В Швецию
Стоит ли нам ехать туда? У мужа есть шведские предки и можно было бы уехать. Но стоит ли в 45 и с десятилетней дочерью?
То есть вы считаете, что исходя из вводных можно дать совет?
Что с языком? Какие профессии? Жилье там сможете купить?
Открытые границы, отличное образование, признаваемое во всём мире, хорошо оплачиваемая работа в любой сфере.
Что за бред ? Получить визу не составляет никаких проблем и тебе открыты все страны, если бы в Швеции было у всех блестящее образование, то там не было бы людей на простых работах вообще. А из там полно, самих шведов. Оплата работы не настолько высокая как вам кажется , иначе среди богатейших людей были бы одни шведы. А не тут то было, шведов среди них почти нет.
Нихрена: "В связи с временным запретом на въезд в Швецию, Визовые Центры ВФС Глобал приостанавливают прием заявлений на визу с 23 марта 2020 года до дальнейших распоряжений.
В этот же период посольство Швеции в Москве принимает заявления на визу только от тех, кто относится к категории людей, которым разрешен въезд в Швецию и необходима для этого виза"
https://www.swedenabroad.se/ru/about-sweden-non-swedish-citizens/%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F/%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%8C-%D0%B2-%D1%88%D0%B2%D0%B5%D1%86%D0%B8%D1%8E/%D0%BF%D0%BE%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%BA%D0%B0-%D0%B2-%D1%88%D0%B2%D0%B5%D1%86%D0%B8%D1%8E/%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/#
Какие факторы увеличивают риск отказа в шведской визе
Перед тем как принять решение о выдаче визы, сотрудник шведского консульства изучает значительное количество документов. Если в Ваших личных данных найдутся какие-либо подозрительные факты, это может стать причиной для отказа. К факторам риска относятся следующие ситуации.
Небольшая заработная плата.
Отсутствие собственности в России.
Нарушение визового режима в предыдущих поездках.
Заявитель официально не состоит в браке.
У заявителя нет несовершеннолетних детей, остающихся в России.
У заявителя нет отъезженных виз (даже если это первая поездка за рубеж).
Заявление не соответствует запрошенному типу визы.
В Швеции постоянно проживает близкий родственник заявителя (особенно без гражданства или в статусе беженца).
Заявителю было отказано в шенгенской визе ранее.
Отсутствие необходимого пакета документов.
В анкетах на визу содержатся противоречащие друг другу данные (например, если Вы повторно подаете заявление через 2 недели или месяц после отказа и меняете в анкете цель и продолжительность поездки).
Предоставленная заявителем информация не подтверждается (например, невозможно дозвониться до приглашающего лица или работодателя).
Заявитель имеет (имел) допуск к секретным сведениям, был судим.
В консульство предоставлены подложные документы (фальшивые трудовые книжки, свидетельства о браке, справки с места работы, фиктивные приглашения и т. д.).
Заявитель неуверенно отвечает на вопросы, подозрительно ведет себя на собеседовании.
Заявитель является выходцем из проблемного региона (например, с Кавказа), ранее не имевшего шенгенских виз.
Прикольно.. Небольшая заработная плата, но мечтают о поездке в Швецию)) на визу то хватит?
Из России да, там же белая зарплата у избранных, а у всех остальных официально по 15 000 в месяц.
Н и хрена себе. В первый раз читаю такое.
Даже не представляла, что получить визу для россиян- настолько ужйсное и унизительное дело
Неужели чтоб получить визу в другую страну шенгега- то же самое?
Вообще-то на вполне себе опознанные дворцы идут деньги в Швеции. Там монархия, между прочим.
И королёк, в шведском случае, королева, как и все другие роял паразиты, полюбляют хорошо, очень хорошо кушать.
В рамках бюджета полюбляют кушать. В рамках отеденного парламентом (избранным гражданами) бюджета. А не за счет откатов из госкомпаний как в РФ
Ну да, королевские семьи и члены парламента чисты, как стёклышко. Никакой коррупции, никаких откатов. Примерные граждане сплошняком. :-D
http://www.tidskriftenikaros.fi/wp-content/uploads/arkiv/2014-1/skinnari_korsell_KorruptionPaSvenska.pdf
Гыгыгы. Подгорает от правды? Я же сказала, не в вакууме живём. ))))
Фэйк-ньюс дала в исполнении
Johanna Skinnari - следователя,
и
Lars Korsell - главы отдела «Экономическая и организованная преступность» Совета по предупреждению преступности (Brå)
С работами первый вы можете ознакомиться здесь.
https://www.researchgate.net/scientific-contributions/Johanna-Skinnari-2022250776
С работами последнего здесь.
https://www.researchgate.net/scientific-contributions/Lars-Korsell-78100706
какой-то тухлый бред многолетней давности вытащило, радуешься, как цыганское дитя леденцу и гыкаешь, как intellectually challenged.
Открываю людям правду и корректирую иллюзии про великолепную страну Швецию. Чтобы не вляпались случайно в каку. Благородная миссия, гыгыгы. ))))
Да-да, нашла бред давно минувших дней и скачешь, как в жопу ужаленная.
На жизнь людей это никак не влияет. гыгыгык.
А ты что так возбудилась ?! Пошто скачешь-то?
Люди с предоставленной информацией без тебя разберутся, если захотят. Не глупее тебя уж определенно. ))))
Или ты возомнила себя единственным источником информации со своими розовыми слюнями?
Скачешь ты, безумная. Людям твоя информация не нужна, Швеция им не светит, и тебе тоже. А те, кто уже там - сами разберутся, или разобрались, 7 лет назад. Поновее что-нибудь нарой.
Ты уже и здесь за людей решаешь, что им нужно и что нет?! Топики не попутала? Захлопотались, мамулечка! )))))
Швеция твоя мне и задарма не нать. Сама в таком же отстое живу. Только с климатом получше. ))))
Я не знаю, что или кто у вас в аналах, разбирайтесь с проктологом или гельминтологом, в зависимости от симптомов. А неблагополучность - это ваша судьба, от себя не уйдёте, куда бы не поехали, только вы зря проецируете ваши проблемы на окружающих. В отличие от вас, у людей с интеллектом нет проблем обеспечить благополучие себе и своей семье в практически любой стране, тем более, в такой благополучной, как Швеция.
А в какой стране это есть? В какой стране все поголовно не работают на простых работах вообще?
Эмираты, Кувейт) Местные не то что на простых работах не работают, а практически вообще не работают, только числятся и за деньгами приезжают.
И на фига та Швеция, ехайте тудым. Вас там примут хлебом-солью, и будут деньги высылать :-D
По-моему понятно, что математика слабее или математика сильнее играет роль только в том случае, если ребенок собирается поступать в российский вуз. В шведский вуз со своей слабой математикой они поступают и даже на выходе получают диплом международного образца. Скорей всего математику в профильном вузе догоняют ускоренными темпами, и только те, кому это надо, а кому не надо остается при слабой математике и изучают гуманитарные науки.
достойный уровень жизни во всех смыслах+безбедная старость. Или в Рашке за 50 тыс рубликов впахивать всю жизнь, раз в год накопив на отпуск в
турции.И в старости сидеть Х сосать,как это делают сейчас все пенсионеры, выживая на 11-19 тыс рублей
Будущее и старость в любой стране надо самим себе организовывать. И для этого не надо никуда ехать.
Но есть страны, в которых это организовать реально и для этого просто нужно ходить на работу, а есть страны, где правительство всё равно надует, хоть обходить туда, пенсии всё равно все упрут. :-)))
Людям в 45 лет всё гораздо легче сделать в своей стране, чем стать эмигрантами в чужой, какая бы они ни была. В России всё можно сделать, и прекрасно жить.
Вот и есть промежуточный итог: нежелание стареть в России. Нежелание впутывать ребенка в странные убогие гонки с репетиторами ради сомнительного ЕГЭ.
Есть подъемные, есть профессии, есть желание. Есть даже онлайн работа. По шведским меркам слезы, но и они подкормят в первое время.
Про убогие гонки с репетиторами сейчас сами придумали? Не все этим занимаются. И не все хотят в 45 лет рвать опу ради эмиграции. В 45 лет нормальные люди в РФ живут спокойно и комфортно, почивая на лаврах своего труда.
Да-да. Скажите это учительнице из Тулы, которая держит кроликов и растит поросенка, чтобы помогать дочери-студентке.
Или медсестре из Саратова, которая вынуждена "мотать" вторую смену на частных уколах и массажах, чтобы свести концы с концами. Прям, такие лавры труда!
И потом сравните это все с какой-нибудь медсестрой из какого-нибудь Йончопинга.
Som legitimerad sjuksköterska kommer du tjäna i snitt 33 600 kr i månaden.
То есть, в районе 3 200 евро у медсестры в месяц.
Так на пособия в Швеции человек будет жить лучше по-любому, чем в России.( я не про богачей , которым везде хорошо)
И чтоб поехать в другую страну, не надо будет проходить унизительную процедуру прошения виз(см пос выше про то, почему Швеция може отказать в визе).
Ананим, хватит уже хорохориться и писать тут околесицу.
Собеседования-ЕСТЬ
Ничего автоматического нету в получении шенгенской визы для россиян.
Не понравится что-нибудь в вашем заявлении или на собеседовании работнику консульства- и никакую визу вы не получите, без всяких обьяснений.
И тогда поедете вы как миленькие отдыхать в Сочи или в Крым
Визы уже сто лет не делают в консульствах, а сдают в визовых центрах. И там за три копейки и заявление за Вас заполнят, и документы распечатают и подскажут, что ещё нужно подать. Вы ооооочень отстали от российской действительности.
http://www.schengen.su/sobesedovanie.htm#info
https://kasachstan.diplo.de/kz-ru/service/-/2066314
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9+%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D1%8B
Это если в Европу.
А в США вас вообще не впустят
http://www.us-visa.ru/visas/refusal.htm
Попросите перенести топ в "Заграничный сеновал" Там есть Haj, она вам всё расскажет. Как раз в вашей ситуации была лет тридцат назад.
Вы уверены, что действительно "можно было бы"? В Швеции вроде нет иммиграции по этническому происхождению.
Можно ссылку на официальные миграционные постановления, подтверждающую это? По шведски читаю без словаря, если что.
Да вот, за 25 лет жизни в Швеции что-то не нашла...
Я так понимаю, и вы тоже.
Да чего мне верить. Была я в вашей Швеции. И новости от вас надувало и надувает самые пикантные.
Не в вакууме живем.
Я старая уже. Насилуют юных шведок-блондинок. Мы с мужем-брюнетом там никого не заинтересовали. )))))
Ну как, всех насилуют, с такой статистикой. И мужа тоже, страшная страна.
Это всё бред, давно разжёванный желающим вникнуть, но продолжает использоваться в пропагандистских целях. Просто в Швеции изнасилованием считается то, за что в других странах вообще к ответственности не привлекают, последний перл - передумать в ходе полового акта или даже после - и заявить в полицию, плюс, если изнасилование действительно было, и насильник изнасиловал женщину, скажем, три раза за ночь, то это будет считаться тремя изнасилованиями, а не одним, как в неповёрнутых на правах женщин странах. И все заявления сразу поступают в статистику,м даже, если их закроют или суд не подтвердит факта насилия.
Законы поменялись два года как. Вот вам новость из 2017.
https://www.euronews.com/2017/11/24/which-eu-countries-have-the-highest-rate-of-sex-crimes-
Зачем мне ваши старые новости? как поменялись - я вам написала. Сейчас можно переспать с мужчиниой добровольно, а на следующее утро пойти в полицию и сказать - я передумала, это было изнасилование. И как изнасилование оно и поойдёт в статистику. Вот так они поименялись. не надо мне рассказывать, я здесь живу.
Это не старые новость, это шведские реалии. Законы поменяли, чтобы не позориться больше на весь мир количеством изнасилованных и даже убитых женщин.
Что там с левой активисточкой случилось, которая защищали беженцев и пела: "добро пожаловать, беженцы"?! Изнасиловали негры и между камней мешком затолкали этой самой наружу. Вся Европа в шоке была. Запамятовали?
Понятия не имею, нам, в Швеции, забыли, видимо, сообщить. какие негры, какие камни, какие мешки? Вы там не пейте больше, аж боязно за вас.
Законы поменяли, чтобы ещё больше изнасилований зарегистрировать и не позориться - это вы тоже хорошо придумали.
Это вы пьёте, видимо, беспробудно. Если даже своих новостей не знаете. Освежу вам память.
https://sites.google.com/site/jesuskristusvaarraeddare/home/elin-krantz-ett-mord-som-foeraendrade-sverige
https://en.wikipedia.org/wiki/Murder_of_Elin_Krantz
"Вы там не пейте больше, аж боязно за вас." (с)
И где там про мешок с камнями, и о левых активистах? Ни и эфиопы - не негры, ваще-то. И Великого русского поэта вспомните. Ну и множится у вас спьяну, эфиоп то один был. А чё вся Европа не содрогалась от отрезанных рук собственной жене? Ладно эфиопы, дикие люди, а тут - ваши соотечественники.
Научитесь читать, тогда поймёте и про мешки, и про камни. Кто эту толерантную любительницу беженцев убил - мне пофиг. Чёрная сволочь, а какой он национальности - я не запоминаю. Не хватало в сортах ещё разбираться. Вы в Швеции живёте - вы и разбирайтесь.
Погуглите "Elin Krantz's body". Может быть немного мозг встряхнётся. На весь мир дело прогремело.
И вот. Не буду картинку вставлять. https://i.imgur.com/dJLPIFL.jpg
В Швеции интересное законодательство. Ребенок законодательно с рождения передан его родителям под опеку и его можно отобрать совершенно законно в любой момент. Если муж сможет зарабатывать, можно рискнуть. Эта страна, в которую стремятся переехать финны.
Бред сивой кобылы. Кстати, ни в одной стране дети собственностью родителей не являются.
https://ruletka.se/2015/10/19/sozdanie-semi-i-zhizn-s-detmi-v-shvetsi/
Раздел "опека над детьми"
Зачем? Я в Швеции почти 15 лет живу, и работаю в детском саду. Что вы мне ещё хотите рассказать? Вот сама и гуглите, мне не надо.
А что там такого нелогичного в разделе Опека над детьми? Прочитала и не поняла вашего возмущения.
Совместная опека над ребёнком, которого Вы сами родили, вас не смущает? У нас вы ребенка называете СВОИМ, а там он по закону не ваш, вы его опекаете, пока вам разрешает опека.
Не какая-то опека это разрешает, а закон, как и во всех других государствах - законом даны права и обязанности тем, кто опекает ребёнка. Обычно это родители. Если родители умерли, или отказались от ребёнка - это могут быть другие родтвенники или другая семья, но права и обязанности у них будут такие-же, какие бы были у биологических родителей. Поэтому в законе и пишут - опекуны. В Швеции нет организации под названием Опека, которая что-то разрешает или нет. Опека - в смысле - забота об интересах ребёнка. В том значении, в котором это слово всегда употреблялось, поика вас не стали в очередной раз пугать западом и мальчиками в костюме Путина.
А вас смущает совместная опека вместе с вашим экс-мужем и отцом вашего ребенка?
Почему?
Спокойная, комфортная для жизни страна, без особого социального расслоения. Многим нравится.
Ну что значит спокойная и что имеется ввиду под комфортом ? В Росси тоже войны нет, все тихо, спокойно и комфортно.
Так в Швеции тоже такие же бегают. Там летом митинги были, сожгли несколько машин. Там тоже свой Навальный есть, Дан Парк зовут.
Вы предлагаете прочитать весь трактат? Буду очень благодарна за конкретную цитату из статьи или хотя бы страницу, где я могу прочитать про очереди россиян в посольство Швеции.
П.с. пробежалась- ничего нет.
Не знаю такого. нет тут никаких навальных, успокойтесь и не фантазируйте. машины подростки-идиоты жгут, от безделья.
Ну это значит что дети сами ходят в школу, люди не считают копейки и всё остальное по мелочи.
Я по-шведски говорю и знаю бухгалтерию. Дочь пойдет в sfi программу. Муж будет работать онлайн на Россию и ходить на Sfi на бирже труда.
Так в Швеции бухгалтерия не имеет ничего общего с нашей, работать удаленно бухгалтером вы долго не сможете. Все клиенты уйдут к тому кто сидит тут, в России и в любой момент может прийти на выездную камералку, сходить в налоговую если надо, в трудовую. Вы можете объяснить зачем вы хотите переехать ?
Покой у вас и в России на пенсии будет, образование в России бесплатное. Социальное обеспечение ? Так у вас будет базовая пенсия, при этом даже она максимальная только у тех, кто отработал в Швеции 40 лет. Для остальных пониаюжающий коэффициент за каждый не отработанный до 40 лет год. И это будет только с 65 лет.
Только пенсии в России ни на что не хватает, а в Швеции - норм, можно и в Россию вернуться со шведской пенсией :-)
Ну в Швеции минимальная пенсия тоже с гулькин нос, а уровень цен с Россией не сравнить. Высокие пенсии у тех , кто 40 лет отработал, он получает базовую пенсию плюс накопительную за 40 лет плюс пенсию за выслугу лет. А минималка эмигранту будет кошкины слезы и продуктовые наборы бесплатно.
Вот на эти кошкины слёзы можно прекрасно жить в России, плюс российскую приплюсовать :-))
Не получится. Пенсия минималка и медстраховка будет только в том случае, если жить в стране.
Нет, кошкиных слёз не будет, будут вполне неплохо доплачивать. Только автор так и не дала ссылку на что-нибудь, подтверждающее возможность иммиграции в швецию по этническому признаку.
Вай нот? Я лично в Швеции не была, но две подруги есть, обе из Швеции переехали, одна в Москву (закончилась работа), вторая в Норвегию (к мужу). И обе по Швеции скучают, говорят, что было хорошо ОЧЕНЬ.
Из недостатков- что-то мало шансов обзавестись собственным жильем. Ну и угнетаемые меньшинства в Стокгольме и Уппсале качают права (надо искать место потише для жития)
...Я бы переехала, тем более если вы "Йа талла Свенска"... Но у нас в сша свой дом, работа, требующая лицензирования... Да и язык ...бррр...
Что на эти деньги можно купить и где?
20 лет назад можно было купить дом, а сейчас квартиры стоят дороже.
Это смотря какой дом, 20 лет назад в нашем районе дома стоили по 3-4 миллиона.
Да нет, обычная цена за обычный дом в более-менее приличном месте 20 лет назад. Пальчик бы обломился от ну скажем 350 квадратов с видом на море за 20 миллионов.
А двойное гражданство со Швецией возможно? Тогда бы сделала точно, что тут рассуждать. Пригодится
У нашей страны возможно "двойное" только с парочкой самых отсталых стран и все.
Зачем двойное, если можно два гражданства, независимых? Практически со всеми это допускается.
Германия недавно возражала, требовала отказ от российского при получении германского, может что-то уже и изменилось
Вот здесь блогер очень интересно рассказывает про жизнь в Швеции, посмотрите, если интересно:
https://www.youtube.com/watch?v=YSPYaisRJuw
https://www.youtube.com/watch?v=MFprthP7UmA
Здравый подход. Ничего такого автор в Швеции не получит, из- за чего стоит ломать жизнь и переворачивать привычный уклад с ног на голову.
Если, что то я живу в Европе.
Соглашусь. Делать в той Швеции, да и в Европе вообще, нечего. Тем более в "новой реальности".
Тоже живу в Европе.
Есть большая разница.
Если чел здесь прожил 15- 25 лет, то это одна история.
А вот, с нуля, да в 40+ - вообще странный посыл.
Каартира есть, доход есть. Чего еще менять?
Я уехала в соседнее Королевство 20 с лишним лет назад.
И не советую уезжать в 40+, когда быт налажен.
Не стану долго и нудно рассказывать, что сначала нужно выучить язык и сдать экзамен.
Кто , хотя бы год, будет обеспечивать?
А кому вы там свои услуги бухгалтерские вы планируете предлагать по-шведски? Вы разбираетесь в их системе?
Если ехать со студенческих лет, это вполне может быть хорошая тема. Тем более, если менталитет страны подойдёт.
Но ехать сложившимся человеком и быть там на позиции понаехов, без родственников и друзей, увольте. Причину «ради детей» не понимаю. Если уж так хочется их отправить, можно всего лишь им помочь учиться там. Дальше сами решат.
И вообще я фанат России))) в любом состоянии.
Приятельница прожила в Швеции лет 8, работала там.
Вернулась из-за родителей. К сожалению, не смогла там создать семью.
Страну обожает, но жить там одной - не то...
К сожалению, с легальным переездом по гуманитарным причинам (восстановление семьи) вы опоздали на 25 лет примерно, если у вас были документы о шведских корнях.
Закон 3-го поколения прикрыли в 1995.
Дочь ваша в sfi пойти никак не может, это для взрослых. 10-ка пойдет в школу. В большинстве коммун сейчас начинают с языковых классов. Раньше сразу шли в обычный.
Вам придется туго. Но вы говорите по шведски? Насколько хорошо?
С бухалтерией я не сталкиваюсь. Инженеры, не "бумажные", а настояшие на расхват и сейчас.
Родители мои приехали в свои 49 и 56 без языка (так же как и мы). Оба работали по специальности, они инженеры-электрики. Мама успела 16 лет отработать, папа 8.
Все довольны. Даже моя бабушка, приехавшая в 86 сюда, уже через пару лет говорила "домой вернулись", когда прилетали в Арланду. Она дожила до 99.
Ну, а самое замечательное наши дети, конечно. Старшей было 6, когда приехали. Архитектор сейчас, замужем, сын летом родился.
Младшая здесь родилась, сейчас 19. Супер девочка! :-) Инженером будет и замечательным :-)
Вот еще повод переехать: там тебе не скажет врач, "а что вы хотите в ваши годы".
Это точно.
Папе уже 83. 5 лет операцию делали со вскрытием черепа.
Его двоюродному брату операцию на сердце в 85. Прожил еше 6 лет после операции.
Бабушке моей операцию на глазу делали в ее 93.
Но если, врач считает, что операция или другое вмешательство не может улучшить жизнь, то , к сожалению, ответ будет тот же. Возраст.
Вы живете в городе или в деревне?
Я вижу, что на наши деньги можно купить неплохой дом в достаточно богатой комунне. Но это значит, мне надо будет искать работу в радиусе 40-50 километров. Слышала, это нормально для шведов.
Понятное дело, Стокгольм или Гетеборг не по карману. Да, и хотелось бы всех плюсов провинции в сочетании с хорошей школой.
Можно посмотреть примерно, какой дом вы считаете неплохим и в какой коммуне?
https://www.hemnet.se/bostad/villa-5rum-pappersbruket-klippans-kommun-lille-mans-vag-15-17244124
Ну давайте сразу по существу - цена указана начальная, т.е. подразумевается торг. Где он закончится - не известно, хотя, цена может и уменьшиться, не только подняться. Хотя, судя по последним продажам, хорошие дома в случае торга в этой местности возрастали в цене от 20 до 60%.
Дом продаётся с т.н. friskrivningsklausul - обычно продавец ответственнен за обнаруженные проблемы с домом в течении 10 лет после продажи, в случае с продажей этого дома продавец никакой ответственности не несёт. С деревянным домом 40 летней давности может быть всё, что угодно.
Нет никаких данных о том, во сколько обходится его содержание - от отопления до электроэнергии. Вполне может быть по 10000 тысяч в зимние месяцы. Вы из чего будете платить?
Ну машина 100% понадобиться, а то и две, из этой дыры выбираться.
По существу сейчас смешно говорить. Это только пример того, на что мы замахиваемся. Права есть у обоих. Автомобили - не проблема.
Можно потом и комунну победнее выбрать или, вообще, в какой Сундсваль податься, если именно там работу найдем.
Понятное дело, не сразу покупать будем, а год жить на съеме и присматриваться.
Права ЕС или России? Российские будут действительны год, потом переучиваться и пересдавать. Тоже не дёшево в вашем положении.
Кто вам сдаст на сьём что-то, у вас дохода не будет. Хотя о чём речь, у вас нет осниований в страну переезжать, только так, теоретически поговорить и на картинки посмотреть. Вам русским языком написали, нет в Швеции программы иммиграции по этнической принадлежности. Нет. Если по рабочей иммиграции - то тоже не с вашей профессией.
Ну, не буду же я вам все свои карты открывать, да?
Права, да. Российские. Надо будет пересдавать.
Съем пока нашла в Гетеборге. У посредников. Пока что районы не нравятся. Я выбираю по совокупности с низкой преступностью и высоким рейтингом школ.
Вы вид на жительство получите сначала, а потом выбирайте. Карты не раскрываете. Вообще, вы смешная. Съём у посредника нашли, но школы не нравятся, но вас ждать будут, съёмную квартирку придержат, пока вы не приехали. Рейтинг школ. Низкая преступность. Пишите дальше, вас интересней читать, чем местные газеты. Раскрыли бы карты - вам бы дали дельный совет, но вам раскрывать нечего, кроме мечт, а их вы уже раскрыли. Даже фиктивное замужество вам не поможет, вид на жительство больше года ждут.
Допустим, у меня есть постоянный вид на жительство в Ес. Что изменится в ваших советах? Я же не спрашиваю, КАК туда поехать. Я колеблюсь, стоит ли.
Посредники постоянно предлагают на съем квартиры. Я их пересматриваю и рейтингую для себя самой. Списалась с двумя и выяснила условия договора. По мне, - кабально-грабительские, но пока не наберу местную историю, а самое главное, не получу местный номер соцстрахования, ни на что другое мы претендовать не сможем.
Если у вас есть постоянный вид на жительство в Ес то это даёт вам право подавать на ВЖ в Швеции если у вас есть работа, или если у вас есть независимый постоянный доход, позволяющий вам жить в стране, точную сумму не знаю, но где-то 15000 на взрослого в месяц.
Вы и после получения номера ни на что претендовать пару лет не сможете, если речь о съёме, люди годами в очереди на получение в крупных городах.
Но это уже лучшиер шансы, чем без пмж в Ес.
Так будут. Мы же работаем сейчас, сохраним максимально работы и будем искать там. Кроме того, на это отложены деньги.
Кроме того, мы официально сдадим квартиру тут и покажем еще и эти доходы. По 15 на нос точно выйдет.
А, ну тогда ещё нормально. Только учтите, что с дохода от сдачи, скорее всего, придётся налог в Швеции платить. На ребёнка меньше надо,точно не 15000 и детское пособие будете получать, 1000 где-то.
Сможете более-менее устроится - будет не хуже, чем как большинство в России живёт, это точно. Спокойней точно будет.
было около 850 евро на одного, на второго - половину от этой суммы, на детей по четверти, не так уж и много, сейчас вообще требования по сумме убрали, нужна выписка со счета и выписка по расходам
судя по тому, что по итогу хотят купить дом, съем в крупном городе им не особо актуален, я бы на их месте договаривалась напрямую с "краткосдатчиками" домов, вне сезона большая часть простаивает, можно договориться, во всяком случае мы так делали, когда искали новый дом, жили по два-три месяца
даже ошиблась в большую сторону, еще меньше показать надо
For 2020 the standard amount is
SEK 5,002 for a single adult
SEK 8,264 for spouses or partners living together
SEK 2,654 for children aged 6 years or younger
SEK 3,055 for children aged 7 years or older.
https://www.migrationsverket.se/English/Private-individuals/Moving-to-someone-in-Sweden/Spouse-registered-partner-or-cohabiting-partner/For-the-relative-in-Sweden.html#Forsorjningskrav
А почему вы не хотите карты открыть? Боитесь что и мы рванем?
Для меня там холодно и темно если что.
Ну, а что изменит? Ну, если я расскажу, что муж из рижских шведов. Получил временный вид на жительство и сейчас бумаги сданы на постоянный. И что мы все будем иметь постоянный вид на жительство в ЕС. И тогда не проблема переселиться в Швецию и нас не смогут депортировать. Смогут, правда, дискриминировать при приеме на работу. Но мы и не рвемся к вершинам. И готовы к спуску на несколько ступеней. Учитывая, что в России на наш возраст вообще нет работ.
Автор, из этой страны бегом-бегом! Хоть чучелом, хоть тушкой. И думать нечего.
Мои дети уехали. Я спокойна за них.
Тогда к чему вопрос ехать или не ехать,если вы уже чемоданы пакуете практически. Я вообще не из тех кто считает что в 40 лет новуюжизнь не начинают.
Впрочем как и в 50
Мы стелим соломку.)))
Вид на жительство - это же не прям вот только в Швецию и всё.
Слышала, многие русские едут в бывшую Югославию.
Ого, 15 млн руб за домик!!:scared2
+отопление, вода, прочее...
А с канализацией там как, интересно?
Сколько же там продукты стоят?
В жилых домах в Швеции центральная канализация. Про расходы на отплление как раз ни слова, а это самое интересное в случае подсчёта расходов за дом. Система отопления воздух-воздух, на электричестве.
Это начальная цена, дом в ебенях, с непонятными проблемами, непонятными расходами на отопление, продаётся без гарантий.
В Израиле за такие деньги можно купить квартирку в доме которуму 50 лет в наркоманском районе захолустного городка.
Наивно думать, что люди заработали полтора миллиона крон до 45 лет, вдруг, заработают еще 3,5млн за ближайшие 20.
Я про сьём 3-х комнатной квартиры где-нибудь в Веллинге. 10-12 тысяч в месяц, сдают свою в России, оплачивают сьём, получают зарплату, живут в хорошем месте с хорошими школами и гимназией.
Для шведов нормально две машины иметь, если они в радиусе 40-50 км от работы живут. Вы их на что будете покупать и содержать? Дом содержать тоже будет стоить. Хорошие школы - хорошие районы - недешёвое жильё.
Хотя, в вашем случае это чистые мечты.
В кредит они купят эти машины, как это делается во всем мире, в котором принято по две-три машины иметь.
Чтобы получить кредит на две машины, надо иметь довольно высокий постоянный легальный доход. Только что приехавшим, стоящим на учёте на бирже труда его не дадут.
Зачем нам обоим на биржу вставать? Одну, - мы всяко купим. И на работу я начну ездить.
Да не слишком большой должен быть доход. И они оба будут работать. Первые полгода купят какой-нибудь драндулет за копейки, а через год оба в кредит недорогие машины.
Мы живем в 15 минутах на электричке от центра Стокгольма (Соллентуна).
У нас частный дом городского типа, сейчас соседи продавали похожий , ушел за 6 миллионов крон.
И я , и муж работаем на Скании в Седертелье (50 км :-) ). Там жить не хотим. Да и родители у меня тут в 100 м от нас. а то и их надо будет перевозить.
У родителей двушка (64 квадрата), стоит около 3 миллионов.
Но это, конечно, цены Стокгольмские.Хотя сейчас в радиусе 150 км от Стокгольма дорого. Да и будет хуже, народ понял, что можно дома работать :-) У нас шеф обьявил уже, что мы можем после пандемии работать 3 дня из дома. Вот это красота :-)
Подскажите, пожалуйста, какие Интернет странички по поиску работы самые популярные в Швеции и действительно посещаются работодателями и соискателями.
И еще один вопрос: при поиске работы стоит ли обращаться к посредникам для составления CV? Или шведы не сильно формальны? Я уже знаю, что ценится еще и краткая биография изложенная в сопроводительном письме.
Если честно, я работу искала последний раз в 2005. Но помогала паре человек ЦВ и письмо написать. Письмо очень желательно (краткое, половина А4, если не сказанно, что не надо).
Для инженеров ЛинкедИн подходит хорошо, сайт биржы труда (я линки приложи в следуюшем сообшении, а то они транслируються тоже).
Есть масса частных контор, но я никогда не пользавалась их услугами.
Контакты персональные естественно играют роль. У нас в отделе (60 чел) за последние 2 года троих взяли по "наводкам" работников, два акустика (из Америки и Испании), и один прочнист не знаю откуда (он начал работать, когда мы дома уже сидели).
Вы ЦВ на шведском будете писать или английском? У вас есть опыт? Если совсем нет, то я бы нашла все-таки просто кого-нибудь, ктобы прочитал и прокоментировал.
Если на шведском, я могу посмотреть, если хотите. На английском не возьмусь, он у меня все-таки слабее.
Знание шведского, особенно, на крупных предприятиях (во всяком случае среди инженеров), не обязательно, но очень приветствыется. Обычно на курсы шведского посылают в рабочее время. Я, например, периодически беру курсы и шведского и английского, чтобы подправлять произношение (шведский) и "развязывать" язык (английский).
Сестра мужа замужем за Шведом. Его мама живет в Стокхольме, в доме престарелых, сами они живут в Швейцарии из за работы мужа. Мама к ним летала до ковида пару раз в год. В дом престарелых она кстати сама решила пойтижить.
Она там уже лет 8 находится.
Сами они в Швецию обратно не хотят ,на пенсии планируют продать дом там и купить во Франции.
Скорее всего климат не устраивает, на юге Франции всяко солнца и тепла больше
Вполне возможно. У них дом в получасе от стокхольма . Пустует уже много лет. Они раз в год туда ездят пыль погонять.
Язык германской группы, похож на немецкий, но проще, ничего жуткого в нем нет. Кто учил немеций и английский - выучат легко.
Там наверху кто-то умный посоветолвал автору ехать в Швецию , если есть такая возможность( я к совету присоединяюсь) и написал " пока не ввели выездные визы"
Я пошла в гугль смотреть, написала выездные визы и глазам своим не поверила
https://visasam.ru/samotur/rules/vyezdnye-visy-dlya-rossiyan.html
Очень много статей про выездные визы для россиян, написано, это чтоб защитить граждан от разных неприятностей и терактов, которые могут произойти, когда те будут происходить заграницей, куда они поехали, статьи датированы 2019-20 годами.
Потом ковид приостановил проект, наверное.
Если есть законная возможность получить в Швеции ПМЖ или хотя бы ВНД уезжала бы из России м не раздумывала бы. Уезжайте пока это возможно , клика которая правит сейчас обосновалась всерьез и надолго ,со страны с живой они не слузут и никаких перспектив в России нет ,даже тени перспектив .
если вы поклонник BLM, то езжайте. хотя, в 45 лет - много вы там не добьетесь, но может, пристроитесь где - шофером или уборщицей.
вообще, африканские страны - оно такое дело, хоть на полюсе, хоть на экваторе - имеют свою специфику.
ну не знаю, захочется ли вам иметь внучков с шоколадными щечками и белыми пяточками....
Ну не у всех же дети без мозгов, не судите по своим. А ваша и в России найдёт себе шоколадку, вроде, недостатка нет.
Печаль в том, что пока ваши одного народили, чуреки-социальщики пяток настрогали. Пропадет европа через несколько поколений. Блондинов не останется.
А Россия нет? Посмотрите статистику за последние годы) Россия с большим отрывом лидирует. Или у Вас выборочное восприятие реальности?
У нас узбеки-гастарбайтеры. Гражданства у них нет. И никто им никаких пособий не платит. А за правонарушения их депортируют с волчьим билетом. Хотя с рождаемостью у россиян тоже жопа.
Сегодня нет, а завтра есть. Вопрос времени проживания в стране, собственно похожие условия получения гражданства и в других странах. Пособия в России вообще никому не платят) так же как и пенсии. Деньгами назвать это сложно.
Кавказ забыли? Или они какие-то другие. Вообще гнусная тема расистская, просто захотелось чтобы Вы вокруг оглянулись и очки розовые сняли.
Кавказ-россияне. Как ни крути. И были ими с царских времен. Мы с ними рядом в поколениях привыкли сосуществовать.
Типа ловко с темы соскочили? Оглянитесь, вокруг очень много мигрантов, просто вы настолько к ним привыкли, что перестали замечать.
Не, это не я писала. Мне мигранты в общем нигде не мешают. В той же Франции я их вообще и не видела.
В России бы мне не мешали. Хотя 90-е мешали, "хачики" мусульманские, принесшие с собой преступность и хамство.
В России мигранты работают. Подъезды моют, крыши чистят. В Европе сидят на социале на шее работающих.
прежде, чем писать глупость, рекомендую погуглить, сколько именно мигрантов "сидит на шее"
До хрена ( если не вообще все) эмигрантов сидят на шее в Скандинавских странах, Германии и Франции. Во время сирийского кризиса все эти ребятки транзитом гнали в эти страны. Та же Венгрия их сажала на поезда в Германию и внимательно следила, чтобы они не дай бог раньше не соскочили. А тупые жертвы пропаганды немцы их встречали цветами. До сих пор практически никто из этих беженцев не трудоустроен, и они легли бременем на плечи налогоплательщиков.
В России очень простые и очень доступные способы натурализоваться. И выходцы из средней азии этим активно пользуются.
Такое пишут безмозглые тупицы, которые абсолютно не мотивированные и не амбициозные. Все нормально у автора и ее мужа с базой, на которой можно найти работу. Вам всем мерещатся грузчики и посудомойки, а большинство прекрасно устраивается в новой стране. Лапками просто нужно шевелить.
Лучше сделать и пожалеть, чем всю жизнь сожалеть о том, что не попробовал.
Да неужели шведы такие альтруисты что потеснятся и примут на хорошую работу понаеху с корявым языком и без местного опыта?
Я уверена, что как и в других странах автор сможет найти работу и с русским языком на первое время. Захочет, выучит быстро.
В любом городе с относительно большим процентом русскоговорящего населения.
И в этом городе человек будет делать конкретно что? Даже продавщице в русском магазине нужен местный язык. Хорошо, русские детские сады бывают, но сколько их на город. На этом моя фантазия иссякла.
Воспитателей без местного языка периодически набирают, а вот продавщица без местного не обойдется. В любом случае список приличных потенциальных мест работы только с русским языком этим закачивается. Остаются стройка, уборка и конвейер.
Не слышала ни разу. Еще раз: как воспитатель без эстонского заполнит все документы на эстонском? Кроме того, ей, как госслужащей, надо сдать на языковую категорию.
То же самое и в Литве, и в Латвии.
В частные русские садики в русскоязычных же группах постоянно людей ищут, не знаю, как и что они заполняют и как садик зарегистрирован. В государственном садике без языка невозможно работать, и я там не видела иностранок, хотя зарплаты невысокие.
Берут лучших, работодателю в принципе пофиг кого брать, лишь бы проблем с законом не было, а понаехи по национальной линии обычно сразу могут искать работу на общих основаниях с местными. Т.е. от человека зависит, какое у него образование, какой опыт и какие языки он знает, возможно с английским в Швеции можно устроиться.
Главное - мотивация и действия. Любой язык учится, дипломы подтверждаются либо какие-то доп.курсы осваиваются и вперед. Исключительно от человека все зависит и его целеустремленности.
Теоретиков видно за версту, у таких всегда крылья подрезаны.
Автор, дерзайте, у вас все получится!
Очень там нужен бухгалтер, который работал с Российской налоговой системой? Ага-ага. Прям с руками её оторвут!
Однозначно ехать, как уехавшая говорю. Только не рассчитывайте, что будет просто. Я не про работу даже, а про психологическое состояние. Но в долгосрочной перспективе оно того стоит и ребёнку однозначно подарите лучшую жизнь с большими перспективами.
Чтобы получать полноценную пенсию в Швеции, то нужен стаж 40 лет. Работу найти можно, но есть особенности, нужно, как и в других странах сдать экзамен, подтвердить диплом. Про высшее образование забудьте, в Ш. многоступенчатая система обучения. Бесплатно. Есть особенности, связанные с мед обслуживанием. Ментальность другая, ценности другие. Например, не принято одеваться ярко заметно. А так хорошая приятная страна, помешанная на экологии.
Иностранцев много, в том числе и темнокожих, особенно сомалийцев, пытаются привезти своих родственников, мусульмане есть и из нашей России, которым давали зелёный цвет в получении гражданства, поэтому есть школы и районы хорошие и не очень.
Ну и что, у меня мама 16 лет здесь отработала, папа 8 . Получают пенсию. Но им с их пенсией положено выплата 90% за расходы на жилье, плюс еше какие-то пособия. Да они не шикуют. Но 6 недель на Канарах каждую зиму проводять (в эту дома сидят :-( ) Причем ездят 3 раза по две недели, им так больше понравилось.
Скучают по женственности* Даже на работе джинсы в основном, понятно, что климат диктует свои условия, но платья висят, некуда их особо носить. Предваряя Ваш вопрос🤗 на работу ездят на велосипеде)
Пропаганда выползла :) Не поганят, не переживай. Улучшить свою жизнь никогда не поздно.
То есть, в России после 45 - это не крест? Легко и без проблем находится работа? Легко и без проблем назначаются визиты к врачам? И, главное, врачи не говорят в России, "а что вы хотите в ваши годы", отмахиваясь от любых жалоб и болячек? Это не крест? А пенсия на которую не прожить?
О каком кресте вы говорите?
Социалтном, если вы еще не поняли.
Жили люди в своей стране, в своем круге, все налажено ( быт, образование заточено под свою страну, многолетние друзья и знакомые).
И тут ради мифической Швеции рвать все социальные связи. Обратной прежней дороги не будет.
Скорее всего вы не из России, а из соседней Швеции Эстонии.
Иначе откуда вы знаете шведский?
Шведский язык в России не преподается, как иносиранный, кроме иняза.
В Эстонии преподается финский, а это совсем разные языки и языковые группы.
Потому что вам пишут люди, которые сами уже давно уехали.
Ничего не стоит без изменений. И страна из, которой уезжаешь, меняется. Возвращаешься уже в совсем в другую среду. Если стоит цель вернуться.
А почему вы сразу драматический итог прогнозируете? Много людей, уехавших из России могут рассказать истории успеха, но вы автора почему-то плохими примерами хотите запугать.
На моем опыте рвутся домой только те, кто не хотел прилагать усилий, ждал, что все само как-нибудь организуется и когда понимают, что полные неудачники из-за своего безделья, то начинают рваться обратно. Но таких по пальцам могу пересчитать, в 90% случаев все прекрасно обустраиваются.
Я сама 15 лет назад уехала. Желания вернуться категорически нет. Возможность есть. Не знаю, что там поменялось. Что поменялось? Даже президент не поменялся) Расскажите, интересно.
У меня сейчас две семьи вернулись в Питер из штатов, но им уже по 60 лет, пенсия заработана, деньги напрятаны, одни в свою наследную трёшку на Московском вернулись, второые купили трёшку с видом на Смольный собор. Дети естессно в штатах, осенью собитаются в штаты ехать детей навещать и перезимовать за одно. Прекрасная старость :-)
Мне муж сказал что Москва сильно поменялась, многое не увижу что хотела бы увидеть. Но поменялся уход за городом, то есть эти таджики чуть ли ни улицы шампунем моют за копейки. Но это не цивильный город, просто более цивильный, чем был раньше. На машине через него совсем стало не проехать, в метро по-прежнему нет кондиционеров. Воздух очень загрязненный, стал еще хуже чем 15 лет назад. Ну и... если там работать, то условия на работе не фонтан, профессионализм низкий, культура корпоративная отсутствует. Вроде как мелочи, а... что там делать?
Да и представить снова жить в квартире, без сада, в несколько комнат - это дискомфорт большой.
Ну а кому-то жить в доме с садом дискомфортно и что? После России многие европейские страны - это просто большие деревни, а ведь кто-то любит мегаполисы....
Не знаю таких, из тех кто уехал из Москвы. Все в домах живут, в квартиру не загонишь. В мегаполисах, кстати, живут.
Потому что там дети с другим менталитетом, быт, связи, общение. Моя подруга, которая уже 30 лет назад переехала, и в принципе всё её устраивает, хотела бы переехать на старости лет в Россию, здесь родня, которую она очень любит и они её, хорошая квартира, дача есть, хочет в могилке на семейном погосте лежать. Но, нет, говорит, как я сына брошу, хотя у них не принято нянькаться с детьми взрослого возраста. Но всё равно подумывает. Не смотря на все плюсы, там минусов хватает своих, просто принято хаять здесь Россию.
Минусы есть везде, где здесь принято хаять Россию?
Все хорошо со всех сторон не бывает, человек найдёт за что зацепиться и пострадать. и хорошо любить родственников на расстоянии и по березкам скучать. Я тоже всем русским говорю, что куда я без детей, не могу же я им сказать, что не хочу и отвечать на вопросы почему.
Не заметила, что в топе хаяли Россию, скорее осуждают Европу, причем те, кто только в теории может рассуждать о жизни там.
Ваша подруга помнит жизнь 30-летней давности, а это совсем другая страна была. Приезжает она уже как турист. Вот если бы пожила пару-тройку лет и ее желание вернуться не поубавилось бы, то это истинная мечта и нужно ее осуществлять когда-нибудь.
Хотя, думаю, что все-таки не в детях дело в ее случае, лукавит она. Иногда человеку нужно мечтать о чем-то, вот она и мечтает. А на месте у нее все удачно, вряд ли кто-то ради взрослых детей сильно себя насиловать бы стал.
В "Окно в Париж" очень хорошо показан этот момент )))) Ургант там так хотел, так хотел вернуться
https://www.youtube.com/watch?v=6OZ6fc849w8
В России уже налаженная жизнь, нет кредитов, есть специальность и связи. А ехать чтобы работать на малооплачиваемой работе без местного опыта и взять авто в кредит чтобы туда добираться...
Ни одного в кредит не купила. Зуб даю😂🤣 и доход неплохой, и авто по доходу покупаю.
Ну так как вы покупаете машину в 30 тыс долларов, скажем, копите? Не с месячной же зарплаты.
О хоссподи, а что, нынче плохие по краштестам есть? Зачем же их продают? Уж что только маркетинг не придумает, лишь бы покупали.
Все российского производства плохие, конечно. Продают потому что покупают.
Естественно, есть те, которые лучше, есть - которые хуже, и это не маркетинг а независимые эксперты.
Так вы копите, это ничем от кредита не отличается, просто менее удобно. На западе выгоднее в кредит, чем копить. Финансово более выгодно - проценты низкие.
И что значит по средствам? У вас зарплата не велика. За 2-3 тыс долларов (если у вас такая месячная зарплата) машину по средствам? Это что, запорожец? Это для тех, для кого жизнь не важна и детей нет, безопасность на последнем месте.
Я свои зарплаты ни разу в форумах не озвучивала. Мне даже безотносительно процентов в кредит не выгодно. Мне долги нервную систему угнетают))
кстати, в Москве ладу и не увидишь особо. В регионах они есть.
Вы в России и какие в России зарплаты всем известны. Даже если у вас высокая зарплата по американским меркам, то есть 8-10 тыс долларов в месяц, вы не купите хорошую машину на одну зарплату. Вам придется копить несколько месяцев - это все равно что брать кредит, понимаете? Просто надо будет ждать, пока накопите, а не сразу купите.
У вас пока нет хороших условий кредитования, поэтому для вас кредит это долг, а не услуга. Другой менталитет. Вам не понять западный народ, который с зарплатами в 10 раз выше вашей спокойно покупает машины в кредит и не парится.
Мне не надо понимать про менталитет шведок. У них своя песочница. Тут речь о россиянке которой предполагается в 45 лет взять в кредит машину чтобы ездить по 50 км на работу, неизвестно какую:mdaТак себе перспективка...
Так у нее будут другие возможности, которые вы просто не в состоянии постичь. Ну не можете вы эту жизнь понять. И не можете принять, что она будет гораздо лучше и качественнее, чем ваша в России.
Кстати, 50 км на работу она будет ездить за 20 минут. В Москве далеко она доедет за 20 минут? Или вы не водите?
Есть у меня школьная приятельница, которая уехала взамуж в швецию в 25 лет. Познакомилась со своим шведом по работе в москве. Вот она живет прекрасно. Давно ассимилировалась, прекрасная работа, отличный дом с озером. Уже дети почти выросли.
ее спросила что она об этом думает. Говорит, с голоду не помрет, но жить будет впритык, каждый грош считать. И что это вообще ни к чему если есть что терять в россии.
Автор писала, что у неё будет больше 45000 крон, это не жизнь впритык, считая каждую копейку.
Как раз в тему. Сегодня коллега из соседнего кабинета позвал на фуршет по поводу покупки новой машины. Старую сдал в трейд ин, добавил годовую премию и Шкоду кодиак купил. И зачем кредит?
если годовая премия 20 тыс долларов после налогов- почему бы нет. Но я бы не стала премию пускать на машину. 15 тыс пошли бы на инвестиции, 5 - на даунпеймент для покупки машины. Доход по инвестициям гораздо выше, чем процент по кредиту.
У вас может быть. У нас шило на мыло. Плюс к кредиту надо каско и почему-то дорогую. Без кредита-обязаловок нет.
Так об этом и речь - на западе удобней брать кредит, есть выбор. Вы можете так же с премии купить, или взять в кредит (копейки будет стоить если хороший рейтинг у вас). И в том числе есть выбор у тех, у кого не бывает огромных бонусов размеров в хорошую машину, они так же могут купить машину. Да и даже если есть бонус - нет необходимости его дожидаться.
Вы просто не понимаете - не всем нужны кредиты, некоторые люди против них по принципиальным сображениям.
И что? Автор против тоже? У нее будет выбор - копить или покупать сейчас и в кредит.
У вас выбора нет, придется копить.
С чего вы решили, что у меня нет выбора и что мне надо копить? Не судите по себе - жить будет проще ;-)
Вас никак нельзя по мне судить, у меня действительно совсем другие возможности, в отличие от вас, их у меня гораздо больше. В том числе и потому, что давно не в России.
У вас нет выбора, потому что было бы глупо брать кредит при огромных процентах и при в целом нестабильной экономической ситуации в стране.
Россия большая и люди разные. Если люди в России к 45 годам ничего не добились, то и в другой стране ничего не изменится.
Было дело - познакомились на отдыхе с семьей - те из Казахстана в Германию переехали: муж, жена, сыновья их старшие от первых браков и дочка маленькая. На тот момент доче уже 15 было и родители сказали, что только она там своя - думает на немецком, получит хорошее образование и пр. Отец и сыновья плотниками работали или типа того, мать горничной - чувствовали себя людьми второго сорта.
Знакомой предлагали переезд в Швейцарию - она съездила на разведку и отказалась: в М зарплата выше и жить активнее.
Не верю, что плотник в Германии - человек второго сорта. Хороший плотник зарабатывает больше офисного работника и очень уважаем. Вот в России да, даже с уборщицы требуют диплом о высшем образовании и вообще принято делить людей на сорта.
Вы проецируете собственное отношение к этим людям на окружающих.
Не судите по себе - жизнь будет проще. Я ничего не проецирую, эти люди САМИ с горечью рассказывали о своей жизни. Они бы в Россию уехали с радостью, но кто их там ждал?
Возможно, что дело в их самосознании. Если человек был в РФ рабочим и в Германии работает на заводе - он счастлив, т.к. по итогу жизнь может казаться "более лучшей" или быть таковой. Таких я тоже встречала. Перееехали в Германию из Владивостока, раз в пару лет летали на Родину, отдыхали в Турции и их все устраивало. По большому счету планка не слишком высока. Если же человек с в/о ВЫНУЖДЕН работать плотником...... No comments
Чтобы работать плотником - надо соответствующее образование получить. Это квалифицированная работа. Если человек с ВО получает образование плотника, вместо того, чтобы подтвердить свой диплом и работать по образованию - значит, он этого хочет, а не ВЫНУЖДЕН.
Хахаха, давно я так не смеялась:) Я так уехала 20 лет назад ради будущего дочери. Ну что вам скажу. Крест у меня здесь очень хороший. Замечательная семья, любящий муж, достаток, комфорт. Не работаю:) надоело работать. Хотя здесь я очень хорошо зарабатывала, но нагрузка стала такой что я решила что не стоят эти деньги моей жизни и свободы. Провожу свое время занимаясь своим хобби, путешествуя (и сейчас тоже). Дочка с прекрасным образованием, работает в одной из крупнейших мировых компаний на хорошей должности. Замуж выходит за отличного парня. Всем россиянкам такой бы крест:)
Как можно жить среди чужих тебе по менталитету, темпераменту, истории, Всему - людей, еще постоянно слышать чужой язык ( как бы « хорошо» вы его ни выучили, все равно не понимаете многих вещей на нем)?? Неужели это не ввергает в депрессию? Это же как в « тюрьме», простите. и какая разница вам уже потом будет, вкусный ли вы обед съедите или съездите в отпуск куда-то, если вокруг вот это все?? Я честно не понимаю, как можно добровольно хотеть этого по сути Одиночества((??
5 лет и привыкаешь.
Справедливости ради, сейчас отличные программы для изучения иностранных языков, не то что раньше.
Я не то, что ПЯТЬ лет, мне и месяц жалко на эту х-ню отдавать. Все равно вы на другом языке никогда Думать не будете, их юмор не поймете и традиции будут чужие. Хоть «обуобучайтесь»
А на что Вы тратите своё драгоценное время? Даже интересно стало. Когда переезжаешь, получаешь уникальную возможность прожить кусочек абсолютно другой жизни. Совершенно по-другому начинаешь на все смотреть.
Я живя в Мск на английском начинала думать, тк работала в американской компании с постоянным общением на английском. Юмор и традиции почему нет? Вы теоретик и этим все сказано
На себя трачу, неужели не понятно? На свою семью, на любимый город, в котором мне комфортно. И зачем мне проживать « кусочек абсолютно Другой жизни», объясните? Другую жизнь хотят те, кому не нравится эта. Даже не то, что НЕ нравится, а ненавидеть должен человек ее. Значит он неудачник в своей стране. Иначе зачем ему Другая? Я понимаю, на учебу кто то едет, или на работу пригласили, и где-то в Другой стране у него есть какие то чисто профессиональные интересы. Но вот это вот: хочу просто Уехать. Неважно, куда. Это как же ты должна не состояться дома.... , чтобы Мечтать(!!) жить среди чужих....
стать своей среди чужих и остаться своей среди своих - это круто, но вы не поймёте.
Это когда вы неудачник в своей стране
Не знаю ни одной семьи которая была успешной и богатой у себя и кто бы улепетывал туда чтобы аж пятки сверкали и так же шипел как вы)
все успешные и богатые имеют, как минимум, вид на жительство в ЕС или гражданство там же или в США, просто вы не знакомы ни с успешными, ни с богатыми
говорю как успешная и богатая
Вам пофамильно назвать? Пожелуйста: Орбакайте, Киркоров, Малышева, ирина Шейк, Водянова, Барышников, Сикорский, Рахманинов, Набоков, Стравинский, Асомов, Абрикосов, Шарапова и т.д.
Не совсем верно. Это я вам как мигрант со стажем говорю.
Всегда наступает тот самый момент, когда нужно принять решение " ты теперь швед" или " живу в этой стране".
Многим просто становится жалко терять свой русский мир во благо стать " шведом" и ты пы.
И на этом перепутье каждый решает сам за себя.
Я недавно удивилась, что местные воспринимают меня как русскую, в тот момент я поняла, что я сама себя считаю русскоязычной местной. Как-то постепенно произошел сдвиг в сознании, до того долго думала, какой из меня местный, я русская с местным гражданством.
Не надо драмы) Во-первых, все люди разные. Для вас тюрьма, для других приключение.
Круг общения легко создаётся из русскоговорящих. Потом и остальные подтянутся. Для меня проблемы вообще не было то, что я не понимала языка. На английском или языке жестов всегда можно объясниться. Знаете, это очень развивает мозг. Первый год вообще живешь как в туристической поездке. Конечно через пару лет придётся пройти через кризис эмигранта, там много аспектов может быть. Психологи прекрасно с этим работают. Положительные моменты перевешивают. Вообще не понимаю, комментаторов- теоретиков.
Вы узко мыслите и слишком драматизируете. Вы такая, а другие люди могут иметь другое мировосприятие и характер.
К менталитету привыкаешь, у самого появляется этот менталитет. Мне например дик российский менталитет. Не все но многое ;)
Российский кажется диким изначально для тех кто уезжает.
Но меня бы вот язык беспокоил. Просто для автора язык не проблема, так что ей зеленый свет.
Серая противная страна, климат мерзкий. Люди холодные. Законы какие то странные. Высокие расходы.
:-) вы меня порадовали, особенно про природу :-)
То -то мы сейчас после 3 часовой лыжной прогулки вернулись не по природе :-)
море! как на Мальдивах или как на Карибах.Это вау.
Снег, лыжи,елки и все подобное нах не нужно в принципе
Так есть же у вас Сочи, Крым прихватили, вот там и купайтесь, там все заточено под россиян.
Не надо нам ничего править))) ценят то, чего мало. Уж снега и лыж девать некуда. Я не говорю что это плохо, нормально. Но не вау.
Так у и шведов снега девать некуда, а они его ценят :-) Для россиян это непостижимая загадка.
Вы даже не поняли, лыжи у нас это рядом с домом, вышел в парк и пошел. Если вы про горные то не очень у нас, но сопки и горки есть.
Но 99% россиян интересует отдых на теплом море. И у нас в этом не алё.
Если шведы не любят купаться то это их проблемы.
Но было смешно когда группа финнов в мае в болгарии просто убежали в море и им там было тепло, а местные кричали нет нет очень холодно.
Прям даже захотелось спросить, где именно вы там отдыхали, что ни природы, ни культурных красот, ни истории - ничего не увидели.
Количество минусов и плюсов зависит от целей, темперамента и исходных данных.
А вы можете уехать? У вас есть доказательства что предки шведы? Есть законы которые разрешают таким гражданам переезжать в страну. Я например, знаю многих которые орут что могут уехать хоть завтра, а на деле это пшик. Не так легко российскому гражданину уехать в другую страну на жительство :) Здесь даже такие писали, потом оказалось что вообще никаких прав на переезд нет. Вы вброс сделали, народ возбудился. Перебирая страны и фыркая как там все херово:)
У них есть ПМЖ в стране-члене Ес, что даёт им право получить ВМЖ в другой стране ЕС.
понятно, это уже разговор. Но не здесь этим интересоваться, а идти на форумы где такие как она обитают. Здесь в лучшем случае туристы, а в худшем не бывали, но знаем:) Ну и пропагандоны типа Принцесса дурь будут нести. Зачем таких даже слушать.
А какие надо документы, доказательсива? Стало интересно. А то вдркг и я могу. Мои по Польше ррдственники были. Можно что то поискаиь. Только что надо то?
Идите на сайт польского посольства и читайте условия. Обратитесь к польскому иммиграционному адвокату, вам всё расскажут.
По-моемуу только несколько стран дает гражданство если у вас деды бабки имели гражданство другой страны. У меня тоже были поляки в роду, но я в принципе могу поехать пожить в Польшу без проблем, с моим гражданством там по-моему несколько месяцев свободно можно находится. Но я не хочу в Польше жить, на пару недель пофотографировать с огромным удовольствием.
Одна из самых невнятных для меня европейских стран. Бывать приходилось и не раз, при этом проводить время почти или рядом с местными жителями. И не только в Стокгольме, но и в южной ее части - Мальме и рядом. Не понравилось нигде и ничего. Хуже только Дания, но в Дании всего лишь несколько дней в Копенгагене и это был скорее туризм.
Не мешайте неудачницам, ничего не добившимся на родине, фантазировать, как они « заживут» там)
Да, неудачницы заживут там лучше, чем живёте вы и подавляющее большинство ваших соотечественников, поэтому это выводит вас из себя.
Меня ничего и никто из себя не выводит. Я просто, к сожалению, убедилась на многих примерах своих знакомых; одноклассников, друзей из института, и т п, которые уехали. Ничего они там не приобрели и не достигли. Почти все стесняются рассказывать правду о своей работе. Потому что эти работы малоквалифицированные.
Т.е они вам правду о работе не рассказывают, но вы об их работе всё знаете??? :-)))
Мало ли источников инфы, не обязательно от самого человека инфа идет. Не ´приходил такой вариант на ум?
Ну я была такой "неудачницей" У меня в России была хорошая работа, 20 минут хотьбы от дома. Хорошая должность. Правда это было 20 лет назад, и зарплата была в долларах около $800 в месяц. Квартиры мои были. Уехала. Здесь живу на несколько порядков выше чем жила в России. Вообще не сравнить, от семьи до собственности, комфорта и безопасности. А еще стабильность, мне не надо квартирки на старость покупать. Мне не надо беспокоится за будущее детей, у старшего ребенка хорошее образование и работа в одной из лучших компаний мира. И да, я живу и наслаждаюсь жизнью. Наши женщины очень умны, трудолюбивы, талантливы. Везде пробьются и устроятся. Зачем им "гнить" в своей стране, если есть места где им и их детям будет лучше:)?
Додо. Именно ПОЭТОМУ вы и протерли уже 50-е штаны на еве, в попытках доказать россиянкам, как ИМ не повезло))))
Так всем известно, что россиянам не повезло, для этого на еве заседать не надо.
Кто сказал что протер? :) Я здесь тусуюсь не часто. Захожу только в некоторые топики где мне интересно беседовать с русскими. В остальные буе и не суюсь, некогда. Россию из меня не вытравишь:) приятно общатся с русскими, но очень дозированно.
Так вы бы и в россии были бы богатой, я бы сказала намного в разы богаче.
Но вам это не нуно.
Вы кичитесь какой то сельской северной стремной страной.
Нам она не нравится, там дико.
Неет как раз в России я бы богаче не была. И комфорта даже у богатых такого как здесь нет. И вообще быть богатым в бедной стране очень сложно, в богатой намного приятней:)
Шведов очень просят воздерживаться от путешествий в данный момент, правда, моя подруга с семьёй всё-таки полетела на Мальдивы, муж практически заставил. Говорит, было много украинцев и русскоговорящих, но из каких-то бывших республик, азия, жили в Conrad, может, поэтому россияне не попались. А в нормальные годы у нас 90% населения куда подальше на отдых разьезжается.
Ну так самые богатые и едут на Мальдивы. Или вы про то как каждый россиянин ездит на Мальдивы? Ездят единицы, а на Мальдивах эти 200 или 300 человек смотрятся круто. мальдивы то крошечные. Я помню пару лет назад говорила здесь как здорово в Штатах отдыхать. Мне большинство писали что дорого и с визами проблема ;) Кто из евок ездит в Штаты? Татуся и другие богатые дамы. Которых можно по пальцам пересчитать. Вот вам и Мальдивы. Кстати, я на Мальдивы не поеду. Я скорее на Гавайи поеду, там и заболеть не страшно и отдых классный.
Ну и кто в нормальном уме сейчас будет по стрнам третьего мира мотаться? Явно не шведы и не американцы. Танзания и Мальдивы для типа "богатых" россиян.
Вообшем, автор, мне тут надоело все подряд читать.
если у вас есть вопросы по Швеции напишите в личку.
Мы в 1993 сюда приэали и все очень довольны.
Мы это, я (26 в 1993), муж (28), наша старшая (6 лет в 1993), мои мамма и паппа (49 и 56) и мамина бабушка (86).
Ну так вы же автору написали, что закрылась программа по дальним корням. На каком основании она поедет то?
По официальным данным от Росстата, средний доход населения Российской Федерации в 2019 году составил 32 635 рублей в месяц (около 520 $), среднемесячная зарплата — 43 400 рублей (690 $), средняя пенсия — 13 360 рублей (210 $).
https://job50.ru/obzor_zarplat.php?new_position=%C8%ED%E6%E5%ED%E5%F0
Сколько зарабатывает инженер?
В предложениях работодателей: Средний размер зарплаты инженера: 70000 руб.
Минимальная зарплата инженера: 23000 руб
У нас на кассе в супермаркете студенты больше зарабатывают.
Из Москвы точно уезжать никуда не нужно. В любой европейской стране будет хуже. Язык, диплом ... Это местные там с детства интегрированы. А понаехи им не особо интересны. Да и сказка о том, что в Европе зашибись, а у нас лаптем щи хлебают - давно не актуальна.
середнячки в европе живут комфортней, богатые - ещё лучше, а нищим везде плохо, но в Европе для этого надо очень постараться.
Вам не понравилось там, куда вы уехали? Или вы теоретик? В любой европейской стране не просто лучше, там гораздо лучше. двое моих младших детей уехали работать в Европу. Им в страшном сне не привидится вернуться в Москву. В гости - пожалуйста. На НГ прилетали.
Дочка на французское гражданство подала, время пришло. Обожает Париж и свою работу. Зовут в НЙ, не хочет. Сын в UK работает по специальности и его жена тоже. Нафик им не уперлась та РФ вместе с Москвой.
Мне категорически не понравилось, куда я уехала. Скучная, однообразная жизнь. Все друзья и близкие остались в Москве. Образование убогое. Германия.
Вот, там везде деревня, кроме двух-трех крупных городов. Это очень скучная жизнь
Во-первых вы говорите про всю европу. А вся европа это не все деревня.
Во-вторых, уезжать можно туда, куда есть возмжность уезжать, и наработав опыт работы за пару лет можно уже поискать работу в другой стране, если "деревня" надоест.
Ну и из этой деревни они могут спокойно ездить в Австрию или Бельгию на выходные, развлекаться. Все близко. При этом уровень жизни у них будет выше, чем в Москве.
А чем там в Австрии особо развлекаться. Ну, посмотрел достопримечательности пару раз. А что ещё? Из того, что нельзя в Москве сделать, к примеру.
Море. Острова. Дачи на островах.
А теперь назовите, что такое есть в Москве, чего не в Стокгольме :)
Экологией, обустройством города, стандартом жилья и бесконечным списком других мелочей.
На чем основано Ваше мнение? С моей точки зрения, Москва в этом вопросе даст фору многим европейским городам. Особенно качество жилья повеселило. Я как раз из этой сферы. В Европе столько всякого г... понастроено за последние 30 -50 лет. Любой российский город нервно курит в сторонке.
Российский город - это многоквартирные дома. Это уже дискомфорт.
Причем даже с деньгами не устроиться - придется жить за мкадом, а значит на работу стоять в пробках. Неудобно. Ну и много всего остального. Это просто по мелочи.
Мы о Стокгольме.И, кстати, на западе стараются за город конторы переносить, как раз чтобы не было пробок.
Вы это серьезно сейчас? Вы думаете, в Стокгольме нет театров, катков, храмов, видов на набережную, красивых улиц и т.д?
Все есть. И иллюминация есть. И даже метро красивое (редкость в европейских городах, но в Стокгольме - именно красивое, а не просто функциональное). Но еще и с лифтами и полностью приспособеленное для граждан с ограничнеными возможностями. Даже православная церковь есть. Планетарий, зоопарк, куча музеев на любой вкус, рестораны,бары, дискотеки, катания на ктерах, лодках, параходах, яхтах, паромах. И, разумеется, старые дачи есть. Хочешь в лесу, хочешь у моря. И интереснейшие старинные городки поблизости имеются, та же Старая Уппсала - на 7 веков постарше Коломны будет.
Так что думайте дальше.
а море - это какой-то эксклюзив, который не вдели люди? все были и в Турции и в Египте и даже в Сочи и Крыму есть море. нашли,чем удивить.
а смотреть чужие дачи на островах - в чем кайф??? ходить вокруг чухого дома и восхищаться? вы с дуба рухнули?
Зачем вокруг чужого? Можно свой заиметь. Ездить к нему на кораблике ;)
Хотя вон выше в Кратово вокруг дач гулять предлагают. Чужих, вроде бы :) Не хотите автору обьяснить, что ион неправ?
Это везде есть. Главное чтобы было для этого время. Которого как раз в Москве и нет.
Это есть далеко не везде. Или есть в убогом варианте. Или есть далеко и туда надо полдня добираться. И тогда на это как раз времени и не останется.
В Архангельскую область. Москва, как всегда, сливочки берет себе, а дерьмо, так уж и быть, провинции оставляет.
Закрыли, но мусор-то никода не дели.
https://www.dw.com/ru/svalku-jadrovo-zakryli-moskovskogo-musora-bolshe-net/a-55947495
кто закрыл? только открывают, теперь еще и мусоросжигательные заводы внесут свою лепту
Первые мусоросжигательные заводы в Подмосковье заработают в октябре 2021 года https://tass.ru/moskovskaya-oblast/6920777
карта полигонов https://yandex.ru/maps/-/CCUMeWDNGD
В Австрии - в оперу пойти. А какие развлечения вы в Москве теряете?
В Москве многое что нельзя делать. Например, быть дома после работа в 6 вечера, это то что меня беспокоило, например. Я в Москве толком никуда просто не могла ходить. Плюс с безопасностью проблемы. Да много можно писать. Это не поймешь пока не поживешь в другой стране, причем именно как местный, то есть с работой, связями, друзьями и коллегами.
Все это - достопримечательности. Как для европейца - Суздаль, к примеру. И побывать там можно один-два раза. А у человека там будет целая жизнь.
Вообще-то в оперу люди абонементы берут. И ходят регулярно. Как и коллекции музеев смотреть - тем более что постоянно привозят новые выставки. Ну и вы же понимаете, что список можно продолжать очень-очень долго? И обьективно, даже на то, чтобы постмотреть одну только Германию нужно много лет, а там еще и соседние страны есть.
А если вам все это скучно - так может не в Германии дело-то?
В оперу ходят любители. Я, например, театралка и московских театров мне не хватает. А ещё не хватает менталитета и друзей. Не хватает спонтанности. Открытости. Общего культурного кода. Детских друзей. Совместных походов в кино и поездок за город. И «осмотр» Германии этого не заменяет. Я туда и из Москвы прекрасно моталась и все, что нужно там посмотреть - посмотрела. Зачем ее натужно годами рассматривать?
Не всем этот менталитет подходит. Открытость... в Москве? К счастью, один из немногих российских городов где воспитанные люди умеют держать дистанцию.
Что такое культурный код?
Кино и поездки за город во всех странах есть.
Ну детских друзей у вас, если вы не в Москве родились, у вас там тоже не будет. А у меня, кстати, есть - моя одноклассница живет в том же зарубежном городе, что и я.
Культурный код как правило общий у людей одинакового класса, вне зависимости от места проживания. Кто вам запрещает спонтанно с друзьями ездить загород? Вот сколько есть у меня знакомых, ни у кого такой проблемы нет. Прекрасно народ ездит.
Так что все эти ваши "нет друзей", "зачем натужно рассматривать" и т.д. - они не про Германию (Швецию и т.д.). Они про вас.
Т.е. в загранице вы не жили, но знаете, что вам там не будет хватать?
Что вы подразумеваете под спонтанностью? Пляски голой на вечеринке на столе? Да, такого не найдёте в Европе, не Москва ведь.
В походы и кино хоть обходитесь. Я в походы вообще на специальном сайте записываюсь и мы все вместе сплавляемся на плотах. Друзей завести вообще не проблема, народ куда больше открыт, кстати, и завести друзей можно где угодно, а не сидеть всю жизнь с друзьями детства (скука-то какая)
Ну, какая спонтанность в Москве, а? Вы "спонтанно" сегодня, во вторник, прибежали в электричку, потом проехали в метро и 15 минут дотрусили до офиса и вы спонтанно поскачете вечерком на вечеринку? Причем спонтанно звякните двум-трем друзьям и они подпишутся на это? И площадь дадут? Или вы тремя конями поскачете к вам все вместе?
а у нас сел в поезд и вот тебе Мариинка,если надоел Большой театр или Малый или Геликон-опера или Вахтангова или МХТ или куча других. Эрмитаж,Петергоф, Кронштат, Зимний дворец. Да куча всего. Прям скукотища!
А стоимость такого "сел в поезд"?
Давайте сравним со средней зарплатой по России. И потом стоимость поездки из баварской провинции в Мюнхен сравним со средней зарплатой по Германии.
Москва большая, в ней и продавцы Пятерочки живут. Явно не жемчуг дома считают. Именно, что сводят концы с концами.
Вы, наверное, из периферии, раз так Москвой восхищаетесь. Это закон эволюции в миграции. Из деревни круто в город переехать, из города в столицу, а из столицы многие в заграницы путь держат.
И кстати столичным, как не странно, очень подходят заграничные деревни, в большие города они уже не страмятся.
Близкая подруга уехала несколько лет назад из Москвы в небольшой шведский городок. Уехала с мужем и 2мя сыновьями, 4 и 14 лет. 14летний там не прижился. Вернулся в Москву! Не понравилось ему жить в деревне после мегаполиса,. Подруга с мужем клнечно все в работе, младший ребёнок вливается вроде. Но они не уверены 100%, что там надо оставаться любой ценой...
Зависит от массы причин.... Есть ли что терять? Готовы ли впахивать? Готовы ли общаться только с мигрантами? И пр.
А зачем терять даже если и есть что? А зачем впахивать, если все работают по 40 часов в неделю? А зачем общаться с мигрантами, если хочется общаться с местными?
Вот и я так поняла :-))))) Я уже двадцать лет не пашу, как в заграницу переехала, меня с работы выгоняют ровно в 4.30, но хотят оплачивать ехстра время. Из мигрантов у меня только один из начальников - кореец, еще есть два китайца - комп мне чинят, если что и уборщица -филлипинка, но я её раза два в месяц вижу в дверях, я ухожу, а она приходит.
Без потерь не получится.
Вы уверены, что местные захотят общаться с автором? Им это зачем?
Впахивать в любом случае придется, особенно если автор не знает языка, будет подтверждать диплом или переучиваться.
А почему не захотят? Со мной захотели, я знакомых еще до отьезда завела, меня местные в аеропорту встречали с самолёта, заранее мне квартиру сняли и туда отвезли, плюс холодильник едой забили и сковородок с кастрюлями надарили.
Диплом подтверждать - это пакет собрать, всё отксерокопить и отправить о нужному адресу, а потом ждать по почте ответа. В чем впахивание? Переучиваться - да, ходить в универ два раза в неделю и брать недостоющие курсы. Это тоже несложно, если хоть когда -то в институт захаживал.
Мои сестры двоюродные рванули в Германию "взамуж", одна за русского немца, вторая за местного. Обе с высшим техническим образованием, умные, красивые, молодые девки. Обе подтвердили там свои дипломы. Работы по профессии НЕТ, их просто не брали, приоритет - местным. Работали сиделками, горничными, уборщицами, одна даже "бабушкой" в музее. Хлебнули "счастье" полной ложкой. Сейчас одна не работает, замужем за местным. Вторая с большим трудом открыла частный детский садик на 5 детей. Но у обеих дома в пригороде небольшого города, машины, дети родились, все чин-чинарем. Но профессионально они не состоялись, хотя очень хотели и ехали туда с надеждами много зарабатывать. Увы, облом. Уж не знаю, как Швеции, мож там понаехам зеленый свет на работу?
Еще то, что им не нравится, причем очень сильно не нравится - гей-пропаганда, которая буквально вбивается в головы детям аж с детского сада. Уроки самоудовлетворения в школах, ЛГБТ-реклама, выбор пола самим ребенком, родитель 1 и родитель 2, и т.д., и т.п. Мозги детям форматируют знатно.
Девки полностью реализовались в том, в чем хотели, обеспечены домами, машинами, детьми и прочими прелестями, еще и свободны как ветер, и за всё это даже на работы ходить не надо. А вы аж слюной захлебнулись. Как-будто они в Москве конституциионными судьями да замминистрами были, если б в Германию не свалили.
Закончить институт с отличием и подтереться дипломом, засунув свои амбиции туда же, сидеть на шее у скупого мужа-немца / вытирать сопли чужим детям - это счастье? Желаю вам такого, да побольше.
Это был их личный выбор. Что ж они на работу инженером за 50 000 рублей не пошли в Москве, а в Германию рванули? Что ж они в Германии дипломы не подтвердили, мозгов отличницам не хватило? Так в загранице не бывает. Тут есть выбор и каждый его делает так, как душа пожелает.
Поддержу, вы все правильно пишете. Почему-то, если что-то не так пошло из-за лени (это к вопросу о подтверждении дипломов), кажется, что если бы да кабы, оставшись в России был бы сплошной шоколад. А точно был бы?
Не верю. Инженеров с руками отрывают, тем более с подтвержденными дипломами.
Если у них какая-то редкая специализация, по которой работы нет, кто им мешал получить другую? Скорее всего либо не подтверждали, либо все это инжнерство им нафих не сдалось. Все знакомые инженеры чувствуют себя прекрасно.
Извините, зная просто кучу инженеров, которые устраивались именно по специальности, в ваши сказочки про ненужных инженеров поверить не могу.
Ну и не верьте, мне-то что? Я как-то тоже не верю в ваши сказочки про "кучу инженеров", у меня другая статистика.
Девчонки о чем спор то? Н кто никогда не знает как оно будет на новом месте?;) жизнь такая длинная иинаперед не узнаёшь. Чтобы плавать надо плавать.
Надо ехать и жить и упираться и жить и все получится. Ещё и случай бывает, окажешься в нужном месте в нужное время, приложишь усердие и понеслось;)
И о чем спор?;)
Спор между теоретиком, которому "рабинович напел" и практиком, который сам по интервью бегал и на работу заграницей устраивался. И точно знает, что именно возможно - если поставить себе цель.
:):) иногда такие возможности открываются? Мы когла приехали то повезло - из таксистов все в программисты повалили;) мы программирование не насидели в институте и ничего не понимали. Помню к кузену ходили он нам схемы эти рисовал на старых ещё компах.:) ничего кое кто научился;);)
А я купила газету первый раз в жизни на английском чтобы дом купить;):) развернула и увидела что на раьоту нанимают и поперлась осенью в дождь после работы на интервью, помню в туалете переоделась в костюм чтобы на ратоте не догадались, и пошла а там с руками миногами оторвали;);) я ещё попутно тогда пару работ поменять успела пока сюда отборщик шёл, корон вы никогда не знаете как где что когла случится пока не проживешь это. Ой
Рванули, так как думали, что в Германии сахарный мед и сейчас они там взлетят. Но жестко обломались, а вернуться назад, думаю, гордость не позволила, тем более старшая туда сразу замуж ехала, младшая осталась с ней. Если б отмотать назад, то да, не поехали бы, они мне это сами и сказали. А в загранице всякое разное бывает, как и в России.
С каких пор это стало самореализацией? Если уж на то пошло, это бонус самореализации. У Вас очень убогое представление о, скажем так, счастье. Я другой аноним.
Значит,такое образование ,что нафиг не нужное. Подтвердить документы можно,а вот быть хорошим спецом-это уже другая история. Так что нормально они устроились.А по поводу последнего абзаца-херня полнейшая.
Ага, херня. Продолжайте дальше убежать себя и других, что этой дебильной пропаганды в Европе нет.
Ваш ребенок не станет геем, если ему хоть сто раз повторить, что он гей, научно доказано. А уж если суждено, то хоть костьми ляг, но будет геем. Примером тому кучи российских артистов взрощенных про советской действительности. про геев даже не упоминали, а поди ж ты, как вышло со всякими там Мироновыми, Гергиевыми, Меньшиковыми и т.д.
Ваш ребёнок, наслушавшись этой тупой пропаганды, да ещё и в протестном возрасте, может такого с этими экспериментами натворить! На Западе таким, решившим, что она родилась/лся не тем - гомоны начинают давать! И попробуй вмешаться! Мозги потом подвезут, но может быть поздно.
Да вы понятия не имеете, о чем думают западноевропейские подростки:)))
Они пробуют марихуану, мечтают, как быстрее получить права и купить первый мотик или машины (права стоят не меньше мотика), тусят не по детски, между этим еще нужно ходить на занятия либо в колледж либо на практику..
Это сейчас было о чем? Подростки разные. Не только в Европе. Но в России, когда он с затуманенным взором попробует поменять пол - поржут и пошлют все, а в Европе - вцепятся и начнут лечить. И параллельно внушать, что в голову ему пришли самые правильные мысли.
Европа -это куча разных стран. Что за манера вечно писать "Европа"?? Где и кого начинают лечить?? Я за кучу лет знаю только одного человека,который поменял пол и это было во взрослом возрасте. А в детстве у меня была соседка,которая в начале 2000-х меняла себе пол в Москве.
Вы - писатель??? ХРЕНЬ ОТ ПЕРВОЙ ДО ПОСЛЕДНЕЙ БУКВЫ!!!
У нас нет "родитель 1 и родитель 2", "выбор пола самим ребенком"
С подтвержденными техническими дипломами русские в Сименсе работают!
Правильно.Это когда учились и чему то научились,да ещё и поработали. А когда привозят только дипломы,то тут никто не виноват.
Родитель номер 1 - нет. А навязчивая реклама однополых отношений везде, даже в учебниках биологии есть - и ее полно. Что Вы сами- то себя обманываете? Недавно вся Германия была увешана фотками гей-парочки с ребеночком и текстом - про тёплую семью! А телепередачи, типа найди вторую половинку! Там не геев не осталось уже! Как вообще можно с Россией сравнивать!
Для нас страшилки, для вас - реальность, к которой вы привыкли и уже считаете нормой. А ваши дети с засратыми ЛГБТ-пропагандой мозгами пойдут еще дальше, им можно будет впилить любую хрень. 
А на заборе, вообще, можно х...й увидеть нарисованеый. И что?
Вы искренне увереы, что стали бы лесбиянкой, если бы видели пропаганду с детства?
Такое образование и такие работнички значит ваши сестры. Я тут встречала "инженеров", бумажки перекладываюших в россии, но тоже из столичных вузов и с красными дипломами. Такие не устраиваются.
У меня родители, приэав в 49 и 56, отпахали 16 (мама) и 8 (папа) лет до пенсии. Но они были классными специалистами. Язык вючили (мама 2 года, папа 2,5 года) и работали.
Про нас с мужем вообше молчу. Ведушие специалисты на крупном предприятии с хорошей зарплатой.
Да-да. Откуда только столько бездарей-иммигрантов на хороших позициях берется.
Ваш интеллектуальный и очень образованный пост другого не заслужил, к сожалению.
Почему тут наглость то? Переть конечно только переть Имигрантами а как вы хотели? И по сей день прем как танки;);) ха ха ха
"Работничками" они себя проявить не успели, шанса им не дали. Не знаю как и по каким специальностям работали ваши родители, как устраивались, в какой стране и т.д. Но вы думаю, допускаете, что у всех может быть по разному. Я написала то, что было с моими близкими. Ничего такого, чего они не смогли бы заработать в России, они там не нашли. А вот соц. и родственные связи порвали, особенно младшая, у которой муж немец. Сказать, что они мегаобеспечены не могу, мы больше путешествуем, они ездят только по Германии, на Балтику не в сезон, ходят там в куртках по пустому пляжу. Так что профит очень сомнительный.
Шансы дают тем, кто может обьяснить, что он/она из себя представляет и чем может быть полезным предприятию. Для этого надо реально быть знатоком своего дела.
Папу взяли, например, когда он предложил свои услуги компании, которая устанавливала электрические подстанции для Припса в России. Был бы он не практикуюшим инженером-электриком, и не знай он хорошо русские требования, а также не сумей быстро понять шведские инструкции, конечно, он был бы не нужен.
Ху, у меня-то выборка родственников и знакомых (за 28 лет здесь) большая, и я прекрасно вижу, кто кивает на сволочей-шведов, ушемляюших бедных иностранцев, а кто прекрасно устраивается и работает и на пенсии выходит.
Ой привет я только про тетя ниже написала;);) про родителей твоих;);) а я все равно думаю что надо ехать и тем более в Швецию там везде у вас и рядом сошиплизм, никто не пашет как в америках и будет нормальная жизнь
Ну не сразу но устроятся рано или поздно.. дпжетоп и не читала но уверена ехать надо;);)
Я там выше вопрос задала, но, может, вы не заметили. Но если не хотите отвечать, - тоже пойму.
Я хотела спросить, какая страничка в сети наиболее популярна для поисков работы в Швеции. Спасибо.
Tack så mycket. Jag har ett samtal med ekonomiavdelning i Borås, på fredag.
Нет, нужна грудь колесом и хорошо подвешенный язык, без этого ничего нe получится. Иногда просто везение.
Ну подучатся немного на курсах язык туда сюда
Конечно ехать!! Зато у ретенка будущее будет и у них тоже ещё не старые
Ну так это ваш личный взгляд на Их жизнь, а так выглядит нормально - дома машины дети семьи и ещё и не ратотает одна;);) мы все мечтаем янермьотать ха ха ха.
Моя мама каждый день причитает: а вот за ни вы уехали? И стоило ехать? И так далее? И откуда у неё там что то в голове сложилось своё когла мы Богу говорим СПАСИЬО каждый день;)?