Идет пацан по улице....

копировать

На днях стала свидетелем такой сцены: на улице патрульная машина, которая проезжала по дворам, задержала и стала обыскивать двух подростков, им на вид 16-17 лет, может больше или меньше....Не знаю, что это, может спецоперация какая или по наводке их нашли...Наверное, наркотики искали.
В связи с чем возник следующий вопрос. У меня подросток, 13 лет. Скоро будет 14 летом. Получит паспорт. Все критические ситуации вроде обговорили в детстве - если пристают на улице, тащат в машину, звонят в дверь и т.д... Кроме одного...Паспорт подросток должен с собой всегда носить? Имеет ли права полиция вот просто так остановить на улице несовершеннолетнего, спросить документы, обыскать..Как нужно себя вести, что надо говорить и т.д.
Сын сам ездит в школу из школы и на занятия английским. Это все соседний район, максимум 4-5 остановок на метро. Если темно встречаю, конечно. С друзьями по городу еще не гуляет, по району тоже. Если только одноклассники собираются около школы поиграть футбол или в кафе сходить - тогда отпускаю. Всегда звонит, все равно волнуюсь, конечно...
И вот если не дай бог компания какая подойдет, дай деньги, телефон и прочее. Вы чему учите своих мальчиков? Мой парень хилый, ботан такой, отпор дать не сможет...

копировать

пусть сразу говорит, что несовершеннолетний.
Мой шёл с другом, остановила патрульная машина за курение в общественном месте.
Как только друг сказал, что он несовершеннолетний ( выглядит взросло) - сразу не стали связываться.
Паспорта не было, показал скан в мобильнике.

копировать

Странно, за курение в общественном месте несовершеннолетнего обычно сразу в полицию забирают, выдают потом на руки родителям, которые оплачивают за дитятку штраф.

копировать

Носить паспорт не обязан, но его отсутствие это повод для доставки в отдел для выяснения личности. Лучше выполнять требования полицаев, они могут отпустить спокойного адеквата и могут создать максимум проблем для качающего права.

копировать

+

копировать

Социалки достаточно, паспорт с собой носить не надо. Но ни с кем не связываться, не полиции возраст можно и преуменьшить. К моему так с закурить подошли, он сказал - мне 12, просто высокий. Прифигели и отошли.

копировать

Например могли наркоту подбросить, в телефонах покараться, да мало ли за что сейчас звездочки на погоны и премию ну или выкуп можно получить ментам. Скоро ползком надо будет передвигаться и не забывали платить , если приподнялся. Но кого это трогательно , главное что бы диван из под жопы не забрали, а дети Хренов с ними, со страной тем более. Уверена даже фонариками сегодня во двор посветить побояться мамаши выйти, не то что детей защитить

копировать

Вам уже пора ползком перебираться, подзадержались что-то.

копировать

ёу, думаете, прям побоятся?)))
Может, им это нах не нужно? Не потому что на страну нас..ть, а потому что это дерьмовый вариант, не лучше нынешнего. Шило на мыло...

копировать

Может, на них ориентировка была?
Самое безопасное - перемещаться на такси по Москве.

копировать

Когда я гуляла ночью с собакой (лет 15 назад, вполне совершеннолетняя, но зато девушка) до меня пытались докопаться патрули, настаивали что я должна носить с собой паспорт. Но потом все же отпустили.
По-моему это развод, но противостоять власти сложно.

копировать

документ должен быть, может не паспорт.

копировать

В России не дожен.

копировать

Задерживают подростков,потому что они постоянно участвуют в драках,разбоях,закладках наркоты.И это все парни,девок мало. Поэтому риски у всех лиц мужского пола,что остановят,независимо от возраста,просто по системе распознавания лиц окажется похожим на кого то. Носить с собой скан паспорта в телефоне,а сейчас можно сделать электронный паспорт в мобильном приложении. И не нарушать закон в общественных местах,если остановили-отвечать на вопросы,а не истерить и не плеваться,показать документы -сканы,ксерокопии и т д.Не распивать пиво на улице,особенно в жару на детских площадках,полиция частенько ловит выпивох для штрафов.

копировать

Купите страховку.
Так парень 16-ти летний за хлебушком вышел, ему менты ноги сломали.
Или сваливать из этой страны

копировать

Не врите.

копировать

Известный случай.
А сейчас даже не надо далеко ходить - бьют и сажают менты поганые.

копировать

Вранье это, а не случай.

копировать

Можно подумать в Омериках или той же Англии по-другому. Не от страны это зависит, увы.

копировать

Киселя что ли пересмотрели?

копировать

Не думаю. Кисель это кто или что, из ящика? (на всякий случай, ТВ я не смотрю)

копировать

Получается, несовершеннолетнего не имеют права останавливать на улице, если он не нарушает ничего?

копировать

останавливать имеют право всех, обыскивать-допрашивать - только в присутствии родителя-опекуна-отв.лица

копировать

Мужиков часто останавливают паспорт показывать.
При отсутствии паспорта могут задержать для выяснения личности.
Обыскивать и допрашивать без ордера не имеют право, если не объявлен комендантский час.

копировать

Комендантский час для подростков есть только в подмосковье. В Москве нет.

копировать

Куда же это он делся в Москве? Есть, только список мест разный для разного возраста.

копировать

отменили несколько лет назад.
есть ограничения, например на места, в которых продают алкоголь.
Комендантского часа нет.

копировать

Нет, не отменили, говорю же. Про места сразу написала, список, где не может в ночное время находится несовершеннолетний до 16 лет большой: и дороги, и метро, и крыши, и парки, и водоёмы, и школы. С 16 до 18 - весь общепит плюс места, где продаётся алкоголь.

копировать

Отменили. Комендантский час, это когда из дома вообще нельзя выходить.
Несовершеннолетний в москве спокойно может находиться на улице, если он не делает ничего противозаконного.
Например рассвет встречает после выпускного бала.

копировать

Я видела только явных мигрантов останавливали, русских не видела

копировать

Не носит паспорт, ещё не хватало потерять

копировать

Я сегодня стала не свидетелем, а участником сцены. Поехали с дочкой в центр Москвы, в метро такой вот паренёк лет 16-17 на вид со всей силы толкнул вперед тяжеленную стеклянно-металлическую дверь в метро, она распахнулась почти на 180 градусов и долбанула меня, входящую в соседнюю дверь. Такой боли я не испытывала давно, думала -плечо сломано. Ко мне подбежала работница метро, стала спрашивать - как вы, может скорую? Дочка рядом стояла перепуганная... А паренёк только буркнул "Извините" и резво поскакал на эскалатор, даже не оглянулся. На вид не маргинал - одет в модное жёлтое пальто, опрятный. Жаль, не было рядом мужчин, которые следят за порядком в метро, поехал бы мальчик в полицию. Сейчас сижу дома, растираю плечо мазями- слава Богу, не перелом, сильный ушиб. Завтра как-то надо идти на работу(((((

копировать

А то, что таких дверей в общественных местах с огромным людским потоком просто не должно быть, вас не смущает? Двери не должны распахиваться на такие вот "расстояния".

копировать

Такие двери очень тяжёлые, и чтобы она так распахнулась - надо намеренно очень сильно толкнуть ее. И считаю, что парень должен был как минимум остановиться и предложить помощь - помочь подняться, вызвать скорую, а не позорно сбегать с места происшествия. Из таких пареньков и вырастают потом ушлепки((

копировать

Кто-то упал?

копировать

Ну давайте еще старательно придираться к словам. Всё вы отлично поняли. Парень поступил отвратительно. Если вы не видите ничего плохого в ситуации со стороны мальчика - ваше дело, рано или поздно окажетесь в подобной ситуации.

копировать

В какой? Что раскрытая дверь на меня полетит? Так я знаю, что она может полететь и не подхожу близко. Да, это неправильно построенные двери, это вина владельцев дверей. К ним претензии.

копировать

В какой? В такой, когда виновник ситуации, в результате которой пострадаете вы или ваши близкие - скроется с места происшествия, оставив вас в беспомощном состоянии и при этом будучи свято уверен с своей правоте, типа "Это виноваты те, кто такие двери установил , а не я". Вместо "двери" можно подставить что угодно - дорожку плохо почистили от снега, ступеньки слишком скользкие, бордюр слишком высокий, и т.п. - тысячи ситуаций, в которых не ты установил потенциально опасные "двери" ( условно говоря), НО в которых именно ты стал прямым виновником причинения физической боли другому человеку (толкнул, задел, и т.п.).

копировать

Вы можете чуть подробнее пояснить, как в ситуации плохо почищенных дорожек, высоких бордюров и высоких лестниц может быть виновен человек, который не имеет к ним никакого отношения?

копировать

Хорошо. Тогда допустим так. Он дверью трахнул, а неловко рюкзак со спины стягивал и стукнул сильно рюкзаком(углом нотбука), попал вам в глаз. Буркнул "извините" и дальше пошел. А у вас кровь из глаза. Ну? Нормальная ситуация? Или производитель рюкзаков виноват?

копировать

Про дверь не уточните? Зачем он ноутбук из рюкзака вынимал в дверях? И почему она этого не увидела?

копировать

Двери в эпизоде с рюкзаком не предусмотрено)))

копировать

Вы ситуацию в метро представляете? когда дверь, дверь, дверь и вам надо войти. Как вы войдете не подходя близко к двери? И где гарантия, что молниеносно не образуется вьюноша, который соседнюю дверь шибанет и она вам в лоб прилетит?

копировать

Если дверь может ударить входящего пассажира, это однозначно вина владельца двери. Это в суд.

копировать

Тут согласна. Метрополитен и виноват. Но мальчик мог бы немного эмпатии проявить. Мы же все понимаем, что помимо юридической стороны, есть человеческая.
И меня тоже удивило в заглавном посте, что автор собралась тащить парня в полицию. Но это уже другой разговор.
Я влезла только про ситуацию с дверью, что это так могло быть с любым.

копировать

а если у мальчика нет эмпатии? Еще они дико стесняются себя, очень многие, и им проще ретироваться.
На всякий случай - не оправдываю, парень не прав. Но не прав именно с нашей, взросло-мудрой позиции. Не факт, как пишет автор ветки, что из него ушлепок вырастет. Просто он ВЫРАСТЕТ и научится вести себя как взрослый. Хотя и взрослые-то адекватные нынче редки))

копировать

Ну, дальше я с вами согласна.
А про эмпатию) Плохо тогда мальчику в жизни будет и в семейной, и в общественной) Будет больше нарываться на негативные разрешения конфликтов.

копировать

и что делать мальчику? Я просто не понаслышке знаю про такое. Пойти убиться? Какие предложения для таких людей? Это же не приобретается ни по желанию, ни при помощи тренировок.

Если родители внимательны к детям, они такое видят. И пытаются социализировать ребенка. Писать долго, как и что.
Но в подростковом возрасте еще рано рассчитывать на необыкновенные результаты, особенно на фоне гормонального взрыва.
Вполне себе нормально такие живут и в семье, и в обществе. Большинство окружающих и не догадывается ни о чем. Тем более, что сейчас такое общество, не особо сердобольное друг к другу. Так что отличий особо нет.

п.с. этот пост и предыдущий - это мои посты, но я не тот аноним, с которым вы выше дискутируете))

копировать

Понимая эту проблему попытаться хотя бы научиться симулировать эмоции.
Можно у Шелодон из ТБВ поучиться) Серия где он там с прибором у людей эмоции считывал)

копировать

да я-то в курсе, обучаю) Но требовать этого от подростка все-таки не стоит так жестко, обвиняя во всех смертных грехах) Я вот об этой стороне истории.

копировать

Я поняла. Поэтому и написала про "немного эмпатии". И жестко его не обвиняю. Скорее даже удивилась, что дама в полицию его хотела сдать.
Но ему надо как-то себе запомнить, что если чего-то такое кому-то случайно сделал, просить прощение и спрашивать про помощь, даже если он не собирается никакой помощи оказывать.

копировать

почему вырастают? уже выросли

копировать

Ну вообще то повода для его задержания нет, он ничего не нарушил.

копировать

Если бы плечо оказалось сломано - это могло быть квалифицированно, как непренамеренный вред здоровью средней тяжести. И если бы у парня не оказалось бы с собой паспорта - его забрали бы в отделение для выяснения личности.

копировать

Полиция его бы даже не остановила. Двери не должны открываться более, чем на 90 градусов. Если они открываются больше, значит с них демонтированы ограничители, это повод к задержанию начальника станции.

копировать

Неправда.
Человек просто прошёл в дверь, это никак не связано с тем, что вы на эту дверь налетели.

копировать

"Потерпевший сам упал на нож, и так 7 раз подряд". Кошмар какой, "ничего не сделал, просто вошел" (с). И ведь не боятся такие комментаторы обратки((

копировать

А в полицию зачем? Он может только извиниться. Другое дело, что вам от этого не легче.

копировать

В полицию? Вам по голове, видимо, попало.

копировать

Сын 16 лет, высокий, выглядит старше своего возраста, везде с паспортом с момента получения. Пару раз останавливали в метро во время призывных компаний, проверяли документы.

копировать

Вы сможете дать отпор троим-четверым *мат*ганам в темноте?

копировать

Моему сыну 24 сейчас, никогда не носил с собой паспорт. И никогда никто ни разу не просил у него показать эти документы. Но вообще подростки носят социальную карту школьника обычно, там все данные есть. Можно сделать фото паспорта и в мобильнике показывать наверное.

копировать

Фото в мобильнике - не документ.
Но может прокатить.
А друзья дочери себе нафотошопили фото паспортов, чтобы сигареты продавали.
Полиция знает хорошо об этой "гениальной идее" :)

копировать

Полиция-то бог с ней. А кассирши в магазинах легко продают сигареты по копии паспорта в телефоне? И не боятся штрафов?

копировать

как видите..

копировать

В тех отстойных магазинах, которые я посещаю, кассирши просят покупателей сигарет приспустить маску и просят бумажный паспорт. Никакой телефон не прокатывает. Времени на это уходит море. Я бешусь.
P. S. Я не курю. Стою сзади.

копировать

не ходите в отстойные магазины

копировать

Без вопросов. А в каких магазинах кассирши не проверяют паспорт при покупке сигарет?

копировать

вообще-то паспорт нужно показывать только полиции, а кассиршам в магазине вы ничего не обязаны показывать... их штрафы - это их проблемы...

копировать

Это-то правильно. Но и они имеют право не продавать сигареты. Имеют. А для того, чтобы их заставить, нужно вызвать полицию и предъявить паспорт.

копировать

помнится, почти 20 лет назад, когда для использования банковских карт требовался паспорт, я продавщице сказала: вы обязаны требовать паспорт, вы свои обязанности выполнили, но я вам не обязана его показывать... тетка так опешила от моей логики, что не нашлась что сказать и продала мне товар.

Так что если без паспорта не продают, - значит, пойдет в другой магазин...

копировать

Точно. Но Ваш пример был 20 лет назад.

копировать

Дожили, боимся полицаев... остановите Россию я сойду..

копировать

Боитесь, сходите.

копировать

На ходу стрёмно, остановить поможете?

копировать

Легко. Easy. Все. Everythyng is OK. Сходите.Take down.

копировать

Да ладно, скоро в общественный туалет по паспорту ходить будем.

копировать

Это если будут общественные туалеты.

копировать

а куда они делись?

копировать

А были?

копировать

я вам страшную тайну открою - они и сейчас есть.

копировать

Паспорт пережиток прошлого, чип с QR-кодом видится мне.

копировать

Вживленный в затылок. Под видом прививки Спутник-V. No pasaran! За вашу и ихнюю свободу! :party4

копировать

Только их и боимся уже давно.
Пока их нет-спокойствие полное

копировать

А почему боитесь? Виноваты в чем-то?

копировать

Виноват, что мимо проходил.

копировать

Вы - мужчина?

копировать

А им не насрать, вы считаете?
Был бы человек, а статья найдется. А потом доказывай, что ты не виноват. В нашей стране правило одно:увидел мента-перейди на другую сторону дороги.
Вот этому я сына с детства учила.

копировать

Кроме вас никто до этого не дожил, я наоборот рада что полиция хорошо работает и такие как вы воришки и наркоши ее боятся. Нормальным людям полиции боятся нечего, а вам да.

копировать

Серьезно? Недавно история была со знакомым, летели в Турцию с тремя детьми. сидели уже перед выходом на посадку в полупустом холле. Рядом с ними сбоку от кресла ребенок схватил пакет дьютифри, сказал, что видел тетю, которая его забыла, она уже зашла в рукав. Они взяли этот пакет и решили тете этой отдать. Тетя сказала, что пакет не ее, в самолете тоже хозяина не нашлось. По прилету его встречала полиция, увезли в отделение, прессовали жутко, обвиняли в организованной краже с привлечением несовершеннолетних ( по камерам увидели, кто пакет взял) На желание отдать пакет (в котором оказалось 2 дешевых коробки духов суммарно меньше 100 долларов) и компенсировать моральный ущерб хозяину до суда не реагировали вообще. По итогу судебные издержки, адвокат и моральный ущерб обошлись в 500 тыс. Если бы не адвокат, то получил бы срок. Адвокат намекнул, что никакого хозяина пакета не было вообще, надо было план выполнить по раскрываемости.

копировать

Брехня.

копировать

Вранье голимое.

копировать

Пока петух в голову не клюнет, мужик не перекрестится. Интересно, зачем человеку мне всё это сочинять? Какой смысл? Он в шоке был от ситуации, приличный человек, сотрудник банка на топовой должности.

копировать

Зачем вам это сочинять и на Еву тащить не знаю, у самой себя спросите. Но это вранье.

копировать

По себе людей не судят. Не имею привычки врать и вам не советую. Даже завидую вам в некотором смысле, быть такой наивной в нашей стране, это надо очень обособленно и очень богато жить. Хотя ... так живет только наглое ворье у госкормушки или вы просто дура, так что зависть долой.

копировать

С племянниками как-то случай был. Ехали они на электросамокатах, а у нас в стране до 14 нельзя. Их остановили. Как звать и дата рождения? Первый - Иванов Петя, 10 Мая 2006, второй - Иванов Вася, 10 Мая 2006. Они очень разные, но двойняшки. И даже, как братья не похожи. Полицейские решили, что над ними издеваются... Но позвонили сестре. Она объяснила, что им есть 14 и они двойняшки. Отпустили. Мы так и не поняли, почему у них просто не проверили документы, у них были ученические в рюкзаках. Дети говорят, что полицейские рюкзаки сразу забрали.

А вообще соломку везде не подстелишь. Сыну 14. посоветую отдать все ценное. Здоровье дороже. Полиции не хамить. Чем спокойней он себя будет с ними вести, тем легче мне его из любой передряги вытащить.

копировать

хмык, а знаете, что очень удивляет в Москве европейцев? Прям хором говорят - что на окраинных станциях метро спокойно ходят себе женщины в коротких юбках и с айфонами в руках. И никто на них не нападает

прикиньте

копировать

Меня бы тоже очень удивило, если в феврале женщины гуляют в коротких юбках. Это правда?

копировать

Крайне странные женщины, зачем они по ночам в коротких юбках, зимой и с айфоном на показ, в спальных районах. Может у них флешмоб за путина? Но если там столько иностранцев, да еще когда ковид? Может все искали любви и путина на тёток все же не хватило?

копировать

завидуйте молча ))))

копировать

Прикиньте, а я вполне себе в короткой юбке по Стамбулу ходила, потом повзрослела юбки удлинились, но вот дочь подросла и тоже иногда в коротких юбках ходит совершенно спокойно. и даже ночью. И у дочки тоже айфон.
Никакие европейцы не удивляются.

копировать

Наташа?

копировать

Людмила. Замужем. И в Стамбул первый раз приехала женой.
Понятно, что вам было бы приятнее, чтобы я проституткой была, тогда бы у вас пазл сложился. А когда не так как вы представляете, то тогда проще оскорблять. Понимаю. Человеческая натура)

копировать

а дочка чо ночью делает на улице в короткой юбке?

копировать

В ночной клуб с друзьями ходила. Нельзя?
Дочка, кстати, юрист, осенью лицензию адвоката получит. Умница, красавица, наполовину турчанка.
Стамбул до пандемии в принципе очень активный город и ночью в том числе. Я после спортзала обычно в 11 вечера возвращалась, народ гуляет, мороженое трескает, если к морю спуститься, то молодежь с гитарами, с вином, смех, разговоры, танцы.

копировать

таки Наташа...

копировать

Гы. Вот вы упорная) Я коренная ленинградка. С мужем познакомились в СПб, он в соседней парадной жил.
Муж у меня мировой. Коммунист в прошлом, по убеждениям и сейчас. Был лидером студ. движения, был прострелян на демонстрации, ему прокурор расстрел требовал, семь лет в тюрьме отсидел. Не мог какое-то время по специальности работать, т.к. тоже адвокат. Поэтому и в Россию попал, открыл там ресторан и пекарню, но в 98 году у него все крякнуло. Мы в Стамбул уехали. Отсудил право на работу. У меня классный муж. И дочка у нас супер.

копировать

У моей подруге в Москве 3 раза вырывали мобильник. А у другой знакомой, лично я видела, выдернули из рук в центре Москвы мобильник. Но у неё веревка на шее была. Не украли.

копировать

сижу ржу, вы такая же дура, как и ваша гипотетическая подруга ))))) пишите исчо )))))

копировать

20 лет живу не в России. Ни разу никто не попросил меня предъявить паспорт. Ну хорошо, права, как удостоверение личности.
Ни разу не видела, чтобы на улице полицейский проверяли у кого-то документы.
Унизительно как-то это. Просто идешь по улице, а у тебя просят документы.
Хотя без прав я на улице на выхожу, они всегда в бумажнике.

копировать

у вас дома взрывали когда-нибудь? А бомбы в метро? На вокзалах?
по мне пускай проверяют всех подряд, я сама хожу с паспортом и детям сказала то же самое. Только пусть будет спокойно.

копировать

42 года живу в России, ни разу не останавливали.

копировать

Обычно это проблема парней до 30 лет.

копировать

47 лет живу в России, ни разу меня никто не остановил и я не видела, чтобы кого-то останавливали. Дальше что?

копировать

А я 45 лет живу в России и никто никогда у меня не просил предьявить паспорт. К чему вообще ваше сообщение было? :mda

копировать

42 года живу в России, ни разу никто не попросил документы на улице. Но знаю, что право такое имеют.
Мужа один раз зацепили на проверку, даже посидел в отделении с час. Но он пьяненький шел, поэтому и прицепились. Никаких проблем, вели себя вежливо, он позвонил мне и попросил принести документы, я принесла.

копировать

Резюмируйте мне кто-нибудь, паспорт носить ребенку с собой или не носить?

копировать

Социалки достаточно. Совершеннолетнему носить, ну у меня в сумке всегда.

копировать

Достаточно какого угодно документа. И научить не бояться, вести себя спокойно, если что. Собственно, обязанности носить документы нет, но тогда могут задержать для выяснения личности на 3 часа.

копировать

Спрашивала в отделении полиции, прям спецом зашла.
Соцкарта школьника и копия паспорта первый разворот и прописка и сверху контактный телефон законного представителя ( свой написала).

копировать

Главный редактор сайта Cosmopolitan Екатерина Великина рассказала, что ее 16-летнего сына ограбили полицейские — все произошло в Москве около станции метро Шаболовская. Подросток шел от репетитора и курил, когда к нему подъехала машина ППС. Полицейские потребовали от юноши остановиться, обыскали его и, угрожая поставить на учет, заставили отдать им 8 тыс. рублей, которые были отложены на оплату услуг преподавателей. В МВД установили личности этих правоохранителей. Нашумевшая история. И такое бывает в Москве средь бела дня.

копировать

Так вставал бы на учет. По закону положено именно это за курение несовершеннолетнего в общественном месте. Я ни разу не одобряю взяточничество ментов, но это не был грабеж. Екатерине Великиной не помешало бы воспитывать своего сына, ну или хотя бы донести до него, что положено за его поступки.

копировать

По закону нужно вызвать родителей несовершеннолетнего. Это был натуральный грабеж, было проведено расследование — мама молодец! А у нас штраф за курение 8 тыс? И берут его прямо в карман? Думала штраф выписывают, а оплачивают в банке? Мальчик как раз воспитанный, именно таких и выслеживают. Часто вижу как всякие мордовороты курят внаглую, никто их не трогает.