Разделение на "москвичей" и "понаехов"
Просто поговорить. Без замысловатых рассуждений, а по сути.
Что вы подразумеваете под разделением людей на "москвичей и понаехов"?
Вы делите людей на первый сорт и второй?
А те, кто не понаехал, но живет в другом городе - человек третьего сорта?
А тот, кто живет не в городе, а в деревне - человек четвертого сорта?
Тех, кто не москвичи - надо уважать меньше? Зарплаты у них должны быть ниже? А деревенским вообще ничего не надо - ни школ, ни курортов?
Просто очень странная, повисающая в воздухе классификация.
Раньше понятно - аритсократия, дворяне, рабочие, крестьяне, купцы.
У всех у них были свои ниши. Было светское общество, куда естественно "простых" людей не пускали.
В 17 году все стали равны.
А сейчас что?
Никогда не было равенства)))
Все равны, но некоторые равнее(с)
С понаехами всё просто. Как и во все времена и у всех народов разделение на свой/чужой
Мою пра дед привез из чужой деревни в своё Малышево. Да ещё старше его на 5 лет! Да ещё "знала грамоте"! Всю жизнь была "не из нашей деревни - спесивая":ups1
Я коренная москвичка.
С середиеы 19 века.
Мошт, и раньше, но по этой ветви все "простые", так что более ранних сведений нет
И самая нищая на Еве...
Толку от той коренастости, хрущ 1969 года без балкона и кафель в тубзике, который ещё Хрущева запомнил.
Сколько знаю «коренных «, все они ленивые и бедные, живут в развалюхах, фуууу буээээ:sick2:sick4
Вот один из признаков, по которому я понаех определяю. Нищее детство в глубинке, основная ценность в жизни -нахапать. И других людей по этим признакам различать. Если баба одета безвкусно, как рождественская ёлка, но в дорогих вещах ( а может и не в дорогих) - понаеха. Если баба за границей, на море на каблуках, при макияже - провинциалка. Вот ваши признаки. Кто то ниже по теме сильно спрашивал -какие у вас признаки.
Аха жить в троем в однушке ( по-европейским стандартам) без ремонта это Хордое слово мАААсквичка. Тьфу блин. Я провинциалка, у меня прекрасный английский, на каблуках не хожу, на моря не езжу:) предпочитаю путешествия по Европам и Америкам :) Вас то как раз я увижу, таких мАААсквичек сразу видно, если вам повезет перечься со мной :)
У православных и вообще христиан легче всего искать корни наверно по церковным записям о крещении. Какие бы ни были простые, все крещения записывали в приходские книги.
И не у христиан тоже)))
Никто из моей московской ветки генеалогией не занимается.
Вот ярославская четвертинка - там моя... троюродная внучка :ups3 глубоко копнула. До начала18 века дошла)))
И дядюшка мой двоюродный со мной поделился)))
Хорошее такое... ветвистое деревце)))
я имею в виду, что если скажем русские или немцы - все поголовно были крещены и если человек знает где жили, по этому признаку можно искать, если интересно. Не знаю, были ли у мусульман или евреев подобные регистрационные записи в старину.
все церкви в городе обойти? их не счесть, а какие-то разрушены или вообще сгорели.
Вот с ярославской веткой все хорошо получилось, потому что все священники в роду))) и все из Ростовской семинарии
это точно. у моей бабки были соседи, которые переехали из соседней деревни лет так 30-40 назад. так вот бабка всю жизнь говорила "понаехали тут со всяких хуторов, деревенщина"
Москвичи это те, кто полностью ассимилировался к московской жизни, принял традиции и уклад жизни на московский, даже если человек не москвич. Если человек любит город, увлечен историей города, бережно относится к сохранению его облика, он москвич, несмотря на поколения и срок жизни в Москве. Есть понаехи, живущие по своим правилам десятилетия в Москве, москвичами они не стали. А есть студенты, приехавшие сюда учиться и полюбившие город, они-москвичи.
Все верно. В целом, через 10 лет житель становится " местным" по своим личным ощущениям.
Человек, приехавший в Москву москвичем не станет. Может быть его дети при правильном воспитании.
Да, действительно, какой ужОс, срочно «выписать» из Москвы, а понаеху «с Москвы» срочно « прописать»!
Даман сами себе противоречие - москвич/ не москвич, ассимилировался и т.д.. Не надо вводить новые понятия, удобные себе. Люди же раньше тоже не идиомами были. Или они идиоты а вы умные, потому что свои правила выдумываете? Считался раньше москвич коренной в третьем поколении. Не просто так считался. Потому что процесс ассимилирования не проходит быстро и тот, который сам приехал уже на 100% сам не ассимилируется. Потому что все идёт из детства и врезается на всю жизнь-говор, манеры и т.д. Ребёнок, родившийся у таких родителей по факту рождения москвич, но воспитывается фактически в немосковских укладах, т.к.родители ещё помнят как воспитывали их и передают свои привычки ребёнку. Но ребёнок в социуме уже притирается и на родителей проходит уже меньше. А когда такой ребёнок рожает своего - тут уже притирка полностью прошла. Вот тебе и третье поколение, реальный москвич. А все, что до этого -понаехи. Сейчас можно горло драть, убеждая, что я москвич, 20 лет тут прожил. Нет, ты не москвич, ты просто тут 20 лет прожил, слегка обтесался, но в целом коренной все равно тебя « вячеслит» по твоим непосенявшимся манерам.
Так пишете, как будто Москва - это другое государство, с другим языком, ментальностью и пр. Причем очень сильно другим.
При чем тут другим или нет? Да приезжих по лицам видно, сколько бы они в Москве не прожили. Если из городов, близких по менталитету к Москве, то по говору. Москву и ближайшую Московскую область считаю единым организмом. Все остальное - извините, нет.
Есть ещё категория-интеллигентные граждане, люди с высшим образованием, всенародно признанные. Они везде свои, любой город с радостью назовет их своими. Я имел удовольствие быть познакомлен с Евгением Мироновым, Олегом Басилашвили, Геннадием Хазановым, таких людей невозможно причислить только к москвичам или только к петербуржцам, их родина советский союз. Если это учитывать, выходит, что деление на москвичей и понаехов слишком низменное, упрощённое. Правильнее разделять людей на жителей мегаполисов, толерантных ко всему и приспособившихся под жизнь в тесном соседстве с очень разными соседями, любящих свой муравейник и на жителей всех остальных, которые не любят жизнь в муравейнике или хотят жить по собственным правилам, а не по правилам муравейнике.
Ну прописан и живет он там, сюда он приезжает на фестивали съёмки. Грузины по праву гордятся его происхождением.
По вашей градации жители муравейников выглядт не очень привлекательно.
Явно прослеживается - житель мегаполиса слабый и зависимый, а житель (не сказали только, где живет этот самостоятельный житель), живущий по своим правилам - сильный и независимый.
Но по сути правильно. Житель мегаполиса, москвич по вашей градации - постоянно ноет. То ему жарко, то холодно, то связи нет, то кондиционер не достаточно холодный, то еда невкусная. И ничего при этом не может сделать сам.
Познакомились как-то с такой женщиной на Кубе. Она была из словении, а муж ее той же национальности, но уже рожден в Канаде. Мы с детьми и с ней везде шатались, купались до ночи, а он в номере сидел. Она сказала - он как настоящий канадец, очень капризный, все ему не так, на все жалуется.
все о чем вы пишите придумали сами понаехи )- все эти "классификации ".актуальны для них обиженных ..
Ломоносов притопал в Москву из таких деревенских ипеней , пешком, в лаптях и меньше всего переживал о том , кем его будут считать !
О том и речь. Да, все люди делятся на москвичей, приехавших и ставших москвичами, не приехавших в москву и т.д
Не понятно почему нужно сорта проставлять
да никто ни на что не делится )
всем на всех пох - хоть ты с луны ты , хоть из зажопинска - если ты адекватен , откуда ты родом не важно.
Почему не делятся? всегда можно поделить по каким то критериям.
Да есть мерзавцы из москвы, есть прекрасные люзи из зажопинска. Зачем их называть москвичами?
Ставить сорта по этим признака как делает автор верх идиотизма. Но люди все равно деляться по месту рождения или месту жительства
Я раньше не делила, теперь делю. А вы не в курсе, что они своими колхозами и аулами москвичей гнобят? Я раньше была не в курсе и покупалась на из лживые речи и улыбочки, не замечая ножа за спиной. Теперь опытная. С понаехами стараюсь не общаться. А определяю из с пол пинка.
Справедливости ради, слово "понаехи" всегда слышу только от "коренных москвичей".
А, еще главная особенность "коренных" - в общем разговоре начинать перечислять названия улиц, где они росли, учились, гуляли. Прямо вот так взахлеб.
Иногда приходится даже останавливать. Ребята, я никогда не жила в Москве, мне эта тема незнакома. Тогда они удивленно замолкают.
Именно так. Сами эти мифы создают и ими упиваются. На отдыхе в Турции познакомилась с парой из Ярославля. Хорошая такая пара, не бедная. Живи себе и радуйся. Так нет, они москвичей без конца поливали. До смешного, что в Ярославле мужики в фитнес ходят, качаются, а в Москве все хилые 😀😀😀. Ещё много чего, не хочу перечислять. Потом под рюмашку поговорили по душам-они мне сказали,т.к. ты в Москве родилась, поэтому тебе ничего доказывать не нужно. А нам нужно, а на сравнении доказывается лучше.
Опять мифы. Ломоносов приехал в Москву с рыбным обозом, и он вовсе не был крестьянином в лаптях - у его отца было судно, из поморов он. К тому же грамотный, тянулся к знаниям, поэтому в Москву и поехал. А отец его был против, он хотел, чтобы сын семейное дело продолжил, а не наукой занимался - баловство какое 😉
Я тоже там недалеко родилась))
И?
то что он приехал с обозом и был из поморов - это ему как то помогло быть "своим" в Москве?
Тут вы правы, не представляю, через что ему пришлось пройти, да еще в те времена, в 18 веке! Большой был человек, целая вселенная!
Просто мне жалко, что вспоминая о Ломоносове, вспоминают всякие небылицы, а не его открытия и достижения...
деление на москвичей и понаехов существует только в голове обиженных понаехов (по вашей классификации, не моей).
Дураков хватает и среди тех, и среди других. Но мы их сейчас в расчет не берем.
как сказал кто-то из артистов еще в конце 80х "у меня нет комплекса приезжего, я родился и вырос в Москве".
суть именно в том, что у понаехов комплекс, который они всеми силами скрывают и стараются всем доказать, что они тоже не лыком шиты, тоже во всем разбираются, знают что и как итд итп. а по сути они каждую минуту боятся проколоться
Инетересно, в чем проколоться? Что значит, боятся проколоться.
Боятся сказать, что родились не в Москве.
Будьте любезны, поясните суть вашего высказывания.
И это очень заметно и сразу бросается в глаза. Даже если нет говора, то толко по этому признаку определить могу.
Времена сейчас совершенно другие. Провинциалы точно так же имеют доступ к любой информации, точно так же путешествуют по миру и многое другое. Никаких комплексов не осталось. Никто никому ничего давно не доказывает. А если человек закомплексованный и пытающийся что-то кому-то доказать, то это не от места жительства зависит отнюдь.
Мне в детстве родители в голову вкладывали, что лимита - люди второго сорта. Как вариант, из-за того, что лимита - это были люди без высшего образования, рабочие на заводы? Не знаю, если честно...
Лимита это не просто приезжие. Это рабочие, получившие возможность временного въезда в Москву для занятия низкоквалифицированным трудом на предприятиях. Это даже не дворники, которые получали за свой труд жильё, лимита это именно сезонные рабочие. Они выпивали, жили в общежитиях, их постоянно выдворяли из города, они постоянно фигурировали в сводках милиции.
Нет, лимит - это не сезонные рабочие. Это рабочие на вредных и трудных производствах, куда не шли работать москвичи.
В моем классе учились дети из общежития, где жили лимитчики. Большинство из них учились хорошо, двоечников среди них не было.
Они и есть сезонные, без права постоянной прописки в городе. Жили здесь только пока нужны предприятию.
Они довольно быстро оседали в городе. Женились друге, заводили детей, получали отдельные квартиры. Половина нынешних сорокалетних москвичей - дети лимитчиков.
Почему это? Не связывали москвичи и москвички свои жизни с приезжими в СССР, это был, скорее, нонсенс, чем правило. Разве вы об этом не знали?
У вас глупые родители просто, сами малообразованные скорее всего. А на работу приглашали не только работяг и работников жэков , а также врачей, итр, учителей и т. п., т. к. кадров не хватало во многих отраслях.
Мои мама с папой в институте познакомились, они в своих семьях были вторым и третьим поколением, получившим высшее образование.
Хотите-начинайте срач, обижайтесь и т.д., но я четко вижу «понаехавших». По началу для меня все люди были -братья и никакого дележа я не устраивала. Но потом я заметила, как приехавшие люди пытаются оторвать кусок пирога от этой жизни-бесцеремонно, нагло, хватая за горло. Сейчас стало очень тяжело жить в Москве, у тебя прям все врывают из рук, на улице безкультурие, на работе конкуренция и очень часто не честная, а подлая. Парень, приехавший из провинции первым делом пытается определить на работе, не кто самый лучший специалист, а кто друг начальства. Толко с теми он считается, по остальным ногами ходит. Потом, меня очень сильно коробит говор. Во это самое -«я с Москвы», накласть, ложить и т.д.Мне это режется слух и раздражает. Я не хочу вокруг себя это слушать. Но я не утверждаю, что москвичи умнее. Были более порядочные и спокойные. Но жизнь учит и понимаешь, что если не изменишься/тебя понаехать просто сожрут и фамилию не спросят. Поэтому приходится меняться в худшую сторону. Раньше мне говорили-так делать/говорить нельзя, некультурно, а сейчас толпа все хавает. Москва из культурного города превратилась в какую то помойку. Я считаю, что надо развивать регионы и пусть люди живут в тех местах, где родились.
Ну допустим, я не разделяю, но и общаться особой тяги нет. У нас в доме за последние годы сильно поменялся контингент, полно стало приезжих из разных регионов. Общаться можно только на уровне "здрасте - здрасте", иначе приезжие не видят границ и буквально врываются в личное пространство, их ну очень много становится в твоей жизни. Для них нормально попросить утюг, позвонить пожаловаться на соседскую собаку, на каких-нибудь соседей, которые по их мнению, мешают им жить и так до бесконечности. Видимо в регионах, из которых они приехали - так принято. Мне такие традиции непонятны и вносить их в мою жизнь - не надо. Отстают только после какого-нибудь конфликта или когда прямым текстом пошлешь. А когда пытаешься культурно объяснять или отказывать в чем-то - не понимают, к сожалению.
То есть, когда вы говорите слово "понаехи", оно не несет в себе презрительной окраски?
Все молчат, но все понимают, что "понаехи" - люди низшего сорта. Разве нет?
Мммм.... оно скорее несет "объяснительную" окраску. То есть "многое объясняет". А вот презрительную точно нет.
Видимо только в ваше6й семье так говорили. Наверняка москвичи про вашу бабку из питера.
Никогда про пришлых не слышала
Да, во всех городах много приезжих, это факт. Но почему-то только в Москве некоторые разделяют людей на своих и чужих. В других городах вообще нет никому дела, кто и откуда приехал. Даже если и заходит разговор, то местные скорее с любопытством интересуются, но уж точно не с негативным подтекстом.
Да потому что ненависть к москвичам идёт именно от понаех. Москвичам, хочешь-не хочешь, а приходится отвечать той же монетой. В регионах с детства формируется стойкая зависть/ненависть к москвичам. Потому что у них ничего не было, а в Москве все было. И когда они приезжают в Москву, то пытаются буквально вырвать это все у ненавистных москвичей. И вы предлагаете москвичам их за это любить?? Мне лично пофигу откуда приехал человек, если он культурный и интеллигентный. Но таких, к сожалению, из понаех единицы. Хотя есть, не спорю. Очень много культурных городов в России. Но складывается впечатление, что культурные люди у себя а городах и остались. А суда едут ...😕
Нет не несет. Так же как не несет отрицательной окраски слова хохол и москаль.
Похоже только вы и Весна делите людец на сорта и навязываете это другим
Я делю. Но это подсознательно. Москвичи или из области они более расслабленные. Это не значит, что я как-то разделяю, но в целом считывается.
Вы еще не видели, какие расслабленные регионалы))) Вот уж кто в ус не дует! Такие бывают даже и те, кто приехал в Москву.
Ага, а денежки вам из социальных фондов приносят🤣🤣🤣. Не несите чушь, расслабленная😀😀😀
Мужа пригласили с повышением на конкретную должность. Денежки он приносит и значительный пассивный доход.
А вы вкалывайте дальше, другой жизни вы все равно не представляете.
Ваш вопрос из разряда двух алкашей - "Ты меня уважаешь?"...
Делят на москвичей и не москвичей, чтоб понять территориальную принадлежность, а не 'степень уважения' к оппоненту..
Видимо, чтоб понять о чем говорить... Мне вот тут все говорят "сходите во Вкусвил, там оно есть.." Так на моем глобусе нет этого "населенного пункта", я даже близко не могу представить о чем речь, типа - магазин для боХатых? :) А москвичи понимают..
Или "купи билет и лети куда хочешь.." Москвичам легко.. А мне, чтоб полететь куда хочу, сначала до Москвы долететь нужно.. :)
ЗЫ Лично мне фиолетово на принцип по территориальному разделению.. Обычно им москвичи интересуются, чтоб понять принадлежит ли оппонент к их "касте избранных" или нет, и сколько раз "ку" перед кем делать.. :)
А затем же, что и гендерную, например.
Для идентификации.
Чтобы на нужную полочку поставить.
Каталогизация
Господи, ну вы уж определитесь в конце-концов, голодали вы там или нет. А то как очередной топ про СССР, то начинаются завывания, как Москва жировала, а регионы с голоду пухли.
Господи...))) Вы откуда такая нервная родом? Неужели из благополучной столицы?
Вы Еву-то поменьше читайте, а то у вас представление о жизни в СССР только через призму аватаров сформировалось))
Вот вас торкнуло-то...Кто врал, где врал, как врал - вы все помните? Для чего вам это?)))
И советов не давайте, у вас их никто не просит.
Но вы пешите исчо, москвичка с достатком из СССР)))
А в каких Вы думаете условиях жили в регионах? Там также жили и живут разные люди, в абсоютно разных условиях. Были и дети больших начальников, врачей, музыкантов, педагогов, профессуры и т.п., а были и простых работяг. Были те, кто по художкам, музыкалкам, музеям, театрам все детство, а были гопники и наркоманы. Как можно всех обобщать? Я из региона, но у меня были родители с ВО, папа-довольно крупный руководитель на предприятии, мама-простой инженер, но тоже с ВО. Папу в свое время (конец 80-х) звали на аналогичную должность в Москву на завод "Москвич", он отказался, т. к. не считал, что наша жизнь в Москве бадет лучше и уроверь дохода сильно изменится. Потом жалели, конечно.
Разделяй и властвуй :-) Старо как мир. А у нас народ сам готов глотки друг другу перегрызть, разделять не надо, просто смотреть и посмеиваться.
Вчера посмотрела фильм по рекомендации Весны - " Коллеги". Уже прослушиваю аудио книгу.
Вот, что я вам скажу. Девушка Инна ( москвичка, студентка МГУ) - девушка, коих в провинции не воспитывают. В ней чувствуется столичность, уверенность в себе. Точно так же и с девушкой Верой.
Про провинциальных девушек я знаю все или почти все.
Конечно делю. Только не по «плохой-хороший».
Это разное воспитание, образ жизни, образование зачастую, понятия, речь в конце концов.
Но мне лично все равно понаеха это, как вы выразились, или нет, если человек хороший.
Деревенские, так вообще другие.
Вопрос в другом, где они эти деревенские. Остались ли еще? И откуда в России 2021 деревни?
Не езжу, но уверена, что в 21 веке деревень не осталось. Есть агропоселки, есть фермеские хозяйства, примикающие к поселкам городского типа.
Ну так ваша уверенность базируется на ложных постулатах. Деревни никуда не денутся, даже если вы их назовете агропоселками :-D
как в 21 м веке можно так тупить))
деревни как были так и есть ) и в 5 км от мск и дальше ..
Остались конечно. Родственники из Чебоксар живут там всю жизнь, заработали и купили квартиру в Москве, но не живут здесь. Даже издалека видно, что они не москвичи, ну совершенно другие люди, будто прожили всю жизнь бок о бок с агафьей лыковой. Они ни в коем случае не люди какого то другого сорта, они просто другие. Для них Москва это как для нас оказаться среди инопланетян. Они ежеминутно изумляются и не контролируют эмоции, доверчивы как детсадовские дети, полны предрассудков и в то же время видно, что привычный им мир отсюда выглядит совсем иначе. Наверное также выглядят наши эмигранты где нибудь в Америке, приезжая со своими представлениями об этой стране, сформированными под влиянием советского телевидения.
В прошлом году ездил на похороны к родственникам в башкирскую деревню, скажу так, сильная разница между сельчанами, ездящими на работу в Уфу и теми, кто на работу в город не ездит.
И не маленький, однако люди с высшим образованием оттуда, очень сильно отличаются от москвичей, даже без учёта словарного запаса и особенностей произношения. Мои родственники из Германии, уехавшие в 90-х из Казахстана, так не отличаются от москвичей, как россияне из Чебоксар.
Вот именно, согласна. Выходит, что мегаполисы это в каком то роде островки Европы в море регионов.
Ваши родственники в Чебоксары из деревни переехали видимо. Деревенские, даже всю жизнь прожившие в городе, так и остаются деревенскими. А если мои родственники как минимум 4 поколения жили в городе (почти миллионнике), 3 из которых с ВО, то они совершенно другие. И я в Москве ничем не отличаюсь от коренных, ни речью, ни чем-либо еще. Со слов этих же самых коренных.
Москвичами становятся очень быстро, достаточно принять ритм жизни Москвы, полюбить город. Они родились, учились и всю жизнь живут в Чебоксарах, в Москву раза три приезжали.
Ага -деревенские остаются деревенскими, а понаехать вдруг москвичами становятся 😀😀😀 даже прожив весь остаток жизни в Москве. С чего бы? Ментальность формируется в детстве и юности. Потом очень тяжело/невозможно исправить. Все равно сквозит - манеры, говор...,
Да ладно... Я из деревни, 18 лет там прожила, мои родители до сих пор там живут, только деревню поменяли)) Говор исчезает довольно быстро, хорошее образование и толстый культурный слой 😂 не дают окружающим увидеть во мне "деревенщину". До 40 лет прекрасно жила в Москве, потом с семьей переехали в Европу. Тоже все хорошо 😉
Но мой муж всегда знает, когда я говорю со своей северной родней - у меня появляется говор 🤣
До моих манер вам расти и расти. Бабушка у меня старорежимная, книксен учила делать к детскому саду. Другая, профессор, ей не до меня конечно было. С мамой мы все мое детство в Москву по театрам ездили, думаю, куда больше, чем вы, живя в Москве. Говор? Да у меня театральные педагоги были. А у вас? Сквозит? Как я была поражена количеству деревенщины в Москве, словами не передать. Невоспитанные, грубые, неотесанные. Большая деревня эта Москва. Есть прослойка действительно интеллигентных людей, но она настолько тонка, что уже ей можно и пренебречь, к сожалению. Все, кто мог, за границу уехали.
« Это разное воспитание, образ жизни, образование зачастую, понятия, речь в конце концов. »
Можно поточнее? По каждому пункту, чем екатеринбуржец, петербуржец, нижненовгородец отличает от москвича?
У него нет Московской недвиги.
Знакомые 10 лет назад продали четырешку в Питере и понаехи в Москву. Хватило на однушку на окраине;))))))))))₽
И все? Дело только в недвижимости и стоимости этой недвижимости?
Там же было про образование, речь, воспитание, понятие?
PS мне очень интересно, в какой дыре у них была 4комнатная в Петербурге, потому что нормальная 4комнатаная в Петербурге стоит 12-15 млн , это не бизнес-класс, это средний класс. Неужели за 15 млн можно только однушку на окраине Москвы купить?
Выше было про воспитание, образование и даже речь.
Мне про это проясните? Мне правда интересно
Сильно отличаются. Я не могу вам по всем городам сказать, но например с Петербургом огромного отличие. Опять же не понаехавших в Питер, а с давними жителями. У нас там родственники. Они иные) Они интеллигентнее, щепетильнее, речь иная, ритм жизни иной.
Екатеринбурженцы будут более провинциальны. Речь уже совершенно иная, их сходу определить можно. Работала с ними.
Опять же это не плохо и не хорошо, это как данность. Люди отличаются и это нормально.
Ну вот начинается. Я вам сказала, что вы хуже москвичей?) Акцент по инету передать не могу. Но узнавала сразу по телефону, откуда звонок.
Более неторопливы, как мне кажется.
Что я могу сделать? Не москвичи вы))), а я не петербурженка))
Приехали в Питер, если спрашивали у прохожих как куда-то пройти, нас чуть ли не провожали туда. В Москве в лучше случае тебе ответят и убегут. И я так же поступлю скорее всего.
В Екатеринбурге не была лично, не знаю.
Не делю, но вижу. В глаза бросается и уши вянут.
В период карантина Москва была прекрасна, и что-то никто не умер от того, что менеджеры, официанты и маникюрши на родину уехали, зато на дорогах и в ОТ стало комфортно.
А если бы у нас регионы развивали, а не дома-крематории окна в окна лепили вместо зелёных дворов и скверов, может и с экологией было бы не так плохо в Москве.
Я другой аноним. Очень просто из виду, по манерам, по лицу, по говору, по манере одеваться.Сразу же видно. Только сегодня смотрела на пару -молодые с ребёнком -вот сращу видно, что не Москва. К нам сотрудник приехал с Юга. И сам этот сотрудник говорит, что большая разница между девушками из Москвы и из его родного города. Город его достаточно крупный. Вот если даже сами понаехавшие эту разницу видят, то что вы у москвичей спрашиваете?
Стараюсь не разделять.
У меня очень много друзей и знакомых не родившихся и не живших в Москве, это все прекрасные люди, общение с которыми - радость.
Есть друзья москвичи, тоже все прекрасные люди, соседи разные.
В целом, приезжих видно, различия в поведении, взгляды на жизнь.
НО САМЫЕ ЗЛОСТНЫЕ ГРЯЗНУЛИ И ХАМЫ - ЭТО ЛЮДИ ИЗ ДЕРЕВНИ, ЖИВУЩИЕ В МОЕМ ПОДЪЕЗДЕ!!!
ТУТ ЛИМИТ ЕЛЕЙНОСТИ ИСЧЕРПАН МНОГО ЛЕТ НАЗАД!!!!!!!
Тоже обратила внимание, что самый кошмар- лимитчики 60-х-70-х и их уже 3 поколения потомков.
Поведение и привычки, даже речь, зависят не от места рождения, а от семьи, образования, среды.
К сожалению почти всех жильцов подъезда, в котором я живу, эта семья как раз такая, лимитчики из 70-х и их потомки
вся Москва -это потомки лимитчиков . коренные (85%) свалили на дачи , за город и за границу .
Вот вы прям лично проверяли - свалили или нет? Если понаехам так легче думать -ну думайте. Это один из ваших комплексов, которым вы себя успокаиваете.
прям лично -я родилась и выросла в Москве и у меня очччень широкий круг общения за все года.
мне пох какие там у вас комплексы обиженок .
ну да , сидят в городе нищие, плохо соображающие , молодые и кто свято привязан к работе.
самые умные и богатые первые свалили за город уже тыщу лет назад.
из близкого круга только одна знакомая осталась в мск - остальные ВСЕ за городом пмж или за границей.
Вы потомки лимитчиков? Я нет. У нас корни с 1902 года в Москве минимум, а может и раньше, сейчас не восстановить. Не надо говорить за других.
У понаехов ни ггроша за душой, бесквартирные на съеме, сколько встречала все с далеко идущими целями прутся, взгляд всегда заинтересованный, может кто откликнится. По возможности стараюсь вообще не контактировать с понаехамм( хотя допускаю, что среди них много хороших людей). Между ними и москвичасм не просто пропасть, а марианская впадинв.Сейчас все на деньги, чего стесняться.
Все мои знакомые понаехи имеют шикарные квартиры и загородные дома. А у вас сплошь нищета. Значит и вы недалеко ушли, только и всего.
Мы немного о другим понаехах, вновь прибывших, так сказать.Коих миллионы, имя им Легион и все урвать..
Дык они все разные, понаехи-то :-) И вновь прибывшие в том числе. Год назад один знакомый бывший региональный вице-губернатор переехал с семьей, дочка в МГУ поступила, папа ее отпустить одну не рискнул. Поэтому они купили себе дом в Подмосковье (гораздо скромней, чем привыкли, но все же), дочке квартиру рядом с универом и в том же доме сыну на будущее. Тоже понаехи.
Москвичи тоже оооочень разные. Мы тут о каких? Сплошь интеллигентах с ВО в 7 поколениях?
Судя по прикинь, о гопниках? :-D Они ничем не отличаются вне зависимости от ареала обитания.
Ага, узнало себя и обиделось!;)
Не серчай, гусь свинье не товарищ, я полетела))))))
Ну куда же ты, пиши еще :-D Обижаться на ущербных у нормальных людей не принято :-D
При чем тут квартиры? Они даже с квартирами все равно понаехи. Топ не о нищите и богатстве. А о москвичах и понаеха. Если урвал, отсосал и т.д. удачно, все равно остался понаехой. И да, москвичей нищих много. Но от этого они москвичами быть не перестают.
Вообще пора в Москве оставить только самых умных, самых богатых, и самых красивых. Остальных расселить по всей стране
Вас вообще на Севера отправить с вашим умом. Я не против. Может тогда Москва от понаех очистится, ибо тот, кто отсосал -умом не блещет.
У вас какая то крайность получается. Многие приезжают жить в Москву с деньгами, покупают квартиры, но москвичами они не могут стать, даже если стараются. Они забывают оставить на родине свои национальные привычки, пытаются сохранить свой язык, ограничив круг общения. Целые районы заселены приезжими с Кавказа, они учатся в классах без русских, разговаривают на своём языке, соблюдают все свои традиции, они не стали москвичами, проживая в Москве.
Назовите, пожалуйста, целые районы в Москве, которые заселены приезжими с Кавказа, где учатся в классах без русских.
Про Марьино точно вранье. Про Жулебино не знаю, но скорее всего тоже врете.
Я в Марьино живу. В дс у ребёнка был только один нерусский ребенок - армянин из очень интеллигентной семьи. Самый обычный дс.
В школе на 2 класса тоже единицы нерусских. И тоже очень интеллигентные семьи. Но школа с отбором.
И вообще, кавказцев не больше, чем в других спальных районах Москвы. На юго-западе их, кстати, намного больше.
В марьино весь черкизон переселился!
Причём тут ваш ребёнок?!?
ООО, как сложно с тупыми коммуницировать...
Вы же писали пол целые районы, заселенные приезжими с Кавказа, и про классы в которых одни нерусские учатся.
И в качестве примера привели Марьино.
Я вам описала свой собственный опыт проживания в районе.
То, что целый район заселен приезжими с Кавказа», - это ваша выдумка, не имеющая ничего общего с действительностью.
Вы в каком районе живете? Сколько кавказцев было/есть в саду и школе у ваших детей?
Мы квартиру в Москве купили через 4 года работы в Москве, постоянно расширялись, как и все наши приехавшие друзья-коллеги. Да, старт был у всех разный, кто-то продавал наследную бабушкину на первый взнос, кто-то копил и покупал в ипотеку с нуля. Без квартиры нет никого. Нам по 40-45 лет, квартирный вопрос давно решен, сейчас вот подросшим детям решаем, дачи покупаем. Никто на с'еме вечно не живет. Наш с'ем был чуть больше года, через год уже однушка в Подмосковье, потом по нарастающей. Но у нас у всех хорошее образование, нет проблем с трудоустройством.
Мне всегда было непонятно разделение "Москва-не Москва". Мне интересно, эти люди серьёзно считают, что за пределами Москвы нет людей умных,хорошо воспитанных, образованных и интеллигентных? Эдакий столичный снобизм, фу.
Есть. Но в Москве всегда были другие возможности. Это как сравнивать гражданина Румынии с гражданином Швейцарии.
Возможности формируют взгляды, интересы, привычки, индекс обоснованности.
Зато здесь конкуренция бешенная, скоро все поуедем, будем вам квартиры сдавать, грызитесь между собой.
Речь не об элите, научной и творческой. Учёным, кстати, не обязательно жить в столице, чтобы добиться признания и вести свою деятельность. Обычные люди с ВО в нескольких поколения, вы считаете, они сильно будут отличаться? И в Москве нет гопников, хамов, свиней, а в провинции все поголовно такие?
То есть, родившихся в Москве гопников не существует? Поколений маргинальных семей тоже?
То есть в Петербурге, Екатеринбурге и тд, из-за того, что у людей «иные» возможности (как вы написали), «иные» взгляды, интересы, привычки, «иной» индекс обоснованности? Да, и что вы вкладываете в слово «иные»?
И правда считаете, что житель Москвы равен жители Швейцарии, а остальное население - как румыны ?
“ Да, и что вы вкладываете в слово «иные»”
Так чем конкретно отличается? Расскажите
Если в Москве всегда были другие возможности откуда столько москвичей без образования, на низкооплачиваемых работах?
Полно москвичей коренных которые не купили себе никакой недвижимости, а живут несколькими поколениями вместе или ждут наследства?
Почему мамы юных москвичей постоянно ноют, что их места в столичных вузах занимают понаехи, которые по определению должны быть тупее москвичей?
Вообще никакой связи между образованием, бедностью и Москвой. Ещё одна легенда, придуманная понаехами. Считаете, что каждый москвич должен войти в список Forbs? Да, возможностей больше, но не каждый ими пользуется по разным причинам. Кстати, москвичи в массе своей живут гораздо беднее чем прибедняющиеся понаехи. У них нет возможности купить квартиру, поэтому живут в одной несколькими поколениями. Понаехать же приезжают, берут квартиру в ипотеку и потом плачутся у начальства-мне зарплата больше нужна, чем москвичу, так как он в своей живет, а я за ипотеку плачу....,
Узкого редкого специалиста невозможно найти где то между мегаполисами, они все внутри мегаполисов, где есть спрос на их услуги. Тоже с актерами, вообще творческими людьми, достигшими признания, любви народа.
МОСКВИЧИ:
1. Родились и выросли в Москве минимум в трёх поколениях.
2.Бабы-деды похоронены на московских кладбищах.
3. Недвижимость не меньше 2-3 единиц на текущего москвича возраста 40+.
То есть, если дедушка родился и вырос в Москве, но в войну пропал без вести, поэтому вообще неизвестно, где он захоронен, то я не могу себя считать москвичкой?
Это абсолютно не мешает определённой их части быть гоповатыми, не культурным не образованными гражданами.
Все верно.
Бабушка, мама и я -москвички.
У меня пять квартир, по итогу. От двух бездетных бабулиных сестёр-москвичек, одна на чистых прудах, другая на Сретенке.
Потом квартира от отца, ну эта самая таксебешная, в жуткой дыре, на Юго-западе и Олимпийской деревне.
Сама живу в центре, 1,6 км до Кремля.
Мамуля в 15 минут ходьбы неспешным шагом.
У моей троюродной семьи так же.
Куча недвиги от бездетных тёток по маме. В том числе в высоткеинс Котельнической набережной.
При этом отец ее - москвич в первом поколении, а мама - понаеха из Нижнего.
Сестры мамы тоже понаехи послевоенные, но удачно выходили замуж + делали карьеру по "торговле"
«3. Недвижимость не меньше 2-3 единиц на текущего москвича возраста 40+«
Это если по одному ребенку в семье было. И еще куча тетушек бездетных.
А с чего вдруг у все бабушек взялась отдельная квартира от родителей?
Это где так в обязательном порядке?
И еще - у всех исключительно по одному ребенку всегда?
Говорят же москвичи ленивые, несколькими поколениями в одной квартире живут
Вариант, что у бабушки МНОГО внуков, а родители живы - вы не рассматриваете??
И бабушка может быть жива.
У моей знакомой жива бабушка. Ей 95 лет.
Дожила до праправнуков
Мне одной достаточно)))
Мне подарили. Хотя у бабушки две внучки было;-)
Бездетных тетушек нет. Точнее, двоюродные и троюродные бабушастые тетки - да... Но им другие в попу дули
Родители - слава Богу - живы)))
Вы же не одна живете, у супруга вашего тоже никакого жилья нет, на всю вашу семью у вас одна , побитая молью двушка
Ичо?
К чему ты вот это всё мне пишешь?
Зачем семье МНОХА квартир??
Сдавать?
У мужа зарплата пока неплохая)))
Нам 40 тыщ не всрались
1. Родилась и выросла в Москве. Мои родит4ли тоже. Бабки и деды частично.
2. Бабка и дед со стороны матери похоронены на Ваганьковском кладбище. Со стороны отца понятия не имею, ибо родители развелись и с отцом и его семьей я не общалась.
3. Из недвижимости доля в родительской квартире. Сама живу в квартире мужа. Я считаюсь москвичкой?
Где квартира бабушки? Деда? Сестёр-братьев бабы-деда?
Где квартиры родителей мужа и его баба-дедов?
Если вы внимательно прочли мое сообщение, то могли заметить там фразу:"Родители развелись". С момента развода родителей, а мне было тогда 3 года, я отца и его родственников не видела. Соответственно, со стороны отца мне не досталось ничего. Моя мать была единственным ребенком у родителей. Жили они в двухкомнатной квартире. Отец матери (мой дед) рано умер. Мои родители после развода разменяли двушку полученную после свадьбы. Нам с мамой досталась комната в коммуналке, которую потом мама с бабушкой обменяли на трешку, в которой мы втроем и жили. Т.е. бабушкина двушка плюс мамина комната. Сестры и братья бабы-деда имели свои семьи и своих детей-внуков. При чем тут я?
Вы из понаех:)) Помню на работе одна милая девушка ( из другого города) удивлялась, как это у нас с мужем нет квартир, а ипотека. Все очень просто поженились, снимали, взяли ипотеку. Москвичи в нескольких поколениях. Родителей не теснили, не единственные дети в семье.
Понаехам кажется, что у всех москвичей решен квартирный вопрос и все само падает с неба.
Или минимум в четвертом по одной из ветвей)))
Кстати, в Москве похоронены не только московские мои пра, но и орловские))
П.3 - разумеется, бред
Ну про недвижимость конечно же не подписываюсь - у всех по разному бывает. А первые два пункта -да.
Это маркер понаехов, которые приехали раньше новичков)))
Я ни разу от друзей москвичей такого не слышала по поводу приезжих. Разве что в шутку.
:) не в этом дело, хотя помню давно в Крыму спрашивала дорогу у местного жителя, он разулыбался и спросил "Москваааа?", по аканью определил.
Нееее, они просто такие же как я, по мышлению и восприятию окружающего, мы на одной волне. Это сложно объяснить, это просто чувствуется.
Ни в коем случае не говорю про лучше/хуже, просто вот так.
« по мышлению и восприятию окружающего, мы на одной волне»
Поподробнее? Вот хоть на примере одном? Какое восприятие окружающих?
Без излишней ажиотации и восторгов, спокойное, трезвое, несколько критическое, восприятие окружающей действительности.
Ну вот, вы это так воспринимаете. А для меня это некая закрытость и привычка держать дистанцию, не впуская всех в свой ближний круг. И это нормально, для меня.
Дополню, потому что 10 лет назад я как раз в Москву переехала, это чтобы окончательно понятно стало.
Вы переехали в Москву 10 лет назад? Поздравляю. Я 10 лет назад из Москвы уехала, надеюсь, временно.
Это к чему вопрос? Берут и дают в долг люди. которые в принципе такое практикуют, что в Москве, что в Липецке.
Мне очень важно было узнать ваше мнение обо мне, ага :)
Ведь тема именно об этом.
Ой, у меня так же)) Я тоже почти 10 лет живу в европейской стране, и вот бывшие москвичи мне всегда понятны, мне с ними легко, да, мы на одной волне!
Я наоборот, более 20 лет проживая за рубежом, как-то змаетила, что современные москвичи больше не говорят так как я привыкла и знаю.
Я может пару лет назад пересмотрела фильм Курьер и поняла, вот так москвичи говорили. Послушала артиста, Федор его имя, фамилию не помню на ютубе и точно, это оно, знакомое московское произношение.
А те что сейчас в Москве звездами, разные артисты из сериалов, даже и москвичи, они говорят для меня как-то странно, как в мое время провинциалы, я бы сказала. Так что сейчас по произношению москвича не отличу, для меня они так же говорят как и глубинка.
Так они и есть провинциалы, просто проживающие в Москве и окончательно ее испоганившие.
У меня другое восприятие. Все, кто вырос/жил в Академгородках, очень сильно отличаются от всех, хоть от москвичей, хоть от белгородца, хоть от красноярца и тд.
Брысь отсюда быдло понаехавшее. Иди дедуле отсасывай, может квартиру в Москве купит.
Так. Ответ вопросом на вопрос - это тоже маркер москвича. Сначала вы ответьте на вопрос выше.
Ничего не подразумеваю, я не делю людей на москвичей и понаех 🤷♀️
Какая разница, откуда человек приехал и где родился? Живет тут и работает - значит, в данный момент москвич.
Ага, и можно с легкостью ему сказать "а помнишь как 40 лет назад тут было, как считаешь лучше стало или хуже"
Считать москвичем вы можете кого угодно но это не значит что со всеми москвичами можно обсудить одно и тоже
И всегда можно ответить, что 40 лет назад я ходил в детский сад в Новосибирске.
И что? Что это меняет?
Ниячего не меняет кроме того что селовек почему то стесняется что он уроженец новосибирска и называет себя москвичем
Давайте еще раз диалог прокрутим.
- Вы из какого города?
- из Москвы.
- а, москвич значит
- ээээ. Родом из Казани, но живу давно в Москве ( как вариант).
Например так. Но замечу что в вашем диалоге сам человек себя москвичем не считает
На самом деле, ответ зависит от ряда фактров. В принципе, никто не должен давать пояснений, откуда родом.
Конечно не должен. Просто нормальный человек обычно не делает из этого тайну. И не стыдится говорить что он не москвич.
Только недалекие люди считают что если соврать то отношение окружающих будет другим
москвичОм. не первый раз уже пишете, и исправляли уже выше, а вы продолжаете.
Неё, сейчас по другому. Вы из какого города? - С Москвы? Понятно, девушка, проходите 😀😀😀
Вспомнить можно когда угодно, а вот начать обсуждать дела давно минувших дней, как бабка на скамейке...
Пристрелите меня кто-нибудь, когда я начну этим заниматься 😬
ПС. Я вот реально не помню, как назывались раньше Китай-Город, Новый Арбат и тд и тп. (Это очень любят ставить в укор нью-москвичам)
Почему я должна это помнить? Мне было сколько, лет 13? Да меня вообще эти переименовки не интересовали.
Вот ты номера выкидываете )).
Про дядечку, который балет любил )))
Мы, провинциалы, похоже, пальму первенства тут держим по истории родной страны ))
Так о том и речь что снобизм у некоторых москвичей просто зашкаливает :)
Знать историю родного города это уже уровень бабок на лавке. А молодым москвичам на город наплевать :)
Если что я сама москвичка и выше это сарказм
Т.е. по вашему вспомнить с одноклассниками какой была их школа нельзя?
А я вот помню и Площадь Ногина и Калининский проспект. Конечно никто ничегт не обязан помнить.
Сечас дети вообще считают что не обязаны знать ни историю ни математику. Если их это не интересует, то какая им разница кто победил в ВОВ. Их ведь тогда совсем не было
Все эти дети вырастут и будут как мой собеседник бравировать незнанием истории, потому что они тогда еще не родились.
Вы думаете дети человека, который написал что помнить что было 10 или 15 лет назад это удел старых бабок, будут учить историю? Если мать говорит что это никому не нужно то с чего дети будут думать по другому?
Помню, мы часто в Москву ездили с мамой, она заядлая театралка была. Ночь в поезде - ерунда ради искусства.
Мне нравятся москвички за то, что умеют выглядеть стильно, а не нарядно. Даже без косметики умеют.
Возьмите детскую площадку, там женщины от 35 до 65.
Угадай, кто из них москвички.
И какой же, интересно? С учетом того, что я в этом доме 18-ый год живу и плюс-минус всех знаю. Всех клушеподобных москвичек, которые рядом со стилем не стояли. Есть совсем гопницы, есть натюрель, не накрашенные, в куртешках, ничего против таких не имею, но это не стильно ни разу. Есть с претензией на стиль, с пиксями на головенках и мощными телами, похожие на старых лесбиянок.
Гуляла с маленькой дочкой и на площадках и в парке. С кем-то из мам подружились, дети школу заканчивают уже. То, что все три, с кем общаюсь, москвички, выяснилось лет через 5 после знакомства.
Во все времена так было. Причины разные. Самая банальная - встретились- влюбились.
Замуж всегда выходят за конкретного человека, хотя последствия всегда есть и будут. Особенно, если провинциала будет тянуть обратно на малую родину или к жизни вне мегаполиса. Получается, что их дети уже по своему характеру не тру- столичные.
Если способный и чуткий, то разовьет.
Приехал из Усть- Каменска в Петербург учиться и развивай вкус, - благо есть где.
Если хватило ума поступить в столичный вуз на бюджет, то хватит и на импрессионистов...
А кому нужна стильная москвичка с ее претензиями? Разве что американскому профессору русской литературы после второго развода с предыдущей москвичкой. Ему же нужно не забыть русский язык. И учебники будет редактировать.
Прямо все умеют? У меня на лестничной площадке какое то нечто с женским паспортом живёт, может я ошибаюсь на её счёт?
Опишите хотя бы, чтобы было понятно о чем речь? Тату, зеленые волосы, деним?
Делю. Только не факту рождения и проживания, а по образу жизни, отношению к городу. Дело не в 1 и 2 сорте, у "понаех" много положительных качеств: активность, целеустремленность.
Это как свои и чужие.
Вхожу я на прошлой неделе в автобус. И сидит там бомж в самом что ни есть бомжатском виде и запахе. Женщина с армянским акцентом просит водителя выпроводить товарища, и попутно самому бомжу делает внушение на предмет не пошел бы ты пешком. А бомж с пафосом заявляет: "Да я коренной москвич, да я тут родился!". На что дама ему отвечает, что он позорит свой родной и прекрасный город! Бомжу конечно плевать на её слова, но мне в этой ситуации было почему-то очень стыдно. Явно не коренная жительница, ожидая автобус, фантик от конфеты выбрасывает в урну, уважая город в котором живет в данный момент, а мАсквич вот такой...
Говорить он может что угодно, но вот у нас во дворе бомжевал гражданин белоруссии
Это как после ВОВ громче всех кричали о том что они фронтовики те кто на фронте никогда не был
Не пи..ди!
мАсквичи они разные)
Как и армяне.Есть кмн Хачатрян Л.Г.,которая дцпшников спасает,а есть Шмара Багдасарян,которая людей давит.
А ещё как то само собой получается, что отдыхая за границей, москвичи общаются между собой и с питерцами, а не с остальными россиянами. На пляже, в экскурсионных поездках.
Полно москвичей которые в театре никогда не были, выставки не посещают. Развиваются только в ТЦ.
А как надо относиться к тем, кто говорит ЛЕфортово, КапотнЯ, ЛосиноОстровский и т.д.? Я еле сдерживалась, чтобы не заржать, а когда она район поселением обозвала, уже не смогла сдержаться. Ну извините, такая я какашка!
своим ушами слышала в электричке- "следующая станция- калИтники"....суки...правда исправили потом. А вот ГрАйвороново осталось....
лично я не могу произнести слово КалитникИ, чтобы не сделать легкое ударение на первое "И"
КалИтникИ у меня выходят
мне 48 лет. Я до сих пор дружу с друзьями детства, общаюсь с одноклассниками, так сложилось, что работаю среди своих....реально за всю жизнь почти не пересекаюсь с приезжими... Родственники тоже все в Москве... есть немного в Питере. Среди знакомых, кто не из Москвы те, кто переехал сюда лет в 18 и всю жизнь тут живет...Так что проблемы "Границ" меня не волнуют...
Те, кто трусят коврики ежедневно прям с балкона, моют из шланга свои ковровые дорожки прям с 16 этажа - невзирая на постоянную регистрацию - не могут быть городскими по определению. Не то что москвичами. Просто городскими быть не могут.
Пример. Он большая величина, и очень тихий скромный дядька при всём при этом. А вот жинка. Это туши свет! "Хлопотливая" такая, что. Как они вообще нашли друг друга, вот в чём вопрос. А уж из какого она населённого пункта не столь важно. Бывает же.
Да, москвичи коврики или трясут, или выбивают.
А то, как Вы сформулировали, Вас выдало с головой))))
А если девочка с пустой черепной коробкой -провинциалка. Наращу не ошиблась!
"Коренные" столичные жители во ВСЕХ странах отличаются от жителей других регионов. Это ни хорошо и не плохо, это так и есть. Комплекс "провинциала" это тоже не наше "ноу-хау", есть и у граждан в других странах.
Прежде всего культура поведения . И дело не в локации. Знаю понаехов, весьма достойных уважения.
Но немалая часть понаехов с соответствующей манерой поведения - это категория людей, которые всеми способами, и не только хорошими, стремится "осесть" в Москве.
Все просто: психология человека меняется в зависимости от количеств прожитых лет в большом городе.
В больших городах люди устают друг от друга, всем друг на друга пофиг, поэтому городски жители очень дозировано общаются.В этом их главное отличие от провинциалов.
Мой муж из провинции, очень интересно наблюдать, как он меняется и как меняется его отношение к людям. Вначале на шей совместной жизни его беспокоило "шо люди скажут", он был готов общаться и привечать всех дальних и близких родственников, у нас постоянно тусили каки-то люди, ночевали, останавливались по пути из точки а в точку б. меня это бесило жутко, в моей родительской семье вообще это было не принято. Постепенно изменился, он понял что людям пофиг и никому его жизнь неинтересна.
Гостей тоже постепенно разогнал, недавно слышала, как кому-то сказал по телефону: у нас негде спать :).
Я посмеялась про себя : когда жили в однушке, у нас было где спать, теперь 5 комнат и негде.
Что касается воспитания, от МЖ это не зависит. Москвичей до фига и больше хабалистых. А по некоторым и не скажешь, что москвичи. Пока в паспорт не заглянешь.
ЗЫ: кстати, моя бабушка жила на Бутырской улице, и это была окраина Москвы. Так что коренных москвичей даже сейчас практически нет. Учитывая размеры города сейчас и всего лишь 50-60 лет назад - их просто физически не может быть много.
Ну не фантазируйте. Как бы вам не хотелось, чтобы нас не было, но мы есть. Или вы предполагаете, что мы на Луну улетели? Конечно вам бы очень этого хотелось....
Эта тема появляется на Еве раз в полгода)) Кому это важно в наше время? Для чего это нужно?
Весь мир мигрирует туда-сюда: разные города, веси, страны, континенты, без оглядки на престижность или не престижность места рождения.
И только на Еве по-прежнему доказывают свои московские корни, напоминают, как правильно говорить булоШная, копают родословные до восьмого московского колена и т.д.))
))) Что в вашей больной голове происходит? Кто пришел? Куда пришел? Кто кому мешает жить? В Москве я бываю наездами исключительно по делам. На ваш город не претендую. Какие регионы нужно поднимать? Вы начитались "Поднятой целины" и вас теперь так несет?))
Успокойтесь, москвичка, ваш город я ничем не засоряю.
И пыл поумерьте...Дышите глубже!
.Столько ненужной экспрессии...))
Не общаюсь с понаехами, не уважаю за то, что бросили свой регион вместо того, чтоб его развивать.
Да хватит врать то. Приехали сюда все из Москвы вырывать. Ещё спрашивают как мы Москву развиваем... Вы ее своим присутствием просто душите! Приезжают сюда целыми колхозами, поэтому все наши места рабочие занимают. А сами думают, что от ума...,
Рабочие места - это дворники, кассиры, строители и т.д.? Вам отказали в работе в клининговой компании в пользу понаеха? Вы не выдержали конкуренции с колхозниками по причине вашей некомпетентности? :scared2
Развивать налогами можно. Но налог в местный бюджет все равно маленький выходит.
Ну что ж. Кое-что про москвичей осталось непонятным.
Итак, что такое московский уклад жизни. Ни один человек в этом топе не конкретизировал. Похоже, это просто слова.
Поэтому-то и непонятно, что значит "пообтесаться" в понимании "стать москвичом".
Давайте попробуем конкретизировать.
Вещи в общих коридорах хранят исключительно москвичи, или это удел понаехов? Тут многие отписались, что велики, обувь, мебель, коляски в общем коридоре - это единственно возможный образ жизни. Так как, мы считаем это московским образом жизни?
Комплексы у нее. Она из партийной семьи. Отец был большой начальник, а доченька даже ВУЗ не потянула. Тяжело ей оказалось падать с насиженного папкой уровня
Большим партийным начальником мой папа не был.
В партию вступил, чтобы в Гвинею поехать, когда ещё в НИИ работал.
После Гвинеи - да, устроился в управление делами ВЦСПС... иностранцев принимал, всякое такое.... потом профсоюзные здравницы курировал. Много ездил по стране. Дослужился до зам.нач.отдела только.
Правда, при распаде СССР не пострадал - ВЦСПС создал Росно. Папа плавно туда перешёл. Тоже зам.зав. Начальником никогда не хотел быть. Это ответственность. И нервы. Папа лёгкий человек)))
Студенткой я была БЛЕСТЯЩЕЙ.
Мне просто надоело учиться.
Я училась ради процесса, а не ради диплома.
Я бросила то, что мне надоело. И начала иную жизнь - ещё более интересную. И не совместимую с учёбой. Муж мой МАХУ бросил.
Тоже для кого-то дикость.
То, что легко, далось, легко бросать.
А твой удел - ПЕРДЕТЬ С НАТУГИ - неизбывно.
И даже не пытайся меня представить. Или папу моего. Или моего мужа. Особенно первого. Мы инопланетяне.
Ещё раз. Мы - инопланетяне. Не лезь к нам. Не пытайся нас препарировать своими клешнями и куриным мозгом.
Иди белить хату
Вы точно умеете читать и отвечаете на мой вопрос?
Я спросила - хранить вещи в общем коридоре это московский уклад жизни или нет?
Там, где живу я, это категорически запрещено по причине пожарной безопасности. И двери на площадках кстати тоже. И дома похожи на дома, а не на таборы.
А про "что-то доказать" мы вообще не говорили.
а вы точно умеете читать ответы на вопросы- не волнуют москвичей бытовые вопросы так, как не москвичей...поэтому и возникают периодически темы- как это москвичи живут без ремонта....по вашему "злободневному" вопросу- никогда не захламляли общие коридоры и мусор около двери не выставляли...не принято было. Захламление пошло в 90-е когда появилась необходимость в установках железных дверей и барахла избыточного появилось...Ну и народа пришлого, с деревенским укладом повалило.....
Московский уклад?
1. Работа-дом, дом-работа. Выходные - дача.
2. Все делать быстро, быстро говорить, быстро организовывать, быстро соображать. Быстро ходить (почти бегом).
3. Не обращать внимания на других. Жить по принципу: "Решил - сделал", "Вижу цель - не вижу препятствий".
4. Привычка все заказывать через интернет и оплачивать картой.
5. Привычка к комфорту. Вода должна быть горячей, граны исправными, постель мягкой, батареи - теплыми ))
6. Абсолютная убежденность в том, что такой же менталитет - на всей территории РФ.
Т.е. куда бы ты ни поехал - все должно решаться быстро, работать исправно, и люди выполнять договоренности.
7. Москвичи редко ходят в театры и прочие достопримечательности. Но если уж ходят - то на супер мероприятия. 5 часов отстоять очередь в Третьяковку на Матисса? Легко :)
На Айвазовского, Репина, Серова и т.д.
Насчет вещей в коридорах - все зависит от дома и соседей. Если это ТСЖ, замки в коридоре, русская консьержка - то у всех все хранится в коридоре. Там еще и цветочки в горшках, картины на стенах возле лифта)) Куча обуви, велики, лыжи, самокаты, коляски.
Если замков в коридорах нет, консьерж - таджик, + полдома снимают, то нафиг-нафиг! Ничего в коридорах никто не хранит.
Невеселый какой-то уклад, скажу я вам.
И ничего особенно московского не вижу. Дом-работа-дом. Очередь в музей.
Я так понимаю, если человек идет в театр, то громко называет этот театр супер пуперным. Вот и весь уклад.
Про вещи в коридоре повеселили. Ничего не изменилось за 23 года, что я не живу в России. Те же велосипеды в коридорах.
А ведь середина 21 века близится.
Странно Вы рассуждаете. Вы планировку московских квартир представляете?
Где хранить крупногабаритные предметы? Куда поставить велосипед, на балкон?
Гардеробных отдельных в большинстве квартир нет. И не предусмотрено в новостройках. Сейчас часто делают большой холл (вместо крохотной прихожей), но далеко не все люди жаждут ставить в нем четыре велика, лыжи, санки, коляски... МЕСТА НЕТ.
Это Вы понимаете? А во многих старых кирпичных пятиэтажках нет ни балкона, ни лифта! Даже в середине 21 века.
И что может быть веселого в чудовищном режиме жизни мегаполиса?!?
Ели до работы ехать в толпе народа час-полтора в один конец.
Москвичи приезжают с работы в 21-22.00 и просто падают без сил... Реально (((
Это жесть. И почему-то понаехи этого не понимают.
Если с дачи в пробках ты едешь по ТРИ часа вместо одного!!
Вот вчера (воскресенье) выехали в 14.30 по Ярославке - дома были в 17.30
три пробки по дороге, блин! куда все прутся на машинах? Почему все дороги сужены, ремонты... три аварии по ходу, блин!
ППКС.
Не понимают этого люди! У них до работы полчаса пешком, это максимум, и до дачи 20 мин. на машине. После работы можно сразу на дачу.
Разрешите разбавить отчасти шуточно.
1. не -. --------- много дефисов. Долгих часов дефисов.
2. Быстро - не значит хорошо. Чаще - на от...ись (Вы поняли). Но это вообще общероссийская проблема. Но в Москве зато - быстро.
3. Вижу цель - не вижу последствий.
4. Это уже у всех входит в привычку. Скоро в Антарктиду пиццу доставят.
5. А мусор, чтобы недалеко ходить, комфортно в окно выкинуть. Ах, эти дивные редкие деревца под окнами с редкими пластиковыми плодами и окурочные ковры под окнами.
6. Да-да, почему в девять утра у вас в Питере все спят? Кафе закрыто? Где по дороге из аэропорта хоть кофе выпить???
7. А когда им ходить? во первых п. 1 - дача. во вторых опять п. 1 - лежать пластом после ______
8. По поводу хранения - не знаю. Там, где я жила (в нескольких районах), ничего такого не хранили.
Не согласна про хранение в общем коридоре. Зависит это только от менталитета, и не важно есть замки или нет.
Я делю людей на "воспитанных" и "быдло"!
Культура внутри человека, она либо есть (заложена родителями), либо её нет!
К сожалению сегодня не принято в семьях заниматься воспитанием, судя по поведению молодежи вокруг!
Мой младший ребенок (4 года) знает что бросать мусор на улице НЕЛЬЗЯ, что его надо сортировать, что батарейки отравляют окружающую среду и их требуется утилизировать отдельно. Что дерьмо за собаками в развитых странах убирают хозяева собак. Что материться, хамить, обзываться - это плохо, и так нельзя делать!
Про 17-й год лучше промолчу :-#
Здесь могут что угодно писать, но в топах про коренных москвичей и количество поколений проведенных в Москве, с горловым клокотаньем многие здесь отметившиеся перечисляли поколения:) О чем здесь говорить можно? Дебилизм какой то:)
<<Что вы подразумеваете под разделением людей на "москвичей и понаехов"?>>
Только факты. Я москвичка в пятом поколении ( дальше не знаю), муж понаех. НО у него мама родилась в подмосковье. Потом ( по распределению после института) Казахстан, потом Прибалтика. Так там свекровь и живет по сей день, после развала СССР. На чужбине. Без местного гражданства, так как там нацисты.