Москвичи не любят правду о Москве
Когда столицу оценивают со стороны,её атмосферу и ставят жирный минус,то москвичи взвиваются,не хотят признавать,что живут в тяжёлом месте,вредном для здоровья,психики и их держат только деньги.
москвичка
не взвиваюсь
пох на мнение кого то о моем городе..
в РФ Москва -лучший город.это факт.аксиома.
ужасно жалею население регионов.Где только не была..всегда преследует мысль-алилуййя,что я тут не родилась) и не живу
Как я вас понимаю! Только я, наоборот, когда сажусь в самолет, на котором улечу из Москвы, думаю то же самое об этой самой Москве. Жить доводилось в разных городах, как в регионах, так и в столицах (не РФ) - везде мне лучше и комфортнее, чем просто пробыть неделю в Москве по делам.
Кто вам такую глупость сказал? Мы вот радуемся наоборот. Пишите больше и гаже, вдруг случится такое чудо и меньше будет набегов от разных кочевых народов. Найдите уже в другом каком-нибудь месте вечную Шангри-Лу и заселяйте ее.
Я люблю Москву, родилась здесь, здесь прошло мое детство, я увлечена историей архитектуры Москвы. Денег, увы, мало, хватает только на самое необходимое. Приезжие это исключительно потребители, они не видят ничего, кроме денег. Когда их ожидания не оправдываются, они ищут на кого возложить вину.
Не соглашусь. Мы с мужем москвичи, из коренных, понаехали в Петербург. Точно не из-за денег, просто все удачно сложилось. Кстати, уехали в том числе и из-за слишком уж большого количества и качества приезжих в Москве.
Бред. С первого до последнего слова.
Что в Москве ужасный воздух общеизвестно. Кстати, вода тоже препаршивейшая. Две самые большие беды в Москве, воздух и вода. Третья - пыль.
Тяжелое место или нет каждый решает сам.
"Держат " МОСКВИЧЕЙ в Москве куча вещей помимо денег, многих держат друзья и родные, любовь к родному дому, привычка к определенному образу жизни. Деньги держат понаехов, у которых больше ничего здесь нет.
Оценивающие со стороны не могут понять, что эта оценка - она такова только для них.
Ну а что посторонние всегда лучше знают, где кого чо дерит, кто его на самом деле хочет - это всегда так было, конечно ))) Бабки на лавках и синдром вахтера - это не географическое положение и не место обитания ))
москвичей деньги:-)? деньги держат в Москве приезжих.
а мы тут живем, это наша мала родина. и даже Москвой-то я не все могу назвать, а только несколько районов и центр. Остальное для меня, как жителя севера столицы - юг это как другой город.
Мои бабушки и дедушки приехали из Питера(отца) и Тулы(матери). И я до сих пор ощущаю свою связь с этими городами, как в детстве ездили навещать родственников. Но даже в эти города переехать не возникает желания, плюсы все равно не перевесят минусы (даже при сохранении допустим материального уровня, теряешь во всем другом).
Для общения с природой и отдыха от городской жизни - у нас дача и загородный дом, походы.
Но вот переехать на пмж в загородный дом (под одним из городов-спутником) тоже не приходило в голову. Нам нравится НАШ родной город!
Не взвиваюсь. Просто утверждаю, что мы живём в тяжёлом месте, вредном для здоровья и психики. Но лично меня и родных здесь держат не деньги. :-)
в 1989 году я приехала жить в Москву.
не за деньгами, нет! не за успехом
чтобы учиться.
я не любила Москву вначале и считала, что этот город тяжелый, с бешеным ритмом.
я не могла физически находиться на Красной площади (хоть и жила рядом)... вот доходила до нее, заглядывала, видела Спасскую башню, Покровский Собор - и все. СТОП.
Почему? Думаю, из-за Мавзолея... тяжелая энергетика там ((
Но почему же мы все живем в Москве, невзирая на....?
Москва дает возможности для развития. Личности. Интересов. Друзей. Культуры.
Учебы и работы. И еще много чего...
Очень редко, когда в русской глубинке есть подобные возможности интересной жизни.
не совсем так. Все же по папиной линии я москвичка :)
да и бабушкина сестра и все ее дети и внуки - тоже.
в силу многих семейных обстоятельств мама поехала рожать меня в родной город, это да.
из Москвы ))
Не завидуйте так, когда москвичи про ваш депрессивный регион правду говорят (причем на самом деле правду, а не басни про зеленый виноград как вы), вы вообще беситься начинаете
Когда Варламов снял деревянные бараки без воды и канализации в Архангельске, на него подала в суд учительница, за оскорбление города. Это какой то трэш.
Это зависть и злоба понаехавших и лимитчиков.
Для них и Москва навечно чужой и нелюбимый город и москвичи.
Была такая сотрудница, как же она Москву хаяла, я потом поняла, что просто жутко завидует тем, кто здесь живет, она снимала, а потом укатила к себе по месту прописки, не покорилась ей Москва...
Про ненависть не могу сказать, а вот что от нее усталость неимоверная стресс на ежедневной основе - это да. Моя сестра живет в Москве, доводится часто бывать, но, к счастью, всегда приходит день, когда уеду оттуда домой. Постоянно там жить для меня вообще невообразимо сложно, просто это не мой ритм и не моя атмосфера. Но есть люди, кому это привычно и нравится - ничего дурного в этом нет, даже наоборот, хорошо, что все разные.
Нет,я про топики именно здесь. Я люблю приезжать в Москву в отпуск. Дети мои любят. И я рада,когда через 10 дней лечу домой:)
Но как можно ненавидеть город и жителей, живя в нем или , ещё "лучше, ругать ,в нем не живя??
Живу на 2 города 20 лет. Москва - Чебоксары. Неа,не чувствую разницы. Все Чебоксары = один спальный район Москвы. Местами даже визуально не отличить. Одна проблема, в Чебоксарах метро остро не хвататет, уж очень растянут по холмам город. А в остальном один фиг.
В Москве очень много плюсов.
Хотя я там была в последний раз в 2008, но регулярно читаю еву и имею подруг в Москве.
Всех, кого я знаю из Москвы, очень много путешествуют.
Хорошо, Москва тяжелый город, вредный для здоровья и психики. Назовите мне город в России, в котором хорошая экология, медицина, образование?
Большинство москвичей живут в Москве, потому что они родились в этом городе, это их родина. Переезжать можно туда, где лучше, а не где хуже.
Однозначно Тюмень. Но ,вестимо, нужно быть газовщиком/нефтяником по образованию.
В Москве как-то был съезд одной скажем так, отрасли, не добычи ресурсов, нет.
Медицина. Самое отсталое говорите. Ну да, ну да. Вы бы видели КАКИЕ соболя сдавались в гардеробе, мы, с нашими пресловутыми московскими зарплатами были там ооочень скромненькими.
А какие цацы из Тюмени на обучение и продление сертификатов прилетают, Вы бы это видели.. где селятся, где обедают, в какие клубы и театры ходят, покупая самые дорогие билеты .
В ГУМ и ЦУМ идут с лёгкостью, сливая там семейный бюджет средней московской семьи...я, зарабатывая прилично по московским меркам, покупаю там редко и основательно- то, что носится годами и пишется с остальным гардеробом.
У них просто гуляй душа. Алую баленсиагу какую-нибудь(зачем?! На один выход куда-то) купят только так, от Гуччи сумочку какую-то несолидную, клатчик обязывающего цвета прикупят. Выброс денег непрактичного человека.
У меня и здесь все сложилось, но если бы с молодости не очень было бы, я туда бы рванула. Но аспект один - в молодости. В 45+ ты уже негибкий, сложно к ментальности местной привыкнуть, с чем-то сжиться. Ну и тд. Во всяком случае, детям подсказываю как вариант - Тюмень. Они по моим стопам не пойдут в профессии.
Вы правда думаете, что вы в Тюмени были бы такой же? То есть наличие в Москве точно таких же людей в еще большем количестве вас ни на какие мысли не наводит?
Не наводит, потому что таких людей В БОЛЬШЕМ, по-вашему количестве, нет в Москве, не сочиняйте.
Особенно, если брать по одинаковым социальным и профессиональным срезам.
Вы не много не о том. Я спросила, где хорошая экология и хорошая медицина. А не о том, где заработать денег.
Странно, живу в Тюмени седьмой год, такого сброда не видела, хотя и в нефтегазовой сфере есть немало знакомых. Думаю, описанного вами в Москве не меньше, чем в Тюмени, а может, и больше, если добавить туда т.н. "элиту" во всех сферах. Уж откуда ездят по всему миру и деньгами сорят, так точно в первую очередь не из Тюмени. В обоих случаях города совершенно ни при чем.
Если бы не их истерия по поводу короновируса, наверное я с вами бы согласилась.
И потом, как сейчас можно переехать в Европу? В 90-ые были возможности, но тогда не было необходимости (я и в Москве зарабатывала хорошо) и возможности (родителей я не готова была оставить). А сейчас большинство дырок закрыто, да и в настоящий момент желания нет.
Не встретился мне пока ни один город/поселок или что там в европе, ради которого захотелось бы уехать из москвы 🤷♀️
На вкус и цвет, как мы все знаем...
города Подмосковья, только не ближнего, москвичи активно расселяются в Подмосковье, правда сдают московские квартиры.
А с медициной что делать, особенно с экстренной ? У мамы инсульт случился на даче, скорая ( после того как дали денег) отвезла ее в Красногорский больницу. Больница впечатлила, а это я так понимаю не худшая больница Подмосковья.
Я здесь родилась, родились мои родители и частично мои деды - бабки. Это мой родной город и я его люблю. Я была много где в Европе и Азии, в Северной Америке. Даже не знаю, где бы я хотела жить кроме Москвы. А нет, знаю, Юрмалу еще люблю:-)
Меня в Москве держат не деньги совсем, а это, как его...."где родился, там и пригодился", наверное.
А что касаемо атмосферы - так это на любителя, каждый свое чувствует и видит. Экология да, увы и ах:-(
Москву не люблю. Мне здесь хмуро,холодно и нет моря. Но, объективно, это лучший город РФ с точки зрения качества жизни. Изменить климат я не могу, переехать в Крым или Сочи — не хочу.
Одна подружка из Лондона считает Москву супер удобной для жизни (и супер дешевой — если в фунтах считать, то конечно). Другая подружка из Израиля считает Москву тоже суперудобной, даже в мелочах, таких как быстрый интернет, общественный транспорт, оплата картой, круглосуточные магазины и аптеки, низкие налоги для физлиц, доступность автомобилей, дешевое отопление, даже медицина (!). О многих из перечисленных вещей я даже не задумывалась никогда.
Отказываюсь от гражданства РФ - нет возможности (да и желания) иметь 2 гражданства, по этому вопросу нужно было лететь в Мск. Пристрелите меня!!!
Предпочла найти однокурсницу-адвоката (вместе учились на 2-м высшем на юрфаке), заплатить ей, лишь бы туда не лететь.
Ужасный город с вечно агрессивным народонаселением, занятым своими крысиными бегами по кругу. Кстати, по еве очень заметно это...
А вы откуда такая агрессивная и крысиная? Что то не похоже чтобы вы излучали доброту и миролюбие :)
Как орошо что такие как вы к нам не приезжают
:-D ты агрессивная крыса и есть. Не принимает тебя другое гражданство в благость и ровное состояние духа :-D
Понаехала в Москву в 1990 году. И влюбилась в нее с первого взгляда и на всю жизнь. И это еще в ту Москву 90ых. Когда приезжала с малой Родины и заходила в метро, ловила ритм этого города, сердце радостно стучало " я дома". Москва это мое. Я совпадаю с ней всеми пазликами своей души. Для меня провинция, это как замедленная съемка, какие то медленные расслабленные люди
Любой огромный город имеет свои плюсы и минусы. Чего их не признавать- то. От этого они не исчезнут и не появятся. Нужно привести плюсы и минусы? Могу, т.к. я стала жить в Москве в сознательном возрасте
Кому нужна эта субъективная 'правда' от тех, кто там не живет? Кто там живет знают все плюсы и минусы своего города. Кто там не живет - им не пох на те плюсы и минусы?
Одни сказали и забыли, уехали в свою тьмутаракань.. А вторые будут обижаться, мусолить при каждом удобном и неудобном случает, и помнить всю оставшуюся жизнь, что их не любят.. И кто тут злобный буратино сам себе? :):)
Родилась в Москве, в 16 лет уехала в Англию, в 24 года занесло в подмосковье, работа, любовь, жили в частном доме, но Москвы опять было много. В 32 опять уехала в Англию. Мне тут значительно комфортнее. Москву не люблю вообще.
Москвичи сами знают всю правду, и им мнение немосквичей по барабану. Есть свои плюсы и минусы, конечно. Большой минус сформировавшийся в последние лет 15 - это перенаселенность, перегруз транспорта, бесконечные толпы. Это то, что меня больше всего огорчает. В остальном одни плюсы. Люблю свой родной город.
Я искренне люблю Москву, красивый и родной город , энергетика для того кто тут родился отличная, про какую "правду" вы пишите не очень понятно. В тепло круглый год под пальмы хочется конечно, потому что климат у нас так себе, но тут ничего не поделаешь , не весь мир живёт в тропиках и субтропиках.
Даже пальм не надо, ну их.) Солнышка побольше и грязи поменьше под ногами. А город- чУдный, согласна.
Для меня именно пальмы почему-то ассоциируются с желанным климатом, смотрю на них и настроение поднимается, солнце мне не надо. Можно тепло, пасмурно и пальмы ! И сухо)) Никакого тебе снега . Зимой 10-15 градусов было бы прекрасно .
Родилась в Москве, выросла в Подмосковье, в 20 лет переехала в Москву и с тех пор уезжать не собираюсь. По крайней мере в ближайшем обозримом.
Недостатки есть, но их перевешивают достоинства.
Еще, все очень зависит от района, Москва очень разная. В Подмосковье обратно не хочу, по моему, оно болтается как г в проруби, никому толком не нужное. , не Москва, не регион, бардак сплошной (
Москва - для активных, развивающихся и движушных. Утомляет она людей медленных и не амбициозных.
Я б по-другому сказала.
Утомляет она как раз амбициозных, но глупых. .как раз они приезжают с исковерканным представлением о столице - мол, тут любой "получает" больше
Каково же удивление, когда выясняется, что он вовсе не такой супер-распердупер, в сравнении с большим количеством конкурентов. И всё,что у него есть это только амбиции, не подкрепленные реально крутыми скиллами.
Москва прекрасна. У меня претензии исключительно к климату средней полосы, мне в нем холодно и некомфортно. А сам город замечательный, нет в нем никаких недостатков. И что бы там кто ни говорил, с каждым годом становится все лучше.
А я не могу в провинции больше 10 дней. Ездим 2 раза в год к сверкам. Первые 5 дней вау! Воздух, много зелени, шашлыки! А потом начинаешь проникаться повседневной жизнью и тоска, бытовые неудобства. Магазины до 17, аптек ночных нет и лекарств определенных нет, починить технику, купить мебель- дорого
доставка. Зуб негде вылечить экстренно, а если посерьёзнее припрет, то если нет машины- конец. Да и доехать куда либо, особенно если в возрасте невозможно. Цены такие же, на шмотки дороже и никаких скидок или сплошной Китай подпольный.
В общем для меня все эти бытовые неудобства очень напрягают после Москвы.
Вы не просто про провинцию, вы про деревню. До 17 часов сейчас работают магазины только в малюсеньких деревнях. Сравнивать деревню с Москвой некорректно.
Я ничего не сравниваю. Говорю, что не всем подходит Москва, и не всем подходит провинция. Это обоюдно.
Вы сравниваете село и город. Село, в котором нет даже сетевого магазина, проиграет по уровню услуг любому городу, а не только Москве.
И? Еще бОльшие деньги могут заставить коренных москвичей переехать... наверное))) Что в этом странного? Так же, как прочие уезжают из родных @беней за лучшей долей. В этом отношении москвичи не исключение. Москвичи не хотят признать Нижне-Задрищенск лучшим , чем Москва местом для проживания? Странно да?)))
..Не знаю. Мне не куда не хотелось переехать - тут все родные, друзья... мой город .. зачем менять
А кому-то хотелось и они переехали. Но совершенно не потому, что в Москве плохо, а потому-что нашли, где лучше. В Москву же, как правило переезжают от безысходности и отсутствия перспектив на малой родине. А потом поливают грязью радостно... Вот тут непонятно - зачем?
Москву я люблю - красивый город и постоянная движуха мне нравится. Чтобы экология как-то сильно отличалась от нашей не-столицы - я как-то не ощутила... ну я, конечно, не ходячая хим.лаборатория)))
Вот москвичей недолюбливаю, потому что завидую им и считаю что они (не все, но многие) зажрались и не ценят своего счастья жить в таком прекрасном городе.
В бесконечных жалобах, которые я вижу тут на еве))) То им в метро тесно и воняет, то фонтан не так отреставрировали, то оскорбили эстетические вкусы пластиковыми сакурами, построили недостаточно красивые дома... На антиковидные меры только было море жалоб - хотя, казалось бы, ежу понятно что в неблагоприятной эпид.обстановке в городе, где кругом толпищи, разумно ввести более жесткие ограничения, чем в каком-нибудь Тагиле.
Ну они просто помнят времена, когда в метро еще не было тесно, вместо пластиковых сакур росли живые деревья, дома были в 2-5-9 этажей, а не в 20 и реставрация делалась в соответствии с правилами Архнадзора, а не по желанию левой пятки застройщика. Если бы вы жили вдвоем в двухкомнатной картире, а потом к вам подселят еще четверых, вы как, не будете жаловаться на тесноту? Останетесь такой же довольной как и до подселения и будете радоваться "зато в Москве"? Учитите, что больше вы нигде и не жили никогда.
Москвичи совершенно обоснованно негодуют, что под видом реставрации старинные здания с историей полностью сносят и выстраивают вместо них муляжи из бетона. Это безобразное отношение к архитектуре и истории.
К сожалению в Москву сьезжается вся шваль, которая не планирует работать, а ищет что украсть. Если судить по сводкам происшествий, в Москве нарушают законы в основном приезжие, не удивляет настороженное отношение москвичей к приезжающим.
Москвич- житель или уроженец города Москвы
https://ru.wiktionary.org/wiki/москвич
А вы только о нем читали в сводках происшествий? Ну, посмотрите, чтоль, криминальные новости Мосевы, там ежедневно о приезжих
Может эти старинные здания были малопригодны для жизни? Про Москву я не в курсе, конечно, но помню в конце 80-х у нас в Казани хотела было устроиться работать в одну контору, но побывала там и сбежала - на лестнице в наружной стене была сквозная трещина, а туалет был во дворе. В таких же домах жили некоторые мои одноклассницы, да и мой был не намного лучше, разве что без трещин в стенах.
Это же, думаю, очень нерационально в центре столицы держать ради эстетики здания, где никто не захочет жить или арендовать офис...
Нууу.... грустновато будет, но убиваться не стану. У нас и так в центре города много что посносили - где-то практически всю улицу, где-то выборочно и между старыми домами воткнули новые строения, выглядит это иногда странно.
Моя мать все вздыхает - жалко ей улицу где мы когда-то жили, с 1-2-этажными деревянными домами. Ну да, там было уютно, конечно, приятно прогуляться - но носить воду с колонки, а мыться ходить в общественную баню - это то еще удовольствие.
Надеюсь, вы уже осудили свою маму за то, что она посмела высказать недовольство происходящим?
Зачем мне ее осуждать или не осуждать? Я ее с одной стороны понимаю, т.к. иногда тоже хочется поностальгировать, вернуться во времена своего детства - ан нет, места те стали кое-где почти неузнаваемы. С другой - сама бы я ни за что не хотела сейчас жить в одном из тех снесенных деревянных домов, мне 18 лет хватило, да и мать, несмотря на вздохи, сомневаюсь что переехала бы обратно (даже если бы наш старый дом не снесли). Матери свое мнение озвучивала, если Вы об этом.
А зачем вам осуждать москвичей? Однако осуждаете и считаете, что ваша мама имеет право на ностальгию, а жители других городов, почему-то, нет... Кстати, в Москве сносят не только деревянные дома (хотя и такие дома в других странах успешно рещтавриуруют и они стоят по 100-200 и более лет).
Москвичей осуждаю, потому что они в основном не просто ностальгируют, а прямо-таки проклинают Собянина, за то что тот якобы испортил Москву. Ностальгия это другое... мне вот, к примеру, очень грустно, что когда-то мне было 20 лет, а сейчас под полтос, но я же осознаю что вечно быть молодой невозможно. Так же и город, имхо, не может столетиями оставаться неизменным, если какие-то дома, не представляющие особой исторической ценности, обветшали - рациональнее на их месте построить новые, чем вкладывать миллионы в реставрацию и при этом, возможно, все равно получить не особо удобный для современной жизни результат.
Так он просто испортил Москву, без "якобы".
И за жуткие "человейники" гореть ему в аду. Если вы не понимаете, что такая застройка убийственна для города, мои вам соболезнования. Если вы не цените исторический облик города и его здания и Москва для вас только "место заработать" - чего удивляться, что москвичи не любят таких, как вы, которые не уважают и не интересуются историей города, где живут? Вечно молодой быть невозможно, но это не значит, что вам можно сломать нос и отрезать уши на том основании, что "вы все равно такой как раньше не будете", знаете ли...
"Человейники " у вас в историческом центре разве? Что-то не припомню там такого...
А в спальных районах и у нас сейчас меньше 20-25 этажей редко строят. Наверное во всех крупных городах так.
Ну не рядом с Красной площадью же)))
Не знаю, почему москвичи на этот комплекс взъелись... по-моему красиво смотрится, чуть ли не из любой точки Москвы его видно.
Не все на него взъелись. Мне он искренне нравится. Особенно в темное время суток) У каждой эпохи свои архитектурные памятники, москва-сити - одна из городских достопримечательностей. Не хуже, чем все прочие.
Ну, то есть лично вам "человейники" нравятся? Ну а мне нет. Так что да, я буду возмущаться, т.к. считаю, что такое жилье вообще не годится для проживания, оно крайне опасно в случае пожара, оно перегружает дороги, местность вокруг таких домов обычно вся заполнена машинами - в таких домах плохо жить. Я за то, что бы в самой большой по территории стране строили дома не выше 9 этажей. Место есть.
Не особо нравятся, во всяком случае тот факт что штук восемь или десять 25-этажек практически напротив моего дома забабахали и вид из окна испортили. Но я к ним как к неизбежным издержкам проживания в миллионнике отношусь.
Невысокие дома у нас сейчас в основном в пригороде строят - всякие там ЖК Счастливый да Светлый... кому сильно не по душе высотки могут туда переехать.
Почему неизбежное-то? Прекрасно живут миллионники без ублюдской застройки, но не у нас в стране, увы
Вот только это НЕ неизбежные издержки проживания в миллионнике - раз. В московских пригородах сторят такие же жуткие многоэтажки - два.
Вот обьясните мне, ЗАЧЕМ в России 25-этажки? Земли на Руси-матушке мало? Я понимаю зачем в Сингапуре небоскребы, у них места нет. А у нас зачем?
Гы. А я хочу жить в Кремле, и что? Давайте снесем нафиг большой кремлевский дорец и воткнем туда многоэтажку, раз Я хочу там жить?
Хотеть можно что угодно. Это не значит, что все мои хотелки надо немедленно выполнять.
Есть целая наука, градостроительство, которая определяет принципы, при которых город будет удобен для проживающих в нем. Неужели вы не понимаете, что вы своими руками поддерживаете разрушение того хорошего и удобного, что есть в городе, того, ради чего вы изначально сюда и стремились?
И что? Еще раз, почему надо строить не в соответствии с принципами правильного градостроительства, а как кто-то хочет? Хоть в Москве, хоть не в Москве.
А в чем заключаются эти принципы, где-нибудь можно прочитать?
Работу транспорта можно подкорректировать, если он перестает справляться, у нас, я считаю, намного лучше с этим стало по сравнению с 80-90-ми годами. Если бы у нас еще и метро строили такими темпами, как в Москве - вообще все бы замечательно было, кмк.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D1%83%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC
https://eud.leneurbanity.com/10-principles-of-intelligent-urbanism-in-city-planning-and-urban-design/
Как такое может понравиться? И да, за некоторое я тоже его если не проклинаю, то очень сильно не люблю https://www.sovsekretno.ru/articles/moskovskaya-emigratsiya/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr
Так их надо реставрировать, а не сносить подчистую. Притом речь не о "хрущевках", хотя и среди них бывают хорошие, а о зданиях, которые признаны памятниками архитектуры.
А всё ли можно отреставрировать? Причем так, чтобы не только выглядело прилично, но чтобы безопасно было находиться в таких зданиях? Если фундамент просел и стены трескаются?
Если здание относится к обьектам культурного наследия, его обязаны отреставрировать. И да, это возможно. Тем более московские дореволюционные постройки, как правило, очень прочные и качественные. Именно что надо укрепить фундамент и починить крышу и перекрытия.
Моя бабушка жила в доме, построенном в 19 веке. Его пытались снести и НЕ СМОГЛИ. Там стены толщиной в метр, дом на 2 метра в землю ушел, но стоит прочно. Потолки по 3,5 метра. Отремонтируй, замени трубы и перекрытия и живи - такой дом и 500 лет простоит.
Отреставрировать можно решительно всё. Это удивительно, но Пизанская башня вечно останется наклонной и никогда не упадёт, настолько высокие сейчас технологии в строительстве. Проблема в том, что чиновники жаждят намыть денег на строительстве+заложить под каждый исторический памятник многоэтажный офисно-магазинный подвал, приносящий доход.
А на Пизанскую башню пускают людей?
Просто у нас тоже есть своя наклонная башня - Сююмбике, так вот на нее никогда не разрешали подниматься, вроде на какой-то короткий срок открывали смотровую площадку, потом опять закрыли и мотивировали это, насколько знаю, как раз тем что башня стоит неровно. Т.е. если такие здания не трогать - они может и миллион лет простоят, а вот если ими пользоваться - не факт.
И не все строения одинаково ценны. Кремль же не сносят - ни в Москве, ни в Казани.
Да, пускают. Ежденевно тысячи туристов туда поднимаются.
Какие здания ценны - решает Архитектурный надзор, а не застройщики.
СююмбИкЕ. Если ничего не делать и пускать туристов, она может продолжить наклоняться, но не факт, зависит от грунта и глубины фундамента. Если отслеживать её движение и своевременно реагировать, то туристов можно пускать.
Сама исправила уже) В народе называют и так и эдак почему-то, проверила в интернете и поняла что лоханулась :oops
Может и можно, наверное заморачиваться не хотят и тупо закрыли. Насчет башни это оправдано - хоть Пизанской, хоть Сююмбике, они одни такие единственные и неповторимые. Но хранить ради исторического облика все постройки закрытыми либо вкладывать миллионы в реставрацию? Не знаю, слишком уж это нерационально.
Раньше широко использовалась технология, когда оставляли наружние стены, а всю начинку убирали, а потом строили заново. Сейчас многое сносят под ноль.
Москву любила раньше, сейчас я бы не хотела оказаться там, мне жалко москвичей, там сейчас всё опробуют на них.
Вот что они терпят, прижав уши.
https://youtu.be/Py1v-URuqLs
https://youtu.be/oHYO6Cf9ndo
Москвичка? :crazy
А чего такая озлобленная - оштрафовали? ;)
Учись по моим постикам не быть дурой :cool2
Там выше про агрессию пишут, а москвичи грят - Неааа, мы не агрессивны, вы что...
Приехала учится и осталась. Люблю этот город за красоту, энергетику, возможности.
Люблю свой родной город за спокойствие, обилие солнца
Мне очень нравится что я могу совмещать и то, и то. На родине у меня дом, огромный участок, когда хочется простор и спокойствие, я здесь. А деньги, возможности для детей я получаю там.
Вот именно. Я весной своим родственникам (400 км от Москвы) сказала, чтобы если что - сразу сообщили мне. Приеду и заберу в Москву, чтобы отсюда их госпитализировали.
знакомый из Ульяновска ездил за 300 км чтобы сделать кт когда заболел и потом еще на контроль. про отсутствие лекарств молчу. это все ужасно конечно:-|
Я, когда заболела в Москве, делала платно кт, 4 тысячи как с куста. Добиться бесплатного слишком трудно. Надо дождаться приёма терапевта, выжить в очереди к нему и добиться от него направления.
У нас другой опыт. Вызвали терапевта, послушал легкие и отправил на кт. Правда до этого приходил два раза и ничего не наслушал, но на третий вот направил. Пошли в этот же день, очередь из двух человек. 121 п-ка, январь.
В любом случае, в регионах медицина на нуле, за редким исключением.
121 в Москве? это одна из самых плохих поликлиник по доступу к в врачам, если мы об одной и той же...даже в Выхино лучше.
Все относительно. Для кого-то город - это вся жизнь и какой бы он не был "грязный" с точки зрения чужака, от этого он не станет плохим.
А вот то, что в нашем государстве, именно государстве не любят правду об истории страны, вот это вот точно.
От москвичей отстаньте. Любят они свой город. Вам-то что?
Я, допустим, свой родной Ленинград люблю. И плевать, что кому-то там сыро и депрессивно, для мне это мой любимый город.
Что значат не любят? Мне лично все равно что думает о Москве теть Маня, меня расстраивает действия мэра и невозможность воздействовать на администрацию, на ее состав.
Что, не удалось в Москве хорошо устроиться или из-за «шикарной» заграницы вещаете?))) « живут в тяжёлом месте,вредном для здоровья,психики и их держат только деньги» - завидовать не надо))), Москва, как и любая столица мировая, имеет разные районы, с разными домами, и окружением вокруг. Кто успешен, выбирает себе для жизни одну Москву, кто нет - другую. В Москве всегда есть и был Выбор. И достаточно мест и для « здоровья», и для нормальной « психики»). А вот у Вас, кажется, с последним не все в порядке?;) Ну так лечитесь. Москвичи тут не при чем).
Про инвалидов, слава богу, не в курсе. Но лично мне, коренной москвичке с двумя детьми никто никогда ничего не выделял... единственный раз в этом году 10 тысяч получила в карантин..
Речь-то как раз про инвалидов. И зачем какая-то особенная поддержка семье с двумя здоровыми детьми?
Ну мат капитал то дают? А я- в пролёте. Можно было бы мне как родителю За образцовых детей премию...ещё можно было бы не стыдливо говорить матерям, которые алиментов добиться не могут « мы ничего не можем сделать/ крутитесь Сами », а Выбивать из по серьезному...,
И таких выплат одиноким малообеспеченным матерям нет нигде, кроме Москвы.
Знакомая уже второго ребенка не записывает на отца. Имеет на младшего по 15.675 руб в месяц и на старшего 7.613 руб. Оформила выплаты из маткапитала до трех лет - 15.225 руб в месяц. Субсидия на оплату ЖКХ покрывает полностью квитанцию.
В сумме получается 45 тысяч в месяц.
Бред какой-то) Москвичи правду о своем городе озвучивают честно. Как позитивную, так и негативную. У вас есть какая-то дополнительная правда, которую вы увидели со стороны, а мы не замечаем?
Да это неудачница-обиженка, разве Вы не поняли? Пожалейте дурочку и все). Это как брошенка, которая выискивает недостатки у нынешней счастливой жены ее бывшего « ужасного мужа»)). Или С « небратской», или в бруклине полы моет, в перерывах строчит, или просто российянка, не пристроившаяся в Москве)
Тем, в общем, две. Первая - москвичи зажрались, постоянно ругают свой замечательной город, и вторая - город ужасный, а москвичи отказываются это признавать. Все срачные посты - вариации этих двух тем.
Что характерно - всегда находятся москвичи, готовые долго и упорно оспаривать оба эти утверждения)))
Москвичка. Москву разлюбила, во многом благодаря "стараниям" нынешнего мэра. Для меня город стал неуютным, не комфортным для жизни. А этот "трэш" с его "умным городом" и "соцмониторингом" за заболевшими во время пандемии, пропуска и графики прогулок, кроме как издевательством назвать не могу и это мягко говоря. Про "человейники", "хреновацию", троллейбусы, исторические районы, и многое другое тоже всё уже говорилось здесь форумчанками сотни раз. К критике со стороны жителей регионов отношусь спокойно, я вообще абсолютно спокойно отношусь к чужим мнениям, каким бы оно не было. имхо.
Где, где искать деньги, которые меня в Москве держат?))) живу себе, в ус не дую, оказывается где-то тут огромные деньги есть, из-за которых не уезжаю, а я все прошляпила!))))
Меня удивляют те, кто ругает человейники по 40 этажей и при этом восхищается, например, Нью Йорком, где понатыканы друг на друге уже небоскребы, некрасивые ужасно, серые, огромные, и еще делают фото и выкладывают с репликами , типа « какой вид!»))) А какой?? Ужасный!!!
Я люблю Москву, всегда любила, но то, что сейчас творится со строительством многоэтажек ( видимо курс на Нью Йорк), совершенно не учитывая ни архитектуры уже стоящих зданий, ни количества вокруг садов , школ, поликлиник для прибывающих жильцов..... это ужасно((((, Мне жаль Москву моей юности(((. Это боль. Но до « ужасной» нам, слава богу, очень еще далеко, вот Нью Йорк да, ужасный город.
Так в Нью-йорке как раз учитывается исторически сложившийся облик. А Москва была и должна быть другой. Можно восхищаться и тем, и другим, это совсем разные города.
Где там « учитывается»? Новые небостребы , причем все выше и выше до неба уже, строятся прям в исторических местах, загораживая все, что можно! Вам это нравится? https://ic.pics.livejournal.com/samsebeskazal/21464625/796837/796837_1000.jpg
Это же ад. Как будто каменоломня, ничего живого вокруг на многие и многие километры. Какой нибудь масюсенький скверик и опять камни, камни до неба. Лично я такого для Москвы не хотела бы никогда. « Красоты» тут только для психов можно найти.
Почитайте историю нижнего Манхэттена, когда, в какие годы это все построено. Зелени именно там, кстати, очень много. Живые деревья вдоль улиц, не считая нескольких парков
Вот Москва для сравнения https://b1.m24.ru/c/235072.jpg и щупальца Сити ужасные вдали. Чистый краген. Если вы не поняли , о чем я, не старайтесь.
Нью-йорк такой уже больше сотни лет. В этом его шик, может нравиться, может не нравиться, это другой вопрос. Когда стоят в Москве и говорят - а вот в Нью-йорке так, вы же не возмущаетесь, то я так же как вы недоумеваю. А в Нью-йорке мне нравится. Это другой город совсем. Другая история и другая энергетика.
Какая мне разница, он « такой» сотни лет или последние годы? ( кстати, что до посл лет, он еще намного хуже и хуже в плане застройки). Мне просто непонятно, как можно жить в прямом смысле в каменном мешке, с одной лишь дыркой в виде центр парка, куда прутся просто ВСЕ. Причем такое нагромождение высоток может восхищать только человека из глубокой деревни. Городскому жителю больше по сердцу будет Москва, Париж, Лондон. Не знаю, как люди вообще могут жить в таком ужасе бетонном.
Плотная застройка Нью-Йорка в 30-е гг. прошлого века была оправдана - ОТСУТСТВИЕМ территории!!! Прежде всего небоскребы стали строить вверх, потому что малоэтажным зданиям разместиться было негде - на острове Манхэттен! а вокруг - заливы и море
не надо сравнивать несравнимое! у Москвы территории предостаточно. Никакой острой необходимости впендюривать небоскребы, впихивать невпихуемое рядом с историческими зданиями, жилыми 5-ти, 9-ти и 10-ти этажками - НЕТ.
Нет необходимости делать офисы на 35х и 55х этажах, как и людям жить под облаками...
Ну в НЙ я крученых зданий не видела, все стоят прямо и ровно, авеню параллельны друг другу, поэтому особенного взрыва мозга нет, и атмосфера особенная, не гнетущая.
Меня Сити не сильно смущает все таки, жаль даже, что высотность некоторых башен уменьшили. Но до ума этот район так и не довели, изначально плохо все продумали. А вот нынешняя реновация это настоящий кошмар для города, жуткие "человейники" в сложившихся, обжитых районах. На "Водном" недавно была, там прямо рядом с метро этот ужас.
Вас не смущает, потому что Сити, слава те, не совсем в центре. Забабахай это в сердце города, Вас бы очень смущало. А вот про человейники в обжитых районах, я с вами полностью согласна. Напрмер, ЖК « Лайм» на Алексеевской. Это ж просто ад какой. https://novostroy-a.akamaihd.net/regions/u/b/g/box_orig/wm_5aaa34b95b3a2.jpg
29этажная дура, с сотами - внутренними углублениями(!!!), где квартира и внизу еще ... тадам дворы!!! у этих пчелиных сот планируются, типа люди там « Гулять» будут))).
далеко до ужасной? а как вы относитесь к опухоли на юго-западе? мой бедненький спальный некогда прекрасный зеленый район, куда со всей Москвы съезжались летом погулять, позагорать и покупаться (ну мои друзья съезжались, ладно) - сейчас это вечная многолетняя стройка, лес вырубили, луга заасфальтировали, метро роют, дома строят. Живу на стыке с этой опухолью
"..то москвичи взвиваются.." - А зачем им, москвичам, признание и любовь всего вселенского народа?
После того как я 40 мин ехала на автобусе от Павелецкой до Таганской и 40 мин. прождала троллейбус, чтобы проехать 4 остановки, Москву я разлюбила. Ну и воздух такой, что лучше не маску надевать, а противогаз. Сегодня, кстати, такой случай.
А "хвалёный" электробус в самые морозы как то прождала 50 минут на Озёрной. На конечной их целая куча стояла, все ждала что вот вот поедет какой нибудь, лучше бы сразу с пересадками на автобусах уехала, быстрее бы вышло. С троллейбусами такого бардака, кстати говоря не было.
Неправда, есть. Я летом 2017 в Москве в таком транспорте немного поездила. С нашими бескондиционерными душегубками не сравнить. У нас же летом в жару только на метро можно перемещаться не обливаясь потом, в метро у нас даже слишком холодно почему-то.
не жарко? в автобусах открыты окна всегда, кондеи работают вхолостую... (((
по Садовому кольцу? Через 2 моста? вдоль 10-полсных пробок ... ну-ну.
Противогаз вам в помощь :)
Не люблю Москву вообще
и Россию в частности.
Мне комфортнее где нибудь в Токио. В Чехии.
От грязи России воротит с души.
И я подпишусь, для москвичей эти города не могут быть мечтой. Рим- может быть.
Я старорежимный любитель малоэтажной застройки...даже 5 -ти этажки кирпич мне кажутся лучше многоэтажек ПИКа. Нравится Фрунзенская в районе Семашко. Нравится Бутово -там где разноэтажная застройка. И вообще те места куда не всунули новейшее жилье.
Бред какого-то сумасшедшего. Нет у нас никаких денег, может для молодых это актуально, для среднего возраста нет. Обычные небольшие зарплаты у большинства. Многие вообще работает удаленно и, соответственно, не за московскую зарплату. Ни за что бы не переехала ни в один другой город России - ну, разве, что ради любви или какой-либо другой важной цели. Экология в моем районе хорошая, никаких запахов нет, красиво, чисто, зелено, все гуляют и прекрасно себя чувствуют. Жить комфортно, все условия созданы. Единственно, чего недостает - денег.
самая жесть - это ЗИЛАРТ (((
он весь застроен, огромная территория бывшего завода ЗИЛ, где десятилетиями сливали в грунт химию, тяжелые металлы, канцерогены... Никакая рекультивация это не уберет. Жить там нельзя!
ездили туда несколько раз в Леруа - все правильно, "мертвое" место...
как из фантастического фильма - пустые кварталы, черные нежилые дома
энергетика ужасна, и даже заказная рекламная статья Варламова - выглядит как "АНТИ реклама" или пародия на действительность.
Чахлые кустики - вместо парка, жуткая железная пергола, темные дома - для КОГО все это построено?! https://varlamov.ru/4049220.html
Темные и близко др к другу расположенные дома для меня тоже загадка). Зачем там близко пихать, если вокруг полно места под другую фигню? Нельзя подальше сделать, чтобы из окна не пялиться сразу на соседнюю стену?
нет, про зомби не видела...
но это ЗНАК (особенно для любителей коспирологии!) - откуда в Москве тенденция к НЕКРОПОЛЮ?
черные мраморные скамейки, клумбы, а ля склеп - черный газетный киоск и т.д.
уже сколько об этом писали - когда есть такие огромные средства, миллиарды денег на "благоустройство города", а что в итоге? Черные, темные фасады, агрессивная среда, человейники впритык (((
Москвичка.
Родители москвичи. Прекрасный город , для меня всегда. С изменениями, особенно последними, не со всеми согласна.
Есть много хороших моментов.
Экология? А где идеальная ?
Психологические проблемы и депрессия у тех, кто кроме Золотого Тельца ничего не видит. Таким везде будет плохо
Не люблю Москву хоть и несколько лет там жила.Я эмпат.И у вас дорогие москвичи фон не просто тяжёлый а страшный -давящий .Всё не настоящеё с вывертом и многослойным дном.Много показухи.А уж красота на костях и слезах не всем подходит.В метро старалась не ходить-вот кто додумалсяукрашать его мрамором и гранитом с кладбищ ?А чистые пруды.
?Там находитья нельзя-не знаю что там под землёй ,но такой мясорубкой веет.Вообще в Москве очень мало хороших\для души\мест.Живущим там нужно быть слеповатыми глуховатыми и почти без обоняния или осязания..
Вот бы побольше таких как вы, не любящих Москву, чессслово. Чемодан, вокзал, малая Родина.
Правильно мир он огромный и на Мааскве не зациклен он даже не знает что она существует.
Так может мир и про все остальное не знает, что существует. Вообще все матрица, вы не знали? Существует только мистер Смит.
Кто пишет "много показухи", тот точно москвичей не знает. Такое впечатление характерно для приезжих из мест, трудных для проживания, и обыславливается прежде всего комплексом собст. неполноценности, а во 2-х, что проживая в городе, так никогда и не сблизились с местными, синдром чужака.
как это вы видите сближение с местными в огромном мегаполисе? москвичи соседей своих не знают по площадке.
---москвичи соседей своих не знают по площадке.---- и слава Богу! мне достаточно к свекрови в область приехать - и я наполнена сплетнями про всех соседей, про всех мимо проходящих, про всех, кого сегодня не встретили... Мне гораздо приятнее не знать соседей и еще приятнее, чтобы они меня не знали
Выводы у вас мягко говоря идут загадочными путями.Мне не нравится New York.Там другое-каждый в своём кусочке страны живёт из которой приехал и порядки свои сохраняет.А сша совсем другая....Не нравится Рим-история это здорово но город не удобный.А Сентропе обожаю смогли французы сохранить ощущение лёгкости и беззаботности.Нравится Монтекарло они свою показушность сами и высмеивают.Обожаю оливково -лавандовые долины Тоскани.Озёра и леса Финляндии .А как здорово встречать рассвет на экваторе-нет теней и сумерек-яркая вспышка красок.Синдром чужака это относится скорее к воспитанию -не переносите свои установки на других.
Так это вы и переносите свои установки на других, оглянитесь вокруг. У вас какой-то там тяжелый и душный фон, а вы его переносите на миллионы незнакомых вам и совершенно разных людей.
Установки- это границы которые ставит cебе сам человек под влиянием общества.У каждого они свои.Люди очень разные никто не возражает.И если вы ничего не чуствуете то это только ваше мироощущение.Я рада что вам там хорошо.Но город у вас не очень-уж простите-мне есть с чем сравнивать.
Москва. Мировая культурная столица. Постоянные выставки мирового масштаба, ГМИИ, Манеж, Третьяковка. Город высокой гастрономии. Город, который ходить-не переходить, и каждый новый авторский путеводитель дарит новый маршрут, уголок, открытие, которое надо бежать, смотреть. Все архитектурные стили последних шести веков в одной прогулке. Удобное и красивое метро.
Я люблю Москву, живу тут больше 20 лет, из которых первые семь - плакала и равалась в свою провинцию (город-миллионник), но теперь мне там скучно и СОВСЕМ НЕТ ВКУСНОЙ ЕДЫ!
Для меня Москва тяжелый город. Из за климата тоже. Я в принципе не люблю больших городов. Но Москву особенно. Вена один из нормальных городов, остальные менее приятные типа Нью Иорка или Парижа, но не такие тяжелые и депрессивные.
Вена небольшая, как ее можно сравнивать с Москвой? С Нижним Новгородом или Самарой можно. Да и Париж малютка.
А Москва непростая, но те, кто в ней родился и вырос, с детства привыкли и климату, и к ее размерам, и к транспорту. А про то, что москвичей действительно бесит, говорили уже не один раз, повторять бессмысленно
сейчас например, москвичей бесят заблокированные карты пенсионеров и инвалидов.
Отец 84 года вынужден уже третий месяц ездить зайцем в автобусе. К врачам. Прививку ему нельзя. но это никого не интересует.... Также бесит проверка температуры, ношение масок...
Бесит рейд контролеров после новогодних праздников - в трамвае на последней остановке! Специально, чтобы выловить тех, кто с дач приехал и не успел "тройку" пополнить.
Тем более, раздутый до невозможных размеров мегаполис это кошмар. Родился там или нет я ценю комфорт, хорошую экологию . Этого в Москве нет.
Еще допишу. Мало ли где родился, надо жить там где нравитсЯ. А привыкнуть к толпам наверное можно, но мне это не нужно
Огромная разница где родился. Для тех кто родился в Москве огромный город с толпами это настолько естественно, что привыкать ни к чему не надо и не может не нравится.
Москва моего детства не была многолюдной. Я жила в центре и видела дикие очереди на километр, но в метро было свободно, а приезжие из средней Азии в цветных халатах группами восхищались красотой метро, а не мели улицы. За большим театром сидел в будке сапожник редкой национальности. Машин было так мало, что двухминутное затруднение казалось вечностью. Повсюду зимой работали снегоуборочные машины, припарковаться можно было где угодно и везде разрешено. Было так свободно, что наши соседи ставили во дворе на ночь грузовую машину и автобус, которые сейчас там не протиснуться.
Я 1975 года рождения, так вот она всегда была многолюдной и с давкой в метро в час пик уже тогда, я в школу ездила далеко.. А в автобус получалось зайти утром не с первого раза когда я ездила до метро . Машин было правда мало, но это потому что редко у коо она была, а не как сейчас по 2-3 на семью.
Я 69. Начала каждый день ездить в Москву в 17 лет. Подтверждаю. Первый год поездок в институт, когда возвращалась домой, хотела упасть и целовать землю своего маленького городка, такой для меня огромной и давящей была Москва. Народу -море. Все на взводе.) Это 35 лет назал. :-)
Сейчас она стала еще больше, а я уже не чувствую особо...Москва для меня родной город, хоть в ней и не родилась, и еще любимый город. Никуда не хочу уезжать.
Тех, кто родился в Москве гораздо меньше, чем тех, кто родился не в Москве, но в ней живёт давно или недавно, что интересно.
Кхм, почему вы решили, что толпы "не могут не нравиться"? Я родилась и выросла в Москве, но толпы мне НЕ нравятся, более того, мои родители с детства меня учили "в толпу не лезь". Я не боюсь большого количества народу, но я знаю правила поведения и никогда не полезу в толпу. И массовые гуляния и т.п. меня совершенно не привлекают.
Москва моего детства была намного более просторной и народу было меньше. Особенно в метро.