В Москве выставляют «расчленёнку», пойдёте поглазеть?
Битва разгорелась нешуточная.
Довезли, наконец-то, до нас, трупы-декорашки.
Вчера слушала, как депутаты, политики и просто «известные» около тусовочные люди возмущались, мол развращают москвичей и всю Россию заодно.
Кароче, я билеты уже купила.
Пойду.
Мне это действо напоминает средневековый театр, где всякие художке-скульпторы учились, глядя на на то, что после жизни человека осталось.
А может кто уже был?
Пусть не у нас, в других странах?
Расскажите!))
Все экспонаты выставки – реальные тела, пожертвованные своими хозяевами ради этого просветительского проекта и кропотливо обработанные по всем правилам пластинации. В общей сложности с 1980 года более 19 000 человек передали свои тела для пластинации. Каждый из них стремился к тому, чтобы мы с вами больше узнали о себе, о собственном теле и осознали как здоровый образ жизни важен для нормального функционирования организма.
+
даже желания не возникает...
почему-то напомнило расчленение жирафа Мариуса в Дании. которое показывали детям. Расчеловечивание людей это.
Мерзость, конечно. Но определенный контингент такие визуализации привлекают, конечно.
Вы правы. Расчеловечивание.
А привлекает это тех, кто веками ходил смотреть на площади на казни, пытки, сжигания, расчленения и прочие щекочущие инстинкты животного зрелища. Время идёт, зов предков остается неизменным. У некоторых.
Нет.
Возможно, автор талантлив, не буду судить. Но то, что он пытается (успешно) раскрутиться на черном хайпе - точно. Это мне не нравится.
Ну и вообще-то не вижу интереса для себя. Я не художник и не врач, мне анатомия в таких количествах не нужна.
+1
Студенты-медики наверняка что-то интересное для себя могут там найти, а могут и не найти...
Много тел заключенных из китайской тюрьмы в Даляне. Мерзко и как всегда трупешники привезли москвичам до кучи с трупом Ленина,прямо сакральное место-кушайте на здоровье,а то мало депрессивных и так,сидящих на АД.Идите лечить панические атаки смотрением на расчлененку,будете. спать крепко,детей ещё прихватите до кучи.
Интересно, ну просто для общего развития.
А до трупов, из за чего у людей депрессия пачками и АД ведрами, не знаешь, ась?!?
Ну это ваши дети не способны отличить печень от селезенки, а мои могут. И да -это интересно -вживую увидеть строение человека.
Уже было это лет 5 назад. Кому надо те посмотрели, а вы видимо а коме были?
Эта выставка уже была в Москве, в 2013. Ходили с подростками - интересно ) Но жутковато немного - это правда..
Вот нашла в каком году было:
Однако экспозиция проходила не с такой помпой, как сейчас Body Worlds на ВДНХ, а в арт-центре «Ветошный», в 2013 году, и год спустя в «Афимолл Сити».
Я была на подобной выставке 10 лет назад в Болгарии. Честно говоря, ужаса ужасного не припомню, но если обыватель на выставку не пойдёт, то потеряет он немногое . За пару лет до посещения выставки я была в голландском музее "Körper", который произвёл неизгладимое впечатление, так как он действительно познавательный.
Ой, да перестаньте, жалкая тысчонка, не миллионы же.
Ну два раза кофе в Шоколаднице не купите;)
Можно в театр сходить, зачем на это любоваться. Или два раза в кино. Да, много куда.
Билеты подорожали. В Малом, который был весьма демократичным до Ковида, теперь партер по 5,5 тыс, пойти семьей вчетвером накладненько...
Ну Малый не был дешевым никогда, да и партер не обязателен. Мхат имени Горького, Пушкинский, театриум Терезы Дуровой и проч. Вполне в 1000-1200 руб. Могут уложиться. Ленком, Вахтангова, чеховский мхат - нет, конечно.
Был.
Ходили почти постоянно уже после ремонта.
Отличные места, нормальная Цена.
Сейчас они озверели, пытаются отбить убытки от почти года простоя, за наш с вами счёт, разумеется.
Удивительно, что в МХТ им Чехова цены не шибко подросли, хотя сразу после старта продаж на апрель билетов уже не было;) ржака;)))
Как заядлый театрал могу сказать, что с билетами в театр это как с одеждой на распродаже, кто-то купил ботинки зимние осенью за 20 тыс., а кто-то такие же весной за 5. При желании можно купить очень недорого билеты. Есть театральные менеджеры, которые в ватсап сбрасывают предложения, если остаются места. Но идти нужно максимум завтра, а то и сегодня. Можно мониторить в кассе театра начало продаж. Я однажды даже письмо писала в Мастерскую Фоменко, что очень хочу попасть в театр на один спектакль, а нет билетов недорогих. Мне написали, что в кассе оставили, приходите. Ну уж на эту выставку не пойду, времени жалко, не денег даже.
Вы не театрал, вы глупышка.
Какие ботинки летом и весной ?
Вы когда последний раз в театре были? При царе Горохе?
Потому как вменяемый человек такой бред просто не напишет, театралка, епты...
Ну, конечно, только вменяемый и безусловно интеллигентный человек напишет Ваш бред. Очень характерно для людей Вашего сорта последнее примечание "епты", не нужно Вам в театр, смотрите 1 канал, жаль "Дом 2" закрыли:)
Сожалею, что закрытие Дом-2 так на вас повлияло...
Но театр, это несколько другое...
Так приезжало что-то подобное лет 15 назад помнится. Я потом еще на этой волне посмотрела фильм Анатомия.
Она ещё не придумала, мозги куриные только на ко-ко-ко рассчитаны, чисто бабка на завалинке, бгг)))
Аналогично. Она меня преследовала прямо, в поездках )) Причем мне интересны... всякие костницы и мумии, исторические трупаки, короче. А это - пособие по мышцам для биолога...
Мне вот интересно, они тоже банкротятся? 🤔
Скандалы нешуточные вокруг них ходят. Что якобы российских дамочек с эмбрионами на экземпляры резали 🤔
Это миф.
Да, там есть экспонат, беременная женщина, но к российской она никаким боком, никак, нуу вообще.
Как вы себе представляете действо? И откуда в вашем воспалённом мозгу именно про российских женщин выплыло?
Действо чего? 🤔 вы думаете вам все экспонаты имеющиеся показывают? 🤔
А не помню я. Помню что скандальчик был. Поищите в инете сами ;)
Не-а, не пойду. Я че-та старорежимно считаю, что к умершим и их телам должно быть почтительное отношение. Организаторы поют что-то про образовательные цели, но я вот что-то на медика училась долго, а трупов в идиЁтских позах в анатомичках чета не помню... Хотя, студенты разные были, конечно. Но те, кто глумился, они либо не в медицине сейчас, либо перевоспитались резво. Бухают тока очень, но на выставку тоже не пойдут, уверена.
Можно подумать эта выставка в Москве впервые. Ходила на нее в 2014 году. Она была недалеко от Гума.
а в чем отличие, что вызвала скандал? Или это для привлечения внимания шумиха?Скорее всего именно это
У вас за это время *мат*ома мозга развилась))) Только бы спорить)
И прикиньте, никто с ума не сошел за время проведения таких выставок.
Может, проще атлас по анатомии полистать? Или надо непременно на играющий в гольф труп любоваться в образовательных целях?
Сравнить атлас с экспонатами это все равно что есть сухари, глядя на сочный стейк в кулинарном журнале.
А вас чего корежит? Вас кто-то насильно заставляет смотреть?
Все имеет право быть, а пользоваться этим или нет - это уже выбор индивидуума.
Все к этому идёт.
Сначала всех посчитают.
Потом сверят все доходы-расходы по каждому.
Уже налоговая привязала все ваши счёта в личный кабинет.
Нет больше банковской тайны.
Ну а чтобы не пукали в воздух, введут цензуру!
страшно мне. я чувствительная(
вот такие-же тела, но пластиковые посмотрела бы. на настоящие - не смогу.
Вам сколько лет, вы действительно страшных вещей не видели, если от такого пужаетесь?:mda
сами не поймете? выставка не была бы ТАК популярна во всем мире, если бы это были пластмассовые фигуры, а не настоящие ТРУПЫ. люди приходят потаращиться на труп, а не узнать что-то новое.
Что мешает таращится на труп в местах склада оных?
Вы правда такая...эм недалекая.. хотя о чем это я?!?
В ваших лютых комплексах сами копайтесь, дурочка. Кто вас в детстве трупами пугал.
Это же надо дожить до седых трихомудий с сознанием первоклашки...
а мне и не нужно копаться ни в чем - я знаю, почему не хочу идти туда. и комплексы тут не причем
а вот вам надо понять, почему вы незнакомого человека на ровном месте дурочкой назвали. что-то не то с вашим воспитанием...
Держи себя в руках.
О воспитании вспомнила? Себя перечитай на досуге, воспитанное.
нет. просто ей ужасно хочется пойти, а вы тут рассказываете, что люди туда ходят не за просвещением, а за тем же, зачем ходили в колизей в начале нашей эры или на казни в средние века. и вот уже и нет благородного флера тяги к знаниям.
Я же не берусь оценивать - зачем туда идут те или иные люди, у всех свои причины, и это их дело.
Просто назвать этот проект "просветительским" можно только в очень рекламных целях. Как и написать вот такое - копирайтерский шедевр вообще:
"В общей сложности с 1980 года более 19 000 человек передали свои тела для пластинации. Каждый из них стремился к тому, чтобы мы с вами больше узнали о себе, о собственном теле и осознали как здоровый образ жизни важен для нормального функционирования организма."
я с вами согласна))
это был сарказм.
я считаю, что автор проекта играет на низменных и темных желаниях людей, делая на этом себе известность и деньги.
Да я поняла сарказм, просто мысль вашу продолжила) Напрягает этот одержимый аноним, который кидается с оскорблениями на каждое мнение в надежде на дискуссию
Нет. Считаю это не здоровым и делать такое, и смотреть. Но наверняка найдутся такие кого это возбуждает, видимо для них это и выставляется.
Кстати, читала, что у них там и беременная с плодом есть, которая вообще не по своей воле там выставляется.
Где читали? Выше уже одна такая же, читальщица, обос..лась, типа слышала звон, да не знает, где он...
Какая ж вы мерзкая 🤮
https://www.welt.de/print-welt/article287211/Hat-von-Hagens-Hinrichtungsopfer-plastiniert.html
"При этом 8 из 56 трупов сибиряков оказались не такими уж невостребованными, как значилось в документах. Их родственники объявились уже после того, как истек срок хранения трупа в морге"
Это и есть невостребованные, просто кому-то тогда вдруг понадобился скандал, вот и "нашлись" вдруг родственники.
Официальный вывоз через таможню с документами - явно не похищение.
Бесовщина, упадок нравов и просто мерзость. Маньякам и извращенцам зайдёт разве что.
На Ленина ходили посмотреть как на легенду. С почитанием и благоговением. По крайней мере в советские времена.
55+.
Пускают только по пенсионному, чтоб не боялись.
А то вон на Еве сколько климактеричек запуганных, все в девочек-дурочек играют, с седыми буклями промеж ног.
А он там лежит спокойно, а не в позе "зю" скручен. И кожу не содрали на потеху публике, вроде. И лежит не для потехи, опять же.
Кстати, открою вам тайну. Он ПОХОРОНЕН. Он лежит в склепе, причем много ниже уровня земли. К нему идут на поклон, а не потаращиться, по крайней мере идея была такова. Во многих культурах, включая христианскую, это считается допустимым. Погуглите катакомбы капуцинов, Розалия Ломбардо...
аналогично. на красивое и позитивное надо смотреть, то, что вызвает радость...Чернухи, маньяков, расчленки и в обычной жизни хватает
Я про эту экспозицию уже несколько лет назад узнала. Кучу инфы прочитала... мнение неоднозначное. Сам пока не пойду, а дочка загорелась пойти, билет уже купила)))
Мнение не однозначное.
Вы мне напомнили Всероссийскую истерику, которая предшествовала показу фильма «Матильда».
Тогда столько орали, причём везде, и наверху, и внизу и даже в том месте, что законодательно от государства отделено.
Так и здесь.
Не там орут и не про то.
Бурю в стакане воды поднимают.
Ходили подруги в Нью-Йорке, Германии и еще где-то. Всем, кто ходил, было интересно. Я тоже пойду, всегда интересовалась, как что устроено у человека.
Я-нет, не пойду. Знакомые ходили (супруги).: муж через пять минут отправился на воздух, жена- всю экспозицую изучила (эмбрион произвел впечатление неоднозначное, они тогда делали попытки ЭКО). Муж изначально не хотел идти, но жена сказала что это обязательно к просмотру, даже Бонд промеж экспонатов запечатлен в фильме "казино рояль"
Давно была на этой выставке с мамой. Ей, как врачу, было очень интересно. Меня сначала стало мутить, и запах так кстати присутствует какой-то... консерванты наверное. Потом стало по-лучше. Относительно недавно видели эту выставку в частичном варианте в Лас Вегасе - не знаю, есть ли она ещё там... Первое впечатление- шокирует, потом уже нет. Экспонаты все азиатского происхождения.для изучения анатомии бесценная выставка, помню все медики на неё ходили.
Случайно попали в Хельсинки лет 7 назад,с детьми пошли в зоологический музей, а там еще и оно. Так мы сразу и не поняли, что это из людей...))
Я была в Вегасе, этих выставок вообще то много, они отличаются по содержанию.
Я была лет 10-15 назад в Кёльне,по моему. Мне очень понравилось!! Правда ,пара человек сразу упали на входе.
Не пойду. Так получилось что первое образование - медицинское
Помимо анатомии и физиологии человека как дисциплины.
Несколько вскрытий - присутствий
И несколько присутствий .на операциях.
Прошло 30 лет, желание видеть подобное ещё не посещает.
Тут то понятно-учится. А вам всем это нафига?
Не врите себе. Вы не кровеносную систему пойдете изучать, а щекотать себе под ложечкой.
Кровеносную систему в полный рост можно посмотреть здесь: https://www.google.com/search?sxsrf=ALeKk01Pn7jeXiNXKm3DHeYcJWQeoYQnaA:1615846746826&source=univ&tbm=isch&q=%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0+%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0+%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D0%B6&client=firefox-b-1-d&sa=X&ved=2ahUKEwjrkeyaqrPvAhWYQc0KHV4LB4AQjJkEegQIAhAB&biw=1280&bih=579
Это картинки. Выше вон написали, это все равно что жевать хлеб, смотреть на картинку с черной икрой и таким образом пытаться узнать её вкус.
дык я и не иду. Но на Еве же топ завели, чтоб узнать мнение народа. Я его высказала. Имею право.
Красиво... а по мне это сродни чему то такому. тоже свою красоту нашли (
Целых четыре года тут царствовала кровавая «ведьма Бухенвальда» Ильза Кох. Жена коменданта (оберштурмбанфюрера СС Отто Коха) убивала заключённых с татуировками и велела изготавливать из их кожи перчатки, абажуры для ламп и переплёты для книг: в прошлом она работала библиотекарем. В её гостиной стояли засушенные по «особому рецепту» человеческие головы.
Здесь же зверствовал гауптшарфюрер Мартин Зоммер, печально знаменитый «вешатель Бухенвальда»: этот унтер-офицер СС казнил сотни людей у лагерных ворот, на пригорке с деревьями. Он специально вешал так низко, чтобы человек думал, что у него есть шанс достать ногами до земли, и, задыхаясь, ужасно страдал. В числе казнённых Зоммером — два австрийских священника, распятых им вверх ногами. Из-за постоянных криков заключённых местность цинично прозвали «Поющим лесом». Зоммер с удовольствием придумывал новые способы убийств: он вводил узникам инъекции фенола и просто воздуха, а затем наблюдал их конвульсии, зимой замучил до смерти одного германского пастора, подвесив голым на морозе и облив водой.
Вы о чем то о своём. У меня вот как то не этих ассоциаций. Историю про Ilse Koch я знаю.
Или это? Ведь для него это прекрасно
А примеров тьма ... Парфюмер то же возник в чей то голове, любители пошлых ужастиков - МОЗГИ.
Так можно сильно заиграться (
И то что это шоу вообще существует и имеет коммерческий успех -ужасно
Так как дичаем. Норм же было людям на казни ходить смотреть ради развлечения ранее.
Тысячилетиями дичаем:) Вот такие мы человеки . А выставка интересная,сходите. Что бы потом написать по существу увиденного.
Нет . не пойду. Выше же писала я вскрытия видела, анатомию и физиологию изучала.
Практика 36 больница- это больница скорой помощи... что я там только не видела.... но я ж училась.
Стрессоустойчивость отличная- мертвецов я не боюсь. Да я вообще мало чего опасаюсь, все страхи управляемы.
Эстетического в подобном зрелище для меня -НЕТ. Я на чучело животных смотреть не люблю, не понимаю охоты ради развлечения. Меня в пионеры принимали на Красной площади... а потом повели в мавзолей - жесть это неприятное ощущение я помню до сих пор - не страх. мне 8 лет.
Я в Питере не ходила никогда в кунс камеру... то есть дети ходили мои, а я нет... поэтому мне непонятен ваш восторг
И вообще сейчас пост идёт )
Ещё одна фарисейка, про пост особо доставило.
Так хуле ты здесь, вся такая праведница, сидишь? Не положено, никакой развлекательной информации тебе не положено.
Или ты, типа мяса в пост не жрешь, соблюдаешь, а на Еве собачишься?
Порно разглядываешь, но мужу ни-ни? Или даёшь, но тихо, под одеяльцем в темноте?
Сколько же вас таких, с гнилым нутром?
Ладно бы сами воняли, так нет, к другим лезете, жизни учите...
Все ,что вы описали-это абсолютно другое. Я тоже отпахала в реанимации и много повидала. С трупами,запахами,кровью, вскпытием ,кунсткамерой с заспиртованеыми младенцами эта выставка ничего общего не имеет.
Ну тетке захотелось нервишки пощекотать.
Я тоже была на вскрытии и на операциях, но причём тут эта выставка?!?
Даже близко, близко нельзя сравнивать.
Кунцкамера вообще, без комментариев.
Даже не странно что вы не работаете врачом. Эта профессия , вообще не ваша. "Подобное" не фу, а очень интересно для любого нормального студента ВУЗа. И не потому что они жестокие, а потому что это позволяет воочию увидеть своими глазами, что они учат в учебники. Картинка и реальность, две разные вещи. Мало кому тут захотелось бы что бы его оперировал хирург, который "подобное" видел только в учебнике
А зачем это смотреть? Почитала мнение врача, он считает в образовательных целях это не годится. Почитала откуда эти трупы. Это жесть. Эти люди не хотели умирать скорей всего. Я в шоке. Мир сошёл с ума.
Смотреть на людей, которые непонятно какой смертью умерли - это искусство? Вы почитайте откуда эти тела возможно? Нет документов откуда они.
Думаете из прозекторской бомжей сперли? Или вообще насильно тогось чтоб вам показать?
Выставка уже прошла в 35 странах мира и более чем в 140 городах. Вы думаете нигде не проверяли документы? Или у нас не проверяли?
Не была и не собираюсь, восторгов не понимаю. У нас эта выставка была пару лет назад.
Была дважды на такой выставке у нас в Германии. Очень понравилось. Читала там же в проспекте, что многие немцы завещают свои тела для этой выставки. Таких желающих столько, что организация на тот момент, в 2019 году, приостановила приём дарителей))
Ой, ну зачем вы так, про дарителей!
Еве нечем будет нервишки пощекотать.
Вон одна тут, особо озабоченная, уверенна, что трупы выкрали, из России тайно вывезли, она вся в праведном гневе..
А вы тут ей всю малину обломами, пожалели бы несчастную, подпели ей!:party2
Из песни, то бишь проспекта, слов не выкинешь)) Меня тогда поразило, что люди готовы стать экспонатами на выставке. Я лично не хотела бы, чтобы на меня после смерти глазели)) Люди, конечно, разные, одна моя подруга уже сейчас завещала свое тело для медицинских исследований. Да и у меня донорский билет для пересадки органов всегда с собой. Может, кому понадобится мой суповой набор)))
Написать можно что угодно, на то он и проспект, а не налоговая декларация. Как будущие экспонаты пишут свои завещания, никто не знает, все анонимно. может быть, за пожизненное содержание семьи, от нищеты на что угодно пойдешь. И самый вопрос по поводу первых тысяч, они то точно себя не завещали добровольно никому
Я вам напомню, что я выставки в Германии посещала и буклет на немецком. У нас тут, извините, пукнуть без разрешения нельзя, а уж трупы выставлять тем более. Наверняка всё нотариально заверено и задокументировано.
И даже если завещают свое тело за пожизненное содержание, что в этом плохого? Его же не убивают, всё происходит после его натуральной смерти. Хотя я уверена, что такие случаи всего лишь фантазия жёлтой прессы. Если учесть, что фон Хагену и в Германии достаточно добровольных доноров, за каким чёртом он будет соглашаться платить кому-то содержание?
Да какое там содержание! Смешно просто. Действительно,много людей завещают свои тела университетам. только на моей памяти было 2 случая.
Во времена фашизма сдирали с людей кожу,вот эта выставка для меня примерно тоже самое. Фу и мерзость.
Кстати, да. Ассоциация есть.
Интересно это наш Минкульт отличился или частные инвесторы/галерейщики ?
Знаете ли, а вот многие открытия в области хирургии делались...во время пыток, даже в средневековье (всех народов). То есть для того, чтобы причинить человеку максимум боли с минимумом повредждений (ну то есть надольше чтоб хватило) нужны были очень тонкие познания в анатомии. Не, пытки - это зло. Только вот результатами таких исследований пользуются во всем мире, в том числе и в тех странах, которые против жестокости.. Так, навскидку об этике.
<<во время пыток, даже в средневековье (всех народов)>>
Может не даже, а только?! разве сейчас нужны пытки для открытий в хирургии?
Были, были... все правильно, раньше это нужно было!, а сейчас? Сейчас, при уровне современной медицины это извращение, расчеловечивание и привлечение нездорового( нездоровых людей) интереса.
ПС: пользуются. конечно. Баер очень поднялся на опытах над заключенными во время второй мировой войны. Удача для корпорации, провести прямые исследования на живых людях. Копейки потратили на их покупку у нацистов.
Все верно. Более того - ничего не изменилось.
Но значит ли это, что надо приветствовать подобное и влезать самому (если не медик)?
А зря вы так. Очень познавательная выставка - судя по тем, на которые я ходила у нас. Колнечно, не для слабонервных, но...дает очень хорошее понимание о строении тел(а), о том, насколько это совершенная машина. И насколько я понимаю - все человеческие тела была добровльно и посмертно пожертвованы владельцами, то есть примерно как тот скелет в кабинете биологии, только круче.
/Нцу...те тела, что я видела, в большинстве были из животных, а что из людей - те явно белые. Но...даже если из Китая... ИМ-то уже все равно, зато хоть науке послужат, хоть в чем-то польза (сорри, не удержалась) Заматьте, не из Африки:ups1
Не пойду. В детстве мечтала попасть в Кунсткамеру, попала лет в 20, ушла в смешанных чувствах, повторения не хочу.
В Кунсткамере никто не был?
Или в музее Дарвина?
На выставку не пойду, мне ссыкотно просто, а не потому что у меня белый польт.
Единственный музЭй в Санкт-Петербурге, который я посетила без удовольствия для галочки.
Коста, а чего вы боитесь?
Просто интересно, что может бояться женщина на пятом десятке?
была, не знаю, че все туда так ломятся. Музей интересный, а сам зал с заспиртованными экспонатами - кабинет биологии в школе
Рассказала дочке про открытие такой выставки, ее по части анатомии эта выставка не заинтересовала. Говорит, что жутковато и для анатомического рисунка ей достаточно тех моделей, что в институте представлены. А вот скульпторов может заинтересовать она кмк так как им больше надо ощущения тела, анатомии, хотя им может и обнаженки натурщиков достаточно. А пойдут слишком погруженные в тему.
Вот и мне пришло в голову, что это не столько для биологов/медиков, сколько для художников/скульпторов. Тоже рассказала дочке, но она как-то без энтузиазма.
У вас дочка художественное образование получать планирует? Мархи или Суриковку?
Советую сходить на выставку Вхутемас 100!
Она офигительна!
Гениальна!
Потрясающе!
Я несколько часов не могла уйти, до чего мне понравилось, и экскурсию прослушала и просто ходила, наслаждалась!
Не пойду.
В Кунсткамере была и в анатомичке. Сушеного Васю с лужицей подтекающей жижи под ним - видела. Свежие трупы тоже.
Гештальт закрыт
пфф, а назвали бы это все "мощами" и миллионная очередь выстроилась бы, и побежали бы даже те, кто тут фукает. :ups1
почему нет такого возмущения, когда куски тел на гастроли привозят, но под другим названием?
Была уже эта выставка лет 5 назад на Никольской вроде бы. Жуткое зрелище. Но это человеческое тело, я ходила к в анатомический театр, все там будем.
Я с ребенком ходила уже :D.
Несколько лет назад. Ходили на выставку про Титаник и на эту заодно зашли посмотреть.
Тут смотря как воспринимать - с точки зрения понимания анатомии - это отличная выставка. Многие вещи меня удивили - думала, что совсем не так выглядит.
Но это больше выставка для медиков (будущих медиков) и тех, кто интересуется. Гораздо более познавательно и менее фриково, чем Кунсткамера.
Для "просто посмотреть на ужасы" не очень. И кстати помогает понять, готов ты быть медиком, или лучше как-то без этого обойтись :).
Мне вообще дико, что женщины преклонного возраста решили в девочек поиграться, ой, а я боюся.. это так фальшиво и приторно, с душком.
Вы просто больная на всю голову. Вы пытаетесь запачкать грязью людей, у которых нормальные человеческие реакции ( отторжение и отвращение) на подобное зрелище, извращаете называя приторными и с душком. Вы понимаете, что это вы долбаная извращенка, которая кончает на расчленённые трупы, а не те которым это смотреть не принято.
Вам надо на приём к психиатру. Столько всего вы на свой счёт приняли, обтекаете теперь, жалобно.
И с сексом проблемы жуткие, если глядя на трупы у вас единственная мысль-это вы долбаная извращенка, которая кончает на расчленённые трупы:scared2:sick4
Вот это проекции, любо-дорого смотреть!:chr1:party4
К психиатру надо вам! На трупы я в отличии о вас вообще смотреть не собираюсь, это вы у нас любительница трупятины
И чего? Хоть в костюме, хоть без...труп он и в Африке - труп...И зачем туда постоянно ходить? Там же ничего не меняется...
Если что, я за то, чтобы его похоронить. Но он хоть достойно лежит. В гробу и костюме)
По всему миру в разных музеях находится куча мумий и выставляются на показ, а вы к Ленину все прицепились)
Мне ок, я бы сходила, если бы интересовалась анатомией прямо так взасос. У меня ребенок интересуется, но его все же не поведу, мал еще все же.
Была ради интереса и чужого подростка-гостя надо было сводить. Даже буклет потом купила. Интересно,но без желания еще раз сходить. ( у них же не одна экспозиция, а несколько тематических+ "звездные экспонатны", мне досталась кровеносная система, сердце без мягких тканей из одних сосудов поразило)
Сходила бы, любопытно. Не уверена, что получится, но если будет оказия, то схожу. Я в Кунсткамеру ходила один раз, можно один раз посмотреть.
Кто уже ходил, что скажете, нужна экскурсия, или это излишество?
Не первый раз же, вроде. Я видела, не помню уже где, но лет 10 назад. Второй раз не пойду. Но хорошее пособие по пластической анатомии для сегодняшних криворуких студентов-недоучек. Надеюсь хоть они сходят. Вообще внутреннее устройство всегда интересно!
Жалею, что в Гданьске ее не посетила лет 10 назад. Первое образоваие биофак, расчлененка не смущает
Петиция о запрете этой выставки https://citizengo.org/ru/fm/200950-net-provedeniyu-vystavki-raschlenennyh-trupov-v-moskve
Да куда уж нам до прогрессивной общественности смакующей разделанне человеческие труппы.
Тем, кто против, можно просто не ходить туда, а не решать за тех, кому интересно, и кто туда пойдет.
Вам же уже в топе написали, что интересно может быть только извращенцам)
Правда, нет хуже праведников, чем бывшие грешники.
Тут одна зачем то Пост приплела.
Вторая, а может это первая, приплела епплю с трупами.
Вы представляете, что у этих ..эмм .. особей.. в черепушке?
А чего они переживают за этих "извращенцев"? Извращенцы сами пусть за себя переживают. Не надо за них петиции писать. А-то, можно подумать, у них в квартире эту выставку делают.
Так выставку могут посетить и люди нездоровые психически, которые об этом не знают. Это может дать толчок к развитию болезни. Если вы хотите приравнять к научному такое, так пусть будет закрытая выставка с четко ограниченным доступом профессионалов.
Подкол не засчитан. Вы прочитайте внимательно, о чем я писала. Вы же не будете утверждать, что ЭТО можно смотреть всем. Независимо от возраста и устойчивости психики? А кто будет контролировать устойчивость психики посетителей? Интересно, есть возрастные ограничения?
Зачем это смотреть всем?? По моему никого не гонят под дулом пистолета. Туда классы школьные уже годами водят,господи. Никто с ума не сошёл. По моему,вы что то себе совсем страшное надумали.
Вы правда не понимаете ЧТО я хочу донести? И откуда вам знать как это может отыграть в будущем на психике некоторых нынешних детей и не только?
Так речь не обо мне. Страшные предположения мои о людях с неустойчивой психикой. В интернете полно фото с этих выставок. Мне этого достаточно. Смотреть надо на то, что вызывает приятные эмоции. Это у меня не вызвало приятных эмоций.
что именно?
Ходите в свою церковь, вас никто не заставляет ходить на выставки.
Учительница сегодня классу предложила.
Записалось почти 25 человек, плюс родители ещё.
Она сказала, что эта выставка сделана из реальных людей?
Нам в классе тоже предложили, и когда я увидела картинки, сказала "да, интересно". А когда сказали из чего это сделано, мне стало дурно, и я сказала что пас.
Казнь, это убийство и нередко ни в чем невиновных. А это анатомическая, по сути медицинская выставка. Все граждане завещали свои тела. И это "деградация" в вашем извращённом понимании?
Так быдло как раз "анонимка" приравнявшая казни в средневековье и данную выставку тела и назвавшая это "деградацией".
Только это не тело. Тело -это у живого человека. Выставка тела- это спортивные соревнование по бодибилдингу например. А это выставка расчленённых трупов. В средневековье на казни тоже ходили нервишки себе пощекотать, других развлечений было не много и с трупами такая же история. Вам волю дай вы бы и на казнь поскакали, прихватив попкорн.
Казнь с анатомией не сравнивайте. Тем более те люди сами добровольно завещали свое тело для выставок. И при казни выставляются напоказ страдания человека, а в в этом случае никаких страданий.
Ну не называйте это анатомией. Это "хайп", нездоровая психика создателя таких инсталляций и тд. Это не анатомия.
У нас в Таллинне есть эта выставка
Я ходила с семьёй
Ничего страшного абсолютно нет
Выглядит именно как "анатомия в подробностях "
Очень понравилось
те если бы там выставили вашу бабушку, то вы бы тоже пошли с семьей на нее смотреть? Она же имеет право отдать себя выставке. Вам не приходит в голову, что вы таким образом всей семьей преодолели естественный страх перед видом смерти себе подобных? Вы теперь буквально мимо них пройдете или даже будете всей семьей на них глазеть, если вам скажут, что это не мертвые, и это не кладбище, а выставка?
Этой выставке сто лет в обед...
катали ее уже по России, там еще скандал был, что части для нее закупают в российских моргах от трупов, которые не востребованы...
Ну не ради познания это делали. И никакое это не искусство и не наука. Думаю, к глумлению над человеком ближе. Нашинкованные люди - неприятное зрелище. Человек со здоровой психикой переживет... но есть много людей нездоровых. Зачем такое выставляют... только ради наживы. И к мумифицированию фараонов и тд тоже никакого отношения не имеет. Думаю энергетика выставки ужасная. Про запах вообще молчу. Помню жуткий запах в зоологическом музее. Голова разболелась...
О каком вы запахе все говорите?? Вы лично были на этой выставке?? Я была и никаких запахов там нет!
У всех разное восприятие запахов. Тут именно прочитала, что запах есть. Его не может не быть. Чтобы так законсервировать ткани нужны мощные химикаты. И в зоологическом музее был запах именно химический.
Ну,если лично вы такая чувствительная, так вам во многие музеи нельзя. Миллионы людей ходили,ходят и будут ходить.
Вы прям из штанов выпрыгиваете, защищая это не знаю как назвать, чтоб не обидеть)) Не обольщайтесь, Это мнимая толерантность такие выставки.
Угу. У вас там и из расчлененки живого детеныша жирафа устроили в зоопарке перформанс для детей
У них в Германии недавно скандал был - детей отдавали официально на усыновление и под опёку открытым педофилам. Чтобы эти педофилы учили ребёнка взрослой "любви". Счёт шёл на тысячи и тысячи детей.
В Дании и Голландии по центральному телевидению идёт детская
передача Просто голые, где с студию приходят извращенцы, сбрасывают халаты и 10-12 летние дети рассматривают взрослые члены, сиськи, пинды извращенцев и задают вопросы.
А вы жирафы, тела.... Тут давно всё мертво и без мёртвых тел.
Пишите петиции, протестуйте, не пускайте эту мерзость в голову свою и своих детей.
Мне? Абсолютно ничего. Возражений по поводу выложенной информации о педофилии не будет?
Тогда ваши слова про "гейропу" и мои про "педоропу" можно считать фактом.
Посочувствуйте тысячам детей-жертв педофилов в вашей стране. В стране, в которой такое возможно ОФИЦИАЛЬНО. И даже поощряется. Их страдания, похоже, вас мало трогают.
Мне не надо. Я в вашем сочувствии не нуждаюсь.
Что за тупой вопрос?! Причём здесь я?
Вокруг меня не может быть педофилов. Мне уже скоро 50. Я не в их вкусе.
Педофилы вокруг детей, особенно любят они детей одиноких и проблемных. И в Германии педофилия практиковалась годами практически официально.
что вы там делали, вы можете внятно объяснить? Любопытство в гроб заглянуть обуяло нестерпимое? Чем вас привлекли умершие без кожных покровов, вы можете внятно объяснить?
Зачем мне вам что то объяснять то?? У меня свое мнение на это счёт,у вас ваше. Для вас это умершие в гроба, для меня красивые произведения искусства. Вот и все объяснения.
Те вы спокойно относитесь к тому, что из человека сделали чучело, картину вам для развлечения? О матерях умерших вы не думаете? Вы уверены, что им бы понравилось то, что так нравится вам. Только не отведи, только не отведи глаз. В глаза смотреть. Извините, меня понесло. Если вам понравятся такие выставки, какую следующую вы бы хотели, чтобы вам привезли. Например, выставку глаз? Умершие белочки без кожи в разных позах, чтобы лучше можно было изучить ветеринарам анатомию белки?
А ведь когда-то одно слово про книгу из человеческой кожи повергало в ужас целые тысячи и тысячи людей. Никто и не думал пойти ее рассматривать или всю семью привести.
Зачем вам анатомия, если у вас даже мысли не возникает, что такие выставки могут повлиять на чужих детей. Вы же им не нянька. Главное, раз привезли, я пойду, ведь мне интересно. А потом будущему поколению станет интересно посмотреть, а как там они живые органы бьются, когда еще живые. Ведь именно вы спокойно в их детстве относились в тому, что они хотя бы услышат про такую выставку. Не выставку Левитана, не то, как Исаак Ильич удивительно тонко передавал Анатомию природы. А реально пойти анатомию себе подобных смотреть. И не на одном экспонате, которого для таких целей достаточно, а просто в это манекен-труп-шоу зайти.
Современное общество реально болеет! Скоро перейдём на гладиаторкие бои. "Хлеба и зрелищ!"
Ну понеслось! https://news.mail.ru/society/45578679/?frommail=1&exp_id=898
Художников, выпуска нынешнего века я бы погнала поголовно всех на экспозицию. Может тогда дойдет, как все устроено в организме и перестанут шеи расти из плеча, а пальцы, как зубья у расчески.
Так наберут по объявлению ни пить, ни работать. Сейчас каждая сусличиха в поле агроном, а каждая ТП, которая открыла для себя хлопковый кривой Туюкан, мастихин и 10 тюбиков краски уже себя считает художницей. Вон даже Васильева своего зазнобу рисует как детишки в детском саду жирно мажет маслом кривые да косые каракули.
Анатомию в Репинке и Суриковке хорошо спрашивают, другой вопрос, что некоторые косить пытаются.
Беда и позорище(( Репинка держится пока, сурок фсё, там диплом за денежку любому желающему.
Откуда вы знаете? Вы художник? Я вот даже приличный гипсовый череп со всеми анатомическими подробностями не могу найти.
https://vk.com/wall-9084693_3384 ну вот говорят, что им ЭТОГО хватает. Тем более, что выставляют специально свет, сидеть на ракурсе надо несколько часов. В условиях скандальной выставки рисовать вряд ли получится.
Вчера не хотелось отвечать троллю, почему я не считаю выставку нормальной, сейчас напишу - потому что это люди.
Даже когда я смотрела буклет, я видела не кусок прохимиченной ткани, а человека. Который несколько десятилетий назад родился, играл во дворе, ходил в школу, встречался с девчонками, потом работал, жил своей жизнью. Сейчас где-то так же ходят его дети и внуки.
У меня недавно умерла мама, думаю, как у многих людей умер кто-то из близких. Представить, что ее возят из страны в страну, чтобы люди с попкорном рассматривали ее кишки - вы можете представить такое в отношении своих близких? Я нет, у меня волосы дыбом от такого..
Да, это были невостребованные трупы, они были одиноки, или потеряли своих близких, но это не значит, что они не чувствовали в своей жизни то же, что и я.
Просветительство - это прекрасно. Анатомия и биология, здоровый образ жизни, которым прикрываются устроители выставки, тоже отличная идея. Вот динозавров уже лет 30-40 сделали в натуральном виде и тоже возят по разным странам с выставками - супер. Сейчас сделать из полимеров любой объект, изображающий человеческую плоть, проблемы никакой нет. Почему надо использовать такое неоднозначное «сырье»?
Меня не пугают трупы, я понимаю, что запахи исключены, вижу, что все сделано "красиво и со вкусом", но не понимаю зачем это делать из людей?
Только не надо цепляться к тому, якобы я осуждаю тех, кто на выставку ходил, этого нет, мне все равно, и петиции никакие я подписывать не планирую, пишу исключительно о своем восприятии.
Мне вчера несколько раз задали вопрос, что не нравится мне. Сейчас я ответила. А кто куда ходит, меня это совершенно не волнует, про белое пальто это не ко мне.
был бы смысл отвечать, если бы решали, пускать эту выставку или нет. Но решать некому, вон всей семьей ходят и говорят, что ничего страшного. А завтра скажут, что тетку трамвай переехал и она себя пожертвовала, чтобы учились анатомы. И какая-нибудь мать с семей напишет: Да, были, ничего страшного, травмай хороший, желеный, анатомия интересная. Мне страшно. Не от выставки. А от тех ,кто всей семьей сходил и понравилось.
цирк из смерти сделать и советовать лечиться тем, кто отказывается в цирке участвовать? Такая выставка могла бы существовать строго для врачебного пользования, но по позам экспонатов не заметно, что у создателя было желание показывать мертвых только врачам.
С таким подходом нужно лечиться только кровопусканием.
И клизьму, клизьму не забудьте!!!
Ну подождите, тела пожертвованы самими людьми при жизни. Обратного пока не доказано, хотя слухи ходили разные и даже суды были, которые ничем не закончились, а выставке уже очень много лет.
а вы не боитесь, что однажды выставка решит расшириться в плане экспонатов? Сейчас вы не слышали, очень гордо рассказывают про эвтаназию среди несовершеннолетних за границей. Типа 17-летняя перенесла 3 изнасилования и приняла взвешенное решение, врачи осуществили, так как имеет право в такой-то стране. А потом окажется, что она на выставке еще по собственному желанию. Не думаете об этом?
Не думаете, хочу вас спросить, что дети, увидев такое съедут с катушек, не все, но некоторые? Хватит и одного маньяка, будьте уверены. А вы им будете бубнить - давно существует, суды не доказали, всем понравилось, никто не жаловался? Так?
А в церковь вы как потом пойдете? Или и так нормально, там же согласие дали. А если она завтра согласие дадут, чтобы из их рук шторы после смерти сделали, вы пойдете смотреть на фату из ладошек? Сейчас еще организатор выставки вынужден был объясниться - типа для врачей бесценно, увековечить образы. А потом и объяснять ничего не будут. Вас же все абсолютно устраивает. На любой абсурд согласны, лишь бы лично вас не касалось.
Какая взаимосвязь? Это никакое не открытие, что люди жертвуют свои тела добровольно на нужды науки, например. Вас это так не волнует? Студенты-медики тоже на чем-то учатся, чтобы помогать живым.
меня больше всего пугают слова Какая взаимосвязь. Как бы никакой, крошка, иди, жуй траву. Но это я не вам. Это я про себя. Чувствую себя коровой, которая случайно зашла на кафедру и зажевала докторскую диссертацию чью-то, только потому, что она зеленая. Корова же, что с меня взять.
Анатомию изучают в анатомичках студенты медики и знания эти они будут применять в работе. В такие места ходят поглазеть люди с определённым складом психики.
Чтобы изучать подойдут искусственные тела. За стеклом от настоящих вообще не отличишь.
Известность выставки достигается именно жутью. Приехала бы выставка пластиковых экспонатов, кто бы ее обсуждал? Сказали бы, что в каждом кабинете биологии такое есть и ничего интересного. И не пошел бы никто. (медики и биологи ходят.. в кабинет биологии и прочие места изучения анатомии... они и без этой выставки как-то обучаются)
Расширится?))) Я читала, что адский "доктор" уже шесть копий выставки собрал и колесит с огромным финансовым успехом по планете. Сколько там всего трупов при этом? И все пожертвованные. Ага, верим. Мерзко, что чел зарабатывает на грязных человеческих страстях, низменном интересе и желании увидеть своебразную "клубнику". Именно такие, как те, кто сейчас смотрит эту "выставку", ходили в средние века смотреть на отрубленные головы и стояк посмертный у повешенных. И даже не задумываются, что это глумление негуманно и отравляет душу.
Ну вы сами подумайте, сейчас, как выше пишут, активно завещают тела, например, в Германии, даже прием завещаний прекращен.
Когда стала популярна эта выставка? В середине 2000-х. Кто завещает тела? В основном, активная молодежь. Сколько завещателей уже скончалось за эти 15 лет? Надеюсь, немного. Где брали тела до того, как выставка стала популярной? Нет ответа. Как могла завещать свое тело беременная женщина - "гвоздь программы? " Нет ответа. Все разговоры про дарение хорошо успокаивают массы.
Суд, например, по поводу тел в Сибири касался того, что якобы появились родственники. Доказали, что родственников не было, поэтому суд закрыли, тела выдали на выставку. Эти сибиряки оформляли дарение своих тел? Угу.
Не думаю, что речь идет о дарении, жертвование на возмездной основе, думаю, имело место быть.
Ну тут ведь ничего нового, в принципе, давно уже существует посмертное донорство, как и завещание тела.
Как искали этих жертвователей? С каким мотивом? Кого искали, людей при смерти? Напомню, выставка существует не так давно.
А донорство это вообще другое, нельзя даже сравнивать. И в России посмертное донорство вообще разрешено автоматом, если человек не высказал запрет при жизни.
Как искали, я не знаю, могу предположить, теоретически. У вас есть предположения, что их убивали или что?
В России жертвование тел на нужды науки или учреждениям действительно не развито, но в др. странах это работает и юридически с этим всё в порядке.
Кстати, наши студенты учатся, как бы никого не задеть, на недостаточной материальной базе. Как вы считаете это хорошо?
У меня ( и не только у меня) есть предположение, что по всему миру забирали ненужные трупы из моргов. Оформляли, что для науки, и если закон позволяет, то почему не отдать. Кому-то давали на лапу, чтобы без лишнего шума.
Это другой вопрос, я с этого и начала, это не доказано. Изначально идея другая.
Как я понимаю, задолго до выставки, было миллион опытов, в том числе, неудачных. Так же и жертвовали, сначала на опыты, потом уже для выставки.
Так кто жертвовал? Энтузиасты сами приходили к неизвестному доктору с завещаниями, или вербовщики обходили нищие слои населения в странах с самым лояльным для этого законодательством?
Да я не знаю как в данном случае, можно погуглить. А вы знаете как было или это только ваши догадки, про нищие слои итд?
Читала еще в 2006 году. А вы думаете, как искали тела? Вот если бы к вам подошли, вы бы как отреагировали? Как было в реальности - никто не знает. Это засекреченная информация, он имеет право не разглашать - анонимность, защита прав тел, не подкопаешься.
Ну то есть вы только догадываетесь, суды ничего не доказали. Но вы почему-то уверены, что там точно зло, я правильно поняла? Тела не искали, заключали соглашение еще при жизни, кто-то сам приходил, кому-то предлагали.
Про себя сложно ответить. Но я прекрасно понимаю людей, которые это делают, жертвуют свои тела или органы.
Я уверена, что все трупы имеют документы о законном происхождении, поэтому все суды эта организация выигрывала. И так же я уверена, что не все из покойных добровольно завещали свои тела. Именно про это я написала. Но закон при этом не запрещает эти тела использовать для выставки.
Вот информация про дело в России:
Далеко неоднозначное отношение к выставке доктора Хагенса и его выставочной концепции и в России. В 2001 году было даже возбуждено необычное уголовное дело в Новосибирске.
На начальном этапе к уголовному делу, возбужденному по факту отправки в октябре 2000 года 56 обработанных трупов и 446 препаратов головного мозга из Новосибирска в Гейдельберг (Германия) были привлечены четырнадцать руководителей различных медицинских учреждений Новосибирска. По сообщению «Российской газеты», «поводом для отправки трупов к немцам стал договор, заключенный между Институтом пластинации и Новосибирской государственной медицинской академией. Договор предполагал научное сотрудничество: Хагенс должен был запластинировать сибиряков, тем самым превратив их в учебное пособие, и отправить обратно, на родину». Однако, «сибиряки» на родину не вернулись, а у некоторых трупов, считавшихся «невостребованными», нашлись родственники, пожелавшие вернуть тела назад. Прокуратура пресекла вывоз в Германию еще одной партии трупов: «новосибирские медики к весне 2001 года собрали в дальний путь еще 32 «посмертных» туриста, которые тоже не были безродными «.
В итоге, однако, на скамье подсудимых оказался один человек- доктор наук, эксперт Владимир Новоселов. Суд Новосибирска в 2003 году его оправдал.
Информация по делу в России опять же ничего не доказывает. Вернее даже не так, там, скорее всего, не автор выставки закон нарушил и не он перешел морально-этические границы.
И чем подкреплена ваша уверенность? На самом деле, ничем.
Так и я об этом же. Автор выставки был уверен, что всё законно, он не в курсе был, что мухлюют, и то не факт, на месте.
Законно. Документы в порядке. Автор в этом уверен, у него хорошие юристы.
А теперь возвращаемся к теме - все эти люди даже предположить не могли, что после смерти они будут изображать играющих в теннис счастливцев без кожи. С улыбкой в своем черепе. И мамы, которые целовали их в младенчестве и каждый день готовили им завтрак перед школой, тоже такое не могли предположить. Законно? Не уверена.
Вы не поняли мысль. Идея или цель выставки не была выставлять тела людей, которые не были согласны на это при жизни. Не вина автора выставки, что ему отдали тела каким-то незаконным способом, этот мухлеж, если он вообще имел место быть, не относится к нему.
По делу в России мы обсуждаем статьи из сми, смысла в этом большого не вижу. Судебное решение еще можно обсудить.
Так люди были несогласны. А их выставляют. Чья вина, меня не волнует. Мне этого достаточно, чтобы испытывать неприязнь.
Добавлю, даже если люди подписали согласие своей рукой - для меня ничего не изменится.
Согласны они были или нет, мы не знаем, это дело просто писанина из сми. Что мы вообще обсуждаем? Вы свою уверенность строите только по статьям из сми?
И чья вина, как раз очень важно.
Если люди подписали согласие своей рукой, они сделали полезное дело, на которое не каждый согласится, это сильный, по своей сути, поступок, и почему к этому нужно испытывать неприязнь, не очень понятно.
Сибиряки в 2000 году написали своей рукой согласие на участие в мировой выставке тел? А потом все умерли и оказались в морге? Сильный поступок, да. Вы себя читайте иногда.
Я говорила, конечно, не о сибиряках, а о вашей фразе.
"Добавлю, даже если люди подписали согласие своей рукой - для меня ничего не изменится."
Читайте себя иногда.
Вы про сибиряков не забудьте при переводе стрелок. Они тоже где-то в экспонатах.
Про то, что для меня не изменится - я написала первый пост в ветке. Это все люди, которых мама целовала в младенчестве и готовила им завтрак утром перед школой. И я не хочу смотреть, как их скелеты скалятся на выставке для толпы только потому что их жизнь не удалась, их психика повредилась или они обнищали, и были вынуждены сделать такой шаг.
мне кажется, дело все же не в их мотивах.
Потому что если это будет тело какого-то богача, которому это кажется прикольным, это же ничего не изменит.
Как отвечает сам автор выставки, он не может назвать конкретную причину смерти итд, так как это было предусмотрено договором. Единственно, чем он делится у этой женщины был риск внезапной смерти, ребенок выжить не мог.
причин для риска много, а вот причин для риска, при котором ребенок однозначно выжить не мог, уже намного меньше, согласитесь. Аневризма и даже болезни сердца еще не означают, что ребенок не выживет. Можно сделать кесарево и по крайней мере спасти ребенка (если уж не мать).
то есть мать с аневризмой решила рожать ребенка с патологией, и поскольку аневризма разорвалась, то ребенка спасать не стали, а тело с плодом попало на выставку, так?
Звучит крайне маловероятно, но если бы это было так, о факте наличия патологии у ребенка наверное упомянули бы. Сказали бы "у плода были патологии, не совместимые с жизнью".
И вопросов бы не было. Но объяснение звучало иначе - плод не имел шансов выжить в связи с риском смерти у мамы.
Аневризма, это предположение. В любом случае, и я, и вы тоже додумываем. Я все-таки буду додумывать в сторону, что выставка посетила очень много стран, уже на протяжении многих лет, и уголовной подоплёки так и не найдено, как и не доказано в судах.
не, уголовной наверное нет.
я склонна верить в версию о том, что у многих из этих людей были пулевые отверстия. То есть это люди, расстрелянные в Китае. Если эта беременная была приговорена к расстрелу, у ее ребенка не было шанса. И это вполне подходит под "риск внезапной смерти".
Может кстати этот ребенок был нарушением правила "одна семья-один ребенок". Правило только в 2015 отменили.
Какая предусмотрительная женщина. Подписала согласие на то, чтобы ее показывали на выставке, при этом постеснялась сообщать о конкретной причине своей смерти.
Идея другая. Только здесь она не интересна. У людей же только две проблемы- " глазеть или не глазеть".
это второстепенно. даже если все те люди в очередь вставали, чтобы тело свое завещать для этой выставки. речь не о легитимности выставки, а о мотивах посетителей.
а школьникам никак иначе нет возможности увидеть внутреннее устройство человека?
в очках виртуально реальности лучше видно, интереснее.
А я не спорю, что полезно смотреть детям на строение тела. Только это тело можно смоделировать в виртуальной реальности , будет даже лучше, или сделать из пластика. Дети ничего не потеряют
Честно говоря, сомневаюсь, что можно смоделировать такое количество тел с разным строением, в том смысле, что все они не под копирку, а именно это интересно с медицинской точки зрения, начинающим медикам, какие-то органы поражены заболеваниями итд. Всё это из пластика вряд ли сделаешь, в таком количестве и такими деталями.
Ничего себе, логика, из пластика столько не сделаешь, а из реальных человеческих тел сделаешь? Ну вы даете....
Будущие медики сходят на эту выставку пару раз, и это никак не отразится на их познании, это же не анатомический театр для подробного изучения , а выставка для широких масс.
Из пластика можно сделать много больше разного, потому что пластик дешев.
Не будет никто ходить целый год, это не анатомичка мединститута. Они там узнают и мышцы ,и их расположение. И посмотрят, и потрогают, и порежут. Как учились врачи в 20 веке и раньше без этой выставки?
В нашей анатомичке почти нечего трогать, а уж тем более резать.
Нельзя из пластика сделать миллион вариантов различных заболеваний и расположения органов, это всё индивидуально. Увидеть в одном месте всё это, как минимум, полезно, хоть бы и один раз.
Вы что-то преувеличиваете) На выставке тоже нет миллиона вариантов. Там очень ограниченное число экспонатов и трогать их вообще нельзя.
Миллионы вариантов надо изучать по книгам и на практике, зубрить и практиковать, как это делали врачи во все времена, а нашим детям еще и компьютер в помощь.
Миллиона, конечно, нет. Но в одном месте собрано очень много всего.
Практиковать говорите... Вы как? Готовы, чтобы на вас попрактиковался хирург, который на пластике учился?
Про врачей во все времена нужно почитать что-то, простите.
Конечно, нет. Но появляется понимание, что человек не под копирку сделан. Да и это просто интереснее, для будущего медика, смотреть и изучать настоящее тело.
А раньше они этого не знали про копирку?))) Простите, но смешно.
Да, медикам полезно, конечно. Но целевая аудитория не медики. А те медики, которые сходили, они даже зачет по этой выставке сдавать не будут, потому что она не входит в учебный план. Так что, как все, пройдут между экспонатами, поржут с попкорном.
Начинающие? Пусть книжки читают и развивают свой интерес, оттуда и узнают, что все люди разные, им не будут всю жизнь показывать миллионы тел для подогрева эмоций. На практике научатся, а не на манекенах, пусть и человеческих.
Возвращаемся к тому же вопросу.
Вы как? Готовы, чтобы на вас попрактиковался хирург, который на пластике учился?
Нет. И, возвращая ваш вопрос, я не хочу, чтобы меня лечил врач, обучение которого заключалось в посещении выставки body worlds , хоть даже он сходил туда 365 раз.
Так а на ком тогда практиковаться, я так и не поняла? На книжке и/или на пластике?
При том, что выставка может быть первой ступенью в изучении, даже в понимании, твое это или нет.
Слишком дорогая цена, чтобы пара подростков проверили свои ощущения.
И выставка это одно, а реальная работа доктора, это нечто другое. Пусть устроится на лето санитаром в больницу, там и поймет, его это или нет. Я работала два месяца перед 10 классом, поняла, что не мое. Никаких гламурных выставок не потребовалось.
Бррр. Вы скачете от одного к другому. На подобной выставке студенты изучают анатомию? Это входит в учебный план? Студенты сдают зачет? Нет.
Если не студент. Что он изучает на выставке? Что у одного человека печень расположена на 2 см выше, чем у другого? Это полезно для его самоопределения как будущего врача? А если печень случайно будет одинаковая, это как-то повлияет на его выбор профессии?
То есть, если я хочу в следователи, мне надо сходить глянуть заранее, как кого-то убивают?
Не придумывайте на ходу. Никакого отношения эта выставка не имеет ни к науке, ни к искусству, это обычное зарабатывание денег.
Так первая ступень к изучению или практиковаться?
В качестве первой ступени эта выставка однозначно плоха.
В качестве места для тренировки она вообще никакая.
Знакомство надо начинать с книжек и вообще с интереса ребенка к этой теме, которая проявляется раньше. А тренируется пусть в анатомичке.
И вообще - какой процент посетителей этой выставки - студенты-медики?
А на этой выставке в другой стране большинство посетителей были студенты-медики или дети из медклассов?
Не знаю, не спрашивала. Но думаю, что люди там были интересующиеся именно с научной точки зрения. Людей, кстати, было мало. Консультантами были студенты-медики.
Да хватит уже юродствовать и жить в коробке из под яичек.
Не вам решать, как воспитывать чужих детей!
Своих то загнали на загнивающий запад, в самое логово геев и прочих паразитов. Или вы ПРАВДА думаете, что нет ничего страшнее вчерашних трупов. Другого вам бояться надо, зло в живых, но когда мозги ТАК засраны, тогда ничего до них не доходит.
"Другого вам бояться надо, зло в живых, но когда мозги ТАК засраны, тогда ничего до них не доходит".
Это вам же отзеркалю.
Депутат Государственной думы Николай Земцов обратился в Генеральную прокуратуру с просьбой проверить законность проведения анатомической выставки Body Worlds («Мир тела») патологоанатома Гюнтера фон Хагенса.
Все там законно. Не одну страну посетила эта выставка. Все на ней щас хотят хайпануть)
Подождите.
От импотенции щаз лекарство есть.
Ещё себя покажут, палками закидают.:oops
Сама не пойду и детей буду отговаривать, если когда-нибудь захотят. Для человека далёкого от медицины это зрелище может спровоцировать непредсказуемые психические реакции. Считаю это неэтичным в принципе и если где и выставлять подобное, то при мед. университете или биологическом музее, в любом случае не в формате развлекательного мероприятия.
Вы сейчас серьезно про непредсказуемые психические реакции?!?
Вот прям на полном серьезе?!?
Скажите, а как наша страна до этой выставки жила?!?
Кто всем психически нестабильным головы то морочил?!
а мне жалко организатора выставки, он так беспокоился, придумывал разные красивые обертки, типа изучить анатомию, запаха никакого, это практически пластик, это высокое искусство, Когда можно было вообще не беспокоиться, пнуть дверь ногой и сказать Во, это будет выставкой. И все, даже не надо никак было объясняться, оправдываться. За него бы нашли объяснения, почему выставка этого Левитана так важна для художественного развития публики.
Ваша мысль вообще непонятна.
Присоединяюсь к автору выше - выставка может сильно повлиять на психику, и наверное не стоит психику ребенка подвергать этому испытанию. Вырастет, захочет - сам сходит.
на картины из человеческих мышц решили поглазеть? Масляные краски старинных художников уже не вкатывают?
Не находите, что мир разносторонен и можно смотреть и то, и другое? Или вы только в миссионерской позе всю жизнь предпочитали, бабуся?
Была же, вроде, уже эта выставка несколько лет назад. И был такой же точно срач вокруг нее. Дежавю какое-то. Помню, тут обсуждали.
Анатомию познал, конечно, что ж еще? В художественных фильмах 16+ ее не показывают. А тут кровеносная и нервная системы, например, просто потрясающе показаны. Кожа, мышцы. Стадии зародыша. Все очень интересно.
а до этой выставки он это не видел?
у нас дома скелет есть, собирали. там и мышцы, и кости, и череп.
МДА...одно из сильных впечатлений детства- голова женской мумии с красной серьгой и волосами в египетском зале Пушкинского ... меня до вечера подташнивало. Ее в 90-е убрали в запасники что бы публику не травмировать ... а тут такое... и народ зырит и детей приобщает... закат цивилизации
какой закат, расцвета, видимо, еще не было, мы за расцвет приняли слабый временный всплеск.
Не то слово. Я сегодня из любопытства заглянула в эту тему, дошла до первых фото... За ужином поняла, что он в меня не лезет.... Для желающих похудеть, кстати, тоже можно рекомендовать)
так пару лет назад была подобная выставка и Мск и в Питере. Нормальная выставка. Я ходила. И подруги и дети ходили. Никого прям не шокировало. Кому не нравится или не интересно - никого туда не тащат. В чем сейчас то проблема? Реклама на улицах города не висит, особо чувствительный народ проходит мимо.
Давайте Эрмитаж закроем - там голые бабы и кого-то это дико может шокировать.
Это к вопросу о том, чем искусство отличается от порнографии.
Как ни странно - отличается. И в эрмитаже - искусство.
мертвые бабы? даже если умершие сами задумали эту выставку, что очень сомнительно, вы отдаете себе отчет, что пошли на мертвецов глазеть? Или слово выставка заменяет весь остальной смысл. А если кака назвать шоколадным трюфелем? А пипи - лимонадом?
Фрейд писал, что одним из самых травмирующих его психику событий стал увиденыцй им лет в 5 пенис его отца. И это наложило отпечаток на всю его дальнейшую жизнь.
У многих маньяков было какое-то событие которое явилось пусковым в их деятельности типа «увидел как ребёнка сбила машина испытал возбуждение захотел повторить»
Считаю такие зрелища тоже могут быть пусковыми для различных перверсий у людей с слабой психикой, и которых могло бы и не произойти еси бы не встреча с подобным.
неа, многие вообще ничего не видят особенного, хоть деньги за билеты возвращай.
У психики столько защит, что реакция на увиденное может прийти годами позже. Но так, что мало не покажется.
Если для вас это одно и тоже, то вы или провокаторша или абсолютно глупы и необразованны. Скорее всего и то и другое. имхо.
Одно и тоже, только одно было раньше, потом искоренялось кровью, но теплилось, извивалось, крутилось и все таки нашло какую то лазейку, замаскировалось под лженауку. Да такое у меня мнение.
Осуждать мировоззрение целой нации которое нам не дано понять минимум странно.А если учесть что их на нашей планете большинство то думаю наше мнение никого не интересует.Азиаты воспитываются с рождения с понятием ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ во всём.Тело для них после смерти это не человек который там был.И если тело можно использовать для обучения или изучения, а не просто сжечь-это целесообразно.Они этим не оскорбляют память родных.Верят в духов предков .И где тут фашизм?
а при чем тут ИХ мировоззрение? Это же НАМ предлагают смотреть на это. Причем отнюдь не ИХ представители, а вполне даже "наши", с "нашим" мировоззрением. Какие бы ни были их мотивы (хотя СМИ пишут о телах с пулевыми отверстиями) речь идет о мотивах зрителей.
Какие студенты медики. Нафиг им это. Они изучают все при свете дня, в обстановке не шоу. И как интересно лучшие доктора, хирурги мира работают, не имея в учебной практике таких выставок.
Ужас конечно
А как вы думаете это происходит, ну учебный процесс у лучших хирургов мира?
Тело лежит на столе, прикрытое простыней в те моменты, когда с ним не работают. А не изображает езду на велосипеде или еще что-то.
Это вообще-то наглядная иллюстрация работы мышц. Большинство медиков вам скажет, что эта выставка серьезное пособие.
Я медик. Мне, чтоб понять работу мышц и их расположение, надо было разрезать трупик. Но не надо было заставлять его делать шпагат или ездить на велике.
...А кишки я на работе вижу каждый день.
Не врите себе. Эта выставка- НЕ познавательна для специалистов. Это только пощекотать нервишки обывателям. Да, потаращиться на гильотину ходили те же категории граждан, что и сейчас идут на выставку.
вас заклинило на казнях, уже с десяток постов про это, прям не можете прекратить о них говорить. Это что-то психическое? Навязчивая идея?
Тут никого не казнят, просто тела, почти как мощи, там труп выкапывают, наряжают красивенько (вот как Матрону) и выставляют за стеклом, чтоб народ смотрел-целовал. Ну или режут на куски и тоже смотрят целуют, стихи этим кускам читают. Это вас почему-то не возмущает, и про казни не вспоминаете, хотя эти куски трупов собирают миллионные очереди.
Здесь есть момент глумления. Если учесть, что "экспонаты" имеют такой вид не с первого раза, значит несколько лет эта команда экспериментировала, резала тела, пробовала жидкости. Это тысячи бракованых "образцов". Короче, все выглядит очень странно и главное зачем. Не проще было сделать все тоже самое на принтере 3д
Мертвую дочку?
Мертвого сына? Вы вообще ничего не соображаете. Да, я считаю что трупы можно использовать для образовательных целей. Мой сын наверняка уже подписал бумажку что можно, он взрослый.
Я была на этом шоу, 15 лет назад. коммерции не увидела, билеты были не дорогие. Там было полно людей с детьми. Не Россия. Это образовательное "шоу", если вам так угодно.
В NY привозили 15 лет назад.Была. Ничего особенного не увидела. В меде на кафедре было интереснее.Говорили что эта выставка меняет новые материалы каждые 3 года.И в показе единовременно около 293 тел.Тела молодых азиатов.
это не материал, в том-то и дело. Загадка в другом, если для вас уже такие выставки ничего особенного, что же вы потребуете дальше? Казни на площади пойдете смотреть, тоже ничего особенного не увидите?
А вы до этого регулярно читали атлас по анатомии? И вот уже изучили, все знаете, и вам надо отточить нюансы своих познаний, и вы пошли на эту выставку?
Ну расскажите в деталях, какие новые знания вы оттуда вынесли
А я поняла, что меня парит в этой выставке....
Да, я была в мавзолеях Ленина и Хошимина, в костнице в Кутной горе, в катакомбах Парижа и Будапешта, в гробнице капуцинов в Брно, в кунсткамерах в Питере и Гродно, смотрела на мумии в Каире. И все это в детьми! И мне было нормально, вот вообще нормально.
В этой выставке парит, что это наши современники...
Но интерес все больше и больше, может и схожу в итоге.
Почему детей не повели бы ? Кстати было достаточно детей когда я ходила, есть что посмотреть им, например, нормальные легкие и легкие курильщика, развитие человека от эмбриона до плода, как выглядит планцета и др., то, что обыватель в обычной жизни не увидит, только на картнинках. А здесь более наглядно, правда жизни так сказать...
Была с сыном 12 лет несколько лет назад. Я тоже медик. Была и была. Сын собирался стать врачом и даже поучился в меде, но оказалось не его.
Какую пользу вы увидели для себя в этой выставке? Что нового узнали, чем обогатились?
обычно куда-то ходят чтобы получить пользу или удовольствие.
Галочка тоже может быть пользой, если это мероприятие считалось важным для посещения в вашем окружении. Оно таким считалось?
Иначе совсем уж непонятно, зачем.
(простите, наверное мое сообщение звучит как докапывание, но это последний вопрос. Мне правда хочется понять. Вы одна из немногих кто уже сходил и кто имел возможность оттуда хоть что-то полезное вынести.. )
Если так распирает показывать весь натурализм, почему не сделать куклы, в точности все имитирующие??
потому что публику тянет именно на такой контент, видимо в глубокой древности у кого-то казнили кого-то, вот потомки и лезут, генетически проигрывая ситуацию еще и еще раз, борясь таким методом с несправедливостью бытия. Иначе ни один нормальный бы туда не пошел.
Вот вас клинит на казнят-то:) Свои тараканы на других не надо навешивать, ага :) ЗЫ На выставке полно молодежи, студентов, парочек, все смотрят, изучают, реально интересно. Дура вы темная!
“ реально интересно»?? Зачем тогда с почестями хоронить людей, уважать их могилы, и т п? Если трупы - это просто расходный материал для чьего-то « интереса»?
Вы такая древняя и узколобая?! Хоть слышали, что люди завещают из своего праха делать украшения, что есть желающие стать деревом, стать канцтоваром https://theoryandpractice.ru/posts/2182-6-sposobov-otpravitsya-v-mir-inoy-biourna-kristallizatsiya-i-kriokhranilishche.
Начнем с того, что всех этих обсуждений в прессе и на Еве бы не было.
А раз не было их, не было бы и рекламы.
Так что Ванга из вас не очень.
какая вы грубиянка. вы называете человека дурой и узколобой только из-за того, что его мнение не совпадает с вашим. что в вашей жизни не так? почему вы так резко реагируете на альтернативные мнения?
Минуточку... "ни один нормальный бы туда не пошел" - это нормальное альтернативное мнение? Кстати, а почему вы так "резко среагировали на альтернативное мнение"? И на просто констатацию факта, что кое-кто дура :)А:)?
да. автор поста объясняет, почему, по ее мнению, нормальные люди идут на это трупо-шоу. она считает, что посетители что-то там из памяти поколений отыгрывают. она считает такое объяснение логичным. она никого не назвала ненормальными. но если бы и назвала - на личности перешли именно вы. причем в очень грубой форме.
Приятельница ходила, сказала, что очень интересно и познавательно, ещё раз хочет сходить даже. Посетителей много, разных возрастов.
вот один из старых отзывов на эту выставку:
https://www.afisha.ru/exhibition/85460/?reviewid=492788
Сходившие, ну как? Духовно обогатились? Получили массу положительных эмоций? Расширили кругозор?
Если бы была выставка из реалистичных манекенов, то сходила бы.
И отвела детей
Знаю реального медика, который сказал, что это бред. Там нечего смотреть профессионалам
Если начинать обучение так, это выращивать новы чикатило. Труп не должен кататься на велосипеде и сексится
Он должен покоится с миром по христианской, мусульманский или иной религии.
У нас в Стамбуле эта выставка была лет 10 назад. Дочка с классом ходила им лет по 11-12 было.
Я больше себе напридумывала, чем дочка оттуда вынесла.
Имеет право быть. Я, допустим, в детстве в Эрмитаж ходила раза два в месяц, просто по выходным с подружкой, эскизы какие-то делали. Так на мумию посмотреть, каждый раз заруливали. В Зоологический музей тоже любили заглянуть.
Выставка и выставка. Чего все всколыхнулись?))) Кому не надо, тот и не пойдет.
Вон, в Ленинграде выставка Васильевой))) та которая с Сердюковым. И ничего. Никого не смущает.
Мощи святых не нашинкованы. В определенном месте есть одна частичка святого. Вы не видите разницы? не на куски и сектора разделено и одновременно выставлено тело святого. Вы видите завуалированно ну кисть, кость и тп. Тут же порезанные причудливо тела, без кожи и в неестественных позах для умершего человека.
как это? во многих местах одновременно выставлено тело святого, в одном месте голова, в другом кисть, в третьем палец, растащили труп на множество кусков, и поклоняются им.
А тут все в одном месте и без поклонения, тут более цивилизованно получается.
Одномоментно вы видите всего небольшой неявный кусок мумии. Там нет ассоциации с телом человека практически. На выставке же телам приданы причудливые, неестественные для мертвого человека позы. Вы скажите, вы и реально не чувствуете разницы?
Ну хорошо, уговорили, снятая кожа с трупа - нормально, отрезанная половина лица - нормально и естественно, поза на велосипеде или с теннисной ракеткой для трупа тоже красивая и естественная))
а с чего вы взяли, что поза может быть исключительно естественная? хоронят в самых разных позах
вот мужик завещал себя на мотоцикле похоронить, посадили, и похоронили
ну я же согласилась)) не надо мне ничего доказывать. все нормально и естественно.))
Чем нашинкованные? Там скорее разложены на составляющие. Вполне себе интересно для анатомических познаний.
Другое дело, что я трупов боюсь. Я поэтому и на врача не пошла учиться, хотя есть к этому предрасположенность.
Как много людей с ханжескими взглядами. Смотрите на жизнь шире! Вполне себе в культурной традиции многих стран существуют мощи и пр.фигня)
Во-первых без кожи, причем вырезаны части, Есть один образец трижды разрезан вдоль всего тела и разнесен в пространстве. НИЧЕГО общего с мощами святых. Все эти хилые аргументы просто притянуты за уши.
про святых из катакомб не слышали чтоли? https://travelask.ru/blog/posts/12504-svyatye-iz-katakomb-kak-tserkvi-ukrashali-skelety-dragotsenn
тоже экскурсии водят поглазеть
Ну тут вы правы: опять Германия)) И да, это похоже на выставку немецкого маньяка на ВДНХ.
Как вы нежно про тряпочку и кость. Зачастую это засушенная плоть на кости. Даже всякая гадость вроде ногтей. Гадость, гадость. Еще это и целовать.
Сходили вчера с групповой экскурсией. Было интересно. Не знаю, чего такой ажиотаж. Меня всегда интересовало тело человека, как что устроено. И чего в медики не пошла в молодости?
Популярно показаны разные органы и части человеческого тела.
Показано, как выглядит рак, что представляют собой легкие курильщика. И оказывается выражение "нервы как канаты" иногда можно воспринимать дословно: крупные нервы ну действительно похожи на тугие веревки...
Экспонаты - пластинаты - ни разу не ассоциируются с людьми или трупами, есссно никакого запаха. Наш гид, студент медик сказал, что по пластинатам и они учатся.
Встретили Малышеву простигосподи.
