Все о вакцинации от COVID-19-3
Все уже видели, что Непотребнадзор объявил о 100% эффективности Эпивак Короны?
:ups3:ups3
а привитые никак не могут найти у себя антител даже в анализах для вакцинированных. Собственно, вообще нигде
клеточная память это т-лимфоциты?
их вроде от вакцин кроме спутника даже и не ждали.
Их проверить сложнее, анализ, как выяснилось, тысяч 18 стоит. Но по спутнику и такие данные есть, людям делали, они выкладывали фото. а по эпиваку вообще тишина.
тогда отпишитесь вот тут
https://t.me/epivakorona
А как вы проверялись на антитела, каким анализом? Какого числа привились?
Это надо подписаться на эту группу? Не хочу) на антитела сдавала 12/01, 15.8 титр 1:200, сдавала там где делала прививки 2 и 22/12
а где вы делали прививку? поликлиника в регионе или что? можно хоть фото результатов? (личные данные можно удалить)
и точно ли эпивак? Есть подтверждение именно этой вакцины?
Простите, что такие дурацкие вопросы, но если 100 человек говорят, что антител нет, а у вас есть, хочется переспросить.
Делала в Пироговской больнице. Точно Эпивак. Входила ещё в тестируемых. Перед каждой прививкой брали анализ, после первой у меня было очень мало антител, у мужа больше. После второй больше у меня. 1/03 опять сдавать на антитела, держат на контроле. Фото не знаю как тут выложить
Фото можно выложить вот тут, например. оно даже само удалится через некоторое время.
http://vfl.ru/
А сюда ссылку дать.
Анализы соответственно вам тоже делали в пироговке, не вы сами? Вот понять бы что за анализы
возможно что если вы пересдадите в коммерческой лаборатории анализ "для вакцинированных", то там ничего не будет.
Те которые Спутником привились, зазря что-ли? Перепрививаться? Соцкарты кому будут разблокировать, спутникам или эпивакам?
тесты на самые разные вещи делают постоянно в лабораториях. мир и так ими завален
...Но ватными палочками и пакетами завален больше
Я предлагаю начать с ликвидации автомобилей. Они мне давно не нравятся. столько грязи от них
платные тесты, которые так и называются - для вакцинированных.
Или смотреть (спрашивать) на какой они белок. Нужно чтобы были на S-белок (шип)
А в поликлиниках для переболевших делают на N--белок.
Ну вот интвитро говорит, что их анализ на G, показывает и иммунитет после прививки 🤔
https://old.invitro.ru/upload/iblock/14d/1652.pdf?_ga=2.176593573.1434941779.1611008895-804615554.1611008895
Что там в поликлиниках - может кто подскажет 🤷♀️
выше пишут про антитела на эпивак:
https://eva.ru/forum/topic/message/102109407.htm
В обычной поликлинике сдать на антитела к эпивак нельзя! Там целый чат в телеге тех, кто хочет знать свои результаты прививки, но нет возможности! Они не проверяются теми же анализами, что после болезни или спутника
вот потому и интересно, что все же обнаружено у автора в соседнем сообщении, которая пишет про антитела на эпивак. это были какие-то особенные тесты? если она переделает общедоступными платными тестами "для вакцинированных", там антител не будет?
для "скорее всего", до вакцины и в промежутках делают анализ, и прививать бы не стали, если бы человек уже переболел.
ну сделали до вакцины, а прям перед или во время чел хватанул и перенес бессимптомно. Как раз после вакцинирования (но не вследствие) появились антитела. Они ж не каждый день анализ этот делают, пары недель вполне достаточно, чтобы получить антитела НЕ от вакцины. Полно народу знаю, кто не болел, не вакцинировался, но антитела есть.
конечно) Если уж у людей без вакцинации и симптомов болезни есть антитела, то чем отличается привитый чел и почему бы ему не заполучить антитела таким же образом - непонятно.
А притягивание этих антител к прививке, после которой ни у кого по анализам нет антител - да, именно сову на глобус.
Почему все говорят о паспортах только для привитых?
Логично же, что надо выдавать паспорта не тем, кто привился, а тем, кто имеет антитела.
Пока не вижу такой тенденции. Задача стоит не в иммунитете, а в товарно-денежных отношениях. Вакцину надо реализовать, как внутри страны (платит бюджет, то есть налогоплательщики), так и за рубежом (тут прямая валютная выручка уже нарисовалась). Поэтому и полно сообщений, что переболевшие такие-сякие, то они поголовно второй раз болеют, то у них антитела исчезают, в общем не видать им паспортов и разблокированных карт. И в планетарий они не попадут.
Целый чат результатов после спутника (в нем обсуждать не принято)
https://t.me/Sputnik_results
а тут целый чат людей, с которыми можно что-то обсудить:
https://t.me/Sputnik_results
По поводу заразности ковида.Человека с ковидом положили в больницу в палату 6 человек. Пролежал он там сутки,его вывезли.После него заболело в течение 4 дней 5 человек в палате.Дальше ждать не стали.Все отделение закрыли на санобработку и всех оттуда убрали.Это Москва.Происходит это в январе.
То, что он заразен, не вызывает сомнения. Но удивительно, что иногда это не так. Знаю несколько семей, где мужья переболели, а жены нет. Жили в одной квартире , спали в одной постеле и были близки (до того, как появились симптомы). Потом продолжали жить в одной квартире, ухаживали за мужьями (ну понятно, что спали в разных комнатах) и не заболели. Почему - вот поди пойми.
может окна проветривали?
в больницах то проветривания нет..
но тоже заболело 5 из палаты, не все
Собственно, одна из первых историй заболевания, когда люди оказались заперты на корабле "Даймонд принцесс" с ковидом. И там тоже заболели далеко не все, хотя многие.
Из 3711 заболело меньше 800, то есть около 20%
Ну наверное проветривали, конечно, как в любой квартире нормальной... Но тем не менее люди спали в одной кровати, ели за одним столом... Дети в этих семьях тоже есть и они тоже не заболели (возраст от 8 лет до студенчества) .
Ну раз люди уже в больнице, значит они больные и слабые, поэтому и цепляют всë, что ни попадя. А дома здоровые члены семьи не цепляют, у меня таких примеров много.
Люди в больнице могут быть по разным причинам , и не все означают, что они слабые.
К тому же если бы было так, как вы хотите представить, то из больницы люди выходили бы еще более больными всегда - орви персонал таскает туда только в путь, плюс местные бактерии ит.п.
Если бы вы были правы, то ковид цепляли бы только те, кто одной ногой в могиле. Но это не так. Заражаются и вполне себе крепкие здоровые люди, так же как и больные старые порой не цепляют его или болеют легко.
Где вы услышали, что вектор в феврале? Не ранее чем в апреле. в середине октября ее зарегистрировали.+ 6 мес. Иначе она не сможет попасть на международный рынок.Это минимум. а по факту первых добровольцев на 3 этап поствакцинальный привили только в середине ноября.
С регистрации Спутника тоже 6 месяцев не прошло, когда её в широкий оборот выпустили.
Матвиенко сказала, что не будет вакцинироваться так как у нее есть антитела и врачи не посоветовали в таком случае делать прививку. При этом она за вакцинацию. "МК".
А Матвиенко соцкарту разблокировали? Или разблокируют, когда привьется. Антитела после болезни же быстро исчезают, за пару недель вроде бы...
Спикер СФ Матвиенко перед прививкой сдала тест на антитела, они у нее оказались в наличии и врачи в таком случае не рекомендовали делать прививку. Сейчас в СМИ пишут. Если антитела пропадут, то она сделает прививку. А совсем недавно, если правильно помню ССС говорил, что и с антителами на прививку.
Голикова пару дней назад четко ответила, что тем, кто с антителами прививку делать не надо. Это показали по всем каналам во всех новостях.
Все таки лучше не употреблять алкоголь именно месяц, права Голикова, просто сказано это было перед НГ.
Это просталюдинам надо с антителами на прививку.
А у голубой крови антитела помощнее будут. Им можно так. И без маски, есс-но, раз антитела есть и бояться больше нечего )))
Сделала сегодня 2ю вакцинацию Спутником. Врач сказал - после Спутника антитела в обучном поликлинике ничгео не покажут. Надо идти в платную лабораторию сдавать на другие с буквой S, если я правильно поняла. Через 3 недели.
Конечно, не покажут. После прививки ведь только особенный анализ может их выявить )))))))
Специальный.
как интересно. Прививки делают бесплатно, а анализ на антитела от этой прививки - только платно. Удивительно)
Ну так это анализ необязателен. Кто хочет делает, кто хочет нет. Я не буду платно делать, если привьюсь.
Повторно прививки можно только другой вакциной, не спутником. А делать две разные вакцины подряд я не буду. Поэтому платно этот анализ мне не нужен. P.S. Спутником прививаться не буду, подожду или Пфайзер в Сколково или Эпивак.
Смотря у кого цель? У прививающихся - святая вера! У прививающих - получение бабла. Есть и еще прослойка гнилая, кто не верит, но прививается за паспорт и соцкарту. Я к последним отношусь. Хочу паспорт привитого, чтобы маску не носить.
Не хочу и не буду разносчиком. У меня антител под 300. Я донор плазмы. Хочу паспорт вакцинированного и маску не носить.
антитела не защищают вас от носительства
маска защищает окружающих от вас. А не вас от окружающих. Так что, боюсь, маски никто не отменит))
А можно ссылку на научное исследование, которое говорит о том, что здоровый человек, обладающий сильным иммунитетом, является разносчиком болезни?
Например, я болела корью в детстве. У меня есть к ней иммунитет, что подтверждается анализом (пришлось сдать недавно). Я разносчик кори????????
Также, насколько я понимаю, я как советский ребенок получила прививки от оспы, туберкулеза, дифтерита, столбняка, полиомиелита. Я этими болезнями сейчас не болею, то бишь нет симптомов. Я разносчик??????????
да, при эпидемии - вы разносчик. Если вокруг нет эпидемии, то что вы можете разносить? То, чего нет?)))
Вот это-то меня и беспокоит! Что я разношу, когда вокруг меня нет эпидемии? Все здоровы, без симптомов, с антителами и с прививками. Кроме маски я ничего не разношу.
а вы не знали? это раньше кто не болен, тот здоров. А нынче кто не болен, тот бессимптомный больной. Здоровых нет.
как это нет эпидемии? А для чего тогда массовая вакцинация?
вот когда все вокруг будут с антителами и прививками, тогда этот вопрос пересмотрят) но не точно))
а пока куча народу без антител и прививок. Так что эпидемия)
Не очень, но это официальная версия, значит маски привитым пока не отменят.
Раньше обычный человек без признаков болезни, про прививки молчу, считался здоровым. А теперь тот же гражданин, не болеющий, не имеющий симптомов, ПРИВИТЫЙ (!), считается заразным. "Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью!"
Раньше гром считался гневом бога. А дождь танцами с бубнами вызывали.
а теперь дождь вызывают порошком из самолета ;)
Воробьев (Московская область) вчера тоже плюшки пообещал, а кто не привьется - тем ограничения!
Тут главное вера! Надо верить, что антитела после прививки живучие и крепкие, опять же анализом их не возьмешь!. А антитела переболевших хилые, поэтому "на прививку, первый класс, вы слыхали? это нас."
Странно, мне наоборот врач в поликлинике рекомендовал записаться на антитела в поликлинике через 2 недели после прививки, что я и сделала.
Врачи, биологи и фармацевты могут об'яснить почему.
Тесты после болезни заточены на распознавание оболочки вируса- N - белок. Тесты после вакцинации заточены на распознание S- белка, т.к. сам вирус в организм не попадает, оболочка его не воссоздается в организме.
Для думающих https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1836945433137120&id=100004650439142
Среди них тоже бывают умные люди :-)
Врачам все это писать некогда, но именно у них я нашла ссылку на этот пост. На данный момент все логично, правильно и по полочкам.
Он закончил МГУ и работал в научной лаборатории, т.е. до депутатства работал в науке. Но, естественно, ученые тоже могут иметь разные взягляды.
Это вы написали, что ваш брат молекулярный биолог. Поэтому я вас и опознала. Если бы вы про брата раньше не писали, я бы вас не узнала. А вы писали много, и про его здоровье раньше , и про проблемы с племянником и т.п.
При чем в данном случае он? Когда-то что- то писала - да. Он молекулярный биолог и что? Дядька выше, который даёт картину по вакцинам, тоже молекулярный биолог. Но это не мой брат.:-)
Да и вы не вы. Интересно знает ли Татьяна, что кто-то прикрывается ее ником и пишет ахинею.
Уже год как работают и все бесполезно, мы это ещё весной читали, как он спасает мир
Троллите потому, чо у вас всё пропало с новым миром? Не переживайте, свою боль направьте в мироное русло.
Над лекарством они работают и есть успехи.
Эх, создатель бы озолотился).
Но кто ж позволит создать такую вакцину?
Придется ликвидировать целую отрасль бизнеса в стоматологии.
Вы сбрендили? Тогда мы все такие же врачи, такие же конструкторы, учителя, программисты, инженеры и прочее. Давайте заменим друг друга, независимо от образования.
ну и? он своими лодочками с путниками только подтверждает мои теории о том, что вакцинироваться надо, пока была разобщенность. Он же черным по белому пишет, если человек после вакцинации первой заразится аденовирусом дикого происхождения, то аденовирус может возобновить свою способность размножаться и тогда за результат уже никто не ручается. Зачем же всех выпустили, в магазинах уже маски даже на кассах просят через одного. Странно.
Дети на очереди https://tass.ru/obschestvo/10505761?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
По официальной статистике на весь миллиардный китай ковидом переболело около 90 тысяч человек. И эти же люди заражаются повторно? Их специально что ли заражают 😏
Если это правда, то все эти вакцины и выделенные на них миллионы - коту под хвост. И можно только посочувствовать людям, которые укололись фиг знает зачем.
КанеШнА! )))) Человечеству уже миллиард лет и выжило оно исключительно благодаря естественному иммунитету, который постепенно эволюционировал и усовершенствовался.
Если начать колоться от всех бактерий, то в какой-то момент вы сможете умереть от любой сопли.
Вакцины нужны только слабым.
Всем остальным они ни к чему.
Поэтому и вакцинировали, в основном, всегда детей. Взрослые прививки не делают.
В принципе все верно. " Если хилый - сразу в гроб"
Но надо тогда принять догму что доживать до зрелого возраста будут далеко не все, крепко далеко не все. Зато только самые сильные. Родилось у Вас трое детей, до совершеннолетий доложил один. Зато самый сильный и самый лучший. У мамы в семье было семеро, кажется. Выжили она и ее сестра. Зато реально сильные. Ее сестра дожила до 87 лет практически к врачам не обращаясь. В детстве перенесла тяжелую гнойною ангину безо всяких там антибиотиков или докторов. Не ставила прививок. А вот их сестренка умерла в годовалом возрасте, слабая получилась, обычная пневмония не такую сильную девочку легко убила.
Тогда уже надо заодно прекратить выхаживать недоношенных, прекратить устраивать публичные воззвания для покупки за миллион лекарств генетически больным детям. Природа вложила механизм отбора именно для выращивания сильных в популяции.
Да и вообще с точки зрения природы все слабые организмы любого вида подлежат утилизации.
Только это затронет родных у большинства, у Вас все близкие могут обходиться без мед помощи, антибиотиков, прививок?
И станет нас не 8 млрд а дай бог пара млрд.
Вы точно поняли смысл написанного?
ДамО, на чей коммент я отвечала утверждает, что иммунитет от вакцины лучше природного.
Я ей ответила.
При чем тут антибиотики? Или вам лишь бы встрять и пернуть в воздух?
Конечно, поняла :-) Могли бы и не хамить.
"выжило оно исключительно благодаря естественному иммунитету"
Антибиотики мешают естественному иммунитету.
"Если начать колоться от всех бактерий"
Бактерий? :-)
основа разная. Аденовирус, что несет шип ковида, в первый раз и второй разного типа. На случай, если у вас уже есть иммунитет к первому виду аденовируса и организм пришибет его вместе с шипом сразу, не дав сформировать иммунитет к ковиду.
Потому что наш организм не умеет с ним бороться, антител против вича не существует. Нельзя переболеть и вылечиться
ВИЧ зато неплохо лечить научились. ВИЧ из разряда смертельных перешёл в разряд хронических заболеваний. Одна таблетка в сутки и 90 процентов пациентов снижают вирусную нагрузку до неопределяемой анализом. И смертность от ВИЧ в развитых странах намного ниже, чем от "короны" сейчас и сравнивать нельзя.
После второй прививки, сделанной вчера в 11ть дня, начало тошнить так нехило после 17 часов, у мужа тоже самое, к вечеру головная боль, на утро сегодня жуткая слабость и огромная лепешка на руке вокруг укола. После первой вообще ничгео подобного не было.
я за пару дней до прививки начинала пить антигистаминные, все ок. И детям всегда перед прививкой давала.
То, что описывает автор ветки, не имеет никакого отношения к аллергической реакции, поэтому антигистаминный тут не при чем.
Извините, влезу. Ваш оппонент написал про антигистаминное потрму, что в месте укола образовалась"лепешка".
Лепешка образовывается у многих, об этом говорят часто. Это вроде как почти вариант нормы. Думаю, автора ветки больше беспокоит тошнота и слабость.
Хорошо.Люди, неужели кто-то думает, что в день прививания сразу двоим людям одинаково плохо из-за того, что они что-то не то съели? У вас было такое, чтоб от несвежей каши вдруг распухло место прививочного укола? появилась тошнота?головная боль?...
Да, я сокрее поверю что они что то не то съели чем в то что 2 не родственных организма дали совершенно одинаковую реакцию
Да, да, конечно, "что то съели". А вакцина у нас суперсовершенство и от нее ни у кого и никогда не могут быть побочки по определению.
Ну вот мы привились никого не тошнило. У знакомых у мужа 37.3 а у жены без температуры ломота. Все организмы разные.
А вы хотели, чтобы антитела на ровном месте образовались без реакций? Ваш организм реагирует, это хорошо. Без реакций - это векторовская, но там и эффективность слабенькая.
Буквально на днях говорили по телеку, что Эпивак вообще не уступает по эффективности спутнику и при этом предпочтительней для хроников, так как побочных эффектов выявлено по минимуму, в основном это болезненность в месте укола.
эпивак предположительно не создает т-иммунитет, в отличие от спутника.
но это версия.
да кто только не говорил, при этом даже у врачей нет по этому поводу единого мнения.
И быть не может, потому что тут только время покажет. остальное - гадание на кофейной гуще.
мучилась я, мучилась, делать ли прививку. Сегодня позвонила нашему родственник. Он анестезиолог-реаниматолог. Работал в 52 в красной зоне. сейчас вернулся к себе в больницу, но часто ездит в ковидные отделения на консультации. Сам не болел. антител нет. Спросила, надо ли прививаться. Сказал, что да. однозначно. РАссказал про своего профессора, 83 года, светило в этой области (фамилию забыла) - тот привился. а он этот вопрос пристально изучил. Порекомендовал ДО прививки сдать анализ как минимум - на антитела.
Она сказала, что перед вакцинацией у неё взяли анализ на антитела и они обнаружились. Врачи сказали ей, что при наличии антител прививаться не нужно, вот когда они пропадут, тогда и прививку можно сделать.
Имеется ввиду клеточный иммунитет Т-клетки?
т.к. Ig-G может не определяться, а иммунитет есть.
Дорогое это удовольствие.
Профессию (специализацию) профессора узнайте)).
Бесит, что в ковиде все специалисты, кроме вирусологов, которые молчат.
:mda
Ну почему, одногруппница инфекционист, да всех прививают, пока об иммунитете говорят о 6!!! Месяцах, дальше никто не заглядывает
не более, чем дама, задающая свой вопрос на форуме. Уже не первый раз, кстати
можно, конечно, просто надо об этом сообщить врачу, они решат, нужна ли вам доп.консультация аллерголога.
А чем рискует профессор 83 лет? Аутоиммункой? Так она может развиваться долго, и не факт, что он до нее доживет (тем более. что в старческом возрасте процессы идут медленнее). Потерей фертильности, потомством с проблемами или другими последствиями лет этак через 10? В 93 нежелательно, конечно, но не так фатально, как в более молодом возрасте.
В 80 и я б привилась. Какие отдаленные последствия могут быть в 80 лет? А вот в 40 не хочется: ковид я переживу (т.е. уже пережила), а вот что и когда вылезет после прививки - а фиг его знает.
Не знаю, в младенчестве были, наверное, но не факт, что все, в школе я от них косила, т.к. уколов боюсь. Один раз отловили и от туберкулеза вкатили, рука пол года после этого гноилась. Потом там хоть прививки были, с которыми долгие годы над народом экспериментируют, а тут что-то новое.
Мама работает в поликлинике, не врач. У них вакцинация в филиале, сначала большинство как-то в штыки воспринимали спутник, а сейчас начинают переобуваться те, кто говорил, что не пойдет прививаться, стали проще относиться, даже мама кричала категорически нет, а сейчас уже на фоне всех соглашается, что особенно хроникам нужна вакцина. Доверие однозначно растёт, глядя на привитых. Сегодня вот охранница у них решилась, в анамнезе инсулиновый диабет и большой вес, с такими болячками бежать надо на прививку, говорят их врачи. Я пока жду эпивак в доступе + инфу по антителам, пока там сомнительно, но с моими аллергиями спутник не рискну.
И я боюсь. У меня + к аллергии и диабету, аутоимунное заболевание, везде написано, что нельзя. Мне 65+, соцкарту разблокируют только после 2 прививки. то делать не знаю. Замкнутый круг. И делать нельзя, и не делать нельзя.
а где посмотреть инфу по заболевшим и умершим от нашей прививки? А то только про импортную нашла про смерти и заболевания.
от прививки никто не умер, умерли единицы от того, что их допустили к вакцинации, когда этого было нельзя делать по их состоянию здоровья. Либо они сами халатно отнеслись и врачам не сообщили какие-то детали своего здоровья. Ну и совпадения, естественно бывают, люди же иногда умирают.
у пфайзера были реакции и не связанные с прививкой случаи, у спутника никаких реакций не было, только несвязанные с прививок случаи, обострение хрони, про модерну не знаю, о ней как-то в сми не писали или я не нашла
А для кого Единовременное пособие в случае смерти от поствакцинального осложнения??? На мосру :mda
Где хоть малейшие признаки логики у вас? Зачем обозначать то, чего не может быть, потому-что не может быть никогда? :crazy
Кто сказал, не может быть никогда? Если когда-нибудь будет, то тогда. Но пока нет, то и нет.
Почему бы не назначить пособие на случай интервенции инопланетян по вашей логике? Если когда-нибудь будет, то тогда во всеоружии)))) А нет, так и нет))) Да мало ли вообще интересных поводом для пособий!
Это была ирония ))))
Доказать, что кто-то умер именно от прививки просто нереально. Поэтому никто от нее не умрет.
Так сделана, легко переносится. но вроде как иммунитет от нее слабее, чем от других.
Для людей с аллергическими реакциями и прочими проблемами со здоровьем. Она легче всего переносится.
при чем тут хороша? физраствор вот хорош? от него тоже реакции не было бы, хоть целый пузырь в вас влить
Не чушь. Именно к минимализации побочек стремятся все производители. Исследования проводятся даже уже после многолетнего присутсвия препарата на рынке.
Стремятся. Но вакцина никому ничего не должна. Векторная вакцина и живая вакцина могут давать температуру и слабые проявления недомогания. Для таких это норма.
Но да, стараются делать другие виды вакцин.
Я даже говорить с вами не хочу. Это бесполезно.
Вам кажется, что побочки от вакцины, когда ломит кости, поднимается температура и держится по несколько дней это норма.
Мне так не кажется.
Как не кажется, что у человека должен болеть живот, чесаться кожа, отказывать почки после приема таблеток от печени.
У вас нет базовых знаний. Элементарных.
Смысл вашего разговора со мной?
вы верите, что наша промышленность способна создать сверхэффективную вакцину без побочек? Посмотрите на наши дженерики лекарств - они даже повторить уже готовую формулу не могут, чтобы хоть сколь эффективна была, а уж чтобы побочек не было...!
Побочки от вируса китайского производства однозначно больше.
А по приколу нашу вакцину колоть и не стоит.
Вот Вектор я бы даже задумалась, возможно сделала бы, если Пфайзер не появится. Какой регион, если не секрет, не Моск.обл.?
девочки из регионов, что там у вас слышно?
уже вторая подруга из большого города 350 км от Москвы звонит с вопросом:
- Ну как там у вас в Москве, что говорят про прививки?
Я удивляюсь. Рассказываю, что куча знакомых и друзей привились. Что никакие меры давно никто не соблюдает. Маски только в метро и ТЦ - и то половина без них. Перчатки никто не носит. Дистанцию не соблюдают. Устал народ, надоело все...
Либо агитация в регионы пошла?
у них все тоже самое, только без прививки. А интересуются у вас привитых мол еще не мутировали?
Омск. Прививки идут полным ходом. Почему вы думаете, что прививки только в Москве?
Что, есть еще города, где нет прививок?
Есть города без прививок. Ижевск. Приехало к нам 5тыс доз на 1.5 млн жителей всей Удмуртии. Единично прививают, массово нет.
Он уточнил, что при считывании QR-кода пользователю будет доступен электронный сертификат, подтверждающий, что житель прошел вакцинацию. "По поводу скидок - не обещаю, но то, что он может пригодиться, чтобы не попасть под разные ограничения - это факт. Может быть, это будет в будущем интегрировано и в европейскую систему, если вы куда-то собрались ехать, это будет удобно: тебе не надо брать с собой кипу бумаг какую-то, доказательств, есть QR-код, все цивилизованно, современно, удобно и всегда с собой", - подчеркнул Воробьев.
https://tass.ru/moskovskaya-oblast/10519411
человеку вообще не нужно доказывать ничего, касательно его здоровья, это медицинская тайна. По кьюар-коду человека куда-то пускать должны, а что делать тем, у кого аллергии и другие противопоказания, указанные разработчиком вакцины, им какой кьюаркод Воробьев выдаст? Можно еще в специальном магазине спец.форму продавать, а то кьюаркод маленький, его не видно, а форму видно издалека ,все современно, удобно. Одни в желтой форме, остальные в синей.
не понятно, кому кипы бумаг он собрался показывать, если запись о прививке умещается на одной строчке в карте. И это ваше личное дело. Вакцинация добровольная. Это автоматически освобождает вас от того, чтобы кому-то предоставлять эту информацию. Даже в детские сады по логике вы предоставляете эту информацию не для ДОПУСКА в сад или запрета на посещение, а для медработников, чтобы они вовремя предложили вам продолжить профилактику.
Ну так всё идет к тому, чтобы извратить старые понятия, ковид - это только повод. Нам же открытым текстом говорят: мир не будет прежним. Чтоб потом не жаловались, что их не предупреждали.
это все прекрасно, но если заглянуть чисто как бы случайно в будущее, то там прививок нет, это уже будет пройденный этап. Будут редактировать гены человека, надеюсь, тоже добровольно, чтобы он не был восприимчив к болезням. Технологии не стоят на месте, то что нам кажется сейчас супер-технологиями, через 100 лет будет выглядеть как дедушкина победа и бабушкина сумка. Все эти электронные паспорта, кьюаркоды - это чисто пейджер в будущем, или мобильник размером с огромную рацию. Старье.
если человечество не убьется каким-то случайным образом, то теперешние технологии такие кургузы, громоздкие еще, конечно же понятно, что прогресс еще будет идти. Не будет лекарств, таких, которыми мы пользуемся. Наши таблетки выглядят так смешно и допотопно. Много чего прямо видно, что устареет и будет своей примитивностью пугать будущие поколения. Ну как салон ретромашины сейчас ничего, кроме улыбки не вызывает, а ведь когда-то эти железные кони летели по дороге с невиданной скоростью 60км\ч и казалось, что вот предел, верхушка достижений. Почему лошадки ржут, потому что им смешно.
Ракеты в космос конечно же не будут похожи на железный цилиндр для полива огорода.
Будет по-другому. Он же прямо говорит, что кто привился тому возможно плюшки (скидки), а кто не привился, того в разные нужные места пускать не будут. Они потихоньку начинают, осторожненько так,неужели Вы не видите? Ясен пень, что всех привьют, кроме отшельников, типа Агафьи. В МФЦ, больницу, детский сад, школу... магазин, аптеку, рынок... надо? QR код давай, а иначе дверь не откроется. Вас не смущает, что сейчас при входе в ТЦ надо руку предъявить, чтобы температуру "измерили"? Меня, лично, просто бесит это. Но мне надо в ТЦ, приходится руку предъявлять.
На какое время будут давать этот код? И как его забирать будут? Антитела же не на вечно образовались и образовались ли вообще.
Эти вопросы надо губернатору задать.
Забирать будут легко, наводишь на код сканер, а там надпись: Х.тебе", только в приличной форме, но по сути именно так.
Про переобуваются да, я тоже заметила. Родственница врач, у которой родители привились (все ок), сама привилась, хотя в ноябре не хотела, говорила, что коллеги плохо переносят, даже больничный берут. Теперь говорит, что болеют много, может прививка поможет. Но ещё она говорила, что привьётся и пойдёт с ковидом работать, там больше платят..,
так что не могу понять мотивы, но ещё знаю, что ей надоело бегать от руководства и решила уже привиться
Свекровь привитая уже нормально, только первую ночь плохо спала, колбасило
Это хорошо. Пусть больше народа колят вакцину, надеюсь она будет эффективна.
исходя из того, что чем выше возраст, тем меньше реакций с температурой, у меня такие мысли:
чем старше человек, тем больше шансов у него было встретиться с тем аденовирусом, который взят в качестве доставщика шипа коронавируса в организм. А это значит, что сам аденовирус был прибит иммунитетом сразу после прививки. Поэтому и реакции никакой у организма. Но тут нужно понимать, что и никакого иммунитета к короне нет при этом условии (если аденовирус убит иммунитетом в самом начале).
Пожилым изначально советовали прививаться Эпивак. Потом вдруг резко разрешили "спутник".
У меня скорее мысли о том, что иммунитет реагирует по-другому. У пожилых вообще при болезни реже температура поднимается. Надо на антитела смотреть потом и их длительность. Вот что мне не понравилось, так это вот это. Тоже из отчета одного из привитых. Стремительное падение. Если только т-клеточный иммунитет, который должен формироваться.
Народ уже сам исследованиями в динамике занимается...
Это то, что должно было быть сделано производителями.
нет, это оф.группа, там представитель производителя данные собирает и графиками кидается
Рассуждения логичные, и я тоже так думала. Но: антитела у пожилых вырабатываются, проверено людьми из этого же чата.
Так что механизм какой-то другой. Но какой - непонятно.
Мой муж, кстати, 61 год, попал в категорию "получил по полной программе", и температура, и слабость несколько дней И я тоже получила.
А вот родители (75) действительно никакого эффекта.
Но вряд ли именно в 15 лет между 60 и 75 годами люди ловят аденовирус. Да и редок он в наших краях . Возможно дело в чем-то другом
Народ отказывается по разным причинам (приболели, не могут в это время и тд). За сутки идет автообзвон с просьбой подтвердить, что завтра готовы прийти. Так что можно ловить окна ( если ждать не хотите).
Сегодня пыталась записаться на прививку.Мне сказали ,запись окончена.Москва.Пошла в поликлинику.Сказали ,на антитела вначале сдайте.Я думаю ,с анителами еще на месяц будет.Сегодня слушала врача по радио .Она сказала ,что переболела весной.Зимой этой антитела ничтожно малы,пошла делать прививку.Вопрос можно делать без антител прививку (анализа на антитела)?
Почему на месяц будет с антителами? В худшем случае 2 с небольшим недели.
Завтра откроется запись на 6 февраля на антитела. В понедельник запишитесь на вакцинацию на 8 февраля. Если обнаружат антитела, то просто выпишитесь с прививки.
Не забудьте только ЭМК подключить. Без нее быстро результат анализа на антитела не узнаете.
Читала после прививки на госуслугах какой то документ нужно получить?Что это?
Короче,описываю.Онлайн госуслуги висят.Позвонила,сказали запись только рано утром на 10 дней веред.Все заканчивается сразу за 20 минут.Обзвонила кучу всего,позвонила в прививочный кабинет.Долго говорила.Мне говорят,ловите через госуслуги.Потом сказали,в нескольких торговых центрах Москвы открыли вакцинацию-день в день.Назвали адрес-поехала сегодня же и сделала первую дозу.Теперь явится туда же через 20 днейюТребуют паспорт,я еще полис привезла.Идут люди 30-40 лет.Интересно,что нигде мне о центрах этих ничего не сказали.Сказала только медсестра кабинета.Я делала на Авиамоторной центр Город.Тащилась туда через всю Москву.Рада как слон.
По-моему, везде трубили про вакцинацию в московских ТЦ.
https://amoskva.com/articles/385546
18 января в Москве открываются выездные пункты вакцинации, где можно сделать прививку от коронавируса без записи. Режим работы пунктов вакцинации с 10:00 до 21:00.
Прививка делается дважды, поэтому через две недели после первого укола нужно вернуться за вторым компонентом вакцины.
18.01-19.01
ГУМ Красная площадь, дом 3
20.01-26.01
"Депо", улица Лесная, дом 20, строение 3
"Геликон-опера", улица Большая Никитская, дом 19/16, строения 1-2
ГУМ, Красная площадь, дом 3
ТРЦ "Океания", Кутузовский проспект, дом 57
ТРЦ "Город", шоссе Энтузиастов, дом 12, корпус 2
ТРЦ "АФИМОЛЛ Сити" (офис "Мои документы"), Пресненская набережная, дом 2
27.01-02.02
"Депо", улица Лесная, дом 20, строение 3
"Геликон-опера", улица Большая Никитская, дом 19/16, строения 1-2
ГУМ, Красная площадь, дом 3
ТРЦ "Саларис", поселение Московский, Киевское шоссе, 23-й километр, дом 1
ТК "Л-153", Люблинская улица, дом 153
ТРЦ "АФИМОЛЛ Сити" (офис "Мои документы"), Пресненская набережная, дом 2
03.02-09.02
"Депо", улица Лесная, дом 20, строение 3
"Геликон-опера", улица Большая Никитская, дом 19/16, строения 1-2
ГУМ, Красная площадь, дом 3
ТРЦ Columbus, Кировоградская улица, дом 13а
ТРЦ "Калейдоскоп", Сходненская улица, дом 56
ТРЦ "АФИМОЛЛ Сити" (офис "Мои документы"), Пресненская набережная, дом 2
10.02-16.02
"Депо", улица Лесная, дом 20, строение 3
"Геликон-опера", улица Большая Никитская, дом 19/16, строения 1-2
ГУМ, Красная площадь, дом 3
ТРЦ "Океания", Кутузовский проспект, дом 57
ТРЦ "Город", шоссе Энтузиастов, дом 12, корпус 2
ТРЦ "АФИМОЛЛ Сити" (офис "Мои документы"), Пресненская набережная, дом 2
17.02-23.02
"Депо", улица Лесная, дом 20, строение 3
"Геликон-опера", улица Большая Никитская, дом 19/16, строения 1-2
ГУМ, Красная площадь, дом 3
ТРЦ "Саларис", поселение Московский, Киевское шоссе, 23-й километр, дом 1
ТК "Л-153", Люблинская улица, дом 153
ТРЦ "АФИМОЛЛ Сити" (офис "Мои документы"), Пресненская набережная, дом 2
24.02-02.03
"Депо", улица Лесная, дом 20, строение 3
"Геликон-опера", улица Большая Никитская, дом 19/16, строения 1-2
ГУМ, Красная площадь, дом 3
ТРЦ Columbus, Кировоградская улица, дом 13а
ТРЦ "Калейдоскоп", Сходненская улица, дом 56
ТРЦ "АФИМОЛЛ Сити" (офис "Мои документы"), Пресненская набережная, дом 2
Не могу понять, почему все московские анонимы не могут записаться на вакцинацию, а у меня есть свободные записи начиная с 24 января (завтра), причем с четверга все время свободно для записи. 75 поликлиника, СВАО.
И госуслуги у меня не висят.
Чувствую, со мною что-то не так.
Только что пробовала, в нашей поликлинике нет времени. Вот что написано:
В данном пункте вакцинации нет свободного времени для записи. Дождитесь открытия новых слотов записи на очередной день или запишитесь в другой пункт вакцинации из списка, позвонив по указанному контактному телефону пункта вакцинации, или пройдите вакцинацию без предварительной записи по адресам работы мобильных бригад.
аналогично, а вчера было полно времени - на одной странице не умещалось. Может, сбой какой
У нас в восточном измайлово на мос ру не записаться.Все кончается на первых 15 минутах рано утром. Запись на 10 дней вперед.Все расписано.
Все едино в Москве.Каждый день открывают только на 1 день и все запись закрыта,на следующий день все по новой.Это мне в поликлинике объяснили.Нет записи,запись очень быстро закрывают.В Гуме много народу.Тетка не поехала,долго ждать.На Авиамоторной номально.
Что значит едино, если в каждой п-ке по-разному, где-то свободная запись, где-то нет.
мониторьте,запись есть,появляется,вот на днях была,правда не помню на какой день.
В 219 не берут антитела. Надо записываться в филиал на Вилиса Лациса. Только вчера там сдавала. Запись на антитела открывают в 7.30 утра на один день, за две недели запись. Ну и окошки бывают отказные. Сегодня вот мужу утром запись смотрела и было окно прям на сегодня на антитела. И на прививку не врите, есть запись на сегодня, на завтра и потом на любой день с 1 по 10 февраля миллион окон. Именно в филиал на родионовской.
Мужу, мне, папе, родственнице, ее мужу звонил автомат. Все, кроме папы- ВАО, папа-ЮАО. Родственница отказалась, плохо себя чувствовала. Автомат предложил другую дату.
Я так поняла, что Спутник будет стране бабло приносить, а россияне обойдутся. Венгрия, Аргентина получит миллионы доз. А в СПб мама который день не может записаться на вакцинацию.
Т.е. если в Москве как-то она есть, то страна без вакцины. Зато по телеку рассказывают как мы весь мир вакцинировать будем.
ну и? это ж идеально - тренироваться сначала на других, а потом только своим гражданам предлагать
Шта? Опять что ли плохо?
Всем форумом же решили, что этой дрянью нельзя травить россиян, ужасные последствия для нации, никто вакцинировать в здравом уме не будет. На вакцинацию вообще никто не идет, все места пустые, в ГУМах постановки массовок, все понимают, нельзя такой пользоваться, не прошли же испытания и все такое.
Пусть эту гадость тогда продадут другим странам. Денег же заработаем.
Пусть мама запишется в лист ожидания, я вчера зашла в электронную запись -200 свободных талонов, сегодня 1 остался, люди активно записываются но подловить можно
У кого-нибудь есть информация, можно ли купить свидетельство о вакцинации?
Думаю, вряд ли, только если есть личный контакт с медсестой, которая уколет мимо.
Отвод купить запросто.
А как же прививаются аж приезжающие из-за границ? Подотчётную дозу можно и в раковину вылить.
И что, какая разница, если все в поликлинике делать? где где все оформляется как надо, только сама вакцина не колется? Достаточно найти знакомую в прививочном кабинете.
представьте себе какие разбирательства будут после того как "привитый" заболеет
Никаких разбирательств не будет, тихо вылечат от ОРВИ, ему даже анализ не будут делать. Все равно, иммунитет от прививки не навсегда это раз, не у всех они срабатывают это два.
Какие разбирательства? Антитела, сказали же, что быстро исчезают или вообще не определяются, кроме того все привитые являются разносчиками ковида, поэтому продолжают носить маски и перчатки. Раз он разносчик, значит и себе мог "разнести". И тесты бывают ложно положительные и ложноотрицательные, то есть как встреча с динозавром 50 на 50. Никто не будет разбираться, кому это надо?
Какие разбирательства?! Вы на полном серьезе верите, что после вакцин никто не заболевает?!
После гриппозной вакцины заболеть - это уже скорее правило, яем исключение.
откуда ж ее взять, если ее никто не ведет, и никто анализ на грипп не делает? ОРВИ - и все, вот и весь диагноз.
Моему сыну с диким коклюшным кашлем не стали делать анализ на коклюш. Он же привит) Пришлось платно делать - коклюш, ага. Только вот в карту педиатр так и не записала. Привитые ж не болеют, ага, статистику портить!
То же самое и с гриппом, который стараются лишний раз и не привитым не ставить.
вы серьезно верите, что после вакцинации никто заболеть не может??? Ни одна вакцина не дает 100% иммунитет. Вы прям как с луны)
да полно детей, например, болеющих и корью,и ветрянкой, и коклюшем - привитых! И никаких разбирательств, потому что это НОРМА. Не все получают иммунитет.
А уж с ковидом об этом только и говорят, что никакой 100% защиты нет после прививки.
А вы вообще видели подобное тому, что происходит сейчас во всем мире?
Мир перевернулся.
да уж, такой кордебалет впервые устроили.
Но какое это имеет отношение к прививкам и заболеванию после них?
Голикова не рекомендовала прививаться переболевшим COVID-19 https://yandex.ru/news/story/Golikova_ne_rekomendovala_privivatsya_perebolevshim_COVID-19--40be5e2b9e285ff0932afe1c3aa74ed8?fan=1&from=main_portal&lang=ru&lr=213&mlid=1611396842.glob_225.40be5e2b&msid=1611397458.20191.94674.143026&persistent_id=127272310&stid=steWQAo-eHRS_iCFhpBW&t=1611396842&utm_medium=topnews_news&utm_source=morda_yabrotab
Ага. И даже тем у кого "антитела стремятся к нулю". Советует воздержаться от прививки переболевшим.
Она там оперирует какими-то статистическими и медицинскими данными. Ок, это на ее совести. Но сам факт, что в России от официальных лиц звучит альтернативная версия, уже хорошо. В Европе уже опять гробы показывают по всем источникам.
У сына в классе в сентябре одноклассник болел, отсидели всего-навсего неделю на карантине, организованно всем классом сдали тест в поликлинике, у всех отрицательный, дружно вышли в школу.
Неделю это потому, что информация с запозданием пришла в школу, и часть времени уже прошла , ну и выходные наверняка были. У нас тоже посадили с сегодняшнего числа
Тогда анализ на клеточный иммунитет в идеале нужно сдать. Вот если и его не будет, тогда придется вакцинироваться другой вакциной.
Нет, не обязательно. Кл.иммунитет может быть, а антител не будет выявлено при этом.
Можно. За 18 тыс
https://www.k31.ru/article/view/?alias=ocenka-kletochnogo-immuniteta-k-koronavirusu-covid-19
(цена внизу)
вообще не так все поняли! Антител без клеточного не бывает, а клеточный без антител запросто. Антитела - это при всех признаках заболевания, организм борется. После антител и клеточный может появиться. А бывает, что клеточный без заболевания вообще, в народе называется - "иммунитет крепкий, ни одна зараза не берет" (ну нынче у нас здоровых нет, как нам рассказали, нынче "зараза берет, но переболели бессимптомно" это называется)
а вы почему думаете, что не обнаружат? У большинства обнаруживали.
Если антител не будет, это означает что на вас прививка вообще не подействовала, и вы обычный непривитой человек. Только с чего бы вдруг это с вами случилось?
Про то, что сдавать надо анализ в платной лаборатории и на с-белок ("для вакцинированных"), вы уже, судя по вопросу, в курсе. Тесты в поликлинике антител не покажут.
Ну и еще, вакцина защищает от болезни не на 100%. На 100 защищает от тяжелого протекания. Так что даже при наличии антител риск заразиться остается, просто перенесете вы болезнь, скорее всего, легко. Может даже незаметно. Поэтому рекомендуется даже привитым маски носить - защищать окружающих от возможного бессимптомного распространения.
Девушки, а на вторую прививку у кого какая реакция была, по сравнению с первой?
Я сама жду новосибирский вектор. А коллега делала спутник, 19-го был второй укол. На следующий день 38,4, ломало все тело и вообще чувствовала себя ужасно. Сейчас 37 температура, на эту неделю попросила перевести ее на удаленку, потому что сильная слабость. А у ее мужа наоборот - на первую была повышенная температура, а после второй - никакой реакции.
Думаю, что тут все очень индивидуально....
У сына на вторую прививку была реакция. Температура 38,6 два дня, все тело ломало, слабость. Брал больничный. Потом из поликлиники неделю каждый день звонили, спрашивали состояние и тем-ру. Мониторили
Муж три дня пытался записаться на вакцинацию (СЗАО, 115) не поймал место. Сегодня утром поехал в Аифмолл, без записи привился, очередь небольшая и все быстро
Я еще раз повторяю когда у меня было 40,5 неожиданно,врач скорой негласно мне сказал,у вас эта температура может спасть только с антибиотком.Примайте антибиотки.с антибиотиком я сбила ее за 3 дня.Сидеть и ждать,а может само падет ,я не стала.Другое дело,что болела я три месяца.Температура приходила и уходила,как и болезнь,те пропила несколько курсов антибиотиков за 3 месяца,но там уже пошло все в разнос,лимфоузлы и вообще все.
Векторная вакцина Спутник - - не от Вектора )) она от Гамалеи
А от Вектора невекторная вакцина Эпиваккорона. Ее в Москве или совсем нет или почти нет. В области можно поискать
как я к доктору ходила на завивочный пункт.Часть 1 https://www.youtube.com/watch?v=WZE83rNVQXk&t=88s
https://www.youtube.com/watch?v=HSy5H287pzU&t=77s
Что ей главврач ответил, на какой минуте?
Редкостной конфликтности и дебильности персонаж...
Да. Он какой-то агрессивный сразу. Полная профнепригодность.
Даже если тебе кто-то неприятен и несимпатичен так врач разговаривать не имеет права.
Представляю, как он просит "закрыть дверь с той стороны" (((
Ужас
И я вообще не поняла, почему они в антисанитарном вагоне делают прививки, если вагон стоит рядом с поликлиникой? Почему не в прививочном кабинете-то?
Очень интересно, где написано, какие прва есть у врача. Дама мешает рабать, похоже, больна. Тут надо было полицию вызывать или спец бригаду скорой помощи. А у медиков куча терпения и спокойствия. Вы все еще удивляетесь, что медработники уходят? Может, Вы захотите идти на прием к врачу после такого персонажа? И требовать эмпатии? Это агрессивная хамка.
Ну вот. Начинаются уточнения...
"Людям со злокачественными новообразованиями следует с осторожностью применять российскую вакцину «Спутник V», сообщает РИА «Новости» со ссылкой на имеющуюся в редакции новую инструкцию по медицинскому применению вакцины Гам-КОВИД-Вак."
ага, но при этом полно инвалидов и пенсионеров с онкологией в анамнезе с заблокированными картами. Которым карту разблочат только после прививки. А прививка только одна, которую, оказывается "с осторожностью". Читай - "вам не надо".
А пенсам так и не разблочили?
Студентам разблочили. У меня сын по карте ездит (колледж), даже оплату перенесли на этот месяц неиспользованную
Студентам не разблочили ничего, это только коледжи выпустили и школьников. Пенсионерам всё еще рекомендован домашний режим или прививку делай, для этого можно выйти из дома, тогда вроде как после второй через 15 дней разблокируют...
В колледжах не студенты что ли? Я ж написала в скобках КОЛЛЕДЖ!
Колледжам разблочили, значит и вузам разблочат.
Иначе, получится, что деньги украли.
Я кстати не знаю. В коледжах тоже студенты или как они называются? )
В общем вузы на до еще и карты заблокированны. Пенсионеров тоже пока не выпускали.
Вот Собянина письмо:
Я подписал указ, в соответствии с которым с 22 января 2021 г.:
1. Колледжи, учреждения дополнительного образования, спортивные школы и детские досуговые учреждения, находящиеся в ведении Правительства Москвы, возвращаются к обычному режиму работы.
2. Максимальное количество зрителей в театрах, кинотеатрах и концертных залах увеличивается с 25% до 50% общей вместимости зрительного зала.
3. Отменяются ограничения на функционирование детских развлекательных центров, лагерей дневного пребывания, детских комнат в ТРЦ, детских уголков и аналогичных мест развлечения и присмотра за детьми.
4. Возобновляется работа музеев, библиотек, других учреждений культуры, а также проведение зрелищных, культурно-досуговых, развлекательных, выставочных, просветительских, массовых физкультурных, спортивных мероприятий.
5. Требование о переводе не менее 30% сотрудников организаций в режим дистанционной работы остается в силе и будет действовать до существенного улучшения эпидемиологической ситуации.
6. Также до существенного улучшения эпидемиологической ситуации сохраняется и домашний режим для москвичей старше 65 лет и граждан, страдающих хроническими заболеваниями.
Однако ситуация все еще остается непростой. Поэтому студенты вузов останутся на дистанционном образовании до 6 февраля.
Просто колледжи вместе с вузами тоже были усажены на ДО. Они студенты.
И карты им разблокировали в первый же день учебы и перенесли все неиспользованные деньги на этот месяц.
Колледж - УЧАЩИЕСЯ! С какой стати они студенты? Студенты - только высшие учебные заведения! Точка)
у меня сестра инвалид и пенсионер по инвалидности, не по возрасту, ей 48. У нее не разблочили пока(((
у моей студентки (Вышка) заблокирована карта. И с до их не выпустили с дистанциона пока, 6 февраля сообщат, надеемся, что с понедельника 8 февраля выпустят.
Как ваши мамы,бабушки 75+ перенесли первую? Мама вчера поставила Спутник. 81 год. Под вечер озноб ,37,6. Сегодня ломит тело, 36,8
У коллеги на этой неделе привилась мама, 79 лет. Коллега говорит, что никаких побочек не было.
Боже! В 81 год сдавать своë тело на эксперименты это сильно. С другой стороны, если жить наскучило, то понятно. Вторая доза возможно решит вопрос.
Вы заколебали со своими экспериментами. Рано или поздно Ковидом переболеют все, если только не сидят в деревне на самоизоляции. Каждый решает для себя, какие у него риски. сообразим без вашей помощи.
с чего вы взяли, что легче? Пока это не было подтверждено, и остается только предположениями.
И раньше-то люди болели после прививки, бывало, так, как никогда раньше. Но главное - верить)))
Я не планирую прививаться до тех пор, пока меня не погонят палками или уголовным наказанием. Штрафов лично я не боюсь, спокойно оплачу. Я- убежденный антипрививочник, мои дети уже взрослые, выросли без прививок. Это я вам пишу, чтобы вы оценили мою степень антипрививочности. И не понимаю, что вы кидаетесь на людей? Какое вам дело до них и до их выбора?
А зачем вы, антипрививочники, специально ходите в такие темы? Пропагандируйте свои идеи дома на кухне, не мешайте другим. Здесь люди общаются по делу. Не представляю, что бы меня заставило идти общаться в темы , которые мне не интересны.
Вы дура. Мне не нужно ничего пропагандировать, мне наплевать, в отличие от Екатерины, на вас. Я написала единственное сообщение с вопросом Екатерине, в котором и сказала о том, что личноя ничего не пропагандирую и не собираюсь.. Эта тема мне любопытна, и я ее изредка просматриваю.
Вы демонстрируете, какие тут реально дуры собрались. Продолжайте в том же духе. Не отвлекайтесь.
Наши мамы и бабушке пока что в трезвом уме и ясной памяти )))
Ну, и это.... мы ж их любим.
И на эксперименты не пустили бы в любом случае.
Мама, 72 года, и папа, 71 год, провакцинированы. После 1 компонента никаких побочек. После 2 компонента у папы сутки была небольшая слабость, у мамы - ничего.
пожалуйста подскажите, кто в теме, это правда, что Спутник можно колоть только один раз в жизни? что повторно нельзя эту привику делать?
получается, что если ковид станет сезонным заболеванием и не известно, на сколько хватит антител, то не понятно, что делать дальше
Проблема в самом векторе, в нашем случае человеческий аденовирус АД5 и АД26. Предполагают, что организм запомнит эти аденовирусы и в следующий раз "придушит" этот вектор немедленно после введения вакцины, не дав ей "распаковаться" и выработать антитела. Получается если не поменяют вектор, то лучше в следующий раз чем-то другим уколоться.
Что у вас такую панику вызвало? Уже сейчас есть разные виды вакцин. Спутник и подобные ему будет нельзя, а другие типы - можно. К тому времени уже возможно разработают "живую" вакцину, которую делают один раз и надолго.
Не переживайте. Потом скажут, что все можно. Будете колоться до посинения своим Спутником )) Все для вас.
Ну хорошо , вы не привьетесь,а если заболеете,там будет не только температура 37,2 и озноб 2 дня.Там будет очень много всего и последствия непредсказуемы.Я вот подумала и поняла,что последствия 37,2 я переживу точно.А коронавирус бог его знает.2 года назад заболела гриппом
сезонным ,40,5 было,дальше смотреть не стала,была истерика и вызов скорой.Потом до мая разгребала последствия,и это была не только слабость.Вот я и подумала,для меня сезон гриппа конец февраля- март. Решила привиться до этого.
Прививка изучена?
Вы точно понимаете как изучаются вакцины и лекарственные препараты?
До ее изучения еще жить и жить.
С вашей, наверное, помощью уже ))
Так и последсвия ковида до конца не изучены, и до их изучения еще жить и жить
Ну, год-то уже прошел с момента первых заболевших, так что кое-какие выводы делать можно.
И заболеть им не так просто, как кажется.
+иммунитет после болезни лучше и качественнее, чем после любой прививки.
Поэтому лучше болеть!
Но вероятность концы отдать от болезни в тысячи раз выше, чем от привики. Лучше не болеть.
Для меня, вероятность отдать концы от болезни стремится к нулю.
А от прививки 50/50
Я выбираю болеть
// Для меня, вероятность отдать концы от болезни стремится к нулю.
Это прекрасно
Но почему с такой упоротостью свою ситуацию натягиваете на всех, яростно убеждая, что вся популяция биологически идентична именно вашему экземпляру и у них вероятность тоже стремиться к нулю?
Вам не надоело нести откровенный бред ежеденевно? Вы тут подрабатываете что ли? От вас тошнит уже.
Ну точно, все просто.
Прям так и видится
Сидит такая условная Маша дома в Интернете, все у нее отлично, ничего не болит, не хворает, смотрит киношки, варит борщик. А тут ее торкает "Ах как скучно я живу. Надо себя развлечь. Какая нынче модна больничка? О, 15-я московская подойдет" Звонок в скорую "что у Вас?" "скучно живу" "температура? Задыхаетесь? сильный непреходящий кашель?" "ой, ей что Вы, все прекрасно. Просто скучно." "Вызов принят, ждите, скорая будет" Старая осматривает "какая замечательная здоровая женщина, отличные показатели, ни температуры? ни кашля, дыхание отличное, легкие чистые, как раз для ИВЛ" И все, Маша неудачно посетила квест с больничной и ушла на радугу.
И такой флешмоб всей страной да и не одной.
// Потому что те, кто теоретически может отдать концы от болезни точно отдаст их от вакцины.
А если человек от вакцины (двух смешных кусочков вирусов, один из которых вполне бытовой, второй убогий) загибается, то настоящий вирус, размножающийся с очень немалой скоростью, его точно сделает здоровее, так сказать вольет в безжизненное тело бессмертие прям одним броском и всей своей массой.
А главное, как правильно или неправильно у нас лечат знает санитар из аптеки без образования, а как правильно управлять государством знает таксист. Но напрямую помочь людям они не могут, одной надо витамин выдавать, второму - таксовать.
Катя, тут как бы нам с Вами в одном самолете не встретиться. Потому что я точно внутри уверена что пилоты их водят неправильно, и мне точно известно как правильно вести самолет. Хотя я кроме киношек ничего про них не знаю.
А вы сами стояли на производстве и видели что в ампулку эту заливают? Или верите тому что вам рассказывают?
Звучит так, словно со мной сейчас беседует тот, кто точно стоял рядом с микроскопом когда собирали коронавирус и в этой поделке на 146% более уверен чем в вакцине.
Аккуратнее, сегодня в интернетах все контролируется и анонимностях больше нет. А к Вашей уверенности в таком случае слишком много неудобных вопросов у всего мирового сообщества.
Вы вообще не поняли о чем я.
Я лично без особой необходимости не собираюсь запускать в организм что-то химически созданное.
Т е лекарств других не принимаете, и еще и не питаетесь к тому же? И косметикой не пользуетесь?
Тут у меня еще больше вопросов появилось.
У нас сейчас химически несозданного вообще ничего нет, ни для приема внутрь ни снаружи
Ну во-первых я принимаю лекарства только когда что-то болит, никаких «для профилактики» и «а если вдруг». Со всем остальным пытаюсь справиться резервами организма, здоровым образом жизни.
Второе, мне мои лекарства никто не даёт бесплатно, не предлагает их и не агитирует их пить. Я покупаю их за денежки.
И в третьих, те лекарства которые я принимаю десятилетиями известны.
Здоровый образ жизни. Мило. Деревенька? Сколько сот км от мегаполисов? Молоко даже в деревеньке из-под своей коровы без применения антибиотиков не будет для здорового образа жизни, там много агрессивной для человека живности, сожрет - не поздоровается. Мясной свое выращенное? Овощи собой посаженные? Пшеничка самой скошенная?
Тут главное верить что те лекарства выпускаются с тем же хим составом
Лекарства еще как агитируют Толко это не всегда очень очевидно либо уже привычно и не замечаете агитацию
Просто с приемом лекарств жо прижимает и куда деваться, инстинкт самосохранения и все такое. А тут вроде пока не прижало. Пока.
Здоровый образ жизни в моем понимании - это исключение того плохого, без чего можно спокойно обойтись, это курение, выпивка, пищевой мусор и тд. Зачем себя ещё нагромождать если и так молоко с антибиотиками, как вы говорите. А у нас почему достаточно больных, потому что любят все это, курят дохрена народу. Ага, а потом молоко виновато с антибиотиками. Жирных сколько, не занимающихся спортом. Ведь все это можно избежать. Это и есть здоровый образ жизни.
Мои лекарства никто не агитирует, их даже не рекламируют, рекламируют дешевую аналогию, которая не помогает вообще.
А вы лично стоите на производствах всех стран мира, отслеживая разлив множества лекарств? Или вы их вообще никогда не принимаете?
Вы уо? Лекарства я покупаю за свои кровные. Мне их никто никогда не выпишет бесплатно. Никто не будет бегать, заставлять и тд. Это и странно.
Поэтому к производству именно этого отношусь подозрительно.
А вы уо? Развести за ваши кровные - милое дело. Фальсификата сколько продается.
То есть лекарство которое мне помогает теперь считается фальсификат? Это что-то новое.
Сегодня помогает, завтра может оказаться мелом.
Другое лекарство окажется мелом.
Вы как маленькая
Вот именно каждую ситуацию и смерть отдельно надо разбирать. Кто и где как говорится прокосячил, пациент или врач. Другого не дано.
При том, что если вирус попал в организм это не равно смерть. Причина смерти другая всегда.
Вроде выше о фальшивых и нет лекарствах....
Строго говоря, смерти именно от вируса, инфекции, бактерий и т.п. вообще нет. Любое из них вызывает проблему с какими-то органами для смерти.
Но при этом, например, при лейкозе в справке о причине смерти пишут "лейкоз".
То же самое с ковидом - вирус вызывает или провоцирует проблемы какого-то органа-органов, что приводит к смерти, которой могло бы и не быть в этот момент без него.
Многие? Можно ссылку на научное исследование, какой процент переболевших заражаются вновь, и как эти повторники переносят болезнь. Согласитесь, это очень важно. Я переболела, сначала говорили, что тем, кто уже с антителами нужно срочно делать прививку, потому что они какие-то не такие. Пару дней назад Голикова сказала, что не надо делать. Я никак не пойму, отличаются ли антитела у переболевших от антител у привитых? И теперь вот от Вас ужасающая новость про многих повторно заболевающих.
У переболевших несколько видов антител, а от Спутника антитела только к одному беку, который отвечает непосрелдственно за заражение, тот самый шип, который "цепляется" за слизистые человека. Посторно переболевших достаточно много. По каким-то причинам официально это признать не хотят.
Я сужу по своему окружению. Начали болеть повторно знакомые знакомых и наши родственники. Про научное исследование смешно чесслово
Ваше суждение о повторниках среди знакомых знакомых и родственников гораздо смешнее.
А никто не знает, как оно будет. Муж моей сестры привился, два дня температура 38 с чем-то и слабость. И знаю людей, которые переболели с температурой чуть за 37 и без осложнений. Лотерея. Но суть не в этом. Я бы привилась, если бы знала, что реально будет иммунитет и не будет осложнений потом , через какое-то время. Пока нет таких данных, вакцина новая. Поэтому пока приходится выбирать между риском заболеть и риском получить осложнения от прививки. Для меня , что называется, хрен редьки не слаще.
Я привилась,бегала 2 дня как конь по Москве. Может было какое-то помутнение в голове,но может от недосыпа.А так вообще забыла про прививку.
Так об этом и речь: кто-то после прививки температурит, кто-то ковид переносит как легкое ОРВИ. Не угадаешь.
А я вообще с непонятной аллергией((( даже отек Квинке был лет 5-6 назад(( и иммунитет ни к черту(( тоже вот сижу и боюсь((
Вот и я аллергик. Не знаю, как быть. Пока никак. Но если , как многие предрекают, будет "притеснение" невакцинированных, придется делать ту, которая якобы для аллергиков менее опасна. Но и иммунитет она дает слабый.
У меня список. Полиноз (почти на всё, что цветет с весны до конца лета, с небольшими перерывами), аллергия на орехи, на некоторые лекарства.
У нас активно агитируют за прививки.
Типо не боитесь короны? Не хотите прививаться? Велкам в офис на 5-дневку
Говорю же
Логика 80 уровня
Все ржут и крутят пальцем у виска
Почему не боимся? Боимся! Но вакцины, слепленной на коленке за 2 мес, не прошедшей 5-летних испытаний, боимся больше.
таких данных не будет никогда. У любого препарата есть побочные эффекты, могут быть отдаленные последствия и отсутствие эффекта от приема. У давно и хорошо изученных тоже. Идеала нет. Всегда есть элемент риска. Вы его принимаете или нет, вот и все.
Ну если человек знает, что обычно все легко переносит и не отягощён смертельными болезнями, плюс вес в норме, то зачем заведомо себе запускать это. Среди моего окружения умерла женщина 70 лет, 150кг, сах диабет, 1 группа инвалидности. Остальные все носятся спокойно.
Только на Еве ужасы читаю про повальные смерти.
Моя коллега рассуждала точно так же, пока ни умер её сосед. Здоровый мужчина 43 лет,дети маленькие, на велике спортивном гонял. Теперь у неё резко поменялось отношение к теме ковида.
Да не врите вы. Уже заезженная пластинка, что отношение меняется, когда кто-то умирает в окружении.
У меня умер.
Отношение по-прежнему такое же, как и было.
Эта смерть просто лишний раз доказала, что людей гробят в лечебницах
А почему Вы такая умная в его такими скпр-родственниками его из "лечебницы" не забрали?
И вообще, как допустили????
Куда я должна была его забрать? У него жена есть.
Мы вообще не знали что он болеет.
А как не везти человека в больницу, когда он синеет, задыхается, температура 40 с копейками, он не может дышать? Подруга заболела 25, лечилась дома, а 29 такое вот уже состояние и 5 ее не стало. С 29 в больнице, как ее было держать дома, если она синела и задыхалась? ответьте, теоретик вы чертов!
А что она должна была принимать? Тут вроде за здоровый образ топят, за столетиями известные лекарства. А когда те лекарства придумали, ковид еще не собрали. Травка лечебная веками известная сейчас неактуально, зима, снег.
Вы уходите от темы. Я по-моему конткретеые вопросы задала. Не зная на них ответы ваша информация о смерти пустая.
Сами врачи советуют в первые дни ничего особо не принимать, только обильное питьё и витаминчики. "Не дай бог антибиотики в первые дни " - твердят все врачи всю осень.
Это неправда. Есть протокол лечения при ковиде. Поэтому вы не знаете от чего она умерла.
Протокол есть. но в первые дни при амбулаторном лечении, там нет серьезных препаратов.
За 6-7 дней такое случается. Как раз вторая стадия, злая, день на 6-7 наступает. Возможно что первые два дня подруга чувствовала себя хорошо, а потому не считала их за начало болезни.
Ухудшение если происходит, происходит достаточно быстро и резко.
Особенность течения вируса: 6 дней более-менее ничего, потом день-два паузы, когда кажется что выздоравливаешь, а потом может резко накрыть. Не всех, конечно.
Это первое, что должен делать каждый человек - не доводить до таких осложнений. Я не знаю как она лечилась с сколько времени провела в бездействии.
В данном случае выбора у нее не было особо.
Если задыхаешься, то надо ехать. Или искать кислород и пробовать дышать дома - не так дорого стоит, можно и попробовать.
Потому что в больнице ничего особенно, кроме кислорода все равно не будет
Умирают не от ковида, а от внутрибольничной инфекции, которая ложится на и так ослабленный организм.
Проценко об этом всех предупредил.
Ваше дело услышать человека, или делать по-своему.
Так только в больницах и умирают.
Самые слабые.
Хотя, наверное, могли бы жить, если бы не заразились, кроме ковида, еще десятком инфекций.
Остальные, те кто покрепче, выкарабкиваются
Это вы себе такой совет дали? Не поняли смысл написанного? Тренируйтесь вместе с ребенком по технике чтения.
Вы лучше не беритесь пересказывать чужие слова, у вас плохо получается.
От внутрибольничных инфекций умирают, если доходит до интубации, это когда трубка в трахею, потому что обычного кислорода не хватает. Поэтому до интубации стараются не доводить всеми мыслимыми путями. А без нее даже антибиотики не нужны, потому что тяжелые случаи, с которыми и попадают в больницу - признак гиперстимуляции иммунитета, там бактериальная инфекция не берет. До тех пор, пока не лезут с трубкой. Так что от использования антибиотиков при ковиде в больницах уже отказались. Просто не нужно, потому что нет бактериальной инфекции. Даже внутрибольничной нет.
А интубируют тогда, когда вероятность выживания человека и без того близка к нулю Тогда интубируют, и дальше уж как получится. Выживет с вероятностью процентов 20, в том числе и из-за присоединившейся инфекции. К сожалению, без интубации шансы просто нулевые. Так что меняют 0 на 20. Немного, но лучше, чем ничего.
А большинство умирают как раз от гиперстимулированного иммунитета. Про цитокиновый шторм наверное слышали хотя бы. И в домашних условиях он не лечится, совсем. Ну и высокопоточный кислород, на котором откачивают большинство людей, в домашних условиях тоже не создашь.
Идите послушайте что он говорит. А потом тут мяукайте. Ваш перевод совершенно тут ни к чему. Об этом даже речи не было
Я постоянно читаю и то, что он пишет, и то, что его коллеги.
А вы, Катя, дура.
Если будете продолжать распространять свой вредный бред, я попрошу модераторов вас забанить. Благо оснований предостаточно. Они это, кажется, уже не единожды делали, сделают еще раз.
Уйдите лучше из медицинских тем.
А подруге сколько лет, что она не знала, что люди смертны и так потряслась? Ну смешно, ей богу такое писать
Она потряслась, потому что он умер от ковида, совершенно внезапно. А она была убеждена , что от ковида только старые толстые хроники умирают. Коллеге около 50-ти.
А если бы его насмерть сбила машина, то она бы и не удивилась. Тоже внезапно.
Что в ней странного? Она тоже только в сети читала про смерти молодых, как и дама выше, в тут вот рядом случилось. Очень отрезвляет, меня еще в начале апреля так отрезвило, поэтому я самого начала иллюзий не питаю, и знаю, что течение ковида непредсказуемо. Не застрахованы даже самые супероздоровые.
К 50 годам можно хотябы догадываться, что человек смертен. И причин- масса. И да, в 21 веке люди умирают и от аппендицита и подавившись . И уж три более от вирусов. Я знаю Случай, человек умер от ветрянки. И что? От всего никто не застрахован. Так же как и от проблем после вакцины
Я описала этот случай в ответ вот на это: "Среди моего окружения умерла женщина 70 лет, 150кг, сах диабет, 1 группа инвалидности. Остальные все носятся спокойно. Только на Еве ужасы читаю про повальные смерти."
При чем тут прочие причины? Я говорю о том, что процентов 80% населения считают что они застрахованы от смерти от ковида, потому что молодые и здоровые. Но это не так.
Никто не застрахован ни от чего и от ковида в том числе. Если может машина сбить на улице , то сидеть пожизненно дома? Тоже самое ковида касается. Особо впечатлительные могут лелеять страхи свои хоть до гроба сидячи дома. Другие будут жить нормальной жизнью.
вероятность погибнуть под колесами машины многократно ниже, чем от ковида.
Страховаться надо от рисков, которые выше средних. Вот ковид выше многократно. А автомобиль ниже.
Дело не в самом факте смерти. Дело в вероятности.
в моем ближайшем даже никто не заболел.
А вот в чуть более дальнем умерли многие, прежде всего среди родителей. Но и ровесники тоже, то есть 40-60
Случаи, которые вы знаете ("подавился") - единичные. От ковида умирают намного больше. Именно это и шокирует. Не факт смерти, а ВЕРОЯТНОСТЬ смерти.
Один мой знакомый умер в 51 год. Здоровый, без лишнего веса и прочего. От гриппа . И осложнений ( таких как сейчас от модной болезни) только это было 3 года назад. И он был не один такой и в тот год и всегда. Ps. Я когда беременная была, кругом одни беременные были, когда с ребёнком гуляла- все с колясками .. это фиксация называется на одном
Вот чтобы не было фиксаций, есть цифры статистики. Они беспристрастны.
И 50% дополнительных смертей на личные фиксации не спишешь.
Раньше не было фиксации на статистике. А было бы, то и грипп обсосали и вылизали.
есть официальная статистика по гриппу - единичные случаи смерти, пример росинфостат . А в 18-19 гг выявлено менее 2000 случаев гриппа в Москве(при более 2млн больных ОРВИ)
https://zao.mos.ru/security-and-law-and-order/detail/8290983.html
Поэтому грипп и не "обсасывают", цифры слишком незначительные
В Великобритании уже сопоставили с статистикой по гриппу.. Коронавирус намного тяжелее.
А в России нормальной статистики по гриппу нет. У нас надо пневмонии смотреть. Тем не менее смерть от ковида доходит до 50% от ВСЕХ остальных причин, так что там и грипп, и онкология, и инфаркты с инсультами и несчастные случаи.
Хе хе)) Течение всей жизни довольно непредсказуемо, а не только ковида. Не приходило в голову, нет?
Для этого надо четко знать причину смерти, почему миллионы людей его возраста выздоравливают, а именно он умер. Либо не лечился, запустил, либо неправильно лечился. Здесь как говорится не ковид виноват.
А выпучив глаза толдычить «умер молодой от ковида» не зная четко всей предистории - как минимум глупо.
Нормально он лечился, его быстро в больницу положили, потому что он из чиновничьей верхушки одного подмосковного города. Лечили внимательно, не как простого смертного. Хронических болезней не было.
Ну на ровном месте люди не умирают от ковида. Есть причины. Тогда почему дошло до больницы? Домашнее лечение не помогало? Надо было врачу ежедневно сообщать и менять лекарства.
Ещё раз, люди умирают от осложнений, а не от вируса. А осложнения вызываются разными причинами. О которых вы не знаете.
Люди умирают от осложнений ковида, и далеко не все эти люди хроники. У некоторых организм справляется, а у некоторых нет. Если бы эти причины были понятны, нам бы врачи давно их перечислили. Но они сами не понимают, почему умирают здоровые люди. Скорее всего генетическая предрасположенность, эта версия уже многократно возникала у специалистов в разных странах.
Чтобы это понять, надо каждую смерть разложить от и до. Начиная от времени обращения к врачам и какие назначения сделаны. А так все пустая болтовня ни о чем.
// Ещё раз, люди умирают от осложнений, а не от вируса. А осложнения вызываются разными причинами. О которых вы не знаете.
Точно. А с вирусами человек просто дружит. Вирус себе производство обустроил в клетках человека и отлично, они, эти клетки, же человеку в прошлом виде не очень были нужны. Хоть вот вирусу пригодятся.
При ковиде осложнения вызываются чаще всего воспалением сосудов и сгущением крови, микротромбы вызывают поражения различных органов, чаще лёгких. А вот это самое воспаление сосудов и тромбообразование - прямое действие вируса на организм.
на ровном не умирают, но предсказать заранее, как пойдет течение у конкретного с виду здорового человека, пока не могут даже специалисты.
Проблема вируса в том, что он умеет создавать иллюзию хорошего самочувствия, когда на самом деле состояние стремительно ухудшается. Человеку надо бы давно лечиться, а он даже не знает об этом, у него все ок.
По хорошему, надо мониторить состояние крови с начала заболевания, и особенно день на 6 болезни. Но кто это делает? да и как добраться до лаборатории, если болеешь?
Если из чиновничей верхушки, то могли и помочь уйти. Может, он чужое место занимал и раздражал уже.
Недавно читала,что вроде в Британии делали исследование - в течении 140 дней после ковид. У 16 процентов переболевших случаются инфаркты,инсульты.
Моя парикмахер лежит в Первой градской в офтальмологии- тромбоз сосудов глаза. Кровоизлияние произошло. Не обещают, что сто процентов зрение восстановится. В районе нового года переболела ковидом, лежала с воспалением.
Ну так квоид- это ОРВИ потому, что вирус попадает в организм через слизистые. В остальном - это васкулит со всеми вытекающими. И пневмония, вызванная им, сторого говоря- пневмонит.
Весной у нее были антитела. Предположительно болела той зимой.
не, пусть куда в другое место идет... корону в пи... то чем потом лечить? свечами че ли?
европа, как дела с вакцинацией???? смотрите графики
https://www.geenstijl.nl/5157389/niet-zo-slecht-als-in-lulgarije/
лучше всех на Мальте, хуже всех в Болгарии и Нидерландах (последнему я, собственно, очень радуюсь, значит, до меня еще нескоро дойдет, пока можно жить спокойно)
Я привилась Пфайзером вчера с мамой, у меня рука болит, у нее никаких симптомов. В нашем штате прививают всех за 65 лет и старше. Остальные с условиями. Но в принципе привится можно любому. Ничего не проверяют. Нашел время в месте где удобно и вперед. Бесплатно, никаких документов не спрашивают. Все очень быстро, удобно и без накладок. Все престарелые родственники записаны и получили прививку или получать на этой неделе.
Это к заявлениям Принцесса, Лиса, Джаза какая плохая система здравоохранения в Америке. И как там все плохо:)
Так он в каледже у Вас, выше читала. Простите, это не студенты. https://kartaslov.ru/%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0/%D1%81%D1%82%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82 СТУДЕ́НТ, -а, м. Учащийся высшего учебного заведения.
[От лат. studens, studentis — усердно работающий, занимающийся]
Студентов не выпустили с очки, карты не разблокировали.
если постоянно "тренировать", искусственно, то иммунка от непрерывного бдения и борьбы ослабляется или ломается, и начинает излишне агрессивно кидаться на все, в т.ч. "на своих". И возникают аутоиммунные болезни.
Прививка - это искусственное подстегивание иммунитета, изредка - это одна история. Постоянно - совсем другая.
https://news.rambler.ru/sociology/45560037-v-kitae-ofitsialno-uzakonili-sistemu-sotsialnogo-kredita/
Новый чудный мир..
По-разному переносят. И от гриппа переносят привику по-разному...
Тут есть общая тенденция, что не означет, что у всех так---- хуже переносят молодые, иимунитет дает более сильный ответ. Средний возраст- фифти-фифти. За 60-т , практически, все без побочек.
Да нет конечно. Но если есть такие симптомы, то есть вероятность, что и хуже будет. А вдруг он опять заболеет? Я что-то посидела на мониторинге, больше не хочу)). Ну и мало ли... От прививки от гриппа у меня была как-то реакция. Просто вечером 37 было, с утра огурчик. Тут же все не однозначно все.
А еще свекры рассказывали, кто-то из родни сделал, вообще загремел в больничку.
ну да, день температуры и ломоты, особенно у 30-летних. У меня тоже была 38,5, мне 47. У коллеги тоже была за 38, ему меньше 40. И еще может дня два быть слабости.
Но это не страшно. Просто рекомендуется делать прививку перед выходными, чтобы не надо было на следующий день куда-то ехать. Я на удаленке, на следующий день днем спала, а уже ночью поработала.
А мои родители за 70 вообще без последствий.
Открыла сейчас Здравмо, у нас в Балашихе на Третьяка все дни свободные, мест куча, записалась на субботу.
При этом у меня списком и другие города МО, во многих талонов нет вообще.
Решила сделать, т.к. не болела, хотя вокруг переболели почти все, а мне в апреле лететь на море за границу, не хочу заболеть ни перед, ни во время отпуска.
Могло быть плацебо, а мог заболеть в лёгкой форме. Ещё в школе проходили, что после приыивки либо не заражаются, либо заболевают, но легче.
Гарантии нет, но болезнь протекает легче.
Опять таки, гарантии нет, что заболеешь.
Моя сестра двоюродная только что сильно переболела, 43 года, здоровая женщина без вредных привычек, лежала в больнице, сегодня выписали и еще на больничный посадили.
Мне в апреле за границу лететь, не хочу в аэропорте от каждого чиха шарахаться.
Записалась на пятницу.
Из-за таких припизднyтыx как вы уже чихнуть просто так от пыли страшно в общественном месте.
Сама припизднутая. Кто-то заставляет колоть вакцину или с чего такая неадекватная реакция?:crazy
Я тоже вчера вторую сделала, на вторую никакой реакции вообще. После первой был вечером озноб.
Была вчера в поликлинике. В основном, молодые и среднего возраста, пожилых минимум.
Так им смс пришли, что надо идти на прививку и после этого разблокируют карты социальные. Им же позарез надо в общественном транспорте по Москве передвигаться. Скоро в автобус влезть будет невозможно.
А если вообще ничем не болел примерно год, ну там пару дней сопли/горло не в счет, надо на антитела сдавать перед прививкой?
Я спрашивала.Мне сказали в поликлинике сдайте-там записывают.Но это время-ждете анализ, а потом результат.Время идет.В ТЦ я заполняла анкету,и врач спросил, когда последний раз болели.И все,я пошла на прививку без антител.У меня хронич фарингит горло всегда красное.Врач сказал,если не болели-температура итд недавно ,то идите делайте.
Евы, а платно Спутник можно где-нибудь сделать?
Простите, я не нашла в топике.
вам принципиально нужно за него заплатить, когда везде и всех прививают бесплатно? Да, можно и за деньги, в том же медси
Я не нашла такой информации на сайте Медси. Если не сложно, ткните в меня ссылкой, пожалуйста.
Я не хочу стоять в очереди в поликлинике, рискуя подцепить там тот же самый ковид или другое орви. Я хочу прийти в назначенное и удобное для меня время и без очереди и толкучки привиться.
Так вы не признавайтесь, что у вас есть регистрация, и вам сделают за деньги https://medsi.ru/lands/vaktsinatsiya-ot-novoy-koronavirusnoy-infektsii-covid-19-v-medsi.php
Пойдемте вместо меня, а? Меня на работе заставляют, нужна отметка, я вам буду очень благодарна и не просто на словах. В поликлинике вроде только полис нужен, без паспорта
У нас такое же начинается...маякните где-нибудь, если удастся решить проблему. Прививки боюсь ужасно, лучше переболеть. Хорошее насильно заставлять не надо делать, сами бы пришли..
<<Прививки боюсь ужасно, лучше переболеть>>
Вы это серьезно?
А вам сколько лет, что считаете лучше?
Почти треть переболевших коронавирусом в течение пяти месяцев вновь попадает в больницу, а каждый восьмой из них вскоре умирает.
"— В последнее время мы все чаще отмечаем ситуации, когда люди переболели коронавирусом, вышли из госпиталей, а потом они погибают или ужасно себя чувствуют спустя несколько месяцев после болезни. Многих преследует ужасная слабость, развивается синдром хронического стресса, болезни сердца, почек, печени. Нельзя исключать, что последствия COVID-19 — это аналог нового хронического заболевания, — говорит завкафедрой акушерства, гинекологии, перинатологии и репродуктологии Первого Московского государственного медицинского университета им. И.М.Сеченова, академик РАН и РАМН Геннадий Сухих.
Любопытно, что коэффициент неблагоприятных событий в сравнении со среднестатистическими показателями в популяции был выше у людей моложе 70 лет, чем в группе старше 70 лет. И самые серьезные различия были в структуре летальности и респираторных болезней: риск умереть или получить заболевание легких в течение пяти месяцев после COVID-19 в группе до 70 лет был вдвое выше! Различия в показателях частотности побочных явлений у мужчин и женщин, как правило, были небольшими.
Похожее исследование недавно было поведено в США среди 1775 ветеранов, госпитализированных с COVID-19: в течение 60 дней после выписки 20% были госпитализированы вновь, а 9% умерли (в британском исследовании за такое же время эти показатели составили 23% и 9% соответственно). Американцы выявили нарушение функций легких (33%), сердца (32%), почек (12%) и печени (10%) у пациентов в течение двух месяцев после выписки. Кроме того, у американских пациентов после перенесенной коронавирусной инфекции повысились шансы на острую почечную недостаточность, почечно-замещающую терапию, применение инсулина, легочную эмболию, инсульт, миокардит, аритмию и инфаркт миокарда по сравнению с пациентами после сезонного гриппа.
Недавнее исследование ученых из Южной Кореи показало, что 80% выздоровевших пациентов после коронавирусной инфекции продолжают испытывать по крайней мере один из симптомов болезни спустя шесть месяцев, а почти треть пациентов — более чем три симптома.
Болезнь сильно неприятная, но вот "страшной заразности" за ней не значилось. Тот штамм, который бродил у нас, имел коэффициент заразности около единицы. То есть один человек "страшно заражал" еще одного(в среднем).
Поэтому за 9 месяцев переболело по разным оценкам всего 30-40% населения Москвы. То есть НЕ заболеть за это время было более вероятно, чем заболеть. Но тем, кто заболел, было не очень хорошо.
Но вы не переживайте. К марту в Москве поселится британский штамм, так что за один март в Москве заболеет больше, чем за предыдущие полгода. Специально по вашим заявкам.
Переобуваетесь в воздухе. О СТРАШНОЙ заразности и суперраспространителей в виде детей вещпли из каждого утюга, у меня с памятью все нормально
да кстати в ТЦ сидела женщина у нее антитела 30-40,он спрашивала надо ли делать.Не знаю разрешили ей или нет.Мне кажется это мало.100 и выше хорошо.
А чего ТЦ там выделено очень большое пространство метров 200-на входе перчатки,и подследки,та организовали кабинеты,зал ожидания,зал после прививки.Много народу стоит помогает-много персонала.Просто так вы туда не войдете.Только паспорт.Анкеты на входе.Дальше раздеваетесь и идете в кабинеты.
вот нашла про антитела Спутник вакцина.
Если у человека есть определённый уровень антител, то надо ли делать прививку? Надо ли перед ней сдавать тест на антитела?
Тест на антитела сдавать не нужно. Если антитела есть, то прививка или увеличит их уровень, или не изменит, если он очень высокий. В клинических исследованиях некоторых зарубежных вакцин были привиты люди, уже имеющие антитела, и эта общая закономерность была подтверждена
А где Вы это нашли?Я болела в октябре,в очень легкой форме,антитела есть,но падают.Хочу поставить прививку,изучаю можно ли..Информация везде противоречивая.
и еще про повторные прививки.В нашем календаре прививок рекомендуется повторять прививки против дифтерии и столбняка каждые 10 лет, у ряда людей антитела к этим инфекциям сохраняются, но это не мешает тому, чтобы ревакцинация была эффективной, а против клещевого энцефалита ревакцинации проводят каждые три года, и никаких антител перед этим не проверяют. И, повторюсь, защитный уровень на сегодня точно не известен.
Люди, пишущие про отсутствие каких-либо реакций организма СРАЗУ после прививки....
Вы реально тупые или недалекие??
Неужели вы не понимаете, что реакция, любая реакция, даже смерть, может случится через месяц, через полгода, через год???
И вы никогда и нигде не докажете, что это той самой чудной прививки, на которую сразу не было никакой реакции.
Грустно....
Откуда вы знаете? Ещё нет такой статистики по отдалённым последствиям от ковида.
В Великобритании провели крупнейшее исследование среди людей, переболевших коронавирусом, передает The Telegraph.
Исследование провели Лестерский университет и Управление национальной статистики (ONS) Великобритании — результаты оказались неутешительными. Почти треть переболевших коронавирусом в течение пяти месяцев вновь попадает в больницу, а каждый восьмой из них вскоре умирает.
Российские врачи эту тенденцию подтверждают.
Доля вернувшихся в больницы с новыми диагнозами в течение 140 дней составила 29,4%. У многих пациентов появились или обострились заболевания сердца, диабет, хронические заболевания печени и почек. Например, заболевания органов дыхания после коронавируса развились в течение пяти месяцев у 14 140 человек (29,6%) после выписки. 12,3% выписанных пациентов в течение 140 дней умерли.
Об отложенной смертности в интервью «МК» недавно рассказывал демограф Алексей Ракша: по его данным, и в нашей стране чаще регистрируются летальные исходы среди людей, получивших коронавирусную инфекцию, не сразу, а через несколько месяцев после инфицирования (от тромбов, сосудистых проблем, проблем с почками и пр.).
Любопытно, что коэффициент неблагоприятных событий в сравнении со среднестатистическими показателями в популяции был выше у людей моложе 70 лет, чем в группе старше 70 лет. И самые серьезные различия были в структуре летальности и респираторных болезней: риск умереть или получить заболевание легких в течение пяти месяцев после COVID-19 в группе до 70 лет был вдвое выше! Различия в показателях частотности побочных явлений у мужчин и женщин, как правило, были небольшими.
— В последнее время мы все чаще отмечаем ситуации, когда люди переболели коронавирусом, вышли из госпиталей, а потом они погибают или ужасно себя чувствуют спустя несколько месяцев после болезни. Многих преследует ужасная слабость, развивается синдром хронического стресса, болезни сердца, почек, печени. Нельзя исключать, что последствия COVID-19 — это аналог нового хронического заболевания, — говорит завкафедрой акушерства, гинекологии, перинатологии и репродуктологии Первого Московского государственного медицинского университета им. И.М.Сеченова, академик РАН и РАМН Геннадий Сухих.
Ну конечно может. Новая болезнь, неисследованная, новая вакцина, отдаленные последствия неизвестны. Тестируем на себе.
Почему так морщатся медработники, ну сделал человек свой выбор и сделал, пошел прививаться.
ну промолчи ты, зачем пренебрежение свое высказывать "Ах, что у людей в головах" вот это мне непонятно. У всех своя голова, свои причины, свое решение.
Ну покупает человек сигареты, алкоголь - никто на него криво не смотрит. Почему так криво на прививающихся смотрят?
дело не в желающих прививаться. дело в политике правительства, которая собирается дискриминировать тех, кто не хочет быть подопытным кроликом.
нигде не дискриминируют тех, кто не привился от дифтерии, краснухи, желтухи, оспы или чего еще (кстати, очень опасные и заразные болезни!). а вот от страшной ковидлы - тут совсем другое дело, тут ведь они сразу становятся "социально опасными"!
и если достаточно идиотов привьется этим "непонятно чем", то дискриминация непривитых (вплоть до лишения их свободы) будет набирать обороты.
не переживайте.
Во-первых, если идиотов будет очень много, вирус просто перестанет распространяться.
А во-вторых, все кто не привьются, до лета, скорее всего, переболеют. Так что у них будет достаточно антител чтобы не быть дискриминированными.
Так от ковида и ждать не надо...У меня сейчас парикмахер в Первой градской с тромбозом сосудов глаза. Возможно, больше работать она не будет. А все боялась без работы остаться. Кстати, весной у нее были антитела, второй раз заболела- в конце декабря. Кровоизлияние через несколько недель после выписки из больницы. В первый раз болела несоизмеримо легче.
А по теме---каждый взвешивает свои риски сам. Зачем на кого-то давить прививаться или нет. Личное дело каждого.И почему-то на форуме в основном нападки на прививающихся. Да пусть прививаются, что за печаль чужим людям- чем больше привьется, тем быстрее выработается коллективный иммунитет.
Хрена с два. Теперь уже говорят о том, что эта вакцина так не работает. Поскольку привитые всё равно могу болеть, просто легче, они по прежнему будут потенциально заразны, а значит привиться должны ВСЕ, чтобы эпидемия закончилась. Вчера об этом вещали днем в какой-то шумной программе на первом, Стриженова.
Привитые всегда и до ковида могли заболеть, но легче- в этом плане ничего не изменилось.
Я так понимаю, что 60-70 процентов должны переболеть или быть привитыми, это в сумме. К этому и стремятся. Ну и эпидемии не длятся бесконечно. У вирусов есть цикл, они конкурируют между собой. Короче, все будет хорошо.
Говорили о том, что надеялись на 60-70 процентов, как при обычной эпидемии, но теперь почему-то там выяснилось, что этого маловато будет :dash1 Так-то я очень хочу верить и в цикл, и в то что будет всё хорошо уже наконец. Просто очень хотелось бы побыстрее, еще при моей жизни и желательно до наступления пенсии.
Это по зомбоящику сказали? Я такой информации не встречала.ТВ не смотрю, но на тему ковида и принимаемых мер слежу.
А как работает вирус в долгосрочных перспепктивах вообще никто не знает.
Может все кто переболел через 5 или 10 лет помрут
И какой вывод вы хотите сделать?
Безусловно может. Так же как и осложения от ковид могут проявится и через год и через два. В том числе и смерть
Чего мелочиться, в правнуках может выстрелить эта прививка))
А теперь предъявите ваш диплом об окончании ну хотя бы медучилища)
Ну большинство (99,9%) насколько я знаю, ПВО, случаются максимум через месяц. Из них почти все в первые дни, а у аллергиков - часы. Могу ошибаться, но вроде так. Отдаленные последствия это уже спорный вопрос, за всю историю прививок официально не доказано.
Вас каким боком волнуют те, кто идет прививаться? Вот лично вас? Они вас потом покусают или может быть они ночью как зомбаки полезут к вам в окна, что именно?
А как вы думали? Я сделала прививку и пригласила подругу домой с микроскопом. Она чип увидела на месте прививки. Вот я думаю то ли к доктору бежать, то ли самой выковыривать его. Не слышали что Михалков с Боней на эту тему говорили? Я ничего найти не могу. Но стала видеть рептилоидов по ночам.
Да ладно! рассказывает тут небылицы! небось не для этого то подругу пригласили, а как обычно для депиляции глубокого бикини? Чип откуда торчал то? И не поверим без фото... [-X
Нифига себе! А у моей троюродной тетки сифилис обнаружился. Привилась и бац обнаружили! До этого проверялась была очень здоровой.
Нифига себе! Двойней. Я слышала что тройней беременеют, про двойни не слышала. У моих знакомых двоюродная сестра тройней заберементела, во время прививки.
Видно не туда куда-то они ей эту хурню вкололи? [-(
Двойни обычно, точно говорю.
Кошмар, не повезло тетке. Вот я вышла после прививки, чувствую живот схватило, я бегом в тубзик, пропоносилась там. Считаю, что удачно на прививку сходила! Только понос. Жду еще золотуху, но пока не видать.
Да, я жду. Она классическая, без всяких инноваций, это в ней меня подкупает.
Но при этом ее рекомендуют здоровым людям.. в смысле не ослабленным, не аллергикам и т.п.
Это Эпивак массово в феврале начнут, а Чумаковская конец марта-начало апреля.
Я жду, но боюсь не дождаться. Поэтому буду прививаться Спутником, а в следующий раз вакциной Чумакова.
В Роспотребнадзоре дали советы заболевшим COVID после прививки https://news.mail.ru/society/45027241/?frommail=1
Так, я ни понял? писали же, что вообще вообще всё после прививки хорошо!
После 1й иммунитета еще может не быть. А народ уже начинает бегать по театрам, думая, что защищен.
Речь о таких.
Еще момент есть. Человек может прививаться, когда еще находится в инкубационном периоде. ПЦР не показал, антитела не появились
Я народный отчет почитываю, а там отдельный чат есть для заболевших, пока все в легкой форме.
Ну вот, уже говорят, что прививки не остановят эпидемию:
https://zen.yandex.ru/media/honest_view/krah-ideala-virusolog-lukashev-polnogo-resheniia-problemy-izza-vakcin-pervogo-pokoleniia-ne-budet-60110609a0b62a00db42eabe
"... в эфире шоу Первого канала" Дальше можно не читать.
Но то, что вакцинированный могут быть разносчиками, это говорили давно
Не совсем про это. Полностью слова Александра Лукашева звучали так: «Вакцинированные могут заражаться… Через несколько недель мы узнаем – насколько активно вирус циркулирует у привитых. Прошлым летом мы думали, что мы привьём 60%, и вирус прекратит циркулировать – всё, проблема решена. Сейчас уже понятно, что да – это переломный момент, но полного решения проблемы из-за вакцин первого поколения не будет».
И вот это напрягает лично меня: "Мы не знаем про гипериммунную реакцию, потому что про это не рассказывают и не показывают никогда…»
Ну так да. И 1-2 дня будут передавать другим.
Так что вакцина - защита себя от болезни или тяжелого течения. Как у гриппозной.
От вакцины никто не становится заразным. Человек, даже вакцинированный, может заразиться сам по себе и теоретически заразить кого-то еще. Об этом речь, а не о том, что он становится заразным _из-за_ вакцинации.
Только про вакцину Чумакова можно сказать, что носитель способен от неё же заразиться в легкой форме. И только при нарушении технологии. Редко, но бывает такое, что вирус убит не до конца и при введении в человека может ожить. Про остальные так сказать нельзя, они вообще по-другому сделаны, там нет вируса.
Заявление, что привитый человек может заражать других означает, что он может получить болезнь извне, но из-за прививки бороться с ней бессимптомно, не замечая этого. В этом смысле может быть носителем для остальных.
а почему надо оценивать рассказанное в передаче не посмотрев передачу, а в вольном изложении непойми кого?
Этот автор хорош тем, что говорит созвучное вам, или он еще хоть чем-нибудь заслужил ваше доверие?
Ну и потом, я не знаю как снимаются конкретно эти передачи, а в других подобных все слова специалистов режиссированы. Если это не был прямой эфир, то в него попало ровно то, что должно было попасть.
Что касается вакцины, большинство моих знакомых думающих людей уже привилось. Они точно знают, что вакцина еще недотестирована, что вакцинированные люди могут заболеть и распространять, и что возможна гипериммунная реакция. Для думающих людей, изучающих вопрос перед тем, как принять решение, ничего из этого не ново. Тем не менее они все уже привиты. И я тоже.
Прививайтесь. Так как эта пандемия была репетиция.
Гейтс предсказал следующую пандемию «в десятки раз хуже» COVID-19
К угрозе новой пандемии необходимо относиться так же, как к угрозе мировой войны, считает Билл Гейтс. Нужно потратить миллиарды долларов сейчас, чтобы сэкономить триллионы в будущем и спасти миллионы жизней, написал он
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/27/01/2021/60117e089a794778b281b7f2?from=from_main_9
вот если в какой-то стране съесть какую-нибудь тухлую лягушку, зараженную лягушечной чумой, что болезнь поразит все страны мира, от одного лягушкажора? Вроде бы чисто логически должен быть где-то целый резервуар заражения и логистика, чтобы из этого резервуара развезли по всему миру. Вот отравились в магазине салатами, люди заразились гепатитом от магазинных салатов (вроде бы тоже сожрали бяку), но весь мир же гепатит салатов не поразил?
Это я к тому, что у него за странная уверенность в следующей пандемии, ведь обычно говорят, что мы надеемся, что ничего подобного не повторится, медицина развивается, мы извлекли уроки, будем создавать новые лекарства, вести здоровый образ жизни и все будет хорошо
Чисто логически он бы мог сказать, что в мире такое случается раз в 100 лет и мы типа справились, ура-ура, браво-бис.
Мля.... вы реально верите, что короновирус попер после того как кто-то съел летучую мышь??? Really?? :scared2
https://www.youtube.com/watch?v=oY2Vg7EpBpg
ролик длинный, но послушайте хотя бы начало.
сто раз уже обсудили, инактивированный аденовирус с шипом короны, никаких вредных консервантов нет, потому ее замораживают и быстро используют, кажется так
Так уже производители пересмотрели условия хранения. Больше не нужно -18 соблюдать, уже и при +8 сойдет.
а вы почему здесь спрашиваете? если вам интересно - пойдите и изучите этот вопрос. На сайте производителя, в интервью разработчиков и в прочих официальных местах. Ева в любом случае не официальное место.
Или вам просто скандал в теме развести?
Как активно государства спасают народ от ковида, обалдеть, конечно
Раньше придёшь в поликлинику - того нет, этого нет, в омс не входит, запись через месяц
А теперь все для народа, и главное, бесплатно
И что вы этим хотели сказать? Да, спасают, как могут. Властям тоже это всё надоело.
экономику они спасают, а не людей
а вакцинация всегда была массовой и бесплатной.
про Россию. Нашу экономику остановили на четыре месяца с марта. Теперь никак не могут разогнать обратно, вот странно
Что за люди это пишут??? Все есть, все бесплатно, опять все плохо. Сходите к психиатру, у него тоже по ОМС бесплатно. Поможет.
Это психологические проблемы у людей, комплексы, нет гармонии с самим собой, ищут виноватых в своих неудачах, надо обязательно кого-то заклеймить. Это не я неудачник, это просто все вокруг плохие.
Бабосики попилили уже, теперь надо стадо загонять прививаться. потому что скоро импортные вакцины просочатся и нашим будет обломидзе
Что положено, то и делают. Всегда все вакцины были в наличии, и бесплатно. Вам надо, чтоб все было сиюминутно по вашему желанию, и еще на руках вас отнести в поликлнику? Записались - ждите, вы не одна такая прекрасная. Раньше надо было к 8 утра идти за талончиком и сидеть в очереди часами.
Начали , но мало совсем, и не в Москве, обещают массово через 2-3 недели начать.
Спасибо. Хочу пожилых привить, думаю, ждать ли эпивак... они уже хотят на спутник записаться, я подтормаживаю их, может и зря.
Смотрела у Гордона анализ на Т-клеточный иммунитет стоит 18 тыс. до фига конечно. Получается, люди с ним не могут короной заразиться и только зря прививку сделают.
Я так понимаю, что это тоже не факт. Насколько этот анализ именно на т-клеточный иммунитет от короны именно, и сколько он продержится? На второй вопрос вообще ответить не могут. По крайне мере, случаи повторного заболевания у людей с приличным уровнем антител есть.
Если вы не знаете. это не значит, что нет. Погуглите, недавно было исследование китайских ученых на этот счет.
Что такое приличный уровень? Конкретные цифры есть? У меня 3,2, при пограничном 1, сейчас заболела орви. Оно странноватое. Но сейчас всем корона мерещится. То ли мазок сдавать идти, то ли забить. Вопрос интересует с т з изолироваться или нет от коллег и родителей.
Все, что Вы хотели знать о вакцинах, но боялись спросить:
https://www.gosrf.ru/o-novyh-vakczinah-i-vakczinaczii/
Михаил Москвин-Тарханов: "О новых вакцинах и вакцинации"
"....Какой же вариант я считаю предпочтительным для среднего россиянина, решившего сделать прививку? Для первого раза мне кажется, что большинству подойдет «Спутник V» Центра им. Гамалеи в виде двух инъекций с интервалом в 21 день и формированием иммунитета к 40 – 50 дням. Кто желает, может использовать любую другую рекомбинантную вакцину, например британско-шведскую или китайскую. Для повторной же вакцинации через 6 – 15 месяцев лучше всего использовать «ЭпиВакКорону» Центра «Вектор», как мягкую стимуляцию, напоминание иммунной системе организма о коронавирусе, как средство поддержания в тонусе иммунитета. Для сильных же, крепких и здоровых людей в качестве первой вакцинации можно будет вполне рекомендовать классическую вакцину Центра им. Чумакова, а вот для людей с некоторыми проблемами здоровья, с аллергией, очень пожилым и старым, наверное, «ЭпиВакКорону» Центра «Вектор»...."
КОшмар.То есть все мы обречены быть заколотыми этими вакцинами. Укололся, отсчитывай 6 мес- колись дальше, и так постоянно..И все это вмешательство в иммунку. Регулярное. Чем это закончится понятно (
То есть без конца вакцинироваться это единственный путь чтоб человечеству выжить?
интересно, если прививку от гриппа переносишь отлично, эту так же перенесешь или такой зависимости нет?
У меня на прививку от гриппа никакой реакции, а от второй от ковида тошнило три дня и место укола раздулось.
Единовременное пособие при возникновении поствакцинального осложнения-вот такое пособие появилось на mos.ru...
У знакомой после первой привики была аллергическая реакция - красное пятно на руке размером с блюдце.
Вакцинация: сделала уже обе прививки. после первой ничего не ощущала, после второй 1 день мышцы ломило. через 12 дней 240 антител.Ураааа!!!
ага, а когда они исчезнут, знать будете? если 3-4 мес, а вы и знать не будете, как тогда?
Вы все равно бессимптомный переносчик, носите маску, перчатки и дистанцию держите.
Какая разница? Все равно все носят маски и перчатки. И болевшие, и вакцинированные, и здоровые, и бессимптомные. Конечный итог - сидим дома в намордниках всей страной. Кто без намордника - штраф.
Вы так уверены, что антитела вас защитят? А не создадут цитокиновый шторм? И не помешают, если будет другой штамм?
Уверена. Цитокиновый шторм не создадут. Вы про антителозависимое усиление инфекции, судя по всему? Уже 5 месяцев прошло с момента начала третьей фазы испытаний. Уже десятки миллионов в мире привиты. Если бы были такие случаи, о них бы уже везде кричали, нет этого. Небольшой процент заболевает из привитых, но легко. При другом штамме не помешают, мутации вируса в приделах 1% его состава происходят, так что прививки защищают.
Тоже считаю, что ADE можно не брать в расчёт уже. Если риск и есть, то он стремится к нулю.
Так "Пфайзер" привиты десятки миллионов, а не "спутником"! Вот через 8-12 месяцев как минимум!!, можно будет говорить о побочках и последствиях. Если что, я Эпивак жду, ещё лучше Чумакова. "Пфайзер" сделала бы хоть сегодня. При условии, что полностью отсутствуют антитела, я ещё не проверяла ни разу, перед вакцинацией проверюсь.
Я сегодня с утра первой укололась. Приготовилась умирать, а ничего. Не покраснело, не опухло, ни каких симптомов. 22-го за второй)
Я тоже приготовилась помереть, на втрой день только температура 37 поднялась, усе!
а чего вы так? последствия же уже на многих проверены, известны. Я надеялась наоборот, без последствий обойтись. Температура меня изрядно напугала. Но не столько она сама, сколько беспокойство - тоочно ли она от прививки, а не параллельно вирус схватила?..
Тут же ссылку давали на канал где делятся впечатлениями, там у многих вымокая температура и озноб и ломота после прививки.
да, я его даже почитала. Там говорили, что большинство 60+ без последствий. Большинство 40- - с температурой. А диапазон 40-60 - как повезет. Я надеялась, что мне повезет )) Интересно, что мужу 60+ тоже не повезло, тоже с температурой и слабостью, причем достаточно долго
Я сделала прививку, через две недели следующая. Никаких симптомов, только болит место укола. Родители тоже сделали, мама вторую уже.
почему через 2? спутник через 3.
Мои родители уже вторую сделали. У меня в четверг вторая.
У родителей никаких смптомов, я с температурой день (легко сбиваемой) и вялостью дня три.
Вранье. Ни в нашей школе, ни в двух других, где есть знакомые учителя, не заставляют.
У подруги муж работке в госучреждении. Нет, не заставляют, просто объяснили, как будут наказывать рублем, если человек заболеет ковидом. А так да, добровольно. Можете не прививаться.
у нас на работе (коммерческая компания) вообще никогда этот вопрос не обсуждали, и наказывать рублем тоже не планируют.
Просто когда ты болеешь, тебе оплачивают больничный по официальной ставке, из расчета 30тыс в месяц или сколько там сейчас принято. Так что хоть обболейся за 30тыс в месяц, при зарплате в 150... все понимают, что болеешь просто за свой счет, а это никому не нужно.
Собрались с мужем ставить Спутник V. Хочу спросить тут к чему быть готовыми касательно побочек в первые дни? Возраст 45-55. Интересуют ответы уже привившихся.
Поставила в пятницу вечером первую, на след день темпер 37 и сонливость, к вечеру прошло. Все.
The Lancet опубликовал данные исследований об эффективности и безопасности спутника
https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(21)00234-8/fulltext
Для оценки эффективности - более чем. Для оценки стойкости иммунитета - еще годик бы. Для оценки риска и качества побочек - нужны годы
Ну вот, и смерти были во время испытаний. А по ТВ только о пфайзеровской кричали.
Ну так как и в Европе их смертями от вакцины не признают, пишут, что было инфицирование до прививки:
В ходе исследования было зарегистрировано четыре случая смерти: трое (<0,1%) из 16 427 участников в группе вакцинирования и один (<0,1%) из 5435 участников в группе плацебо. О смертельных случаях, связанных с вакцинацией, не сообщалось. В группе вакцинированных одна смерть была связана с переломом грудного позвонка, а две другие - с COVID-19 (один пациент с тяжелым сердечно-сосудистым фоном, у которого появились симптомы на 4-й день после первой дозы, и один пациент с фоном эндокринологии. сопутствующие заболевания, симптомы которых развились на 5-й день после первой дозы; приложение стр. 12). Исходя из инкубационного периода заболевания, оба участника считались уже инфицированными до включения в исследование, несмотря на отрицательный результат ПЦР.
Выложите в сеть запись или бумажки. Мосводоканал на попятный пошел, говорят, по башке им настучали не хило.
В какую сеть, простите? У нас негласная распоряга от Воробьева, выложить и лишиться нормальной работы?
а кто узнает, кто выложил?
Не единожды были прецеденты, как подобный анонимный слив высказывания руководство лишал работы именно руководство.
Но почему не подействует, она подействует, антитела увеличит. Только если они и так высокие, то действительно нет смысла. А повторная должна быть другая, потому что после первой прививки Спутником может выработаться иммунитет на аденовирус, который в спутнике вектором служит, и тогда именно поэтому не подействует второй раз.
Ждала, но что-то грустно там с качеством, читаю их в телеге, расстроилась, не знаю теперь что ждать вообще (
А они тоже к спайк белку S? И не находятся теми тестами, которыми находятся антитела к Спутнику?
Не ко всему белку, вакцина состоит из пептидов - трех фрагментов S-белка коронавируса.
не знаю. Глубоко не изучала, а на тех анализах, которые видела, не указано.
в самой вакцине "антиген к белку 8."
Это нормально.
Дело в том, что она из коротких фрагментов белков вируса. А обычные тесты в лабораториях определяют антитела не на фрагменты, а на весь белок.
А производитель знает, на какие фрагменты белка смотреть антитела.
Ну мало ли что кого напрягает.
Другое дело, что все-таки эта вакцина менее надежная, мне кажется, в силу как раз того, как она сделана.
И именно у нее есть вероятность возниконовения ADE, если в принципе будут такие мутации, а вакцина развиваться не будет.
Потому что белка - фрагменты.
И иммунитет может быть не полноценный, как у Спутника (где S целый) и у Чумаковской (где вообще вирус целиком, но инактивированный). А в таких случаях ADE и возникает. И если человек заболел ковидом, а организм не смог иммуный ответ нормальный дать.
Наверное, она может подойти, как вторая прививка, если после Спутника анттела найнут уходить.
Потому что это будет не первое знакомство организма с вирусом.
ADE может быть там, где нет т-иммунитета.
у спутника считается что наименьшая вероятность ade именно потому, что он т-иммунитет формирует.
может и мало ли, но те кто в теме прививаться ею не хотят и другим не рекомендуют.
Так они уже специальный тест роспотреба сдали многие, тест появился 20 января, у участников клинических испытаний 32 из 60 тестов отрицательные! Ну не у всех же плацебо, явно. Так что грустно всё (
Я аллергик, сделала Спутник. Нормально пока. Из аллергий у меня нейродермит, на бытовую химию, на собак, лошадей и полиноз весенний .
Мама моя сделала, у нее вообще в анамнезе 3 анафилактических шока (на пестициды в овощах). На прививку реакции нет.
Вы, как аллергик, должны понимать, что это непредсказуемо, аллергия может выстрелить в любой момент.
Посмотрим) У них с прививками полная задница. Правительство клянётся привить всех, а где взять прививки?
Так с этой "задницей" они привили в разы больше граждан, чем мы тремя вакцинами и без "задницы". Забавно, да?
Они не привили в разы больше граждан. Они полностью провалили начало прививочной компании. По всей стране гремят скандалы. Правительство оправдывается и обещает все организовать. Поэтому и новости про Спутник.
В Германии в два раза больше граждан привито, чем у нас и это как минимум и это, получивших уже две дозы. Причем население Германии меньше нашего и прививают они в первую очередь дома престарелых и мед. работников. Вот так то.
там нельзя прививаться чужими, только те, которые в ЕС имеют хождение и одобрены
Началось 🤦♀️ А ещё прививка это встроенный чип, а ещё от неё уже сто миллионов померло, а ещё все бесплодные сразу стали, ну про спид вообще само собой.
Таким не стыдно.. увы... ей же слабо такое сказать матерям, чьи дети пострадали от прививок и стали инвалидами..
Только таких единица на миллиард. Остальные случаи притянуты за уши и мамаши обвинили прививки, чтобы не признавать халатность
Вы согласитесь, чтобы ваш ребёнок был той единицей на миллиард?
Уверена, что ваш ответ будет НЕТ
А кого насильно прививают? и если государство даст пожизненную страховку (она есть, омс называется), то можно дальше работодателям угрожать увольнением непривитым?
Элементарно. В 1997 г. я устроилась на работу в гос. учреждение, где потребовалась справка о профосмотре. На приеме терапевт настояла на прививке от дифтерии, на том основании, что от детской вакцинации прошло 10 лет. Она бы не подписала справку без нее... Прививку я сделала.
Это было в декабре. ВЕСЬ декабрь и январь я проболела ОРВИ, а потом бронхитом... кашель не проходил никак (((
Сначала я не связывала это с прививкой, но иммунитет был "подсажен".
я в России, да. Моему ребенку справку без прививки не подписывали, я добилась, чтобы подписали. Еще вопросы? Повторяю, даму никто насильно не прививал, загляните в толковый словарь
Это еще полгода назад ходило по сети. А мне вот не смешно, у меня прямая наследственность по этому заболеванию. Правда что ли, не прививаться?
Смешно))!! Про "Эпиваккорону" тетки делают какие то выводы на основе сплетен (!!) в телеграмм каналах)). "Эпивак" вакциной можно прививаться неоднократно в будущем, спутником нет, то есть спутник по сути окажется временной вакциной. Для тех, кто выше ноет что "что то с эпивак не так", как можно делать какие то выводы ДО выхода вакцины в полноценный гражданский оборот?!. В марте будет чумаковская, но производиться она будет только на площадке института.
цель любой вакцины - защита от инфекции, а не возможность уколоть ее сто раз.
Может через пару лет и инфекция на нет сойдет, и прививка вообще не понадобится. Поэтому сейчас решаем вопрос про сейчас. И вот сейчас от Спутника есть понятные антитела, а от Эпивака их нет. НИ У КОГО нет.
В условиях непроверенных вакцин информация от привившихся те немногие данные, на которые можно ориентироваться.
А вы на что ориентируетесь?
Никаких сравнительных клинических исследований вакцин на которые и нужно ориентироваться на сегодня не существует. Ориентироваться на сплетни и домыслы из соц. сетей это себя не уважать. Есть антитела или нет неизвестно, эпивака нет в массовом обороте как и нет тест систем для антител в лабораториях.
сплетня соцсетей - результаты выложенных лабораторных анализов тысячи людей, участвующих в испытании вакцины?
Допустим это плохие данные, но какие лучше--то?
Эпивак есть в свободном обороте.
Вот объявление:
https://www.kommersant.ru/doc/4613076
Ее делают в московской области.
Вот например:
http://naukograd-dubna.ru/article/v-dubne-prodolzhaetsya-masshtabnaya-vaktsinatsiya-ot-covid-19-210853
Так и после спутника только тестами производителя) кто сказал, что они там определяют, и что антитела к с белку дают защиту от всего вируса?
Тесты после Спутника доступны во всех лабораториях.
После ЭпиВакКорона -нет
Слушайте, ну хватит бредить, что значит ни у кого нет? У меня есть и у мужа есть. Мы это никто?
У вас антитела после Эпивака? Вы в обыкновенной поликлинике тест делали? Сколько, можно узнать?
Там в анкете нужно написать должность. Пишите от балды -и вперёд. Никто не проверяет, справок не требует. Сейчас цель максимум вакцинировать, все организованно быстро и удобно.
Ну пока прививку делают работающим как бы, там длинный список отраслей, все возможные. Так что лучше присочинить.
В топике про повторно заболевших были? Если наличие антител не гарантирует, что будет иммунитет (поскольку люди заболевали несмотря на то, что антитела были) , зачем тогда после прививки ждут их? Толку?
1. Это может быть постковид.
2. Это может быть не полноценно сформированный иммунитет. Тогда объясняется более тяжелое течение. Тот самый ade.
3. После ЭпиВакКорона возможна такая картина. После Спутника и Чумаковской врядли. При соблюднее правил и сроков (не лезть на рожон ранее, чем указано в инструкции)
При этом Спутник и Чумаковскую читала колят все-таки здоровым людям. А мы в основной своей массе недообследованные.
Ничего общего с покорителями Севера, скорее, прямо противоположное - легко внушаемые, поддающиеся стадному чувству не особо думающие, за исключением тех, кому надо для работы, поездок... - по принуждению.
Для некоторых поездки - часть работы. У кого-то дети в других странах. Кому-то просто нафик не нужна жизнь за железным занавесом. Поэтому да, думающие и расставляющие приоритеты в соответствии со своими представлениями о жизни, а не о существовании. Вот старики, которые рванули делать прививки, чтобы им социальные карты разблокировали - это печально. Хотя в большинстве своем они как раз нормально переносят вакцинирование, а последствия , которые могут наступить через 5-10 лет в их 80+ им не страшны.
Именно и что еще вылезет через год после естественного заболевания не известно. Может люди через 3 года все умирать начнут массово
Да, да, всех чипируют. Главное не забыть вытащить чип от прививки от оспы.
Вот из-за таких, как вы - лишь бы быть против - и умирают люди от короны. Их смерть - на вашей совести! Такие, как вы против всего - карантина, дистанта, масок и прививок. пусть взаимоисключающее, но все равно против. Главное, карму потом отчистить.
У кого есть опыт вакцинации возраста 70+? Мои родители не переболели, есть разные болячки, да и просто по возрасту в группе риска. Планируют дальнюю поездку, которая будет сопряжена с поездками на поездах и самолете. Размышляем на тему привиться, но они боятся осложнений, где-то начитались, что пожилые плохо переносят, вплоть до смерти. Вообщем, не знаю, где взять серьезные аргументы.
В Москве полно таких. Хуже ,если они в больницу с чем то экстренным попадут - высокий риск заражения внутрибольничного. Дядя попал с инсультом, встал на ноги - ковид -гроб . Поражение легких 25% тест отр - подняли из палаты опять в НЕВрологическую! реанимацию, там опять кт 75%, тест положительный и только тогда перевели в инфекц реанимацию. Хочется спросить, оттуда вообще кто то выходил после инсульта живым?