У кого зарплата 25 тыс?
Есть такие?
МО, зарплата от 24 до 25,5 тыс. В моем окружении я такая не одна. Начинаю читать интернет, все богачи, по 100 и больше получают.
Вопрос: есть ли тут люди с такой зарплатой? Или реально у всех мешок денег?
Бедняжка вы бедная, если считаете, что 100 тысяч это богачки.
Я, кстати, тоже себя не считаю богатой, но вот на 25 уходит только на бензин.
Многие люди получают очень маленькую зарплату, но крутятся/ вертятся. ...как то так.
елки, куда это вы так много гоняете? Я до ковида ездила 100 км каждый день и тогда выходило 300-350 долларов в месяц на бензин, но это реально минимум 3 часа в день за рулем.
Я тоже удивилась. Сто лет не видела машин с таким расходом бензина.
Даже раздолбанная Волга в совдепии 10-12 жрала, а тут 15.
Чтобы не быть голословной https://avtomera.com/mercedes/mercedes-benz-s-class-rasxod-topliva-na-100-km-vse-pokoleniya/
Ну да, у моего мужчины GL -он жрет не больше 10-11 литров, а там уж движок... мамадарагая.
Можно жить в МО, например. И работать в Москве.
Я не в час пик, конечно, но часто именно столько (не менее 3ч) провожу за рулем, блин. И никуда не деться, трафик.
Или, если дети есть и их надо возить в школу/из школы, по доп. занятиям.
Надо подумать о повышении квалификации или о дополнительной нагрузке. Я тоже в МО, у меня 50, но тяжелое производство. Офисные сотрудники получают у нас 30. Кому не нравится-москва не далеко.
Я бухгалтер на небольшом производстве, Московская область. У всех почти зарплата до 30, то есть на руки 26 примерно. Больше только начальство, у них 40-50-60. Кладовщицы и уборщицы вообще минималка.
Если будете завидовать виртуальным персонам, рвать и метать, то зарплата ваша не увеличится.. :) Стоит ли?
Да, именно так. В МО моя зарплата 26500 (23000 на руки). В Москву перешла на работу год назад. Сначала 65 тыс. было, через год (вот с декабря как раз) 75 тыс. Делаю всё ровно то же самое и в тех же объемах, что и на прежней работе. Единственный минус - дорога отнимает 3,5-4 часа в день. Но и ребенок уже сам может собраться в школу, сам приходит. А я в 6:30 выхожу из дома и к 20:00 прихожу.
У вас с математикой совсем плохо? Или читаете через жопу?
Вычесть время на дорогу (4 часа ) не можете?
С математикой как раз у вас совсем плохо :)
20.00 - 6.30 = 13.30
13.30 - 3.30 = 10.00
И что от этого меняется, если человек приезжает домой в 8 вечера, работая до 5-6 часов?
Т.е, если после работы человек заходит в гости, на фитнес, в магазины и кафе, то можно говорить, что он с работы по 3 часа добирается?
С 8 до 17 официально.
Но работы столько, что приходится задерживаться.
Ну и вечером то в магазин надо зайти, то к маме (ей тоже то лекарства надо занести, то продукты), то ещё что.
Хех! Так живёт половина Подмосковья, если не больше.
На бывшей работе сотрудница ездила из Павловского Посада в Саларьево. Каждый день в 8:00 она уже на работе.
Это уже даже не 2 часа, а больше
ОТ ездила? Вставать в 4 утра?
А почему не снять квартиру поближе?
ПФфф! Живёт, цветет и пахнет :)
Ипотеку тогда закрыла за 4 года.
Всегда ухоженная, на шпильках, с прямой спиной. Я год с ней просидела за соседними столами, она ни разу не болела, всегда улыбается, светится, ни разу не опоздала :)
Здесь ключевой момент "ни разу не болела". Если здоровье лошадиное, то почему бы не поездить?
Это какая-то высшая степень издевательства над собой. Надеюсь, зп хоть хорошая была, а не 25 тысяч?
ХЗ.
Но за зарплатой в 100тыр ездят 5 дней в неделю в Москву.
Пока есть здоровье, стараются накопить денег
Ну какая подработка по 2 часа утром? Там у меня рабочий день тоже был с 8:30 до 17:30.
Я сейчас получаю на 50 тыс. больше, чем в своем Подмосковье. Какую подработку там можно найти за 50 тыс., если зарплаты у всех 25-28 тыс.?
Так и у москвичей по 4 часа в день на дорогу уходит. В одну сторону 2 часа и обратно - 2.
Это редкие редкостные идиоты, которым комплексы или огромная жопа не дают пользоваться ОТ, вот они и тошнятся в пробках.
На ОТ из конца в конец города час максимум.
«На ОТ из конца в конец города час максимум.»
Вы Москву только на картинке видели? :) Попробуйте из Братеево в Митино за час на ОТ добраться.
На ОТ из Беляево до Бирюсинки 1,5 часа в лучшем случае. И конечные точки далеко не окраина города.
Живем в дегунтно, работа на нагатинской. Ни работа ни дом не у метро. Полтора часа на дорогу в одну сторону
Мама уборщица на гос предприятии 60-70тыс, 5-6 дней в неделю по 9 часов, иногда дежурит 12 часов.
Муж водитель 50тыс без леваков, о которых не знает начальство, естественно.. С ними максимум 70. Работа непредсказуемая, но чаще всего 3-4 часа и рядом с домом склад. Бывает и 12, и 24 часа работает, за такие дни доплата.
Москва.
Далеко не везде, кстати, мама раньше на заводе работала, сначала АЗЛК, потом ещё какой-то, но вот уже 20 лет как пришлось пойти уборщицей и не ей одной, знакомые тоже работают, в среднем чаще ЗП 35-40тыс в школах, поликлиниках, метро, заводы, в коммерции кидают на деньги часто, особенно клининг.
Да она нищебродка по сравнению с Кривоногих. Вот там действительно живут уборщицы. И сыновья уборщиц только в России могут стать самыми богатыми людьми планеты. Вот на кого надо равняться. А вы 70 тыщщщщ
С трудом такое представляю. Не знаю никого, кто работал бы за такие деньги. У нас кладовщики в Подмосковье получают около 50 и жалуются, что это мало.
Кем Вы работаете?
Воспитатель.
Оклад 17600 , остальное стимулирующие выплаты.
Без категории.
1 категория оклад тыс 26 примерно.. но у меня нет категории .
МО
В Москве воспитатели 50 получают
А мн чтобы в Москву приехать к 7.00 в сад, надо в 5 утра выезжать.
Ну, такие специальности никогда особо хорошо не оплачивались. Хотя сейчас и библиотекари в Москве стали лучше жить )
Ну возьмите к себе всех желающих. Там на складе особого ума не нужно, любой библиотекарь справится.
Пусть идут. Обычно когда открывается вакансия, еще фик найдешь. Носом крутят, денег им мало.
Я получаю чистыми 27.Работаю бухгалтером политики, рядом с домом. Сейчас онлайн, в офисе 1 раз в неделю, могу и 1 раз в 2 недели. Мало, конечно. Но держит, что рядом с домом и полдня, в принципе можно о свободном графике договориться.
Регион. Зп чистыми 25. Экономлю на проезде. Мне до работы 5 минут дойти. В выходные дни тоже пешком предпочитаю ходить. Квартплату за однушку с мужем на двоих делим, продуктов он чуть больше покупает. Я дочери деньги редко даю, у нее муж хорошо зарабатывает, мой муж еще 4 месяца будет платить алименты. На хобби хватает и даже откладывается помаленьку
Не верю . Может такие оклады и есть. Но при этом доход семьи в разы выше. Муж получает 150, сдаётся квартира и прочее. И не надо про глубинку/ я бываю там. У людей и дома крепкие и машины новые, а цены в магазинах как в Москве. Но что то нищих на улицах не видно
ХХ откройте и посмотрите вакансии в Подмосковье.
У какой доли людей в глубинке дома крепкие и машины новые?
Открываю. И никогда не поверю, что люди могут позволить работать себе за 25 без других источников дохода. Невозможно это. Я в Калиниграде была- там в Спаре цены как в Москве. И народу полно. Я сейчас в шоке и в позиции нищеброда. Мой доход- 100 тысяч. Еде свожу концы с концами. А тут о 25 идёт речь..
Не тупите и не тролльте. Даже в Москве есть такие зарплаты. Я работала несколько лет назад в торговой организации, там СЕЙЧАС у продавцов на руки получается 23 тыщщи. Позиция руководства-кто не хочет работать, выход там. Постоянная текучка, но люди находятся на эти вакансии. И это не пьянь и не маргиналы, как вы могли бы подумать, а чаще всего женщины в трудной жизненной ситуации. Восточных аульных не берут, только россиянки.
Получала 25 как менеджер по туризму и как администратор фитнес-клуба (2-3 летней двности история). СПб.
Так можно и 500 тр еле сводить концы с концами.
Моя подруга живет втроем на 30 тр (пенсия мужа и ее зп вместе - 30 тр, Омск)
Либо вы сама нищая, либо со зрением проблемы....
Очень много людей без жевательных зубов, одежда в катышках и пр. Если зайти в квартиры - полно тех, кто живет в маленьких трешках тремя поколениями. Ремонта у людей лет 40 не было и пр. Очень многие не имеют машин. И т.д.
У меня ужасные зубы, я не лечу их уже лет 10. Но при этом кухню купила за 600 тыр. И машина за 2,5 ляма новая. И? Это вопрос приоритетов. Я не лечу зубы и буду тянуть до упора.
Могу. Первое, это боязнь укола обезболивающего, потому и запустила. Само лечение мне не страшно, я не чувствую ничего. Но вот ввод иглы в десну, это нет. Мне очень больно, очень, до слез. Поэтому лечение зубов в списке приоритетов и нет. Кстати, я знаю еще одного мужчину с такими же проблемами. У него когда болит зуб, он просто ест неограниченное кол-во обезболивающих. Я зубную боль могу терпеть, как ни странно. Стараюсь перетерпеть без обезболивающих. Но если сильно уже ноет, то пью. Могу и 10 дней пить. Рано или поздно все затихает. Был случай, что зуб раскрошился на куски, я его сама щипцами вытащила по кусочкам, но в зубному не пошла. Вытащить самой мне было менее больно, чем пресловутый укол у врача.
Жду, может что-нибудь придумают вместо уколов.
зачем так рисковать? Потом далеко не каждый стоматолог за вас возьмется и стоит это будет, как раз в размере вашего авто.
Блин, ну вы и даете.
А в чем риск? У меня будет несколько возможностей потом. Если я этого захочу.
Я, конечно, на вашей стороне и желаю вам добра.
Но о зубах нельзя говорить, что "у каждого свои приоритеты".
Если началось воспаление, то тянуть никак нельзя. Зачем вам сепсис во рту?
Сепсис надо еще заполучить. Началось воспаление, я пропью антибиотики. Как и при любом другом воспалении.
Антибиотики - это, конечно, решение, но сложность в том, что воспаление уйдет в корень зуба или даже в кость.
И это совсем не болит, поэтому, кажется, что все в порядке.
Дело ваше, конечно.
Мое естественно. Плохие зубы это не самое страшное в жизни, чего надо опасаться. И без зубов может выстрелить где угодно.
Но когда кариес только начинается, можно лечить зубы безо всяких уколов (тем более, что терпеть боль зубную Вы можете). Почему не ищете нормального стоматолога, с которым можно урегулировать этот вопрос (лечить без уколов, пока терпится)? Почему не ходить на профилактические осмотры к стоматологу 2 раза в год, а доводить зубы до такого сильно запущенного кариеса, чтобы обязательно уже укол требовался? :scared3
очень много таких людей, кто боится стоматолога. понятно что не самого врача боятся, а манипуляций с зубами. у меня тоже есть знакомая, ей от вида инструмента плохо уже. она тоже с зубами тянет до последнего.
я вот гинекологов сильно не люблю.
Знаю. Сама такая ;)
Мне обычно укол делают у стойки администратора и только потом я сажусь в кресло. А перед уколом десну мажут каким-то обезболивающим гелем или мазью.
Но я от страха реально могу в обморок лечь прям на пороге стоматологии.
А вот рожала, кстати, легко и непринужденно :) Совсем не больно, никаких неприятных ощущений. У меня месячные больнее начинаются всю жизнь.
Я с детства могу даже не заметить какую-нить небольшую травму или порез.
Но, пилять, стоматология - это ОЧЕНЬ больно, у них даже просто сидеть в креслах больно.
Там сейчас гелем перед уколом смазывают, вы не знали? сам укол вкалыать не больно, десна онемевает
Не свистите! Даже 10 лет назад во взрослой муниципальной стоматологии в МО уже мазали гелем. Это по умолчанию уже
Не совсем. Мне вот тупо денег на зубы жалко. Машина 2.2,квартиру поменяли лет пять назад, на даче пристройка вот обойдется в 1.5 примерно, в выходные на занзибар(400к).а на зубы-не хочу отдавать
Да. Но уточню, у меня пока только одна коронка. Прикус неправильный, цвет не белый далеко, это да. Пломб много. Вот сейчас врач говорит-под пломбами кариес, надо менять. Часть по дмс проходит. Но 4 нет. Предлагает вкладки керамические. Под ключ 40 за зуб. Ппц же. Я лучше на сафари слетаю) вот когда развалятся, буду думать
Хмм...какое еще "наживую"? Похоже, Вы у стоматолога вообще никогда не бываете. Начало кариеса - это чуть потемневшая эмаль и мизерная дырочка, там не требуется никаких уколов, потому что лечить такой мизерный начинающийся кариес - НЕ БОЛЬНО. Совсем. И если вовремя поставить хорошую пломбу на подобную мизерную дырочку, то потом не будет никаких страстей-ужастей в виде запущенных гнилых зубов...
Лечение начального кариеса безболезненно и без анестезии. Небольшая чувствительность только возможна. Но при вашей возможности терпеть зубную боль вы ничего не почувствуете.
На машине за 2,5 Лямов с гнилыми зубами?!?
Чего только на Еве не прочитаешь....
Есть специальный обезболивающий гель для денсы перед уколом !! Просто надо попросить врача им помазать ! Укол и не заметите ! Я всю жизнь лечу зубы и знаю много всяких нужных вещей о которых стоматологи если не напомнишь и не предложат ))) Можете сами купить в проф магазине и с ним ходить к зубному )
ну и носите. а я вот не хочу, я лучше машину еще одну куплю или шубу. мои зубы никому не видны и никто мне в рот не заглядывает. а вам зачем зубы за 1,5 ляма? ЧТО вам это даст?! выкинутое бабло(
Продолжайте жить в счастливом неверии.
Такие бестолковки как вы в глубинке только бывают, но не живут.
Ну, какое это хамство, если вы постоянно пишете глупости?)) Если зарплата - единственный источник получения денег, то как она не может быть доходом? Другой вопрос - что, имея оклад в 25 тыс., прожить на эти деньги трудно. Но можно.
У нас филиалы в Краснодаре, Новороссийске, Ростове-на-Дону, Новосибирске, Питере. Одна та же должность с одним и тем же функционалом и объемом работ в Москве 50-55 тыс., в регионах 25-30 тыс.
Айтишники - в Москве на 150 тыс. идут неохотно и морды воротят, в регионе на 100 тыс. сидят круглосуточно и зубами держатся.
В Москве уволилась бухгалтер (очень большой объем работы), зп была 70 тыс., на её место взяли в Краснодаре на 34 тыс. Сверху ещё часть участка другого накинули и добавили 15 тыс. Бухгалтер рада до соплей, что за такая большая, сидит на работе с 9 до 8.
Я тоже как бухгалтер работаю за 20 тысяч. Только таких работодателей у меня несколько. Но так да, могут говорить что на 20 взяли
На что хватает? На макароны без мяса, хлеб и молоко? И одежду обувь с рынка?
Вот объявление ищут продавца 14т https://joblab.ru/vac8276839.html
А вот специалист в детский сад требуется 6т https://joblab.ru/vac8219819.html
Медсестра от 6т https://joblab.ru/vac8609555.html
У меня таких знакомых нет, но в сетевых магазинах зп как раз на таком уровне, поэтому явно кто-то работает за такие деньги.
Нижний Новгород.
Младший воспитатель в д/с - МРОТ. Постоянная текучка, нехватка и пр. На 12 групп м.б. всего 5-ро - в нарушение всех норм + запросто им могут вменить обязанности уборщиц (куда уходят деньги?). Вроде как у них могут быть премии, но не в каждом д/с приличная заведующая.
Зам.заведующего в сетевом продуктовом магазине - 25-30. Обязанностей дофигища. Если кассир неправильно пробил - беги, отменяй. Если нет грузчиков - сам разгружай. Нет кассира - садись за кассу. И т.д. Инвентаризации ночные. И много-много всего еще. По сути рабство. Премии на бумаге есть, а по факту нет - там процент воровства учитывают. У кассиров вроде 15, а у грузчиков МРОТ.
Кладовщик в сетевом промтоварном магазине - оклад 28, бывают небольшие премии (на руки самый максимум 27-28 и это бывает пару раз в год).
Кадровики, бухгалтеры в крупных сетевых компаниях - 20-30.
Инженеры от 30, руководитель отдела в районе 80.
Более-менее все ок в сфере айти, но до Питера и уж тем более до М и им оооочень далеко.
И так в большинстве регионов, включая северные.
Если по офиц. данным средняя з/пл в регионе 40, то реально она вряд ли больше 30 - это в самом лучшем случае.
Я давно уже заметила, что растет разрыв и растет перекос сознания - москвичи и те, кто много зарабатывает, не верят в маленькие зарплаты и наоборот.
Я сама так давно живу в больших городах, что рассказы моих знакомых из города моего детства меня шокировали. Во времена СССР это был отличный современный город - спокойный, очень комфортный, северные льготы и пр. А сейчас моногород посреди тайги, в котором людям внаглую говорят: А куда вы денетесь?! Радуйтесь, что вам хотя бы столько платят. Например, моя одноклассница 7 лет назад на руки там получала 15,5 тыс - это с максимальной премией. А вообще-то там сев.коэф и районнная надбавка составляют 110%
В общем грустно всё и довольно много у нас в стране тех, для кого 90-е как будто до сих пор не закончились....
Преподаватель МГУ со степенью, оклад как раз около 27. Другое дело, что могут заплатить премии и т.д. и все 150 выйдет. Но никогда не знаешь заплатят или нет.
У вас очень странный вопрос)
Кем должен работать на кафедре аспирант-очник на ставке на кафедре? Лаборантом? Тогда примерно 15-17 тыс.
РФФи обычно копейки, только дыры по расходникам и оборудованию заткнуть (это ж тоже за наш счет), по нему на зарплату тысяч 50-100 в год выходит. РНФ получше, там можно 50 уже в месяц получать, но там для отработки его хорошо так пахать надо. Ну, и не у всех есть гранты. И хорошую работу по грантам сложно совместить с хорошим преподаванием, одно начинает мешать другому. Поэтому активным преподавателям, кто ведет много нагрузки, последнее время доплачивают, научные сотрудники чаще кормят себя сами.
Я тоже думаю, что столичные жители не верят, что есть такие зарплаты.
Я живу за границей и часто читаю на региональных форумах про з/ п в 20- 25 тыр и даже меньше.
Скорее всего, внутри страны есть большая разница между регионами.
Но молодежь на такие деньги жить не собирается и многие переезжают в Москву/ Питер.
На ютубе есть один парень Богдан, у него свой канал. Он дает очень дельные советы для молодых из бедных регионов о переезде в столицу.
Тем, кому даже 50 тыр нереально накопить для переезда.
Я чисто ради любопытства посмотрела. Он молодец, многим помог. Дает проверенные советы. Чисто все пошагово.
В Москве тоже есть такие вакансии, например налоговый и инспектор. Помню 14 лет назад у моей подруге была зп 5000р, сейчас посмотрела на хх, пишут 20-40, предполагаю что зп 20, иногда премии и тогда 40, может быть.... А там люди с ВО работают.
А что,у столичных жителей нет родных, друзей из др городов? да и мы вот пишем из других городов пишем, а они всё не верят, да?
Но всегда выше обычной з/п в регионе.
В регионах нужно уметь жить и крутиться.
Москва, бюджет. 33 тысячи. Но мне принципиально важно рядом с домом, т.к. один из детей еще садовский. Для меня идеально, начальство идет на встречу, если нужно куда-то с ребенком. Ну и больничные никто не отменял ))
Если бы не маленький ребенок - искала бы конечно что-то более оплачиваемое, но понимаю реалии, что держать меня никто с маленьким ребенком долго не будет.
Ну, вы и самое главное не сказали.
Что вы москвичка, жилье вам снимать нужды нет, поэтому можно себе позволить такой удобный вариант.
Недолго.
Если вы лично про меня, то я бы искала вариант, чтобы одна работа покрывала все основные расходы.
Допишу: зарплата у большинства в пределах 25т. У меня можно сказать повышенная )))
Так ясень пень, не было б у меня тыла в виде мужа...Но мы оба понимаем, либо я работаю на няню и не вижу детей, либо иное ))
Именно об этом я выше и написала.
Что есть большая разница.
Вы, наверное, только на себя тратите больше, чем сама зарабатываете?
У нас уборщицы и то 27000 получают чистыми на руки. Кто получает 25 000, таких не знаю. Москва
Налоговая, мфц, какой-нить смотритель в музее. В музее вообще смешные зп даже у специалистов. И это Москва.
Москва. склад при сетевой рознице. 30 тысяч оклад до вычета - кладовщики, операторы, контролеры качества, грузчики. при этом большинство жило недалеко от места работы, а когда склад переехал к черту на рога, ушли считанные единицы. уже несколько лет так и ездят с двумя пересадками за эти же деньги. текучки в этом подразделении практически нет. не мигранты.
Вчера рекламу видела, продавец, кассир в Пятерку 27-40 тыщ, Балашиха. Вспомнила в свете этого топа.
Ну я могу привести пример реальных мест работы, где в районе 25 и платят, в Москве. Года 4 назад по приглашению кстати девушки с евы (в профильном разделе в топе о вакансиях было предложение, я заинтересовалась ибо тогда вообще без денег сидела и территориально близко было, но на этапе оформления передумала) 40-часовая неделя (5/2) в районный ОВД вольнонаемным в канцелярию, работа с документами и иногда курьером (те же доки отвезти-привезти в разные организации в пределах округа), зарплата предлагалась тогда 20 тысяч на руки, без премий. Видела недавно опять подобную вакансию эта ева предлагала, зарплата уже вроде 25 стала. Вот вам пожалуйста, Москва, полная занятость, официальное трудоустройство ;). Ну и сейчас работаю в детском досуговом центре, в Москве, у нас несколько клубов в разных помещениях по району, и такая зарплата у администраторов этих клубов, бывают небольшие премии (в пределах 5-10 тысяч, редко, 2-3 раза в год), зарплата полностью белая, 23 тысячи "грязными". Занятость полная. Государственное бюджетное учреждение. Вакансий нет, все не первый год на этих должностях сидят. Есть еще у нас должности с небольшими относительно зарплатами, но там все совместители (т.е. еще где-то работают).
В ментовке социалка жирная- там "плюшками" в сумме больше зарплаты набежит
только не для вольнонаемных! при этом запрет на выезд на них распространяется, и никаких "плюшек".
+100500 именно так и было озвучено, что только зарплата 20 тыщ рэ и ВСЕ (возможно годовая небольшая премия, и то не факт).
Учитель в школе в Подмосковье. Года 3 назад интересовалась вакансией, так мне сразу сказали, что на такие деньги я не пойду. Я говорю: в об'явлении 25-30 указано, меня устроит (недалеко от дома), мне ответила директор, что в об'яалении преувеличено и на руки будет 19-20. Это полная ставка, учитель английского, город граничит с Москвой.
Ставрополь. Основная масса как раз такие з/платы и есть. И это за полный рабочий день
Столько получают люди, которые не хотят особо шевелиться. Библиотекарь, воспитатель, продавец, уборщица и пр. Но надо сказать что в моем регионе зп продавца 25-30, учитель 35-60 в зависимости от ставки и опыта, уборщица 15-25 в зависимости от объема( обычно это 3 часа в день) Остальные, кто хочет жить получше, те сами шевелятся. Получают нормальное образование. И зп у них ВЫШЕ.
Зарабатывать в Москве 30 тыр это вообще, наверное это кассир в Ашане? Если люди сами ни к чему не стремятся и ничего не хотят, то кто им виноват? Неквалифицированные работы были и будут всегда. И они всегда трудны и малооплачиваемые. Зп квалифицированного специалиста не будет 25 тыр.
Да, в регионе у нас нет никаких огородов ни у кого. Цены на продукты и одежду выше чем в Москве. Как можно жить на такие деньги, особенно если есть семья?! Хотя я знаю случаи у нас, когда она работает продавцом за 28 тыр, а муж инженером за 120 тыр. Ну тут все понятно. Но в Москве???
Не хотят?
1. Кто-то должен работать и на этих местах.
2. Человек может любить свою профессию и хороший воспитатель/учитель - это важно.
Должен и что? Я не хочу работать на этих должностях за копейки. Кто хочет, пожалуйста. Я к этому и пишу, что на этих должностях те, кого это УСТРАИВАЕТ. Меня изначально не устроило бы, так как эти должности низкооплачиваемые.
Ну если любовь к профессии для него приоритетнее, чем жить лучше, то тоже никаких вопросов. Это выбор этого человека.
Хороший учитель и воспитатель не зарабатывает 25 тыр. В этой профессии тоже есть лучшие и посредственные.
Вы не правы. Я выше уже написала свой пример, когда одна и та же работа с одинаковым объемом и функционалом в Москве оплачивается более, чем в 3 раза дороже, по сравнению с Подмосковьем.
Я не заканчивала никаких допкурсов, я не повышала квалификацию, я просто пересекла МКАД.
Но, у меня есть возможность тратить на дорогу по 4 часа в день. Когда ребенок был меньше, я не могла себе этого позволить и работала за 20 тыс. Но не потому, что я работала на низкооплачиваемой работе, не требующей квалификации, а потому, что у нас в Подмосковье это самая обычная и распространенная зарплата для этой должности.
То же самое с педагогами и врачами - они точно так же квалифицированы и умны, как и московские специалисты. Но реальность такова, что у нас вся страна делится на Москву и немоскву. И то, что в Москве норма, обыденность и данность, за пределами МКАДа - исключения из правил.
Я права. Вы не захотели получать в три раза меньше и стали получать в три раза больше, увеличив время на дорогу. Вы выбрали большую зп. А кто-то выберет не напрягаться.
Педагоги и врачи не все ТАК ЖЕ умны и профессиональны. Почему к одним очередь и запись на много недель вперед, а к другим никого.
Напряжение только в виде увеличения времени на дорогу. Квалификация самого работника, его образование, объем работы, функционал остаются теми же самыми. Он просто вынужден тупо тратить ежедневно на 3 часа больше, просиживая штаны в ОТ.
Да, педагоги и врачи не все умны и профессиональны. И их заработная плата по всей стране вообще никак не зависит от их профессиональности. Неуч и коновал, работающий в частной клинике в Москве получает в 6 раз больше профессиональнейшего коллеги из городской больницы в Скопине.
Сильнейшие педагоги в школе-интернате в Хотьково зарабатывают в 5 раз меньше посредственных училок из московской частной школы.
Посредственных училок в хорошую московскую школу не возьмут, не сочиняйте. Там конкурс и рейтинг. А сильнейших педагогов значит все устраивает, раз они не меняют место работы.
В хороших московских школах полно посредственных училок. Именно училок, а не педагогов. И полно их именно по той причине, что они в свое время поменяли место работы. Означает ли это, что они более профессиональны, чем педагоги в тамбовских школах?
Думаю, что московские училки в общей своей массе более профессиональны, чем тамбовские. Требования к педагогам разное в этих городах. Запросы московских родителей выше. Потому и предложения московских педагогов также будут выше, чем тамбовских. Еще раз, ХОРОШИЙ педагог будь он в Москве или Тамбове, без работы не останется. И к нему будет очередь.
Уровень подготовки у сильных педагогов одинаковый. На то они и сильные педагоги.
И при этом, училка-неуч, работающая в Москве, будет получать зп в 5 раз больше сильного педагога из любого другого российского города.
Сильный педагог из региона может переехать в Москву и получать в 5 раз больше. Так же как та училка-неуч. Если он так уверен в себе.
Ну и пришли к тому, что не квалификация и специализация имеют значение, а ГОРОД, в котором надо работать. И это только один единственный город во всей стране.
Именно квалификация! Еще вопрос будет ли он сильным педагогом для московской школы. И возьмут ли. Или это только его мнение о себе.
У меня есть знакомая, она уехала в Москву работать. Знаете почему ее взяли? Не потому что она какая то там сильная и очень умная, хотя она и не дурочка. А потому что всех москвичей поувольняли, а набрали регионалов с меньшей зп) Таким вот образом сократили расходы. Ее собеседовали онлайн по скайпу. Зп ее стала выше, но за вычетом съема, один фиг разница. Благо что она одна и без детей.
Ну т.е. все же квалификация не при чем. Об чем и речь :) Просто тупо набрали регионалов, для которых и эти "копейки" за счастье.
ну какая никакая у нее квалификация была, раз взяли. так она те же деньги зарабатывала у себя, если съем отнять. в чем смысл сего действа?
В Москве жизнь более комфортна и дешевле.
У меня в Москве на тот же проезд тратится намного меньше денег, чем дома. На продукты меньше трачу.
Вы заблуждаетесь и еще - вы глупы. Кто-то должен учить ваших детей, расчищать улицы, продавать вам продукты и пр.
Глупы Вы. Кто лучше, а кто-то хуже в профессии. Так всегда было и есть в ЛЮБОЙ профессии. Можно учить хорошо, а можно на от..сь. К хорошим врачам, учителям, репетиторам стоит очередь, ко многим просто не попасть. Вот именно они и зарабатывают хорошо. При чем в любом регионе! Так как люди живут везде, и дети у этих людей есть везде, а не только в Москве.
Выбирая профессию продавца и не повышая свою квалификацию в процессе, не стремясь к большему(!) человек САМ делает такой выбор, жить небогато и скромно. Или кто-то должен его убеждать и уговаривать? Если он сам ничего не хочет и ни к чему не стремится.
Не судите по себе. Вы и вам подобные не видите реалий жизни. ГДЕ учителям заработать если регион нищий?!
В нашей стране жуткий перекос - не должно быть такого что только в одном городе адекватная оплата труда. Кто-то должен жить в сельской местности - выращивать еду для таких дур, как вы. Кто-то должен чистить для вас улицы. И пр. И все эти люди НЕ должны жить плохо.
Но они и не должны жить так же как те, кто впахивает в разы больше! И занимается интеллектуальным трудом, например. В чем сложность подметать улицы? За что здесь платить высокую зп? Еще раз, и в регионах люди с головой и амбициями ЗАРАБАТЫВАЮТ, а не выживают. Регион нищий, значит переезжай.
Да кто впахивает больше? Я что в Подмосковье, что в Москве работаю одинаково, одинаковое количество часов в день/неделю/месяц, функционал один и тот же, вид деятельности организации точно такой же, объем работы абсолютно идентичный. Зарплата в Москве в 3,3 раза больше.
Одна и та же фирма, одна и та же работа - программист 1С, в Москве зп 180 тыс., в Краснодаре 90 тыс. Абсолютно одинаковые программисты. С абсолютно одинаковым функционалом.
За пределами Москвы ВСЕ регионы нищие. Какие-то чуть богаче, какие-то чуть беднее, но они все равно нищие.
Хорошо, поговорим про продавцов :)
Крупная сеть обувных магазинов по всей стране (20 магазинов в Москве и 60 магазинов в остальных регионах).
Все продавцы проходят одно и то же обучение по одной и той же программе. Условия работы у всех одинаково жёсткие.
Зарплата в Москве 50 тыс. + проценты.
Зарплата в немосковских магазинах 35 тыс. + проценты.
Управляющие магазинами - вилка с тем же соотношением 1:4,5
Те же репетиторы - они могут назначать за свои услуги абсолютно любые цены. Но если у потенциальных потребителей услуг нет таких денег, репетиторы либо останутся без дохода вообще, либо будут вынуждены снизить стоимость.
Или ещё простой пример - стоимость аренды жилья. Вы реально считаете, что однушка-хрущ в Москве по качеству лучше двушки в п-4 где-нибудь в Пушкино?
Я не сравниваю по зп московского продавца и тамбовского. Разница в зп у них ПОНЯТНА. Торговля завязана на оборотах и выручках. В Москве выручка будет в разы выше, чем в регионе. Вы же не будете этого отрицать? От того и зп у них будет не одинаковая. И нагрузка у них будет тоже не одинаковая. Сравните проходимость ТЦ в Москве и в Тамбове. Нагрузка у продавца в Москве намного выше!
С репетиторами так же примерно. Уровень московских репетиторов ОБЫЧНО выше, хотя и бывают исключения.
Для меня лично однуха в Москве всегда лучше чем двуха в куево кукуево. Только не понятно к чему тут аренда?
В маленьких городах по типу Тамбова наших магазинов нет.
Магазины в крупных городах-миллионниках и в Подмосковье.
Везде получается примерно по 1 магазину на 600 тыс. жителей. Нагрузка у всех продавцов одинаково зверская. Это объективно.
Уровень сильных педагогов одинаково высокий как в Москве, так и в не Москве. А вот зарплаты отличаются существенно.
Т.е. Вы всерьез считаете, что по качеству однуха-хрущ в Москве намного лучше двушки в доме серии п-4 в доме за пределами МКАДа? Серьезно?
Про зверскую нагрузку в регионе у продавцов не сочиняйте. Знаю я эту зверскую нагрузку :) Сильных педагогов в Москве намного больше, намного, чем в регионах. Хотя и в регионах попадаются сильные амбициозные преподы. И они готовят ребят отлично на бюджет в топы Москвы.
Да, для меня лучше однуха в Москве. Не по качеству, а по месту нахождения.
Т.е. все же цену определяет местонахождение. ЧТД :)
Проходимость в магазине на Дубровке и в Шереметьево одинаковые, выручка одинаковая. Зарплата продавца в Москве в 1,5 раза больше, чем в Подмосковье.
проходимость в регионе и москве разная, зачем вы спорите? у нас тоже есть магазины в регионах. и выручка там меньше.
Я написала конкретный пример, что в двух разных регионах выручка магазинов одинаковая.
Куда стоит очередь? На репетиторство? Ну, да, положим. Но на основной работе от этого зарплата не вырастет.
Смешно. По итогам 2020 года в моем регионе закрылось 25000 ИП и около 2000 ООО. А правительство края при патентной системе с этого года накрутило коэффициент такой, что мелкие предприниматели завалили губера обращениями с требованием пересмотра коэффициента. В таких условиях говорить, что все, кто не может заработать по 100 тыс -это лентяи, крайне глупо и самонадеянно.
Каким образом именно вы развили свой регион? Какой именно вклад вас и вашей семьи?
"Зарабатывать в Москве 30 тыр это вообще, наверное это кассир в Ашане? Если люди сами ни к чему не стремятся и ничего не хотят, то кто им виноват?"
Сильно ошибаетесь. Зарплаты 35-40 тысяч платят людям с ВО во многих местах в Москве не за распитие чая весь день и не за несколько часов работы.
Я какое то время жила в Москве. И я не ошибаюсь. 35 тыр это зарплата кассира. И я не писала, что платят за распитие чая. Я написала, что это НЕквалифицированный и тяжелый труд. Платят мало, а требуют много. Но чтобы работать на другой работе, надо к этому стремиться и что-то для этого делать?!
Меня всегда поражало, как, казалось бы умные, успешные люди могут рассуждать, как недалёкие малообразованные особи. Вы можете понять, что многим людям не дано делать карьеру, не дано просто быть руководителями, начальниками, и такие профессии, это их приемлемый уровень существования. Они не могут прыгнуть выше себя. Значит ли это, что, в таком случае они должны питаться с помойки и пить из луж? Нет, не значит. Однако, те, кто столько платят, видимо, считают именно так. И так всегда происходит а странах с неразвитой экономикой, потому что в странах с развитой экономикой тоже есть и кладовщики и библиотекари и воспитатели и по. Только там их уровень оплаты труда , и соответственно, жизни, совершенно другой, по сравнению с нашим. Вам это никогда не казалось странным?
Начнем с того что там и налоги несколько другие. И чего кивать на другие страны? Они живут не в других странах. И да, кто живет на 25 тыр они питаются с помойки и пьют из луж? Не замечала такого. Уж на прокорм с не помойки хватать должно. А если хотят большего, пусть начинают шевелиться для СЕБЯ. Никто за них шевелиться не будет. Про карьеру тут речи и не идет. И так понятно что до карьеристов им как до Луны.
Насколько там другие налоги?
Неужели в развитых странах ТОЖЕ полностью содержат на гособеспечении вдов бывших первых глав?
Неужели в странах с развитой экономикой чиновники ТОЖЕ могут приобрести себе недвижимость за 75 своих ГОДОВЫХ зарплат?
Неужели в странах с развитой экономикой ТОЖЕ социальные пенсии обычных граждан в 25 раз меньше социальных пенсий чиновников?
Оёёё...все я пас. Идите митингуйте.
Мне до вдов бывших глав сильно параллельно. И до всего остального тоже. Меня интересует своя жизнь. Чего и вам желаю.
Зачем мне тратить энергию на то, что мне ничего не дает? Меня моя жизнь устраивает более чем.
Сам спор ничего не дал, обычно я не вступаю в такие споры. Сидение на Еве мне дает развлечение.
Опять прослеживается полное отсутствие логики или безудержная фантазия, не знаю, чего больше. Допустим, все начали шевелиться. И? Не могут все одновременно стать председателями глав директоров, да пусть даже простыми начальниками отделов, хотя бы потому, что отдел сколько человек? А должностей начальника отделов сколько? Все равно кто-то останется внизу. И, самое интересное, что их существенно больше, чем тех, кто пошевелился и якобы добился.
+ "шевелиться" бл, не хотят люди, которые воспитывают их детей и убирают за ними грязь:evil
+1
У нас организация 10 человек
Начальник 1
И как всем остальным 10 в организации стать начальниками??
+ много! Помню, как была в жюри на межвузовском конкурсе нашего города. Поразилась какую чушь внушали преподы студентам в некоторых из них. Наивные дети верили, что станут начальниками сразу после универа и пр. На одном из факульетов я спросила где они смогут работать по профессии. Они назвали ОДНО предприятие. Я спросила сколько человек в выпуске каждый год, какая численность персонала на предприятии и пр. К концу беседы до студентов дошло - даже работа по специальности будет не у каждого, не говоря уж о руководящей...
Налоговая. Зарплаты от 8 до 15 тыс.
Остальное - премия за квартал. Когда будет, сколько дадут... никому не известно...
Моя сестра. Операционная медсестра, Ростовская область, зарплата в районе 25-30, это с жёсткими подработками ( день, сутки, ночь). Ее первоклассница дочь сама утром встаёт по будильнику, завтракает, собирается в школу. После школы ходит на кружки ( гимнастика в школе олимп.резерва, танцы, художка). Живут в режиме строжайшей экономии. Мои подруги ей и дочери передают одежду ( а я привожу, живу в Подмосковье), для нее это огромное подспорье, она очень благодарна за это. Отпуск проводит у меня, вот вам и путешествия. Детей воспитывает одна, есть ещё старший сын 19 лет, доучивается. Планируют взять ипотеку, когда он пойдет работать. Сейчас живут в однушке, которую купили за сертификат по выслуге лет + льготная ипотека ( была такая программа, поддержка медиков)
Но с другой стороны: в Москве дочь-первоклассница ходила бы только на кружки, что есть в её школе. Как бы она добиралась до школы олимпийского резерва по гимнастике, а потом еще до танцев, а потом еще до художки? Вероятность, что всё это рядом с домом в Москве стремится к нулю. А сама бы девочка в 7 лет никуда бы не ездила.
Да и платно была бы гимнастика, танцы и художка. Да и однушку мама бы вряд ли купила.
Везде есть минусы. И есть плюсы.
Гимнастику и художку еще пока бесплатно можно найти если поступить, как раз гимнастика с 7 лет бесплатно, художка как поступит, до этого платно подготовка. Но как совместить художку и гимнастику, вот это вопрос. У меня у самой сын в гимнастике - это по 3 часа каждый день и то мало считается, а дочка в художке, а это тоже рисование постоянное + добираться до них примерно час...