От чего все в депрессии?
Это не наброс на вентилятор. Все понимаю, ковид, стабильности нет и тд. Немного с другой стороны. Вот есть у меня 3 подружки, все мы живем чуть выше среднего, примерно в одном финансовом русле. Все обо всем друг у друга знаем. Это я к тому, что ничего не случилось, ситуации не жизненно-ужасные, у всех все норм.
Общаемся вчера в нашем чатике, 2е из нас четверых начали принимать антидепрессанты. При чем, одной их прописал вообще остеопат!
Жалуются на накопленную усталость, безрадостность, тяготу бытия.
Ну, блин, е-мае! Все были на море, у 3х из нас там дома. Никто из нас не работает полный день. Ни у кого нет маленьких детей (у одной вообще нет), самому младшему 13 лет. Все замужем первыми браками более 15 лет. У всех мужья нормальные (без алко, нарко, игр и тд) Все наши мужики нас, по большому счету, содержат.
Я аж наехала ,честно говоря.
От чего это? Накопленная усталость. Ну от чего ты устала? Муж в командировке уже 2 недели, дочь сама себе сама уже давно - 20 лет человеку, у тебя котик, йога, массаж и ты свернула 4 голубца за весь день. Остальное заказала доставкой.
Лет нам тоже одинаково - от 41 до 43х.
Двое на таблетках, третья собралась. Одна я с вином в белом пальто.
Ну вот как так?
это называется гневить бога или с жиру беситься
к сожалению, людям свойственно искать *мат* в каждой бочке меда
А какие антидепрессанты? Просто интересно. :-)
А то первый доктор выписал "антидепрессанты" - фенибут и тералиджен. :-) А, и элтацин. :-)
Приблизительно в одной трети случаев депрессии возникают без каких-либо внешних воздействий.
Если вам реально интересно, почитатйте что-нибудь на эту тему, благо сейчас в доступе огромное количество качественных источников.
Начнём с того, что Депрессия это диагноз и ставит ее врач.
Как остеопат смог выписать антидепрессанты это вообще вопросики.
Причины депрессии разные, надо смотреть по тестом. Из практики скажу, что реальную причину вам никогда не скажут, потому что подруги не такие и подруги, чтобы с ними поделится реальной причиной. Мало кому хочется, чтоб ее проблему потащили в интернет.
Я в интернет свою проблему тащу. Изложила сразу полно, чтоб не писать 100500 раз, отвечая на вопросы. Я не в первый день на еве) Сейчас еще докатится до "квартира чья?"
Много вариантов может быть: возраст и органика: мозг стареет и начинает меньше производить «гормонов счастья». Ещё как вариант перенасыщение легкими эндорфинами, получаешь порцию привычным способом, а удовольствия хватает не на долго. Жертвы прогресса. Раньше, чтобы получить удовлетворение надо было пошевелиться и заработать себе порцию и удовлетворение длилось долго, сейчас все в доступе на расстоянии вытянутой руки: это и питание, и развлечения всяческие, и дом у моря, и социальные сети, и новая одежда, и новая бытовая техника и автомобили, и пластическая хирургия, и даже новая информация. Ещё средний возраст- время переосмысления.
во-первых, вы многого можете не знать про своих подруг, полно семей, со стороны - картинка, а потом бац, и развод.
во-вторых, не всякой депрессии нужна внешняя причина.
в-третьих, хреновая вы подруга.
Вино, то бишь алкоголь это тоже своего рода АД, только с худшими последствиями, особенно если злоупотреблять.
атеистки ,наверняка.душе нужно другое,а не все эти эти материальные радости,они временные,а потом опять тоска печаль.
Какие все? Таких, как ваши знакомые - у кого до сих пор все в шоколаде и при ом мировая скорбь - не так уж много сейчас.
Ну ко всему прочему радость в жизни не рана отсутствию проблем. Муж не урод - еще не значит любимый. А это вообще-то важно, как показывает статистика страдающих с нормальными мужьями и истерик при карантине "как прожить две недели друг с другом наедине?"
Вы молодец, что не поддаетесь давлению своего окружения. Советую искренне вам как оказывать своим подругам поддержку, но и на какой-то период отстроиться от них. Как говорится, депрессия довольно-таки заразный недуг. Чем дольше мы погружены в состояние депрессии (будь оно свое или чужое), тем быстрее подвергаемся ему сами.
Найдите в этом времени возможность для саморазвития и любви к себе. Сохраните внутри себя свет и займитесь чем-то полезным. Вы не обязаны быть для них таблеткой, но поддержку время от времени все оказывайте.
Очень советую (от души) почитать бесплатный курс "Записки самодостаточной женщины" и своим подругам посоветовать того же. там, кстати, есть раздел - как справиться с депрессией и паническими атаками.
https://vashapodruga.ru/?utm_source=platform&utm_medium=eva&utm_campaign=gaid
Остеопат мог прописать АД только в случае сильных болей, которые нормально не лечатся иначе.
И - да, бокал вина и АД - это очень похожие вещи. Только после вина ситуация может стать хуже. Я на АД как раз с вина переходила.
Деньги, дома и мужья - вообще никак не противоречат возможности возникновения клинического диагноза "депрессия". Точно также как не гарантируют от пневмонии, подагры или рака, например.
И да, я при отсутствии очевидных внешних "ужасов" имею этот диагноз. Поверьте, это хуже подагры.
Ну, значит, по 42 и я была права. )))) "Правильное" время для экзистенциальной депрессии (она длится около года). Предыдущее "правильное" время было около 35 лет.
Я еще раз вам говорю, от 41 до 43. Мне 42. Двум подругам 41, одной 43. В чем вы были правы?
В этом.
Повторюсь, "год в районе 42-х" - точка "экзистенциальной пересборки". Процесс занимает около года и происходит "в районе" 42 лет.
Это - физиологическая норма.
Вы прочли то, что хотели или привыкли видеть. Ни слова о дурах я не писала.
О, уточняющее вопросы, как мило. Совет - сначала стоит еще раз прочесть текст, потом уточнить, а потом выдавать экспертное мнение относительно моих мыслей. Хотя, последнего и вовсе делать не стоит.
Отвечу. Я сказала, что прежде, чем принимать АД нужно пойти на консультацию к психиатру, а не к остеопату, который за твои деньги тебе выпишет хоть говна на палке, лишь бы ты и дальше платила ему по 5т за сеанс. Поваляйся в ванне, выпей вина и встреть мужа с довольной мордой, а не стоном, что тебе врач таблетки прописал, поэтому ты не будешь сегодня вставать. Особенно учитывая, что муж отпахал, а ты отлежала сегодняшний день. И скажи спасибо миру за то, что все есть, все здоровы и все хорошо. А если болеешь, то лечись, но блин, не АД наугад.
Даю себе такое право, когда нарушают мои границы. Вы можете себе его не давать.
Не ожидала от Вас.Это все равно что услышать по радио гороскоп и все Весы например именно в этот день должны быть счастливы,или всем Козерогам непременно повезет в бизнесе.И ведь есть те,кто верит.
Ну вот я все мимо да мимо, к 56 я уже выйду на новый уровень. У меня много оптимизма и надежд на будущее.
есть эндогенная и экзогенная депрессия. Одной нужна внешняя причина, второй - нет. Информации море, почитайте об этом.
Она называется психогенная, а не экзогенная. И начинается чаще всего именно с травмирующей ситуации, а потом идет по смешанному типу- психогенная и эндогенная( сдвиг нейромедиаторный уже произошел), даже, если травмирующая ситуация ушла, депрессия будет длиться еще долго.
психогенная - разновидность экзогенной.
Как и соматогенная.
И к чему вы мне вообще это написали? Просто поумничали?
У меня достаточно инфы по теме. Это у автора вопросы.
Гы:):) а я только вчера сказала как надо мало для счастья- листья перегнившие соберу и засыпаю на малину и чеснок, картон отогну и увижу на новых грядках кучу червяков толстеньких и у меня уже счастья полные штаны;);) ха ха ха
Депрессия это химия!!!
А потому что, хоть и банально, но счастье и смысл жизни не в деньгах, и даже не в их количестве. У многих нет самореализации, того, чем бы им на самом деле хотелось бы заниматься. Кто-то врет себе, и не может признаться, что хочется заниматься фигнёй(по мнению общества), или не может этим заниматься, потому что надо как-то выживать. У других нет близких людей, хоть они и в семье. У третьих чистая физиология, гормоны или наследственная склонность. Ну и "город забирает силу", это тоже. Кроме того, в обществе нет общей идеи, как раньше, полная дезорганизация морали и ментальности, нет целей в жизни. Хотя бы этих факторов уже дают повод развиться депрессии.
А не все осознавали, что с ними происходит до того. Некогда было, все суета, была, то дети, то шмети. Накрыло как раз аккурат к этому возрасту.
И вопрос, как у них с сексом, потому что в очень редких случаях сохраняется "огонь" после стольких лет брака. Да еще и с мужем- добытчиком (а у мужа - с женой - домоседкой).
Я не про измены, а про секс как источник эндорфинов и серотонина.
А у женщин как раз тот возраст, когда всё просыпается... Они, возможно, не осознают, что дело в этом, ведь уже много лет так, и всех всё устраивало. А вот нет...
Тоже хотела написать что если секс отличный то вообще ничего не надо все и так хорошо;);) гы
Очень даже запросто. Самый возраст - ехать с ярмарки. Ну и коронабесие для очень многих стало стартовым крючком..где-то вычитала, что количество обращений за психологической поддержкой в 20 году выросло почти вдвое. Даже не смотря на общее снижение реальных доходов. Т.е. представьте, ЧТО должно происходить с людьми, чтобы они отнесли нелишние (а то и последние) деньги душеведам.
Обычно в этом возрасте и ударяет. У молодых-то "все впереди", а после 40-ка смотришь, а где это все, что было "впереди"? Впереди-то уже какие-то совсем нерадостные вещи: старость, болезни и пр.
А у многих уже и не впереди, а вполне себе "прямвотщас". Мне 42 в этом году. И я вдруг "внезапно" обнаружила, что вместо одной таблетки от многолетней хрони принимаю 4 - уже от разных. И вылечить их нельзя, только купировать и компенсировать. И лет 20 еще до пенсии.
Может быть от невостребованности. Сидят, мало чего делают, смысла шевелиться нет, и какой-то общественно одобряемой деятельности не ведут, теряют смысл жизни потихоньку
Нет, все ведут деятельность. Все, так или иначе, работают. Не каждый день, не полный день и тд. Хобби, все такое, все есть. Не овощи.
Так банально. "Им нечего больше хотеть"...в большинстве своем клиенты психотерапевтов это не тети Маши, сидящие на кассе в 5-ке.
Ну и многие по недомыслию думают, что с приходом материального приходит душевный покой и счастье...а когда этого не происходит, происходит разрыв шаблона, с которым не все могут справиться без врача.
Вы зря думаете, что у Маш на кассах не бывает депрессии. Просто они не ходят по психотерапевтам.
Маше на кассе особо некогда рефлексировать, потому что голова постоянно занята чем-то вроде вопросов *как прожить до зарплаты?* или *где бы еще подработать в выходной?*. Может с подружками поделиться, дома на муже или оторваться в порыве. Ей хоть депрессуй, хоть нет - ничего в ее жизни не поменяется.
Мысль "как прожить до зарплаты" вгоняет в депрессию сильней, чем любая саморефлексия. Проверено.
Эта мысль посещает не только кассирш, но и менеджеров разных уровней, врачей, инженеров. Кому-то на квартплату не хватает, кому-то на очередную поездку по миру, например.
Вешающихся и выходящих в окна топов гораздо больше, чем кассирш.
Этой мысли некогда приходить - шевелиться надо. После 12 часового трудового забега в мозге просто нет ресурсов для мыслей.
Кстати, финансовый кризис и необходимость херачить на бог весь скольких работах - реально хорошее средство для кризисной жизненной ситуации. Именно потому что н еостается сил думать о том, как сдохнуть хочется.
Именно. Не поменяется. Но и депрессию это автоматически не отменяет. Сколько у нас таких несчастных Маш, страшно подумать.
Клиническая депрессия - это всё-таки болезнь, химия, она может накрыть кого угодно. А вот уныние и ощущение, что жизнь болото зависит от каких-то субъективных ощущений того, что с твоей жизнью происходит. Таким женщинам часто прилетает упрек "зажралась" от тех, кто живет материально хуже.
Выше верно написали, что это может быть отсутствие самореализации, день сурка (даже сытого), отсутствие общения, да всё что угодно.
Это вряд ли. Еще долго будет смердить. От этого и депрессия. Если б точно знать, когда, жить бы стало веселей.
Депрессия, это вообще не "от чего". Это физика, нарушения дофаминово-серотонинового баланса. Возникает не от внешних причин, а от внутренних.
И тем не менее часто именно внешние причины служат толчком. От смерти близких до потери работы.
Наверное, но у человека, который к этому предрасположен. Человек психически здоровый переживет и дальше пойдет.
Не факт. До того, как произошло что-то, спровоцировавшее депрессию, человек и был здоровым.
Дело не в силе, дело в длительности.
Согласна, может быть один, но дооооолгий, годами... кстати, он может быть и совсем не сильный.
Дело в выработке серотонина.
Уже давно научно доказано, что некоторые человеки вырабатывают его в минимальных количествах. Они и есть любимцы фарм индустрии и психиатров.
Обычная физиология, как вес и рост.
Это да. Но это люди с общим пониженным фоном. Мы же о других. О тех, у кого все было ОК, и вдруг стало плохо....
Так одно другому не мешает, просто держали марку, а потом не смогли.
Общий пониженный фон, как вы это назвали, он от рождения даётся.
Есть дети, казалось бы, какие у них проблемы, а они вечно в депрессии и пессимизме. Такие врождённые меланхолики.
Сама такая.
Но для подруг я -весёлый огурец-молодец.
Думаю, если они узнают о том, что я вечно в депрессии и пью успокоительные на ровном месте, они также удивлятся, как автор в стартовом посте.
Потому как со стороны у меня не жизнь, а клубничка со сливками, ещё и не работаю и муж на руках носит, это правда))
От чего рак, болезни щитовидки или диабет? Вас не волнует этот вопрос? А он из того же ряда.
Мы не говорим о диагностированной депрессии. Никто из них никакие анализы не сдавал, психиатра не посещал. Если я ошибаюсь, именно этот доктор должен выписать препарат. А не остеопат.
Антидепрессанты просто как витамины никто не продаст. Либо речь не про АД, либо всё же основания принимать их есть, и это подтвердили врачи. Как может выписать такие препараты остеопат не представляю.
Много кто может выписать АД кроме психиатра. От мигреней часто назначают. Неврологи выписывают от различных болей.
Достаточно просто иметь знакомого фармацевта. Как они обходят вопрос с рецептами - хз, но факт.
АД может выписать психотерапевт. Впрочем даже если это не рецептурные АД, а банальнейшие "новопасситы" - не значит, что тому нет причин.И они не обязаны быть внешними.
Депрессию не по анализам ставят. Анализы сдают чтобы исключить другие заболевания (например, анемию или проблемы с щитовидкой или еще что-то, зависит от симптомов). Препараты от депрессии помимо психиатра может выписать невролог. Почему вашей подруге АД выписал остеопат, мы вряд ли узнаем, причин может быть масса. Например, он на самом деле невролог, но деньги зарабатывает как остеопат (знаю такой случай), а может у этого остеопата есть такая возможность - выписывать АД, а может просто подруга не хочет говорить как на самом деле обстоят дела, а может препараты не такие уж и рецептурные и т.д и т.п.
У меня остеопат - доучившийся невролог. И прием его в клинике именно как прием невролога оформлен. Он и АД может прописать без проблем
Я замечаю подобное. Люди перестают от себя кайфовать.
Конечно, не беру варианты, где серьезные предпосылки.
Это не депрессия, я считаю, это уныние.
От количества денег не зависит.
Вернее, иногда имеет обратную зависимость.
Чем больше денег, тем больше клейстер.
Особенно тетки.
Как ни странно, но депрессивных много как раз из "денежных". Тут в гостях была подруга ландшафтный дизайнер. Работает сейчас у владельца очень крупной известной компании. Там в доме просто жесть творится. У жены кукуха поехала конкретно. Ребенок постоянно с нянькой. Сама она гуляет ночами. Ну как, может проснуться часа в 4 утра и выходит гулять. Так ей прислуга столы накрывает в разных местах поместья, чтобы если она вдруг окажется рядом и захочет поесть, могла это сделать. Ребенок видит только парк, с ней занимаются конечно, но других детей не видит. Живут все под колпаком, в своем мире. Я вот думаю, реально можно съехать.
У обычных людей забот полно мирских, им не до философии. Голова мусором не забита.
Потому что люди достигли определённого достатка, а счастья не обрели. Счастье в другом. Это можно понять лишь когда получишь желаемые материальные блага.
А вы знаете что да как у каждой? Со стороны у меня счастливая семья. Без материальных проблем, дети умники, муж золото. Живи да радуйся. Только вот недавно узнали что у дочери сложная ситуация с почками и что в будущем -непонятно. У мужа проблемы со здоровьем аховые. Хорохорится и внешне виду не подает, но в прошлом году одной ногой в могиле можно сказать был. У сына проблемы в школе. При этом всю картинку полностью знает только одна самая близкая подруга. Остальные -нет.Для них когда я говорю что пью препараты наверное такой же шок. Ноя бы послала любую если бы мне начали "мозги вправлять" что я от жира бешусь.
Вы не знаете что да как у каждой и не вам решать пить им препараты, страдать от депрессии или нет. В каждой избушке свои игрушки.
Слушайте не возбуждайтесь так, пейте свои препараты на здоровье, я не отнимаю их у вас. Да, я знаю какая ситуация у каждой, так же, как и они обо мне. Естественно им решать, я разве где-то сказала, что мне решать? Да, я не понимаю этого, но об этом я говорю открыто, им же, мы все обсудили и разошлись до утра. Мы дружим более 25 лет, очень многое пережили вместе, поэтому может сказать друг-другу все.
Вы не можете знать какая ситуация у каждой. В некоторых вещах люди самой себе бояться признаться. Вы корону то снимите. Можете сказать и сказать -это разные вещи. Если принимают препараты -значит в этом есть необходимость, о которой вам не сообщили. И вместо того чтобы это понять и подумать ,а почему это вам как раз не сообщили, вы прибежали на форум обсуждать подруг. Мдас..Это 6е у ваших подруг что-то не то, это у вас проблемы с пониманием понятия "дружба" ))
Почему вы не обсуждаете не менее современный феномен онкологии в том же ключе? Или ранней деменции. Или обменных нарушений. Или плоскостопия.
Видимо, потому что меня интересует именно депрессия. Вы можете читать про плоскостопие.
В первой же прочитанной мною популярной книжке по психологии В.Леви (читала в 90-х годах прошлого века, а написана она была еще раньше) этот "феномен" был описан.
У него их целая серия, но я читала не по порядку. Что-то там было про даму с фразой "и с жиру можно сбеситься".
Если почитать классику, не только русскую, то в депрессии, по моему, были половина героев "из мещан и дворян". Вечно нюхали соли, мучались мигренями, ездили на "воды", ныли, страдали от безделья и тд и тп.
Толстой, Турнегев, Гончаров, Достоевский - сплошные депрессивные персонажи.
Вот, например
https://psyclinic-center.ru/biblioteka-kliniki/kniga-depressiya/literatura
В отношении дураков - еще и нетерпимая до ужаса. Но мы все друг на друга похожи, мои подруги такие же, не беспокойтесь о них.
Соглашусь. Не так давно одна знакомая ляпнула, что все обо мне знают, что я не работаю и только ноют от скуки, она с моими "друзьями" пообщалась. Прикол в том, что я человек скрытный, не полоскаю белье перед посторонними, держу лицо, антидепрессанты тоже пила. Друзей молча отправила в пешее эротическое, улыбаться и еще махать сил совершенно нет.
Нужно загружать мозг постоянно, а в размеренной спокойной жизни это очень сложно, чтобы ещё и удовольствие приносило. Ну и физическая активность.
Мы совсем недавно взяли щенка немецкой овчарки. Ей и года нет. Очень интересно наблюдать. Если ее не загружать, начинает слоняться, грызть все подряд и грустит, и ноет.
Именно! В нашей компании самая жизнерадостная мать троих погодок без нянек. Реально, она просто тучи разводит руками. Нет времени у человека на ерунду.
Когда она болеет чем-то - тоже разводит тучи руками, не тратя времени на "ерунду" или все же лечится?
Вы автор? А как же "Двое на таблетках, третья собралась" - ваша жизнерадостная мать, выходит, в этой же компании.
Да я как раз верю :-) Потому как сильно депрессирующих нет вокруг, ну бывает у всех что-то случается или просто хочется похандрить...
Муж в командировке 2 недели , дочь сама по себе уже давно ..... Смею предположить , что все элементарно , Ватсон :) . 4 голубца , йога - это все мышиная возня. Раньше дамы ощущали свою нужность - детей растили например , до этого - отношения с мужем были новыми и свежими , сейчас - если на работе не горят или вдохновенно картины не пишут , - смысл жизни потерян , это равно утрате , отсюда и депрессия.
+100. Рановато, конечно, если всего чуть за 40, но всё возможно. Так и есть: смысл жизни потихоньку сводится к йоге, которая может на хрен была бы не нужна, если бы жизнь была заполнена тем, чем была заполнена 10 лет назад.
Тут - дело не в цифрах , а в том , что все придающее жизни смысл раньше - отвалилось. Панацея - найти новый смысл :).
Да я не спорю. Просто обычно такое ближе к 50 бывает (ну это в случае, если дети позже рождаются или второй лет в 30, а у подруги автора лет в 20, судя по возрасту, и второго нет), когда и синдром опустевшего гнезда, и климакс с его эмоциями, и очевидные признаки старения и язе хрен знает что , всё в кусу.
Новый смысл - это прекрасно, конечно. Но если женщина всю жизнь жила семьей и ставила на первый план это, то сложно найти новый смысл в 40+. Вред ли она станет заниматься наукой или готовиться к полету в космос. А йога и работа на полставки, очевидно, не дают никакого нового смысла. А скоро дочь вообще съедет из дома и будет полный триндец.
Не, внуки - это уже история детей. Занятости они может и подкинут бабушкам, но всё же это их жизнь, их зона ответственности, их решения и пр. Это другое.
Либо - новый смысл , либо депрессиями страдать , я бы поискала все же :). Космос - необязателен :) , можно завести Ангела или хотя бы собаку :) . Есть люди , которые посвящают себя даже кроликам , спасают их и т. Д. Короче , было бы желание.
Хотела написать про собаку:), но передумала. Это все же палка о двух концах. Животное, конечно, приносит много радости. Но, к сожалению, они катастрофически мало живут. Придется пережить их болезни и уход.
Как ваша малышка ? Не так уж мало живут , вот крысы - да , невозможно мало , и очень умные при этом , потому крысу сейчас не завела.
Масечка растет и радует:) Но и свободы, конечно, лишает:))) Сажаю в клетку иногда, когда она одна дома, потом с работы несусь бегом выпустить:)))
Кролик , вроде , в порядке . По - моему , у него наступил подростковый возраст :) , вчера вечером не пришёл ко мне вечером ,как обычно, - на диване посидеть . Бегал у себя в комнате , бунтарь мелкий :).
У меня есть собака, это радость по дозировке. Вот ты радуешься 5-10-15 минут с ней. А все остальное время?
Сейчас бы брать в моем состоянии точно бы не стала- в депрессии нет сил не на что, а со щенками надо постоянно быть рядом, вытирать лужи, водить к ветеренару, кормит по часам.... хуже чем с маленьким ребенком.
Значит - собака не наполняет вашу жизнь на 100% , что неудивительно , надо дальше искать . Есть люди , которые начинают заниматься - собаками, котами , птицами - чем угодно - и это наполняет их смыслом , они общаются в группах единомышленников , занимаются волонтерской работой по помощи животным и проч , это захватывает их целиком. Естественно , в разгар клинической депрессии - не стоит брать собаку , когда состояние стабилизируется , клиническая депрессия отступила , а что делать с жизнью все равно непонятно - стоит :) , не обязательно собаку , не обязательно - брать :) , стоит поискать что- то своё.
Так жалко выглядит этот поиск смысла... Я понимаю, что это правильно. Но это какое-то натужное выживание и спасение. Вспоминаю свою коллегу, которая развелась с мужем и одновременно дочь уехала учиться заграницу. Она то на ролики вставала ( в 47 и с лишним весом), то в какие-то школы её несло (полусекты какие-то, я так и не поняла, что они там обсуждали и о чем философствовали, но долго она там не продержалась) , котов начала спасать и поселила у себя штук 5. Ох...
Как посмотреть :) , по мне - совершенно не жалко выглядит. Человек , потерявший интерес к жизни, - похож на голодного гостя за столом , который ломится от разных яств , но человек этот не хочет ничего пробовать . Жизнь - чрезвычайно интересна и многообразна , при рождении человек получает невероятный дар - смотри во все глаза , чувствуй , слушай , запоминай . Выбросить этот дар , не воспользоваться им - вот что очень обидно и жалко.
"Все читают про себя". Вы даже не поняли, что все наоборот было.
Она не потеряла смысл жизни, она обрела свободу и стала пробовать то, чем ей всегда хотелось заняться.
Когда теряется смысл, ничего из этого и вообще ничего делать не будешь. Правильно выше написали про стол и яства.
Наверное мне всё же виднее, свободу она обрела или одиночество. Поскольку я с ней общаюсь и по сей день. Тяжело ей было. Очень. Ролики и секты были соломинками, за которые она пыталась ухватиться, чтобы жить.
И? Тяжело не равно негативно.
А вот почему у вас было это чувство жалкой брезгливости вы подумали?
Парадокс в том, что имея все материальные блага и стену в виде мужа, они на самом деле не контролируют свою жизнь. Если что повернет не в ту сторону, и мирок их рухнет, не уверена, что они выкарабкаются, т.к. выученная годами беспомощность свяжет волю, ум, душу.
Человек зависим и уязвим в силу несовершенства своего устройства. Любой человек не застрахован от болезни или, например, какого-то природного катаклизма.
У вас мужика просто нет что ли? Что там за бетонные станы? Мы замуж выходили за нищих, парней с нашего двора, что называется. У всех есть ВО, у некоторых 2. Сейчас уже можно перестать взбивать масло, можно начать его есть, но так было не всегда. Не сильно набрасывайте на себя пух.
Понимаю, что вам бы того хотелось, но увы. У всех есть личные накопления, недвига, у кого-то и то, и другое. Мы из 90х с детством в СССР. Везде солома.
Гы!!! Как сказала одна пожилая крестьянка, когда ей вкратце описали проблему Анны Карениной, "Корову бы ей, а лучше двух".:party2
Ключевое слово - пожилая.
В "Тихом Доне" подобная проблема не решалась тяжелым физическим трудом.
Слушайте, ну проблему Анны Карениной я и сама на понимаю и не понимала никогда.
А в этом топе речь о депресси идет, а не о литературном произведении
Я сейчас пытаюсь «залезть» на паксил, потому что мне «ещё вчера» это надо было сделать. Жесть, сколько побочек(. Не понимаю, когда кто-то говорит, что эти таблетки пьют просто так, от нечего делать. Для удовольствия я бы так мучиться точно не хотела.
Спрошу тут. Скажите, у кого были побочки в начале, это точно все проходит? Не знаю, как это терпеть( сегодня врач мне уменьшил дозировку, если что, говорит, на другие перейдем, помягче...
Если много побочки то меняют на другой препарат. Может он именно вам и не подходит.
Я длительно принимала Симбалту. Начала, когда это надо было сделать еще "позавчера" :D. Первую неделю подглючивает, тошнит, сон какой-то странный (меня днем вырубало неожиданно), вообще контуженный постоянно, потом отсыпаешься и привыкаешь. Надо перетерпеть хотя бы неделю. Через неделю-две осталась только легкая тошнота после приема. Засада в том, что когда перестаешь, а потом начинаешь, то все стартовые побочки ловишь заново.
Но, не знаю как описать, короче быстрее всего ощущаешь, что проходит острая боль от депрессии, мне через 1-2 дня стало уже проще, хотя пишут про неделю-две. Я дышать смогла нормально на ней и глотать (с этим иногда были проблемы). Мне стало спокойней, но при этом убралось часть ощущений - как будто слегка затуманено все, и тебе как бы по фиг на все (и при принятии разных решений тоже), но в целом скорее ок все. Вот это состояние при приеме таблеток так и не изменилось, но к нему привыкаешь. То есть нормальной на них я так и не стала при длительном приеме.
Я бросила сегодня, не могу. У меня вылезло много побочек( озавчера была у врача, он сказал пить по половинке, если все равно никак, поменять на другие таблетки. Потому что должно стать легче, а я получается, мучаюсь от побочек((
Не хочу ничего пока пить, сегодня же прояснилась голова, в сон не кидает, но вот одуряющая сухость во рту пока не ушла. Она меня вымотала за эти 4 дня. Получается, я пропила таблетки 12 дней, причём часть симптомов (головокружение) прошло на 5-6 таблетке, а когда я стала увеличивать дозу - вылезло все остальное, потеря аппетита, сухость, тряска... сколько терпеть, ещё не факт, что закончится.
У меня сын 20 лет. Накрыла его депрессия, хотя поводов для этого нет. Есть подруга, учеба. Но его накрыло так, что пришлось тащить к психотерапевту. Сейчас на таблетках транквилизаторы и нейролептики.
У сына начало скакать сильно давление на нервной почве, рыдать мог часами, апатия и жить не хотел. Как выяснилось он совсем не умеет справляться с малейшим стрессом. Жуть все это..
Та же фигня , только у меня девочка.
Ужас ужасный. Все равно не понимаю, отчего это у нынешних подростков.
Наш психиатр сказал - в 10 раз увеличение именно от 15 до 20 лет с таким диагнозом.
Потому, что одно лечат, другое калечат и вам никто не даст гарантии, что пропив курс вы станете прежней
Я больше полугода пью, как бы другой не стала.
А вообще людям свойственно меняться, расти или деградировать, так что никто не даст гарантии, что вы не пропив останетесь прежней, а если симптомы будут усугубляться, то прежней точно не будете, а потом в ПНД конфетки посильнее.
На счет "не хочет работать" , может для легкотрудниц прокатит. А так как много где принято работать сейчас, с перегрузками, когда человека на работе выжимают морально и физически, как раз наоборот. Когда осознаешь, что жизнь прошла где то мимо, пока всю жизнь был в труде, как раз наоборот. Вот, к примеру, японцы сильно трудящиеся, только суицидов у них многовато вроде как.
От работы депе6рссий не бывает, депрессии бывают от завышенной самооценки и неподъёмной планки. Короче от нимба или короны. Не тянешь руководящую должность признай и иди исполнителем и не будут тебя выматывать. На счет выматывания физически - да ладно уж, чего там сидя за компом то вымотаться можно. А люди работающие физически всю жизнь становятся очень сильными, это закон человеческого тела.
И сильная и умная. И в спортзал хожу и людьми руковожу. И депрессии у меня от этого нет и устаю я в меру.
Сразу видно, "людьми руковожу", руководы как раз не перетрудятся никогда, они "руками водят", а пашут как кони, подчиненные, на которых валят и валят перегрузки, сразу видно, что вы за компом сидите, а не пашите 12 часов. Отсюда и непонимание, как можно вымотаться и овощем домой приходить, Так что работа, это не рецепт от депрессии, она не поможет
Вы про унынье, а не про депрессию.
Вот тут написала свое мнение
https://eva.ru/topic/77/3611904.htm?messageId=102422220
Есть депрессия,а есть "под депрессию".Первое лечится медикаментами и специалистами,второе-загруженность и физический труд,смена обстановки.Бывает просто усталость накопилась,а ленивый специалист не грузится и просто выписывает волшебные таблеточки.
Бывает общество располагает к таким состояниям,дает толчок.Это ,когда принято всегда быть успешным и о проблемах говорить только с психиатрами-психологами,с друзьями-ни-ни.У нас так.Внешне фиг поймете что и как,все скрывают.Полстраны на таблетках,остальные-на травке.
У всех разные причины.
Могу описать свои. Возраст как у вас и ваших подруг. Переосмысление, а чего я достигла в этой жизни и другие претензии к себе, к внешности, к окружающим и родным.
Сменила работу = изменились динамически стереотипы. Т.е. вместо того, чтобы как раньше в 7 утра вставать, собираться, одеваться, наливать себе кофе в любимую термокружку и ехать на работу (на которой работала 15 лет), я сплю до 10 часов, лениво делаю уроки с ребенком, отправляю его в школу. Делаю быстро свою работу удалённо и все! У меня 1 рабочий день в неделю с выездом в офис. И то не обязательный. Я не общаюсь практически в людьми на работе, плаваю в своих обязанностях - не чувствую уверенности. Если на прежней я могла всю работу организации по полочкам разложить от и до, отстаивать свое мнение, знала как и что можно оптимизировать, то в этой я вообще не понимаю кто я, кто они и тп. Ощущение, что стоишь на веревочном мостике и он раскачивается и ты можешь упасть в любой момент.
Если раньше я думала, что я интроверт, то с психотерапевтом мы разобрали и я поняла, что фиг! Мне нужны люди вокруг, нужно общение. Пусть не со мной конкретно, но когда ты находишься в коллективе, все равно общение получается само собой. Сейчас же я иногда даже важные звонки откладываю на сколько это возможно.
Проблемы с неврологией у ребенка, сейчас в подростковый период еще вылезли проблемы по части эндокринолога. Т.е. фоном бесконтрольно и беспрерывно идет беспокойство за его будущее как в социальном плане, так и в плане здоровья.
По субъективному ощущению внутренне мне АД как будто по боку (принимаю с лета прошлого года), но если подсчитать плюсы, то вроде как и помогают:
- панические атаки сократились разительно;
- я сделала по дому то, что не делала годами (повесила все картины, постеры, которые стояли много лет посто в углу, заказала новые шторы в часть комнат, вызывала клининг несколько раз);
- пошла в тренажерный зал;
- пошла к косметологу.
В идеале для психического здоровья нужно, чтобы ты чувствовал себя нужным членом общества, чтобы был в безопасности, чтобы был человек-пара для отношений (секс в нашем возрасте тоже обязательный пункт)))
Нет. В идеале нужно чтобы все что конкретная особь желает, то и получала. В депрессию вводят ситуации, вещи из разряда ожидание.
Можно быть миллиардером и быть несчастным и в депрессии, сидеть на совещаниях и ненавидеть людей. А все потому что хотел разбогатеть и лежать под пальмой. Но все эти вещи, обязанности теперь не отпускают надолго под пальму.
Ожидание- реальность не сошлись и вылились в депрессию. Хотя огромное количество людей скажет, что с жиру бесится этот миллионер.
А есть люди, которые купят пожрать, пивка и перед телеком сядут на засаленный диван и счастливы по уши. А все потому что им и нужен только этот диван, да пивко..... Для счастья.
Что нет, когда да, это не открытие Америки ))))
Мы рассматриваем нормальных стандартных людей с обычными потребностями, часть из которых уже удовлетворены (пирамида Маслоу рулит, да). И когда человек уже закрыл все базовые потребности, но он нуждается в признании, уважении на каком то поприще.
По последнему вашему абзацу - серьезно? вы прям в голову этим людям залезли и узнали, что они на этом остановились и счастливы? И если у них будет больше материальных возможностей, то они так будет лежать на диване?
Нужно не загружать мозг, а разгружать. Если пожить месяц без кофеина, алкоголя и соцсетей, состояние и настроение меняется до неузнаваемости.
Да полно людей, не употребляющих это и не пользующихся соцсетями, это не мешает им скатываться в депру
Буддизм тут хорошо подходит.
Достичь нирваны
С точки зрения буддизма, да и вообще с точки зрения йоги любое желание, привязанность, какая-то эмоция и так далее – это не более, чем беспокойство ума. И когда все эти явления устраняются или как верно подмечено – «угасают», то наступает глубинный покой, который переживается, как высшее блаженство и называется состоянием Нирваны.
Где-то недавно увидела фразу, что депрессия - это когда очень хочется домой, но ты уже дома. Не говорю о клинической депрессии, которая болезнь. Но если говорить о том, что часто сейчас тоже называют депрессией (скорее это уныние, как выше написали), что-то вызванное причинами жизни, которые не устраивают, это действительно так. Хочется "закрыть свой и не найти ключа " (с). И если ты изменить ничего не можешь , хоть убейся, это тяжело. Нет, из окна выйти не хочешь, АД принимать тоже не спешишь, просто пытаешься вытянуть себя за волосы. Со стороны вполне можно сказать, что раз все живы, не нищенствуют, то и причин для тоски нет.
А как диагностируется клиническая депрессия? Моя свекровь принимала АД. Просто чтобы быть веселой. Когда не принимала их, то была злая на весь мир, лучше было держаться от неё подальше, все во всем были виноваты. При этом их окна выйти желания не было, аппетит был прекрасный, апатии не было, в общем признаком клинической депрессии ни одной. Думаю, что прийти к психиатру и рассказать, что всё плохо , не проблема.
Все идет к этому
"О новый дивный мир"
Олдос Хаксли
Ввиду технического развития общества значительная часть работ может быть выполнена машинами и передаётся людям лишь для того, чтобы занять их свободное время. Большинство психологических проблем люди решают с помощью наркотика — сомы, который не вызывает абстинентного синдрома, но убивает потребляющих его к возрасту около 60 лет. Благодаря достижениям медицины, к этому возрасту люди не успевают состариться и умирают молодыми и красивыми. Даже смерть они встречают весело, беспрерывно развлекаясь синтетической музыкой, телепередачами и наркотиками. Вместо нравственности людям с детства во сне внушаются примитивные гипнопедические установки на потребление, коллективизм, классовые разграничения и гигиену, например: «Сомы грамм — и нету драм!», «Лучше новое купить, чем старое чинить», «Чистота — залог благофордия»
Общество потребления построили КУДА раньше, чем была написана эта книга.
Так что фантастическая часть пока не сбылась.
Эндогенная депрессия - это гормональные проблемы организма. От внешних факторов она почти не зависит (хотя может иногда от них ухудшаться). Тебя просто ничего не радует (даже очень хорошее), совсем, ты даже солнце не видишь, как будто все круглосуточно темно-серое, и тебе внутри очень больно, хочешь шагнуть под машину или воткнуть нож в артерию на шее, чтобы прекратить эту боль.
Нет мужа/денег/моря - это само по себе не депрессия и даже не плохо, может никакую депрессию и не вызвать. Это просто некие обстоятельства жизни без физических страданий.
Я неожиданно для себя скатилась в депрессию после успешной! защиты диссертации (казалось бы, должно быть наоборот). Правда, я и физически была вымотана - весила 44 кг, и были серьезные проблемы со сном. Были потом еще жизненные факторы, но старт именно тогда случился.
Сопутствующее (это что другие могут заметить) - из-за депрессии ты начинаешь иначе относиться к обычным вещам. Твой мозг цепляется за любой момент и раздувает его. Но "лечить" и "обсуждать" этот момент нет смысла, тк причина не в нем. Только АД по сути, чтобы начать есть и спать нормально, и чтобы постепенно гормоны в норму приходили.
Такого рода депрессия может по разным причинам возникнуть - беременность, предклимакс, истощение/усталость сильная, - но по сути это всегда гормональный сбой. Усталость, на которую многие жалуются - это просто побочка гормонального сбоя. Не хватает гормонов, которые заставляют людей двигаться и что-то делать. Я не могла есть и не могла спать.
Меня после родов накрыло похожее. Хотя родился желанный здоровый ребёнок и объективно всё было хорошо. Пропал аппетит, я через три месяца после родов весила 43 кг, учитывая, что кормила грудью при этом... Было вечно какое-то ощущение тревожности и пустоты. мне сейчас так жаль, что я не была счастлива и словно упустила то время. Лечь, отвернувшись к стенке, я конечно не могла себе позволить.
По второму абзацу - нет. Чтобы было наоборот, расцвет, счастье, гора с плеч, открыты пути дороги - это у редчайших единиц ощущения.
После диссера наступает срыв, всё как Вы описали.
Только не все поделятся в реальности, что вон оно как оказалось.
Ведь, как правило, люди ещё и работают в параллель с учёбой, написанием и защитой.
Там пистострадания заливают дешевым алкоголем вместо антидепрессантов. Вот и вся разница.
А некоторые люди типа авторициных подруг - дорогим. И чо? То что у них происходит это именно пистострадания - ни больше ни меньше. Хватит уже прикрываться депрессией без причины и нет.
Да ничо. Разницы нет. Все страдают - и богатые, и бедные. Бесконечная работа может на время помочь забыться, но никакие проблемы она не решает. Если бы решала, то самыми счастливыми и психически здоровыми людьми в мире были бы рабы. Или вы именно к этому клоните?
Все проблемы от безделья и жира, конкретно в авторицыном случае. Например, даже если просто идти к психологу нужно осознать, что психолог тебя не вылечит, кроме тебя самого тебя никто не вытащит, и да, надо работать над собой, НО ВСЕ ХОТЯТ ВОЛШЕБНУЮ ТАБЛЕТОЧКУ. Это так не работает.
Депрессия -- это медицинский диагноз, такими диагнозами должны медики оперировать. Но если рассуждать не именно о депрессии, а в целом, то людей, которым объективно не на что жаловаться, но они стонут-ноют-жалуются, а нередко и серьёзно обижены на судьбу и на окружающих, немало. И это не вчера началось.
кроме депрессии еще навалом всяких нарушений в организме, которые не добавляют оптимизма
можно стонать-ныть-жаловаться, но шуршать по жизни электровеником, а можно молча лежать лицом к стене
вариаций поведения множество, и отделить мух от котлет довольно сложно, особенно когда одно наслаивается на другое
Мне вот тоже уже 2 подруги советуют клинику неврозов и АД. Я тревожная очень, да и ипохондрик к тому же. А я не знаю, не могу решиться. Ну что я приду и что скажу? Ну, тревожная, ну ипохондрик (постоянно проверяю здоровье, все анализы, УЗИ, гинеколог 2 раза в год), ну парочка фобий (но летаю же иногда). Вроде и уныло всё вокруг... Но! Можем поржать с сыном, могу кайфануть от фильма, работаю в удовольствие. Неужели всё-таки нужно сдаваться?? Одна из подруг уже 2 года на АД. Говорит, что качество жизни(внутреннего я) стало намного лучше.
Вы не пробовали физические нагрузки? Не иога или массаж:) это все как мертвому припарки. А хорошие нагрузки? На природе бываете? Не Турция алл инклюзив, а походы в лес, на речку, на океан/море. Не знаю что у вас ближе:) Есть научные исследования что после 6 месяцев физ нагрузок такое же действие на человека производит как и антидепрессанты:)
Пробовала всю весну и лето ходить по 10 км с собакой в лесу и разных парках. Веселее и менее тревожной от этого не стала. И самое смешное, на весе это тоже никак не отразилось.
Я не знаю, как автор этой ветки, но я живу в Москве. Сейчас на нашей природе можно заполучить депрессию, даже если её не было. Такая серость и уныние, что лучше не надо... Тут как-то , может помните, был топ, в котором выкладывали фотографии природы или сегодняшнего дня, уже не помню. Так фотографию из московского парка восприняли как чёрно-белую и удивились, зачем автор такую сделал. Ну потом где-то там вдали увидели женщину в бирюзово куртке и поняли, что это не фотография серо-черно-белая, а окружающий мир. Если бы океан или море были под боком и солнечных дней побольше, может и депрессий было бы меньше.
Океан и море отражают цветА неба, небо серое и вода такая же. То же уныние обеспечено.
Походы в лес и на речку далеко не все любят. Меня без всякой депрессии наша среднерусская природа радует только летом. А сейчас в этом лесу повеситься можно, как и на речке.
Если вы думаете, что все больные депрессией и тревожными расстройствами лежат строго лицом к стене и никогда не смеются - ошибаетесь. Это вообще малосвязанные вещи.
Да.. Я бы начала лечение. Из сильной тревожности может и давление скакать и сердце болеть, тахикардия.. Главное таблетки правильно подобрать.
Всё от безделья,нечем особо заняться вот ничего и не радует.У меня подруга работает из дома по пару часов,мается от безделья,начала выпивать,сначала пиво,теперь виски практически каждый день.спивается,не знаю как ей помочь.А у меня три работы,мне некогда бухать и депрессовать.Причем одну работу могу бросить,но не хочу,мне она интересна.
дело не в безделье, а в нереализованности. В сложный период, когда мне приходилось еще и пахать до позднего вечера, я утром чуть ли не со слезами открывала глаза, настолько не хотелось в новый день... Безделье тогда мне только снилось, о нем не было и речи, если что. Но работа не приносила ровно никакого удовольствия. Просто было слово "надо", которое еще больше вгоняло в депрессию.
Выключите телевизор, и, через некоторое время, вы осознаете, что все не так плохо, как вам казалось через экран телевизора.
А меня сестра моя забавляет, почти каждый день жалуется мне, как она устала. Устала, очень устала, никаких сил нет. Начала пить АД, "потому что нет никаких сил"
Я "смеюсь в усы".
Для сравнения - она не работает, довольно давно, один ребенок, школьник, школа в соседнем доме. Утром она встает, отводит и ложится спать. Дома бардак откровенный, всегда. Начали ругаться с МЧ (она у него живет), из-за бардака.
Она типа учится, на очередную новую профессию, очень устает.
У меня детей двое, я в разводе, работа и подработка, как встала в 6.40, так и ложусь не раньше 24. Я вааааще не устаю )
Серьезно, кстати, не устаю )
А что не так?
У людей разный энергетический уровень бывает. Вам надо столько то чтобы устать, а сестре вашей в два раза меньше достаточно. А то как вы все описали больше похоже на зависть. Чувство это далеко не хорошее и не полезное.
я была как ваша сестра, только никому не жаловалась. Постоянная усталость. Сходила в магазин и вспотела, устала, надо прилечь. Дома тоже был бардак, но у меня не хватало сил приводить вовремя все впорядок. Оказался рак, с которым ходила уже несколько лет, как оказалось. Так что не судите. Всегда надо одергивать себя, не слишком ли мы прямолинейно судим о других и что иногда не все так есть, как нам может казаться. Надо помнить об этом. Конечно ваша сестра может быть здорова, но не стоит так сразу судить то, о чем до конца мы не всегда знаем. ЧТо тут говорить, если даже про себя не все знаем. Не всегда можно отличить манипуляцию и лень от настоящего положения дел. Со стороны наверно я тоже выглядела как ваша сестра
Она такая всегда была, это банальная лень.
Когда ей нужно, когда интересно, она горы сворачивает, и лень как рукой снимает и самочувствие превосходное.
Она месяц не гуляет с ребенком, потому что "страшно устала", а потом появляетяся новая подружка и она наматывает по 20 км. на велосипеде с ней по лесу.
Разная биохимия мозга, разный уровень здоровья и энергии от рождения, разный характер, разный уровень интеллекта и пр. Факторов много. Проще всего живут глупые и энергичные - они просто о таком не думают...
все энергичные - глупые. Зашибись логика))) А может они как раз умные, потому что понимают, что жизнь слишком коротка, чтобы тратить время на нытье? Нет его, времени этого! Постоянное плохое настроение слишком большая роскошь и его могут позволить себе те, кто этого не понимает. Если конечно речь идет об обычной депрессии, а не о психическом заболевании