Читаю старые темы...
PS модераторы. Пусть пару дней здесь побудет тема. Спасибо
Вот тут мамашки, которые всегда на Еве , особенно в разделах про чад, про будущее, про з/п деток и тд. Многие пишут о престижных вузах, школах, олимпиады, конкурсы и тд. Оправдывают себя тем, что только это залог успеха, и плевать, что дети вымотанные, что здоровье портится и тд. И я попыталась найти ответ, так что же мамы хотят для себя и детей. И натыкаюсь в прошлых темах, что вот мол «ребёнок окончит топ школу, топ вуз, получит стипендию в лучших вузах сша (или др странах), потом будет зашибать огромные деньги, а я выйдут на пенсию, перееду к нему, буду зимой на Карибах коктейль потягивать (за счёт ребёнка, естественно), а летом у него с детьми помогать». Вот мол деточка потом мне это все даст.
Это реально так? Мамашки, в гонке за олимпиадами, топами , реально так представляют себе успех и надеюсь, что их сынок или дочка все непременно так им устроят? Это такая наивность? Или это только некоторые такие незамутненные? Тогда в чем цель? Что такое успех после стольких лет беготни?

Глупости, которые мамашки писали в обсуждениях ? Да. Там полно бреда, как они представляют то, что им даст топ школы/олимпиады гонки. Читаешь и удивляешься

Абсолютно все технари -айтишники зашибают деньгу? Через 10 лет этих айтишников будет больше, чем сейчас юристов и экономистов

Ваши же плохо учатся и с языками не очень+игроманы. Откуда у вас возникла мысль, что они будут успешными? Ваш муж выстрелил без профильного образования, без материальной поддержки родителей, без определенного бэкграунда, как сейчас скажут , как и большинство тех, кому взасорок сейчас, именно на волне дефицита ИТ специалистов разных специальностей, но шли в эту сферу все-таки люди, у которых получалось и было интересно, а не те, кого мамка пропихнула в престижную струю

Ребёнок=проект, в современном мире это так. А на что ещё рассчитывать? На пенсию?
(есличе - это стёб)
Также рОстят и будущих хоккеистов с футболистами. Там такая грызня с 4-х ребенкиных лет. И, да, чтоб чадо заработало потом много денег и содержало родителей. А кто в спорте не блещет или родители победнее-те, да, по школьным олимпиадам в надежде попасть в вожделенный топвуз на бюджет

Автор , вас крючит по этому поводу , потому что вы хотите оправдать свою лень ! и вам неохота вкладывать и посвящать свое свободное время ( его большую часть) ребенку , дабы из ребенка вырастить успешного ! ( как миниум ) человека.
прикрываться вредом здоровью и измотанностью ребенка - глупо !
лежание на диване с телефоном или блуждание по тц все свободное время -вот что вредно.
"там какая то женщина сказала " , что будет на карибах потягивать коктейль за счет ребенка ))))- какой ужас :scared2
у нормальных детей , да , чувство благодарности хорошо развито - моя дочь уже сейчас мечтает , что при первой !возможности отправит нас на карибы-мальдивы :cool2
Чет ни разу такого не видела. Вот что деточка выучится будет жить в шоколаде, а родители будут доживать на пенсии с деньгами. которые теперь можно тратить на себя и свои Карибы зимой, а не на деточкино образование, как раньше - это да, на каждом углу.
Я никогда ребенка как проект не рассматривала, поэтому такие темы и обсуждения прошли мимо меня... к Чему это вообще? Я даже голову себе этим забивать не желаю

Интересно всё-таки. Вот те родители, которые рассматривают ребёнка, как проект, и вкладывают все это, что ждут в итоге. Что будет успехом после беготни этой и что провалом.

Ну понятно же что определенные успехи будут, многие довольны и счастливы, по своему. Мне до этого вообще никакого дела никогда не было. Не было ни одной темы за 22 года, в которой я бы превозносила или хвасталась своим ребенком. Вообще считаю это глупым, не принимаю участия в таких дискуссиях, не интересно про других, если только напрямую не спрашиваю.

Но ведь есть мамы, которые ждут только определённые успехи у детей (большая з/п, отъезд в другую страну, содержать их на пенсии и тд)

Ну, что значит "проектом"?
У нас в семье это просто принято. мы всегда помогаем своим старикам-пенсионерам. Это с детства на глазах все, просто такая модель семьи. И мне делать-то особо ничего не надо, я уверена на 100%, что мои мне будут помогать в случае необходимости.Даже если дворниками будут трудиться.
Нет. Я читала именно то, что вот вкладываешь олимпиады/топ вузы и тд., и на вопрос к маме, что она ждёт после стольких вложений, какие результаты в итоге будет оправданы (то, что столько усилий вложено) , типичный ответ «ребёнок уедет в сша/Великобританию , я уеду на пенсию к нему, он или она будет работать, зарабатывать большие деньги, мне оплачивать карибы и тд»

вас уже несколько раз попросили дать ссылки на этот ТИПИЧНЫЙ ответ...
Скорее всего было одно сообщение, человек поделился своими мечтами, и теперь из мечт одного человека вырастает целая тема-обобщение о том, что ВСЕ мамы детей, вкладывающихся в образование - наивны.
Тысячник сделать нужно?
Стандартный рецепт: негативный факт, обобщение факта на всех людей по какому-нибудь признаку, и срач готов.
Люди с признаком должны будут оправдываться, а все кому данный негатив не нравится будут на них нападать.
А автор с попкорном за этим наблюдать.

Счастливая жизнь ребенка с возможностью выбирать, где жить, где работать и так далее. Умница, выпускник престижного вуза с отличным дипломом, престижными стажировками и тп, получает куда больше вариантов в жизни, чем троечник из заборостроительного. Как дальше он воспользуется полученным багажом, его дело. Дело родителей такой старт ему обеспечить. Вы же глупость тиражируете, которую сами же и написали или подобные вам тролли, филолог и иже с ними.

« Вы же глупость тиражируете, которую сами же и написали или подобные вам тролли, филолог и иже с ними.»
Цитировать
Вы вроде бы все грамотно написали и я хотела с вами полностью согласится , но потом вы опустились на дно и показали сельчан всей красе. У вас, видимо, день прожит зря, если не написать гадость

Вот от таких сентенций я всегда в стороне)
Умница, олимпиадник, престижные стажировки.... мдя:chr5

Всегда интересно, что из себя представляет его мама: сколько зарубежных стажировок было у нее, какое у нее образование, сколько иностранных языков знает, как сама работает и что из недвижимости и где сама приобрела

Несколько стажировок, 4 языка (активных на данный момент 2), ВО, уже не работаю, трёшка в Москве в спальнике. Старший (9 класс) в крепком полутопе. Не потому, что мама за уши тянула, ему там интересно. Без репов, сам поступил, сам учится. Сын не гуманитарий, папа-программер, поэтому направления рассматривает ИТ или прикладную математику в дальнейшем, как-то так. С олимпиадами - пишет, но без фанатизма, скорее, чтобы знать, что может.
Младший (4 класс) пока не определился, но тоже склонен к математике.
И почему бы мне не дать детям все "возможные возможности", как Вам написали выше? Это вообще никак не связано с образованием, стажировками, языками и т.п. родителей. С материальным положением - возможно.

Они дают мне самое главное - внутреннее удовлетворение собой и своей жизнью. А также связи, знакомых и друзей по всему миру, которыми могут при необходимости воспользоваться и мои дети. Возможность пожить в разных странах, сравнить и выбрать дом себе по душе и по менталитету.
Но Вы продолжайте измерять всё в квартирах. Сами-то сколько заработали? Без участия супруга и наследства?

Надеюсь, что дети поступят в хорошие вузы, найдут высокооплачиваемую работу и слезут с наших с мужем шей. Если не иметь иждивенцев, то на Карибы зимой и летом нам вдвоем с мужем и своих денег хватит.
Вспомнили бы ещё, что было 100 лет назад. Это я про Меркьюри (сколько там уже 30 лет прошло)

Причем тут вузы и бомжи? Я про то, что дети вырастают, а деньги у родителей остаются. Доход остаётся прежним при сильном сокращении трат. Коронаистерия закончится, границы откроют. Не вижу причин, почему бы на Карибы не поехать, ну или в другие места, куда очень хочется
Детям, пока они растут, нужны возможности большого города, а мне вот лично нужно прямо противоположное, чем старше становлюсь, тем сильнее это понимаю, но пока являюсь заложником ситуации
Для получения образования, всестороннего развития от спортивного до творческого, интересного досуга, большого выбора работодателей, качественной медицины, если вдруг что.
На Карибах пока никто не живёт. Одни ожидают, что условные Карибы будут на пенсии за счет детей, вторые хотят туда на пенсию за свой счёт
Я хотела чтобы поступил в хороший вуз и нашел хорошую работу исключительно с целью того чтобы ему приятно жилось и работалось на радость самому себе и чтобы не я содержала, а сам себя. Но меня олимпиадный и топовый психоз миновал ,все прошло спокойно и ровно без них. На свои путешествия и жизнь мы сами себе заработаем.
То есть как выше пишут, вы ребёнка не как проект в будущее своё рассматривали и вкладывали в него?

Нет конечно, в голову такое не приходило. Главное чтобы сам был счастлив и я тогда за него буду рада и спокойна. Мне кажется таким подходом как вы описали страдают скажем так родители, родившие детей в уже не молодом возрасте типа гарантии своей старости. В молодости меньше всего думаешь как в твои 80 лет 60 летний ребенок будет тебе какой -то там гарантией.
Я таскала с целью развивать, типа английский с года, какие-то Монтессори. Но это от того что в молодости энергии через край, а дома с ребенком скучно, развлечение для всех, а не вложение денег ))
Такое как вы описываете было у моей бабки, матери отца. Она их с братом всю жизнь попрекала что они ей по гроб жизни должны что она в них вкладывала .
А смысл с ребёнком дома? Маме самой надо развиваться , а не да счёт ребёнка компенсировать

Не знаю какой смысл с ребенком дома, я сама развивалась в своем направлении ,ну и он попутно был чем-то весёлым занят на всех этих развивашках. Но это не имеет ничего общего с тем о чем говорит автор.
Что там можно было вкладывать в СССР ? Но как-то же надо было оправдать свое сидение всю жизнь дома , поэтому весь ее вклад был в основном в том , что она загнала их в шахматный клуб и они там под присмотром дедков каждый день после школы торчали , пока бабка тишиной дома наслаждалась. Мальчишки были погодки.
А вы таким мамашам какую альтернативу предложили бы? Забить на все, и пусть растёт как трава?

У мам спортсменов достаточно рано происходит прозрение. И тогда беготня заканчивается уже в подростковом возрасте.
А здесь только набирает обороты

Ахаха. Забавно.
Образование и опыт не гарантия безбрежности.
А брачный контракт при богатом муже ничто. Да и не при особо богатом тоже. У нас один такой знакомый (в сша) уехал спецом в другую страну, чтобы его доходы и имущество (быстро продал) не достались бывшей , уехал в тут страну , с которой нет соглашения
Я и пишу. Вы очень наивная.

Это вы наивная.
Смотря какое образование....
Очень даже что - по его условиям уже ДО брака был ооочень большой материальный взнос.

Еврейские семьи что ли?
Я вообще таких примеров не знаю, обычно там, где вкладывали и пупок рвали дети особо ничего не добились. И еще претензии к родителям. А вот те, кто сами сами или вопреки - те да. Бывает, что тянут родителей, а бывает что в большой обиде на них.

Почему? Русские.
Насчет рвали пупок - не совсем так. Из-за детей себя не ограничивали и в черном теле не держали, ну и дети все умные.

Я иногда захожу в школьные топы, мне кажется, здесь работают другие мотивы, не материальные. Скорее - не очень сложилось у самой, много упущенных возможностей, но я же точно знаю, что и где упустила, поэтому добьюсь этого с ребенком.
Не говорю, что это всегда плохо, чаще хорошо.
Бывает и наоборот. У самих сложилось, ожидается того же от детей, не должны же они совсем уж дураками-то быть при состоявшихся родителях. Вот и ожидания появляются, а с ними варианты - вот тебе, деточка, английский с года, вот тебе топ школа, а давай теперь олимпиады, а теперь в топ вуз. Ты же мамы с папой ребенок, значит, сможешь
Ну как может к мамы сложится, если чтобы заниматься этой гонкой, нужно нереальное кол-во времени, мамы занимаются поступлением в топ школы, олимпиады, подготовка, натаскивание, расписание, развоз детей и тд,
Либо всем этим заниматься, либо карьерой.
Или это мама родила в 45-50, а до этого карьеру строила. По-другому не получается

Я не знаю, что такое развоз детей вне возраста детского сада и 1 класса, поэтому поддержать беседу не могу.
Подать заявление на мос.ру для перевода ребенка в школу можно 24 часа в сутки 7 дней в неделю.
Ну, а олимпиады, подготовка к ним и всё, что связано с обучением в школе и за ее пределами - это сугубо ответственность детей.
Роль родителя - сопереживать, сочувствовать, оплатить репетитора, поговорить вечерком по душам, накормить вкусно, одеть тепло, по головке погладить, когда плохо, стимул с мотивацией найти, когда всё слишком хорошо. Это очень даже совместимо с работой и даже карьерой
В Москве в большинстве до 12-14 лет не отпускают детей ехать через всю Москву , а топ школы , олимпиады и тд часто на другом конце. Поэтому все возят на другой конец.
Да да. Именно ответсвенности детей. Смешно. Ищут репетиторов , идут курсы, допы, лет школы, готовят и на вскипают детей. Смешная вы ей богу. Большинство детей именно натасканных и это гонка. И это очень большая работа для мамы.
У вас уникальные дети, если они и Всеросс выигрывают и со 2 класса сами через всю Москву ездят и вы не боитесь и все сами. Это уникальный случай. Я такого второго не знаю

У вас всё смешалось: и второклассники, и всеросс, и школы непременно на другом конце Москвы.
Там на том конце Москвы жизни нет что ли? Лес глухой с волками лютыми, и на полянке школа стоит, в которую без матери никак не добраться?
Вот плюс многа. Ребенок поступает в хорошую школу, я уже опухла пинать ее по олимпиадам, репетиторам, устаканивать графики поступления, бегать с кнутом и пряником. Какая там ответственность, когда есть волшебное "завтра", а сейчас можно валяться-лениться, институт сам как-нибудь нарисуется.

тут разные варианты бывают
1. Мама с хорошим образованием становится домохозяйкой-воспитательницей детей. Особенно распространено в еврейских семьях. Эта мама состоялась как мама, и развитие детей ее работа. С которой такие мамы хорошо справляются, у многих из них дети сильно выше среднего
2.. Мама реализовалась и зарабатывает, а на развозе детей бабушка или няня.

Автор указывает на наивность, а в чем наивность? Прагматичный подход. Так все умные родители делают.

Наивность конкретных ожиданиях (при этом ожидания нереальные чаще всего)
Прагматизм это другое

ожидают, что у детей будет выбор работы, хороший круг общения, достаток.
И родителям помогут, если пенсия будет копеешной, а медицина платной.

Если бы так и писали, что буде выбор, возможность. То это одно. Но пишут конкретные ожидания и весьма наивные

У Улицкой есть хороший рассказ про такое. 1949 год, послевоенная разруха. Про еврейскую семью и их детей.

Почему и нет? Чем выше тянешься, тем выше достаешь, даже если и не конкретную желанную звезду с неба. Но надо находить золотую середину, как то способности ребенка чтобы были в той же плоскости, что и олимпиады, и не заездить ребенка так, чтобы к универу у него был нервный срыв. Хотя если посмотреть на китайцев, очень часто и такой подход работает, их дети в престижнейших программах в лучших вузах и в карьере либо своих бизнесах часто очень успешны, успешнее не китайцев.
Я честно скажу, да, мечтала о яхте :) но теперь умерила свои мечты :) Будет ребенок работать на нормальной работе и себя и свою семью содержать - тоже хорошо. Посмотрим, что будет.
Почему и нет? Я своих родителей сейчас содержу в Канаде, для них это тоже уровень жизни на порядок выше, чем дома. Это приятно делать для близких, если можно себе позволить.
Это приятно, если возможно. Но не все далеко это сделают.
А если ставка на одимпиады, топы и тд при этом потеря здоровья, никакой жизни кроме этого, постоянная гонка и ожидание не просто помощи, а чтобы было все невероятно, карибы, другая страна, большие доходы и тд. Одно дело, что это возможность и иметь что-то большее, а другое за счёт ребёнка реализовывать себя и свои мечты.

О какой потере здоровья из-за топов и олимпиад вы все время твердите? Вас послушать, так одни инвалиды из них выпускаются. Имеете свой личный опыт?

Ну не Карибы, а Португалию. В чем ваш вопрос? Вы мечтайте, привлекайте удачу, мысли материальны :)

Я хочу, чтобы мои дети были счастливы в жизни, материальное положение играет не последнюю роль. Но, как будет не знаю, по физике ку нас пятерки в триместрах, но ребенок мечтает о своей кондитерской, руки в этом направлении тоже развиты. Пока толкаю в физику.

Да кто ж этого не хочет ... физика, говорите ... племянница закончила приличный университет, выиграла грант, получила хорошую позицию в топовой компании, соответственно все плюшки и зарплата + родители ей купили квартиру.
А любовь у нее приключилась с мужиком на 17 лет старше. Племяннице 24 будет, ему 42, вдовец + двое детей-подростков.
Меня плющит и колбасит, но а что делать? Мои доводы она не слышит, про ее родителей даже начинать не буду.
Не такого жениха я для нее хотела.

А почему она должна слушать ваши доводы. Вы поживаете свою жизнь. Она свою. Зачем лежите туда, куда вас не просят? Совсем уже, я бы вас давно заблочила. Знаю тех, кто счастлив в браке, колода разница ещё больше. У родителей подруге так. Разница 22 года у папы с мамой. Всю жизнь вместе и счастливы. 3 детей , 5 внуков

У нас по физике
Долбанутся можно. Вы тоже учите физику и тоже сдаёте учителя и ещё в школе учитесь?

Чисто моё мнение. Чем меньше реализован родитель, тем больше он хочет от ребёнка. Обычно это домохозяйки с золотой медалью или красным дипломом. Которые хорошо учились, но если и работали то мало и безуспешно. И их ребёнок это действительно проект.
Мой проект это только моя работа и хобби. За счёт детей мне утверждаться не нужно. Высшая цель, не что бы дети мне помогали, а что бы я их не содержала. И с удовольствием промотала, все мной заработанное. Чахнуть над златом не буду. У меня получилось и с карьерой и с деньгами, и у детей должно все получиться, чай не дебилы. Бред который происходит с этими олимпиадами и ЕГЭ, уже переходит все границы и портит кучу жизней. Я в этом участвовать не хочу.

Не скажите. Я реализована выше крыши и помогала, помогаю и буду помогать своему ребёнку, т.к. имею желание и возможности. Почему бы не облегчить жизнь своему отпрыску? Я угробила своё здоровье, так зачем мне и ребёнка обрекать на такую жизнь? Я свою дочь люблю и хочу, чтобы она была здорова и счастлива. :-)
Вот тут главное слово-Помогать!!!
Не решать за детей, что им нужно, а именно помочь.
На еве много пишут про физмат, хмыкают на гуманитарщину. Но никто не думает, а вообще нужно ли это ребёнку.
Про физмат могу писать простынями.
Я, ребёнок с крутыми математическими способностями. Все темы давались легко, все было очевидно. В 8 классе, я поступила в Лит, без подготовки и нервов. Училась я очень легко, ничего кроме английского сложностей не вызывало. Закончила его в конце 90-х, и так же легко поступила на мехмат МГУ. Тогда казалось, что это единственно верное направление. Пыталась готовится для поступления, но на 6 занятии репетитор сказал, что меня нечему учить, иди поступай. Поступила легко. Вылетела я после 1 сессии, невозможная нудятина. Потом поступила в бауманку, вылетела после 2 сессии (и то потому что часть первой перезачли после МГУ), третья попытка, опять МГУ, сама ушла, без приказа ректора. Пошла работать, в институт поступила только в 29 лет, уже имея двоих детей. Училась, тому что нужно для моей работы и интересно мне лично. Училась с восторгом и удовольствием. К моим 40+ у меня интересное и денежное дело, признание, работать хожу как на праздник. Помощь от моих родителей заключалась в том, что они не заставили меня доучиваться. Мама после первого вылета поплакала денек, и разрешила делать, что мне хочется. Могла ли она надавить и заставить, однозначно да, я бы закончила вопреки. Сейчас бы была программистом средней паршивости, и с кислой рожей ходила бы в офис.
Моя однокурсница, из очень бедной семьи, из Подмосковья. У мамы был план, только МГУ, мама сама её готовила. Девочка с обалденный внешностью, пластинкой, голосом, и реальными актерскими способностями. Взяла МГУ задницей, поступила. Училась очень тяжело, но участвовала во всех культмассовых мероприятиях, поэтому на многое были поблажки. Параллельно танцевала go-go в клубах, и днём работала в частном детском садике муз работником, нужны были деньги. После окончания МГУ её сразу позвали в ММВБ. Она ещё закончила Финашку, ММВБ ей оплатила, сделала там хорошую карьеру для её возраста, получала хорошие бонусы. Но от этой работы ей хотелось блевать, она мучилась. В 30 лет ей ставят диагноз опухоль мозга, хорошо, что доброкачественная, удалили. Восстановилась. Первым делом уволилась, хотя уже ребёнок был и рожала она без мужа и декретов. Сказала будет голодать, но никогда больше никаких цифр. Ушла в шоубиз, и в кино снималась, шоу ставила, автором была, олимпиаду организовывала. На средних ролях, не звезда, но с каким удовольствием. Выглядит гораздо лучше, чем в 30 лет. Жалеет о 12 просраных годах и злится на мать. А мать вспоминает биржу и злится на дочь, хотя маме и квартиру купили и все хотелки выполняют.
Хотя есть другие 2 примера, все тех же однокурсницы мгушные. Одна сидит в Ржд, работа ей не нравится, но зп хорошая, позиция неплохая. У неё одна мечта, никогда не работать, но с мужем разошлись детей кормить нужно, с ненавистью ходит, высиживает. Вторая в Газпроме, те же 20 лет, было все неплохо, пока они в Питер не уехали, муж с сыновьями в Москве, она в Питере, 2 раза в месяц приезжает. Ситуацию ненавидит, но менять, что-то боится, хотя муж её хорошо зарабатывает. Но тут у девченок мечты нет и планов. Не было бы мгушного образования сидели бы по фирмешкам, с теми же претензиями, только за меньшие деньги, все же приятней плакать в роллс ройсе. Пригодилось.
Сын мой, можно наверное про него написать. Абсолютно не читающий ребёнок, соответсвенно плохо пишущий, но все с теми же математическими способностями. Учился в почти деревенской школе, мы живём в котеджном посёлке. Какие-то детские олимпиады, мат праздники, его и одноклассника приглашают поступить в московский топ. Съездили на день открытых дверей, мальчишки загорелись, вместе ездить. Решили поступать. Никаких репетиторов, кружков, так прорешали пробники и пошли. Одноклассник сразу зачислен, мой по русскому не проходил, отдельно пригласили, пообещали им русским заняться, взяли. В конце 8 класса, 4 двойки: русский, биология, химия, литература. По всем математикам и физике твёрдые 5, но сыну уже скучно и неинтересно. Стоит вопрос об отчислении, но понятно что в 8 классе не могут отчислить, натянул тройки и после 9 попросили искать новое образовательное учреждение. В 9 сына посылают на олимпиаду по праву, в принудительном порядке для массы. Вот тут его и накрыло. Конечно он даже этап не прошёл. Но он прям погрузился во все это, сразу читать начал, информацию собирать. Всё было заброшено, только одно вызывало интерес. Попросил репетитора по общаге и русскому, и по скайпу нашёл себе какого-то студента юрфака из Великобритании. Зачем он был нужен мне не особо понятно, но раз дитачке хочется, я оплачивала. За 2,5 года стал гуманитарием, по одной олимпиаде стал победителем, по второй призёром, со свистом залетел в Мгимо, где успешно и с интересом учится. Могла ли я предположить такой расклад в 8 классе с 4 двойками-нет. Что бы было если бы я настояла на физмате? Уже бы в армии отслужил. Кстати одноклассник его, после 9 ушёл на до, 2 года готовился в мед, и поступил, опять физмат мимо.
В детей нужно верить и помогать их нужно слышать. А то что происходит сейчас в погоне за топами, это дикость. У всех детей разные желания и способности, и путь свой.

+ много. Согласна на все 100%. Нереализованные мамашки, домохозяйки или бумажки перебирающие на работе

А у вас какие ожидания? Давайте погадаю, благо, что это не сложно, в РФ не так уж много возможностей для успешной карьеры:
Путь 1: вместо олимпиад дитятко записывается в Юнармию, потом идет в армию, потом записывается в ЧВК Вагнера и едет отжимать нефтяные поля в ЦАР
Путь 2: любой ВУЗ, куда возьмут, потом в ЛДПР, работать попкой для Жириновского и компании (можно в ЕдРо или другую думскую партию). Некоторые попки получают даже места губеров отдаленных краев.
Путь 3: какой-нибудь вуз с нефте-газовым уклоном и далее в поля, строить и наблюдать за газопроводами
Как-то так для мальчиков. С девочками еще проще - любой вуз, замужество, дети. Если я что-то забыла, дополните. Но по сути это все. Хочешь социальный лифт в РФ - подставляй попку или пи..ку в зависимости от пола. Ну или вали за бугор.

У вас только 2 пути ? Про рационализм не слышали? Про адекватные ожидания, не?
Пост не об этом. «Люди читают жопой..» - это о вас

Вы неумная. « Мамашки, в гонке за олимпиадами, топами , реально так представляют себе успех и надеюсь, что их сынок или дочка все непременно так им устроят?». Не в « погоне» мамашки, а просто самим детям намного интереснее и полезнее учиться в хороших школах. Про будущее Никто не может загадывать, а вот в настоящем хорошая сильная школа дает много РЕБЕНКУ. А у вас, судя по всему, какая-то личная драма и комплексы по поводу топов, олимпиад, и т п. Слишком много яду.

А как должно быть? Пусть ребенок растет, как трава в поле - в Пятерочке не хватает продавцов и грузчиков? Разумеется, каждая мать хочет, чтобы ее ребенок хорошо устроился в жизни и делает для этого все возможное.

У вас лило чёрное, либо белое? Рационализм не, не слышали?
И я не про подход. Я про ожидания мамаш получить всё за счёт детей, а самим не напрягаться мозгами

Я в стороне от этой гонки.
За что иногда себя корю, а потом прикину - и не корю))
Все это достигаторство..
Хочу, что сын был счастлив не сильно напрягался)
Мы всегда поможем
Автор, вас уже несколько раз попросили дать ссылки на эти читаемые вами старые темы, но вы упорно игнорируете просьбы. В чем проблемы дать ссылки?

Писала в теме про другой подход про блогершу из Испании, повторюсь
Нурии почти тридцатник, она живет на съеме с подругой без бф. Имеет право и время) колбасилась несколько лет в Москве, изучая русский, был руссский бф. Сейчас дома не на топовой позиции) Закончила обычную школу, вуз и еще продолжает вроде учиться, но и работает. Ездиттна электричках, не имеет дорогих шмоток,квартиры, машины и других регалий с т.зр. евы. Просто ЖИВЕТ!)
Почитайте же в сравнение евские темы, про топы и полутопы и прочие олимпиады , где к 30 уже купили кучу квартир наследникам и карьера построена)
Нурия живет и не ПАРИТСЯ, ловит кайф. Вот и вы научитесь.

Так она где живёт : в России или в Испании? Какое у неё в Испании будет пособие по безработице в случае чего? Где она планирует жить на пенсии, если у неё нет своего жилья?

Инфантил Ваша Нурия, но главное, чтобы ей при этом было хорошо. Не все в состоянии видеть, а главное, обеспечивать себе перспективу в жизни.

Она как раз адекватна. Живет , наслаждается жизнью, имеет то, что имеют многие. И самое главное счастлива. А те, кто в гонке постоянной, теряют здоровье, жизнь мимо проходит и самое важно, только единицы по настоящему добьются успеха (того, которого они и из родители ожидают), у большинства - это только и останется в мечтах.

Вы на вопрос ответите или так и будете продолжать игнорировать?
https://eva.ru/topic/77/3610818.htm?messageId=102337658

она существует, а не живет. Обычное безответственное и в целом совершенно бессмысленное существование молодой девушки без семьи и детей. В этом возрасте сейчас многие так живут. Но интереснее посмотреть на нее в возрасте за 40.
Вдобавок речь про европу, где, вероятно, есть пособие по безработице, на которое она сможет себя прокормить и снять себе квартиру.
