб не натянуть
Сгинь,нечистая. Огромное количество священников и монахов умерло в этом году.
угу, Смирнов говорил, что ковид - это кара, посланная за мужеложество. И помер от ковида.
Голикова советует не торопиться с прививкой тех, кто уже переболел короновирусом, а министр здравоохранения призывает вакцинированных по прежнему носить маски. В СМИ сейчас эта инфа.
Ясно, что ничего не ясно. Сейчас фактически испытание на людях идет. Странно было бы что-то знать...
Логично, что прививать необходимо в первую очередь не болевших, у переболевших есть антитела и/или "клеточный" иммунитет.
Антитела же исчезают. И не у всех они после болезни есть (если болел легко, то могут и не появиться). Интересно, клеточный иммунитет можно проверить, есть такой анализ?
Достаточно дорогой анализ. Кто же про него говорить то будет? Что бы людей злить))?
Достаточно дорогой - это сколько (если знаете конечно)? Насчет злить не знаю, может и правда. Но всё равно как-то это странно, если можно избежать вакцинации...
Ясно. Ну да, за такие деньги мало кто пойдет сдавать, если нет хотя бы на 50 процентов уверенности, что есть иммунитет.
Можно в поиске набрать "31 больница клеточный иммунитет к короновирусу" без кавычек, там и цена и описание этого анализа.
Спасибо. Но за 20 тысяч мне право нет смысла это делать. Я не болела, а значит, наверное, надежды на иммунитет всё равно нет.
18 700 стоит. Нашла вот https://www.k31.ru/article/view/?alias=ocenka-kletochnogo-immuniteta-k-koronavirusu-covid-19
Почему же. После болезни у знакомых с весны не рассосалось до сих пор, было летом в районе 60-80, сейчас 25.
я болела в апреле, сейчас 3,2 еще (>1 есть антитела), у младшего ребенка 1,9 у старшего и мужа рассосались. Вообще все у всех по-разному.
Если защитные свойства прививки основаны на антителах, то не удивительно, если рассосутся, конечно.
вот и считайте что -10 будет каждые две недели примерно.
для интереса можете через месяц пересдать, будет 150 уже.
так что от полугода до года в лучшем случае продержатся.
В Гуме очередь сегодня показывали, на прививку...разве там раньше такое практиковали?)
ага, массовка((( как бы не так, сегодня привилась подруга с мужем и дочкой
Там всех подряд прививают, приезжие и создали "массовость". Но это хорошо, чем больше привьются, тем лучше, может и правда поможет.
Странно, я и все мои знакомые "приезжие" не прививаются. Да в моем окружении никто не прививается, одна только хотела бы, но скорее летом, москвичка, 49 лет.
Как думаете, будет толк от вакцинации? Сможем хоть к осени вернуться в жизнь без масок, закрытых границ и удаленок?
Без удаленок - да, границы частично, масок не будет летом, но вернуться осенью.
Я полностью с вами согласна. Умирать будут меньше, болеть реже. Вакцинация собьет волну, но вирус останется. Жить станет посвободнее, ко всему этому привыкнем. Уже привыкли.
смотрите, осенью всем всего лишь нарисовали прививки от гриппа - и опаньки, грипп мы победили, гриппа нет вообще! а сейчас вживую народ массово идет на вакцинацию, не нарисованную, - конечно победим корону!
Маски с москвичей не снимут точно, куда ж заводик девать, а мэр наш любит указявки и остальным губернаторам раздавать, так что насчет масок не советовала бы обольщатся.
К тому же в школах (только Москвы?) до конца 2022 года (не ошибка) продлили режим маски учителям-термометрия детям 3 раза в день. И уже неважно, что учителя давно (некоторые с самого начала) эти журналы заполняют от балды, ну кто вменяемый будет каждому ребенку 2 раза в день температуру измерять и в журнальчик заносить? а еще и отдельного учителя на входе поставили - тоже измерять и записывать.
С границами сложнее - это не от нас зависит, а от наших заграничных партнеров, ходили слухи, что они только с вакцино-паспортом будут визы давать. Ну египет-турция для нас откроют уже к середине лета, имхо
а вот по тв установка другая - гриппа нет, потому что победили вакцинацией! сама сегодня слышала по первому!
ps про конкуренцию вирусов ничего читать не буду, ибо ересь еще та
Напрасно, если вы не знаете, это не значит, что ересь. Ученые еще весной об этом говорили, и надеялись, что менее летальные вирусы вытеснят ковид быстро. Но не вышло, вытеснил всех он.
а я не знаю, кто кого вытеснил, я знаю только то, что под видом ковидоборьбы над нами издеваются, лишают медпомощи и убивают
Они никак не могут весеннюю песню забыть, хотя она уже полгода не актуальна.
мы можем только не впустить к себе, повлиять на то, чтобы пустили нас, мы не можем
Это понятно, но может мы тоже не пускаем никого и не хотим? Ясно, конечно, что должна быть обоюдная договоренность.
да вы что! на этом фоне наоборот, престижнее пускать всех! зачем стрелять себе в ногу? надо зарабатывать очки! отрицательный пцр - максимум, и добро пожаловать в страну, победившую ковид!
Вот что делать? Бабушка 73 года, в ноябре переболела короной. Сейчас узнаю, что она собралась делать вакцину от короны, чтобы только ей проезд разблокировали((.. И все мои доводы, что ей в начале надо на антитела сдать анализ и если антител нет то только потом прививаться не действуют. Твердит, что ей надо, чтобы соц карту разблокировали. Ей в ноябре сустав поменяли и приходиться часто ездить к врачам. А по записи ей еще не разу карту не разблокировали. Устала от этого гемора и готова на все ради карты.
На далекие расстояния она сейчас не ездит, только по району в поликлиники. В автобусе ездит бесплатно не платит. Сказала, что ее здоровье и будь что будет. Даже готова завещание написать, на всякий случай, если что случится. У нее какое то помешательство произошло из за соц карты.
Еще раз: купите ей проездной и скажите, что уже "уплачено", если не будет пользоваться - пропадет. Пусть переключит внимание. Ну а так да, это её здоровье и вы ничего не поделаете. Если деньги важнее, чем здоровье.
а ее соцкарта это не банковская карта банка москвы? если да, можно на нее кинуть денег, и сказать что разблокировали. Она будет ездить по ней, а там будут деньги списываться.
Легко. Как спичку у неразумного ребенка отбирают и не задумываются.
Потому что последствия потом разгр*мат* не бабушке и не ребенку, а взрослым дееспособным людям.
Я вам говорю, у меня свекрови скоро 74, вполне разумная пожилая женщина,,а не бабушка!
Купите ей карту. Если откажется - не держите, она взрослая и сама должна кумекать.
Сейчас такие операции делают. Бабушка уже на следующий день после операции наступала на ногу. Замена коленного сустава. Сейчас с палкой носится везде по району и сама по магазинам по мелочи. Врач сказал ей больше двигаться.
Через три недели после операции бабушка с нами в Глобус гипер ездила и на костылях по нему носилась. Ну вот не сидится ей дома. Костыли короткие под локоть.
Дело не в том какие операции делают сейчас. А какое место оперируют. Не знаю про колено, но с тазобедренным не все так просто
Да пусть вакцинируется, не думаю, что это на что-то повлияет с точки зрения здоровья, а соцкарту разблокируют и вообще все плюшки ее, сертификат и паспорт вакцинированного дадут, пятерку поставят, по телевизору покажут. У нас дед 89 лет собрался вакцинироваться, хотя он болел, уже забыл, что болел. Хочет вакцинироваться не из-за карты, а просто потому, что по телевизору хвалят провакцинировавшихся, хочет чтобы его тоже похвалили.
Скажите ей, что нужно подождать пока Путина вакцинируют. Раз не вакцинируют его пока, значит, небезопасно еще это. Вот когда привьют привьют его, тогда можно и остальным делать. Заодно и скажут какой именно вакциной.
Нет. Уже массовая вакцинация началась. Т.е. для всех желающих. Можете смело идти, если вам это надо.
Где не спрашивали? У мамы в ПК только со справкой, знакомой тоже отказали без справки.
Первый раз от вас слышу, что кого-то спросили справку.
Какой регион? Когда это было?
Нащла статью нормальную про прививки https://22century.ru/popular-science-publications/sputnik-faq
Сегодня позвонил собес, с приглашением папы на прививку.
Папе 84 года, инвалид 2 гр., хроническое заболевание. Только за последние два года перенес три больницы. Сейчас наблюдается в дневном стационаре, принимает кучу лекарств.
Осенью два ОРВИ было (не ковид).
В инструкции к вакцине "Спутник V" черным по белому русским языком написано:
ПРОТИВОПОКАЗАНА:
- лицам до 18 и старше 60 лет, беременным и кормящим.
Нормально? Все кинулись указ президента выполнять!!
теперь стариков строем гнать прививаться ((((
Всё, о чем вы не знаете, вранье? В чем вранье? Людям старше 60 разрешили делать Спутник. Стационары любые - риск.
Мне врачи со скорой неделю назад сказали, когда стоял вопрос о госпитализации папы, что не надо. Вылечить, не вылечат, но вероятность выйти с ковидом присутствует. К тому же сейчас при поступлении в нековидные клиники перестали брать тесты на ковид.
ну а что такого-то? Ну пригласили вас, проинформировали, это же не принудительная процедура, а кто-то может не очень понял в 84-года, куда идти, когда идти.
Это просто приглашение и информация и все, относитесь к этому спокойно. Да, хоть из каждого утюга сейчас про эти прививки и трезвонят, но у людей вопросы есть (куда идти на прививку, как записаться и т.д.), вот их и информируют.
Уже начали прививать 60+. Вы не знали? Все стационары очень опасны сейчас в плане ковида. Выйти из нековидной больницы без ковида - это везение.
ну что же вы так сочиняете?тетка 75 лет ухаживала за больным мужем-не заразилась.
а у вас прям из больниц все с ковидом выходят..сказочница
Это не сказки, это реальность. Очень много заражаются в больницах. Врачи в ковидных клиниках говорят, что у них четверть, это переведенные из обычных клиник, заразившиеся там.
Ухаживающие за больным мужем/папой и не заразившиеся у меня тоже знакомые есть, но это не отменяет факта активных заражений в нековидных больницах.
"В 2021 году медики, которые ведут борьбу с коронавирусом, смогут оформить досрочный выход на пенсию" Утренние новости
Офигеть...Это как ликвидаторам Чернобыльской аварии? Еще и пенсии небось повышенные будут, как у участников боевых действий))?
Считаю, что повышенных зарплат вполне хватит (кто реально не вылезает из красной зоны с весны вполне себе не кисло получают зарплату, собственно по этому они и продолжают там работать). Но то, что я считаю, это разумеется никого не интересует))), поэтому просто...удивлена, что им рассматривают пенсии досрочные.
За счёт тех, кто с радостью и энтузиазмом поддерживает ковидный спектакль, разумеется. За счёт глупого плебса.
Ага, за лечением будем бегать с аптекарским санитаркам без образования.
Врачи с образование и опытом, зачем они нам, когда на бабских форумах такие “светилы” по эпидемиям. А потом начнем возвращаться в пещерки, пора, видимо....
причём тут светилы на бабских форумах, если по ТВ с утра до вечера такие светилы вещают...
Зайдите на ЕМИАС, посмотрите как сметает запись на вакцинацию «несознательный» народ.
Зашла на ЕМИАС. Ближайшая запись на сегодня на 10.40. и далее до конца дня на любой час и время в два кабинета. На завтра и до конца месяца с утра до вечера запись открыта и свободна. Москва.
Москва. До 29 января запись на вакцинацию разобрали. Безо всяких рекламных щитов.
Тоже думаю, что вакцины просто нет в достаточном количестве в данных поликлиниках.
Ошибаетесь. Есть вакцина. Мама подруги в выходные привилась. Записывалась за 10 дней. Битки в поликлинике.
Вчера поздно вечером зашла на запись по Московской области. В нашу поликлинику в Лыткарино практически все свободно, прямо с 8-00 до 20-00. Занято примерно 10-15 позиций. Из любопытства зашла также по полису своей умершей летом мамы. Полис работает (хотя на Еве писали, что он сразу после смерти аннулируется), предлагают ей прямо на первой странице записаться на вакцинацию крупным шрифтом!
В Москве тоже сначала можно было на тот же день записаться, сейчас активно запись разбирают.
В моей пол-ке НЕ разбирают!Свободно можно записаться на сегодня и до конца месяца. На завтра- послезавтра 90 процентов записи свободно, дальше, ещё больше. И неделю назад так же было.
Кто укололся 1 дозой, у вас как со сном после прививки было? Я необычно крепко спала две ночи после прививки.
Расслабились, что решение принято, больше не мучаете себя выбором делать-не делать.
Первые двое суток была слабость, ходить по квартире не хотелось. а конкретно сон как обычно, только все время в луже пота. Сейчас уже ок, 5я ночь - сухая ))