Дети - это дорого
А как растят детей люди с низкой з.п.? У кого нет пособий, у кого з.п. чуть выше , чтобы семья считалась малоимущей?
Ту же стоматологию брать. Ведь зубы у всех разные. И бывает так, что "чистим с первого проорезавшегося зуба" , а зубы все равно плохие.
Ну, допустим, можно найти хорошего терапевта в бесплатной поликлинике.
А ортодонтия? Или народ не парится и дети с неровными зубами ходят?
Оставили сегодня 35 тыс у ортоднота за пластинки старшему.
+ Регулярно по 5 тыс минимум то за пломбу, или гигиену.
Младшему тоже светит, судя по всему.
А брекеты детские какие дорогие, жуть
В общем, кошмар.
Деньги то не последние, в принципе нам нормально.
Но вот так, подумалось, а как другие живут.
Про лагеря почитала, прифигела от цен.
Естественно не парятся. Какие ортодонты, вы еще про платное образование скажите. Если есть еще одна тарелка супа, некоторые люди считают, что уже могут вырастить ребенка.
Не знаю как в Москве, но в МО с прошлого года пластины в ОМС не входят :( и теперь стоят 6500 на одну челюсть.
Вот только сегодня утром двум детям поставили пластинки бесплатно в Московской стоматологии по ОМС.
очень странно, нам они не нужны
а вот знакомые ( кстати многодетные) уже год как платят по 5-6 тыс за пластинки ЮЗАО
Не бесплатно. Например, в МО уже несколько лет как бесплатные отменили, в ОМС не входят. Цена одной простой от 10-15 т.р., соответственно, на 2 челюсти от 20-30 т.р. Слепки-рентгены тоже платно.
У нас в Домодедово в платной клинике стоит 25000. И талоны ловить не надо, пришёл и сделал.
25 за одну или обе?
Впрочем, сейчас с такими ценами записаться и в городскую уже не проблема)
Это да. Мы с младшим первого приема по поводу пластинки 2 года ждали (к счастью, в это время как раз зубы менялись, т.е. ничего особо не упустили). За это время успели пластинки по ОМС отменить, и стало все очень небюджетно. Зато при постоянном хождении к ортодонту никакие талоны ловить не нужно, просто на приеме тебя сразу же записывают и на следующий прием, и так годами.
Я в МО, не бесплатно в поликлинике. Около 25 тысяч нам насчитали в 19 году.
Более того, в нашей поликлинике их нет в наличии уже больше года.
Регион - пластинки и брекеты не входят в ОМС.
Кто не может позволить - не делают. Дети вырастят, заработают себе денег и исправят проблему. Или не исправят. Сейчас выравнять зубы можно в любом возрасте.
Кстати. Работала в стоматологии. Самый активный возраст пациентов 22-34 года примерно. Второй по популярности 13-15, чуть меньше 16-22 (в основном 19 лет), ещё чуть меньше 34-45. Остальных единицы.
Дети с неровными зубами ходят (и не такие уж и неровные).
Никаких брекетов. Вырастет, заработает и сделает. Не заработает, так походит.
Зубы, кстати, существенно лучше у детей, чем у родителей, в нашем случае. Лагерь, в сегодняшнем его виде, доступный по деньгам-зло, недоступный- ну что ж теперь, нет, и не надо. Кстати, ездил старший давным-давно лет в 12 в хороший расхваленный лагерь, дико рыдал, и цеплялся уехать тут же домой. Не лагерный ребенок оказался.
Назначение брекетов вообще не понимаю, мне в детстве пытались что то в рот впихнуть, типа прикус плохой, еле отмахалась. Живу не парюсь. Главное что бы зубы здоровые были, кариеса разного не было, зубы можно прекрасно вылечить в бесплатной клинике, а все остальное это Ваши хотелки.
ну, значит вы не видели реально проблемных зубов
это не хотелки, а необходимость
а самое главное, противны тетки,которые нех...ра не зная-дают оценки остальным
тупость- ваше все
по вашей логике у всех детей реально проблемные зубы?
вам не повезло, допустим.
но в основной массе людям брекеты и прочие сложные операции над челюстью не нужны, представьте себе:ups1
Из-за неправильного прикуса возможны очень серьёзные проблемы с зубами, та же повышенная стираемость зубов. Прикус не ради эстетики исправляют, это вам не просто кривые зубы У вас, видимо, совсем незначительная проблема, раз вас не парит ваш прикус, но так далеко не у всех. В бесплатной клинике вам, конечно, полечат зубы, но сомневаюсь, что прекрасно. Если только зуб удалить, тогда согласна, что прекрасно могут удались и в бесплатной. Сама так удаляла. А вот бесплатная цементная пломба из отечественных материалов у моего мужа продержалась ровно один месяц.
ага, вырожденцы какие-то:sad3
и стоит лишь заикнуться, что не всем так не повезло, хай до небес :evil
регулярно во время диспансеризации и медосмотров проверяют.
или там не такие стоматологи, как надо?
ну, расскажите)
Видит, но при диспансеризации он писать о нем ничего не будет. И с чего вы взяли, что вашим осмотры стоматологи проводят? это имеют право делать и гигиенисты.
будет.
и пишет.
и говорит, если требуется (другу сына рекомендовали сходить к ортодонту, к примеру)
гигиенист - это кто, простите?!
диспансеризация перед соревнованиями проходит всегда в спорт поликлинике.
вы как-то не убедительны:sad3
Может у друга там реально ужас был? Поэтому и не могли не сказать. Я сама с этим столкнулась. У дочери небольшие проблемы были, и ни разу в бесплатной поликлинике ничего не говорили о прикусе, пока она бесплатную пластину носила.
Я тогда особо не разбирались, а потом оказалось, что был глубокий дистальный прикус, и пластина та была до одного места. Нужен был аппарат, не входящий в ОМС.
ну и где противоречие?
если что-то серьезное, вам скажут.
а если, вашими же словами, "небольшие проблемы", - то зачем трепыхаться раньше времени?
чем небольшие проблемы с зубами ужаснее небольших проблем с кожей, осанкой или еще чем-то?
Не, ну если для вас норм, когда нижние зубы касаются верхнего неба и щель в 5 мм между вехними и нижним , то можно и не трепыхаться. Ведь не 15 мм, да? Жить можно.
Никто ничего не сказал об этой проблеме в бесплатной стоматологии, пока я сама не начала трепыхаться. Пластинку поставили и все, неизвестно для чего.
Поэтому я бы на вашем месте не была так уверена, что с прикусом у ваших все в порядке, если на конвеерной диспансеризации им ничего не сказали на сей счёт.
я уверена, что о реальной проблеме на диспансеризации сообщат.
не знаю, что вы имеете в виду под "конвеерной диспансеризацией", возможно, вы не знаете, что такое диспансеризация спортсменов, но, уверяю вас, это не просто отметки в карте.
проблему с зубами вашего ребенка вы сами охарактеризовали как "небольшую".
как носитель русского языка, воспринимаю данное слово как синоним "несущественной".
возможно, для вас словосочетание "небольшая проблема" означает нечто другое.
оценить описанное вами на степень ужасности я не в состоянии, так как представила что-то вроде челюсти Груффало.
не заметить при таком строении челюсти, что что-то не так, сложно, тем более врачу.
Небольшой проблема была по мнению врачей из поликлиники по ОМС. Они же по ОМС её исправлять не собирались, зачем сообщать? 5мм это, действительно, не такая большая щель, но её наличие означает отсутствие правильного прикуса.
Да и сомневаюсь я, что спортсменов тщательно обследуют на предмет прикуса. Есть знакомая девочка 14 лет, занимающаяся лыжным видом спорта в спортшколе. Там страшно смотреть на зубы, они кривые и в два ряда. На диспансеризации их проверяют на предмет кариеса, никто там не заморачивается расположением зубов.
прикус на осмотре не проверяют?
повеселили:)
если все настолько серьезно для здоровья, отчего же не уделяется этому столь пристального внимания?
или, все же, неровные зубы - это косметический недостаток, не влияющий на здоровье? ;-)
Потому что зубы это ваши проблемы.
С чего это веселить то вас? Если вы не разу не делали кт и не были у ортодонт. То вы знать не знаете, что у вас с прикусом. Бред вы пишете. Сейчас каждый врач только свои занимается. И никакой грамотный терапевт не скажет вам точно про прикус , тем более без кт
А вы реально не понимаете, что прикус - это не неровные зубы? Зубы могут быть очень даже ровными при неправильном прикусе.
Мои родители тоже не парились, как и я, чуть повзрослев. Нуачо - зубы в целом ровные, разве что прикус немного неправильный, кариеса нет... А в возрасте после 35 лет где-то обнаружился клиновидный дефект, и чем дальше, тем страшнее.(( Пломбы уже почти на всех зубах (сейчас 46), и перспективы самые нерадостные, вплоть до выпадения зубов и искусственных челюстей в стаканчике, если на импланты средств не хватит (а их на такое количество зубов действительно вряд ли наберется)
К искусственным челюстям в стаканчиках мы все придем, от прикуса это не зависит. Брекеты можете ставить сколько угодно, только в итоге все равно будет челюсть.
Неправильный прикус - это не только эстетика, это - проблемы с зубами, с ЖКТ, раннее старение и много-много всего еще. С кривыми зубами тоже не все так просто.
Простите, но вы просто необразованная дура.
О да. Согласна с вами У меня с суставами проблемы были. И капа была. Потом брекеты Только это помогло.
брекеты решили проблемы с суставами?!:scared2
можете рассказать подробнее, умоляю[-0<
Врач гнатолог-ортодонт
Сначала была капа на нижнюю челюсть (точнее спасала мрт внчс и жевательных мышц), и накладки , которые мне смещали центр. Да, диагноз вот (Правый височно-нижнечелюстной сустав: Частичное передне-латеральное смещение суставного диска с вправлением. МР-признаки остеоартроза 2 ст. с реактивным синовитом).
После уже брекеты были, закрепили результат
Ничего не загнула. Деформация черт лица, перенапряжение мышц, нарушение осанки и пр - там стооолько всего....
Ой спасибо что объяснили я теперь знаю от чего моя бабушка умерла, от неправильного прикуса, а я думала от инфаркта.
Все она правильно пишет. С кривыми зубами деформация лица 100% есть. Кто просто видит, а кто то не парится.
вы серьезно считаете, что у всех вокруг такие же проблемы, как у вас с зубами?:crazy
Простите, но вы просто необразованная дура.:ups1
Вы уо? При чем тут я?
1. Люди с нормальным уровнем интеллекта умеют мыслить абстрактно, а не судят обо всех только по себе.
2. В эру интеренета не знать элементарных вещей очень стыдно.
1. Люди с нормальным уровнем интеллекта умеют мыслить абстрактно, а не судят обо всех только по себе;-)
2. второй постулат слишком пафосен для копипаста + со стилистической ошибкой, так что заменю: стыдно мерить всех по себе, не потрудившись как следует изучить вопрос.
если вы и ваши близкие страдают от искривления челюсти и иных проблем с зубами, это вовсе не означает, что так обстоят дела у всех:chr2
Лечатся по ОМС, учатся без репетиторов, посещают бесплатные кружки, серьезного спорта нет, учатся без репетиторов, отправляют в лагерь от профсоюза. Как-то так.
Мы и сами по евским меркам нищеброды, но в здоровье, спорт, образование вкладываемся и это дорого, да, основные расходы на детей - это не еда и одежда, как я думала, когда у меня не было детей.)
почему нет серьезного спорта? я в регионе. ребенок с 5 лет в спортшколе олимпийского резерва. 2 часа в
день занятия. плюс еще 2 раза в неделю по полтора часа занятий в секции за 1600
да, почему нет серьезного спорта?
у нас ДЮСШОР бесплатная. если есть результат, и матчасть оплатят, и экипировку, и на соревнования поедешь за счет клуба.
лечимся, и правда, по ОМС, так как нет серьезных проблем со здоровьем, раз в год ОРВИ не в счет.
репетиторы - это вообще очень дискуссионный вопрос, но раньше 10-11 класса точно не нужны нормальному умственно сохранному ребенку.
Ну ДЮСШОР у нас тоже бесплатная, но куча выездов на соревнования, куча сборов, одежда/обувь. Оплачивает Москомспорт только спортсменам уровня сборной, их, естественно, единицы, и, чтобы дойти до такого уровня, нужно несколько лет вкладываться, а не просто иметь незаурядные способности и старание.
Зубы криво растут, нужны брекеты, это 200- 300 тыщ. Миопия, на аппаратное лечение ходим раз в полгода 12 тыщ, по омс его нет. Очки с мультифокальными линзами 23 т. Я бы не сказала, что это "серьезные проблемы со здоровьем", у каждого второго они.
С репетиторами умственно сохранные дети занимаются по самым разным причинам, моя щас французским с носителем занимается, потому что ей это интересно, она в этом успешна, в планах стажировка во Франции. Школьных 3-х часов в неделю недостаточно.
Зубы- это вопрос не бедности, а приоритетов. Мы оплачиваем детям брекеты даже ценой отсутствия мяса на родительском столе. И я хожу в вещах из комиссионки, маникюр когда последний раз делала- ну.. на свадьбу, наверное. И я вышла на работу дополнительно. Но брекеты будут стоять у всех. И чистки, зубные страховки и т.д.
а можно вопрос: вот вы ставите брекеты детям какого возраста?
просто чтобы это было не в пустую, нужно удалять зубы мудрости, а они не у всех даже к 15 годам вылезают.
или вы не удаляли зубы мудрости?
Вы не меня спросили, но можно отвечу?
Брекеты поставили в 14. В течение следующих двух лет удалили зубы мудрости. Не вылезшие. Они вообще все же не в подростковом возрасте в 99% случаев вылезают.
в моем случае доктор сказал сначала удалить, а потом уже ставить брекеты.
как это вашему ребенку сначала поставили, а потом удалили зубы мудрости?
странная последовательность.
в моем случае даже в 15 лет невылезший зуб удалить по-прежнему нельзя, еще не достаточно вылез, и хирург не рекомендовал ради брекетов делать сложную операцию с общим наркозом. один удалили, один пока ждем, когда будет готов. до этого времени брекеты ставить бессмысленно, так как зубной ряд все равно сдвинется при росте зуба.
поэтому мне странно читать про брекеты уже в начальной школе.
Есть хирурги, которые вполне удаляют и при брекетах. Последовательность разной может быть.
Что вы подразумеваете под "невылезший"? Не прорвался сквозь десну? Но этого и не ждут в таких ситуациях, и никакого общего наркоза тут не требуется. Другое дело, если зачаток еще совсем-совсем глубоко, то тут могут подождать, пока он повыше не станет.
Ряд сдвигается не просто от роста зуба вверх.
В начальной школе адекватные врачи брекеты в России обычно и не ставят. Первое правило - все коренные.
Есть хирурги, которые вполне удаляют и при брекетах. Последовательность разной может быть.
Что вы подразумеваете под "невылезший"? Не прорвался сквозь десну? Но этого и не ждут в таких ситуациях, и никакого общего наркоза тут не требуется. Другое дело, если зачаток еще совсем-совсем глубоко, то тут могут подождать, пока он повыше не станет.
Ряд сдвигается не просто от роста зуба вверх.
В начальной школе адекватные врачи брекеты в России обычно и не ставят. Первое правило - все коренные.
не вылезший - тот, что хирург не рекомендует удалять, так как сидит глубоко в челюсти.
хирурги разные, конечно, речь про ортодонта, который ставит систему, исходя из текущего положени вещей.
если зубы мудрости не удалены, ставить систему смысла нет. зачем фиксировать то, что изменится?
мне врач объяснял именно так. удалите лишние зубы - ставим систему, фиксируем, подтягиваем.
Ну значит подрастет повыше и можно удалить будет не вылезший, но уже не такой глубокий.
Ну к хирургу ортодонт направляет...
Повторюсь, ситуации разные, поэтому и удаление может происходить на разных этапах. И вполне все со смыслом получается.
Это опасно. Могут и сместить зубы снова. И тогда опять брекеты. Хорошо , что вы вовремя удалили. Я не заметила , что начали лезть. Пришлось ещё раз лечить
Наш ортодонт считает, что зубы мудрости удалять перед брекетами не обязательно , но нужно дождаться, пока челюсть вырастет. (это самая обычная практика, иначе странно было бы- у нас вся средняя школа в брекетах, поголовно почти 7-8 классы.Неужели у них у всех уже зубы мудроости успели вылезти?)))
То есть я привела к ним сына в 12, его раз в полгода измеряли, и только в 14 надели брекеты. Дочку посмотрели в 10, сказали, что раньше начала месячных может не приходить. У нее сильный дефект, связанный с травмой, передние зубы очень выдаются вперед, врач сказал, что можем хоть в 10 надеть железки, но после полового созревания придется переделывать. Решили ждать. Вот сейчас пойдем- сыну снимут, за него расплатимся окончательно, как раз ее очередь придет.
Зубы мудрости удаляют примерно к выпускному или на первых курсах.
Мы с пластикой бесплатной 2 года отходили и все прекрасно исправили. Зубы лечим редко, у нашего врача 2 года назад пломба была 3тр. Проверяемся в бесплатной. Никаких комплексов по этому поводу не испытываем) Кстати в бесплатных пломбы то же ставят, но вроде цемент (или что то там, не знаю), а платно (светоотвердевающая) 1800 - терпимо по деньгам. Правда это мои доковидные познания, тк уже почти 2 года не приезжали.
Я нищеброд. К стоматологу дети ходят в обычную поликлинику по полису. Там только материалы платно - это 1000-2000 за зуб. Собственно я и себе так лечу.К ортодонту не обращались т.к. все в этом отношении красиво у них.
В лагеря дети ездили класса до 6-7 каждый - откладывала на них весь год - около 100000 за лето обычно. Сейчас они выросли - ездят в турпоходы - это в несколько раз дешевле. Спорт тоже был-но это бесплатные секции были, т.к спорт был серьезный. Ну как серьезный..ну в общем сын пока в сборной был это вообще ничего не требовало, а дочка ушла из спорта после 5 класса.
В прошлом году сын готовился к поступлению - были репетиторы - это тыс 15 в месяц у нас выходило.
Сейчас вообще красота (ТТТ) - сын в институте, дочка в 8 классе, в лагеря не надо,туризм тыс 20 за глаза за одну поездку..
Сами турпоходы безусловно дешевле стационарных лагерей, хотя до места похода надо еще и доехать отнюдь не бесплатно, а вот причиндалы к тем походам - в копеечку. Рюкзак (не абы какой, а удобный надо подбирать), спальник (на -5), накидки от дождя на человека, на рюкзак и малый рюкзак, трекинговая обувь (высокая и сандалии), резиновые гамаши, палки, коврик и т.д., я вот думаю в тридцатку уложусь или нет. Одна миска в Декатлоне 400 р. Это при том, что палатки- оборудование для приготовления пищи предоставляется. У меня тот поход получится дороже обычного лагеря.
Чем денег меньше, тем меньше потребностей. Конечно, хочется дать ребенку все и самого лучшего качества. Но если вспомнить наше детство. Ходили в бесплатные больнички, болели разными болячками, а в виде игрушки подходила обычная палка. Конечно время было другое. Но детская фантазия не изменилась. И если денег катастрофически мало, надо просто расставить правильные преоритеты. Больше смотреть информации о тех же самых врачах. Это не легко, но жить с этим можно. Некоторые дорогие процедуры разовые и если на них требуется определенная сумма то подработать. Временно конечно.Все живут по разному. Можно быть самой счастливой на свете семьей при этом не имея больших денег. Главное быть рядом )
Вы правда не понимаете как или под дуру кОсите?
Найти хорошего терапевта по ОМС..издеваетесь? Там все оглы и кызы заняли, хорошие врачи сейчас редкость, лечат себя сами, идут в поликлинику только если нужен больничный. Если совсем пи.дец, то 103 -звонок бесплатный.
Стоматология удаление и лечение по ОМС, брекеты и гигиена никак, без этого обходятся.
В лагеря не ездят, дома сидят с телефоном и телевизором, гуляют около дома, шатаются по ТЦ, по выходным в парк с родителями. Вот и все развлечения.
Я вам сейчас открою глаза на правду: те, кто считает, что "дети- это дорого" рожают как раз по 1-2. И все. Потому что "дорого". Те, кто не останавливается на 1, а рожают как с прокатного стана, как раз не заводят темы, что это дорого, потому что понимают, что дети- это не дорого вообще. Нах им не нужны ваши муслиновые тряпочки подтиралочки, японские подгузники, коляски по тыщи баксов и айфоны. Ну а брекеты и спорт... да. Это дорого. Но подъемно вполне, нет смысла не рожать, боясь, что не хватит на абонемент в бассеин.
У меня на удивление было очень хорошее здоровье, и с зубами проблем практически не было, пара пломб в районной поликлинике к концу школы.
90-е не показатель - тогда большинство жили не ахти и у людей была надежда.
не знаю, на что там у кого надежда была...я из семьи военных, мы в те годы только на себя и огород надеялись, т.к. жрать нечего было. Из знакомых двое спились на нервной почве - семью кормить было нечем, не выдержали такой жизни, особенно на контрасте с предыдущей. У родителей были знакомые из инженеров тоже, один покончил с собой по этой же причине, был ведущим специалистом, привык к определенному уровню, не смог разгружать вагоны. Вот такая в моем окружении была "надежда".
надежда была только у предпринимателей на хороший курс доллара. У всех остальных - только на свой сад/огород.
У родственных военных жена их всех вытянула. Начала челночить, торговала тряпками. И выплыли. А муж майор запил.
Современная молодежь в это уже не верит, но так оно и было. Военным платили меньше всех.
Не знаю где им меньше всех платили - у моих родственников все наоборот было.
И у меня так же( Мама вспахивала на рынке и в будние, и в выходные, и в праздники. И я тоже, тк уже подростком была. Мы мотались с контрабандой в одну из стран, тк потом на заработанное можно было несколько месяцев жить. В огороде этом грабеном вкалывали день и ночь...я до сих пор землю ненавижу и дачи у меня никогда в жизни не будет. Поэтому те, к кого «была надежда», пусть ее засунут себе в жoпу
Аналогичная история знакомой семьи.И про жену,и про мужа.И как она выплыла.А у ваших жена не педагог случайно по образованию?
Учитель начальных классов. Но она вышла замуж и не работала. 3 детей, денег более чем... потом все это рухнуло.
Под копирку истории того времени.У "моих" жена тоже вроде педагог начальных классов.Муж вышел в обойму и запил.Развелись,ребенок один.Она челночила ,сейчас магазин уже.Бывший умер достаточно молодым.
И в моем примерно такая же, то есть никакой. Родители вспоминают 90-ые с ужасом. Не знаю, как можно сравнивать.
хорошо (относительно) в те годы было только коммерсам. И совсем молодым, но активным
Да заканчивайте вы с этими песнями о надежде!
Люди вымирали просто.
О лечении промолчу. Моя тетка от рака умирала на анальгине!
Не ахти...
Просто пиз*дец как не ахти
Мои родители работали на заводе атомного машиностроения
Я - школьница, брат - только пришел из армии
Две бабушки - пенсионерки.
Полгода ни пенсий, ни зарплат, когда будет - неизвестно
Все адекватные
Какая надежда нас могла бы прокормить?
Щас вам скажут, что все адекватные люди нашли своё место на рынке и жили припеваючи))))
Да, лечение это ещё один кошмар 90-х:( Но кто сейчас в аптеках выбирает из 10 наименований лекарства и кривит ротик, ничего не объяснишь.
Да, есть и отстойные вещи - это когда пропадают нужные лекарства по разным причинам, в тч политическим. Очень жаль лбдей, которых это затрагивает. Но блин с тем что было это вообще ни в какое сравнение не идёт!
Идет и еще как, просто вы живете в стране розовых пони и не в курсе реалии большинства.
не могу с вами согласиться.
мою тетку оперировали и таки вылечили в 1996.
бесплатно.
онкология.
операция, во время которой обнаружили метастазы и все вырезали. длилась 5 часов вместо 1.5.
дальше химия.
3 года.
она живет и сейчас вполне хорошо себя чувствует, насколько это возможно в 78 лет.
так что не надо про ужасное лечение в 90х
В первую очередь экономят на себе - детей к стоматологам могут водить, а сами без зубов ходят.
Экономят на питании и одежде.
На кривизне зубов не заморачиваются.
Ходят в бесплатную. Платят за материалы. Брекеты не ставят. Гигиену не делают.
у них и в аттестате стояло: "Арабский язык". Теоретически можно было и в МГИМО или МГЛУ подаваться, но там о таких вузах не слышали, наверное.
ага. А там даже учебный план составили и его одобрили в областном образовательном комитете, потому что не могли по-другому решить вопрос. Учебный план составил сам инженер вместе с завучем.
мне кажется, это неправда)
у нас в СССР официально ин.яз. мог быть или немецкий, или английский, или французский, или испанский. ну, то есть, романские языки.
зачем это было инженеру - учить арабскому детей, ему своего инженерного дела было мало?:)
Вы за них не сможете решать. У меня брат тоже не собирался. Но в 30 лет жизнь развернулась координатно. И уехал.
У детей силовиков сейчас приоритетное поступление в ведомственные вузы. Видимо, дети анонима в такие и будут поступать, потому что в другие баллов не хватит на бюджет. после таких вузов многие становятся невыездными, языки им не нужны.
Так почему вы тогда решили, что им не нужны языки?
Это же ваш пост? https://eva.ru/topic/77/3614225.htm?messageId=102600227
Кстати, в детском возрасте их гораздо легче освоить, чем после выхода на пенсию.
А живущие в России никто не использует в работах иностранный язык, с вашей точки зрения?
Большинству в работе он не нужен, я на супер крутом предприятии работаю вообще не нужны языки. Есть один переводчик да и то по-моему его уже сократили за ненадобностью. В массе своей в России знание языка нужно только учителям иностранного языка, простым людям он не нужен.
Администраторы, секретари, личные помощники, разнообразные переводчики (а не один странный ваш), логисты, закупщики, врачи и ученые (чтобы быть в курсе происходящего и нового, читать литературу), международники (это не только министр внутренних дел), туризм, пресс-службы и многие-многие другие. Языки дают больше возможностей. Отрицать это глупо.
Это единичные профессии. Администраторы, секретари, личные помощники им нужен язык только у вип руководителей, в основной массе он не нужен. Логисты, закупщики, врачи и ученые, согласна только с учеными, все остальные масса, язык нужен единицам и если он уж совсем крутой спец к нему переводчика приставят пока язык не выучит. Международники опять же это не уровень массы их мало. В туризме если нужен люди учат до того уровня который им нужен. Все что Вы перечислили это %5 от населения.
Лечимся в районной пол-ке, в нашей замечательные врачи, сумевшие найти подход к тогда еще маленькому ребенку. Пломбы, удаления - только там. Правда 4 года назад ставили пластинку, это уже за деньги. И то только потому что очередь была большая, могли бы в принципе и бесплатно поставить, ждать не хотелось.
16 лет дитятке - все с зубами ок.
Не совсем так. Даже по этому топу видно - если в стране уже был демографический переход и в целом население более-менее образованное, то детей может быть мало в семьях, именно и из-за бедности в том числе.
Лет до 3-х , если ребёнок здоров, ему кроме любви, внимания, прогулок, полноценного питания и хорошей обуви особо ничего и не нужно.
Все эти дорогущие коляски, брендовые вещи и прочие приблуды - это исключительно хотелки родителей.
Малышу пофиг какой на нём слюнявчик, обыкновенный за 30 рублей или Babybjorn за 2 тысячи.
Я как то озвучила такое подруги, так она меня чуть не порвала. Оказывается даже погремушки для ребенка стоят кучу денег, не говоря уж про ползунки. Понять не могу как я выросла за братом все донашивая/доигрывая.
Я тоже так подумала, но озвучивать побоялась. При том у меня доход раз в 10 больше чем у нее и то не считаю зазорным дешевое покупать.
Если молока нет, то смеси только до года а то и меньше, да и манку ещё ни кто не отменял. А молочная кухня ещё действует или нет?
Прежних молочных кухонь нет. Есть пункты выдачи готового питания, и то в регионах даже этого нет или только малоимущим.
Ну вообще-то дешевые игрушки\поремушки просто опасны. Дети их, знаете ли, в рот тащат. Я как-то передала в подарок дальнему мелкому родственнику в Оренбургской области пластмассовую дорогу с машинками, пультами и пр. приблудами. Игрушка была из Америки. Родственники даже спустя несколько лет удивлялись, что пластмасса ничем не воняла и была очень надежной.
Это я написала про здорового малыша.
А если спец . питание и лечение - это другое дело.
Дорого, поэтому только одного родила, на мужа надежды никакой не было. Развелась. Если бы двое были, не знаю как бы вытянула. На брекеты для сына взяла кредит. (в тему, зачем нищеброды берут кредиты). Моими зубами не занимались и я не заработала себе. Поэтому сыну решила сделать красивые зубы,чего бы мне это ни стоило. Кредит плачу до сих пор,брекеты сняли 2года назад. А зубы лечим в платной клинике по ОМС.
Поставили в 14 лет, сняли в 17 перед выпускным, почти 3,5 года ходил в брекетах. 95т ушло на обе челюсти.
Я тоже только одного родила. Потому что двоих не потяну, а на мужа надежды не было, как выяснилось после рождения ребенка. Брекеты вот только пока не ставили(верхний ряд идеальные белые зубы, а вот нижний, есть к чему придраться, несколько зубов кривят: не вторым рядом растут, а именно не до конца развернуты, как надо). Думаю их можно и попозже поставить брекеты эти или надо чем раньше тем лучше? Моему 14 сейчас...
О как, поняла. Значит надо хотя б на консультацию снова записаться и далее решать по ходу. Были в 12 лет на приеме у ортодонта, тогда ему какую-то капу выписали, забыла уже название, спать с ней. Пыталась контролировать, но 12-летнего уже сложно было, пол-года промучался, выплевывал посреди ночи и сказал, что больше с этим спать не будет и что его зубы устраивают какие есть. Но это видимо, чтоб я отстала.
Идеально с момента смены зубов до 18-ти лет, потом все это сложнее и дольше по времени.
Это индивидуально. Кто-то в 40 лет носит 1,5 года, а кто-то в подростковом возрасте все 3
Разумеется. Только тот, кто в 40 будет носить 1,5г, в подростковом возрасте носил бы еще меньше.
Моя подружка с одним чадом вдруг разбогатела и срочно родила второго. И сказала: ты даже не представляешь , какая разница между сраной коляской за 15 и и бугабу за 70. Пропасть. Эта пропасть и даёт радость от денег.
Коляска - это и правда серьезно. В нашем климате у неё должны быть хорошие надежные колеса, в которых можно и по снегу, и по слякоти. У меня первая коляска была недорогой, купили просто первую , на которой взгляд остановился. Через месяц у неё начали отваливаться колёса и я поняла, что дорогая качественная коляска - это не понты. Купили уже нормальную. И да, деньги дают в том числе и такие мелкие радости, как качественные вещи. Пусть кто-то называет их понтами, если хочется.
Имея двоих внуков, у каждого было по три коляски( люлька, прогулка и трость) считаю, что в колясках разбираюсь , поэтому посоветовала приятельнице купить Zekiwa , нашла на авито за 200 рублей. Она отвезла её в Подмосковье, у неё там дом и когда дочка привозит к ней внучку , то дорогую коляску даже из багажника не достают. Возят в коляске за 200 рублей по всем ухабам. Далее планирует шасси в хозяйстве использовать, а люлька тоже для чего - нибудь сгодиться.
Хорошая коляска на самом деле оправдывает свою цену. Как вспомню купленный по неопытности польский танк(трансформер), который без здорового мужика не погрузишь в машину и по ступенькам в подъезд не закатишь 🤦♀️ И как легко управлялась со стокке, которая складывалась до размеров зонтика и в багажник хетчбека укладывалась одной рукой 🥰 а с третьим купила Doona и вообще никаких проблем с прогулками и перелетами не испытывала. Главное что и продать это потом можно выгодно 😉
Сейчас когда вижу мам со всяких хламом типа Анекс и Тутис, огромные, с дребезжащими колёсами, прямо жалею что вынуждены толкать впереди себя это, никакого удовольствия от таких гуляний.
Шутите? Коляски марок Тутис и Анекс стоят 40-50 тр, думаете такие деньги есть у многих?Представляете, в нашем миллионнике я зарабатываю 25 тр и считается это неплохой зп для женщины)))
Да бросьте. У меня Стокке была за невменяемые деньги. И Жане - за вменяемые. И Recaro с Авито за копейки. И Макларен новый. И Макларен с авито за копейки. И еще парочка.
Стокке по удобству была второй снизу )))
"Польский трансформер" - да, катастрофа (у меня тоже был, на балконе в результате прижился). Но это история не про деньги. Он был дороже копеечной Рекаро...
И тогда дочь была В ДЕШЕВЫХ колясках. Или даже бесплатных ))) Одна достаточно дорогая была... самая поганая.
Одна, ага... И это я еще не все перечислила...
Так... буду вспоминать )))
Крестная дочери отдала:
Стокке
Жане
Польский трансформер на балкон.
Я купила Рекаро, как шасси к автокреслу. Его и отдала с автокреслом же (напрасно, кстати... не отдала бы - на нем бы и прожила).
Потом Стокке меня достала, Жане тоже стала избыточна - купила Макларен.
Потом бабушка покатала Макларен по песочку, угробив колеса...Я под поездку купила какой-то аналог... ща вспомню... кажется, Cybex... под поездку. Она меня разочаровала полностью. Приехала, продала, опять купила Макларен. На ней и закончила.
Последний раз я ее использовала в три ребенкиных года, во время лета в Черногории.... она чудесно в ней дрыхла, если путешествовали
Во, четыре коляски на фотках... нету польского трансформера, шасси Рекаро и промежуточного Макларена
За 15 - говно
За 30 хорошая.
за 40 отличная.
за 50 - великолепная.
Всё выше - переплата за бренд.
Бугабу 70 не стоит, нечему там столько стоить.
Иметь ребенка в любой стране дорого, поэтому и чайлдфри так много. И я их понимаю.
Все люди живут по средствам, у некоторых дети без брекетов ходят, другие самые дешёвые и неудобные ставят. Мы за брекеты ребенку заплатили 4500 евро, из них 600 нам вернула страховка...Большинство детей ни в какие музыкальные школы не ходят, не говоря уж о художественных школах, их почти нет и если есть то безумно дорого. Музыкалка в месяц 100 евро, одно занятие в неделю 60 минут. Правда индивидуальное. За рисование мы платили 28 евро за два часа, частнику. Школы художественной для детей в нашем городе (500 тыс.населения) нет.
Очень много детей ни в какие лагеря не ездят, в тех лагерях, что на каникулах в городе открывают, очередь как раньше в мавзолей. И тоже не бесплатно. Специальные лагеря, спортивные или языковые, очень дорогие. За две недели Англии заплатили 1600 евро, плюс с собой 300 евро дали. И слава богу, так как кормили их там одними бутерами. Ребенок сам себе овощи покупал.
Конечно, есть родители с достаточным доходом, но очень часто такие люди как раз бездетны. У них приоритеты по другому расставлены.
Если что, я про Германию пишу.
В России доп.образование стоит дёшево, неприлично дёшево, поэтому и скачут с кружка на кружок мамки с детками))
В Омане платили по 5-15 риал за каждое занятие (1000-3000₽), и подходили к тому вопросу с позиции «нужно», а не «хочется», ибо за двоих в месяц набегало 🤑🤑
Ну так вот про Германию и пишите, а не про "все страны"
Франция.
Платят родители пропорционально доходам- за поездки, кружки, лагеря.
Музыкальная школа, фортепиано- вполне сеьбе любой может позволить.
Боикеты и исправления привкуса у детей берент на себя соцстрах.
У нас единственное , что нам обходится дорого, очень дорого-это авиашкола(пилотирование туристического самолета)
Дорого. Очень дорого. И чем старше, тем дороже. Не, если конечно питаться «макарошками» по скидке из пятёрочки и не париться, лечиться у 80-летних дементных старух в бесплатной поликлинике, где за пломбу за 3 месяца записываются, если не посещать никакие секции, одежду покупать в Глобусе а отдыхать раз в 5 лет на чёрном море с палаткой и примусом, то да, норм.
Но хочется все-таки себе немного больше позволить. Поэтому у меня только двое, и сейчас 70% наших трат идёт на детей. Третьего очень хотели (и от четвёртого бы тоже не отказались), но увы - решили не потянем именно материально. Не жалеем.
У нас в поликлинике стоматологи детские все молоденькие девушки. Одежда в Глобусе норм. Макароны в 5-ке норм. Черное море с палаткой норм.
А у нас - криворукие старухи. И материалы г.вно. И запись на ЛЮБЫЕ анализы-манипуляции за 1-3-6 месяцев. У вас ребёнок болеет по расписанию? У меня нет. И их двое таких.
Одежда в глобусе норм? Ну значит у нас разное понятие нормы. Бренды мне тоже не нужны, но и резиновое/синтетическое д.рьмо мне не надо. Про верхнюю ождежду я вообще молчу.
Макароны в пятерке г.вно первостатейное. Как и мясо. Как и хлеб. Как и молоко. И все остальное.
Хороший отдых в палатке - это хорошо, но когда он идёт дополнением к нормальному отдыху, а не вместо. И стоит он при этом тоже хорошо так, если не дошираком питаться.
Впрочем, у всех своё понятие нормальности. Кому и не в комфорте счастье. Наверное есть такие, и я об этом как раз написала.
Макароны из Пятерки Барилла одинаковые, что в Амане, что в Ленте, что где-*то еще. Какие вы макароны берете в Пятерке, что г..но?
в каком вы городе, что такие сказки рассказываете? вы явно не из Москвы и даже не из России. у нас тут сейчас страшилки - это не 80летние старухи, а всякие приезжие. да,молодые, но не особо смекалистые и не особо говорят по-русски.
запись без проблем максимум на 2 недели вперед. только в понедельник запаисала ребенка на биохимию, на экг и на узи и к врачам-специалистам. правда пришлось записываться в 7.30 утра,но записалась без проблем на след.неделю на все. и направления без проблем получила.
и да, ниобманывайтесчь,ничего вашей коже не случится от куртки из детского мира за 1500. хотите гнуть пальцы и считать,что это не для снобов - да ради бога, ваша придурь.
Если 70% вашего дохода уходит исключительно на 2х детей, то у вас очень низкие доходы.
Народ, а как вы считаете.
Вложение в зубы в детстве - исправление кривого зубного ряда,
пластинкии, аппараты, брекеты, ( я не про лечение кариеса и пр.) имеет смысл?
Или это в принципе развод и "когда заработает тогда сам и выравняет зубы"?
Муж удивляется ценам. У него самого нижние очень неровные и проблемный прикус, в детстве не занимались этой проблемой.
Ну живет с такими зубами, считает, что все нормально. В принципе визуально не особо страшно.
У нас сын. Мальчику это важно или нет, как считаете?
При неправильном прикусе у вас будет много проблем с зубами со временем. Вложения в исправления зубов оправданы однозначно.
При неправильном прикусе будет много проблем с зубами ...после 45 лет.
Впрочем, кривые здоровые зубы - это неплохо
Конечно.
У моего сына рос нижний клык вбок, поставили брекеты на нижнюю челюсть, 1,5 года проходил.
С 14 до 15,5.
Все на месте сейчас.
Если б были кривые чисто эстетически, то тоже сразу бы поставила. Зубы это очень важно.
Мне кажется девочкам в этом плане проще. Я носила брекеты с 28 до 33 лет и ощущала себя самой красивой на свете) Серьезно, это были мои лучшие годы в плане взгляда на свою внешность. Какие там комплексы!))
Мужики, особенно возрастные, как-то по-другому относятся к этому. Типа не мужественно и все такое. Много раз смолчала такую позицию. Так что имхо мальчику если есть возможность, лучше все сделать пока подросток.
Старшему ставила брекеты в 8м классе, Он сам попросил, потому что некомфортно было. Я сделала. Если бы не попросил, наверное, и не заморачивалась. У него клыки чуть вперед были, это даже симпатично было ))) Но му не нравилось.
Этот неизвестный с кривыми зубами или известный с прямыми? Не думаю, что он испытывал финансовые затруднения. https://pbs.twimg.com/media/D7Y-G6QXYAAEf9L.jpg
ИМЕЕТ и очень большой.
Исправлять идеально с момента смены зубов на помтоянные и до 18 лет.
Конечно, лучше вопрос с брекетами надо решить в подростковом возрасте, пластинки часто бесполезны в принципе.
Говорю, как относившая 6 лет пластины в детстве и поставившая брекеты в 33 на свои. Дети, к счастью, унаследовали ровные зубы мужа. У младшего немного прикус сдвинут, пытались пластинами и капами в 5 лет-все разгрызал и терял, постоянные выросли ровные, но прикус чуть сдвинут (небольшой перекрестный на жевательных),но визуально не видно, может чуть позже, как все вырастут, пойдем к ортодонту, но это не вопрос эстетики, сами зубы ровные и кроме меня и ортодонта о проблеме никто не знает. К сожалению, многие вещи с прикусом после 25 лет править сложнее, чем в подростковом возрасте.
В Рф, может, и не важно. В США это показатель определенного социального статуса. У нас теперь вообще сложно "узнавать своих в толпе", вот ровные зубы- сразу понятно, что это ребенок из приличной семьи.
Делать. Только надо удаляют 8 , вырезать их. Чтобы потом не поехали зубы. Надо ретейнер обязательно. Это на всю жизнь. И капы прозрачные. Это на ночь плюс первое время и днём после снятия брекетов. И следить.
Дорого, очень дорого... Поэтому всегда удивляюсь, как люди могут с доходом 100 тысяч на семью считать себя не бедными...
Нет предела совершенству конечно, но никакого "очень дорого" как правила - нет. Главное чтобы ребенок был здоров, ибо нездоровье как раз и оттягивает много денег, все остальное - по возможностям и родительским приоритетам.
И бедные дети , конторой рождают в нищету и без перспектив для них
Это же какой эгоизм у родителей
И тогда был эгоизм родителей. На авось.. у единиц получилось все и они заработали миллиарды или миллионы. А другие спились, умерли, или нищенствуют.
Ну и сейчас так же, что там, за поворотом истории, никто не знает, и никакая нищета или богатство ничего никому не гарантируют. Жизнь многообразна и неожиданна.
Каким остальным. Тем, кого в Испанию в детстве не свозили? Или всем вапче? Никак не сможете предсказать, у кого сложится, у кого нет и это не зависит от нищего или детства в достатке
Копейки, это только у вас $300 за брекеты ужас-ужас. Если чо, мы $10к за двоих детей заплатили. Правда, страховка вернула половину.
35 тр - это не 300 долларов.
И не за брекеты, а за пластинки.
И это только установка, будут еще траты.
2500 долларов за брекеты (как получилось у вас) обычная цена и у нас.
Ну так купите себе приличную страховку задорого, и вам половину затрат покроет
Вроде, начали, с того, что копейки стоят брекеты в России. Выходит, совсем не копейки?
Поясните плиз. Я как раз в раздумье, начинать ли исправлять в 7 лет сыну, или потом брекеты на то, что вырастет само.
Это все индивидуально в любом случае - решает врач исходя из патологии.
Иногда требуется коррекция в раннем возрасте, но тогда надо быть морально готовым к длительному лечению - это может продлиться 5 лет и более, т.к. окончательный результат будет только после смены зубов и никак иначе. А длительное лечение повышает риск всяких последствий.
Иногда надо ждать когда рост прекратится, т.е. лечение назначают после 18 лет.
В среднем же в период подросткового возраста - ничего еще не окостенело, но уже видно что и как выросло + идет активный рост - это даст максимальный эффект и самые сжатые сроки.
Бывает так, что ДО брекетов назначают носить пластины, тренеры и пр. Вот это все может быть и до 12-13 лет.
З.Ы. Исправлять в 7 лет - только ребенка мучить. Это я вам из личного опыта говорю - мне пытались в д/с пластины ставить и я их даже носила, но ничего не вышло в итоге. Врач сказала приходить после 12, но я отказалась. В итоге попала к ортодонту уже в универе - 20 лет мне было и она говорила, что до 18 лет все было бы несколько проще.
Не бред, а мнение высококвалифицированных врачей. Вы можете верить тем, кто не является профессионалом - ваше право.
К 40ка зубы уже сточены под кривой зубной ряд. Можно сделать идельный прикус, но форма зубов уже далека от тех, что у вас были в 14 лет. Где-то надо делать косметику.
Странно, что вы этого не понимаете\не видите, стоматолог.
Я окажусь в худшем случае с имплантами :). В лучшем - сохраню свои зубы. И то, и другое от прикуса очень зависит.
Вам виднее, с чем окажетесь вы.
Нет и никогда не будет никаких "мы".
Зубы свои Вы не сохраните, если будут имплантат то их надо ставить и на нижнюю и на верхнюю челюсть. Однушка готовы в свой рот запихать? Боль готовы терпеть?
Мне ваши советы не требуются.
Один имплант, благодаря многолетним усилиям россйских стоматологов уже есть. Какая такая особенная боль?
Но со всеми остальным зубам все в порядке, потому, что теперь я хожу к стоматологу не в РФ :) Мне как раз полтос.
А чем так кардинально отличается стоматолог не в РФ от хорошего стоматолога (платного) в РФ?
Не поверите, но приблизительно всем. Так же как рос. машина отличается от самой простейшей американской. У меня и в РФ был доступ к любым стоматологам, в детстве так и вообще в 4е управление.
Но единожды плохо залеченный зуб привел сначала к вставке\коронке и уже не в РФ и импланту. Все остальные зубы удалось вовремя вывезти из страны :)
Я на полном серьезе интересуюсь, без стеба.
Вот в чем конкретные различия?
- Образование врача (врачей). Мой врач делает все от простейших пломб до имплантов. Свое образование он постоянно совершенствует на всяких семинарах.
- Соблюдение технологий и протоколов. Мне в Москве предлагали сделать имплант (тот самый проблемный зуб) за 4 мес от графтинга до установки коронки. Стандартный протокол вообще-то 9 мес. Спасибо, пусть себе делают такие импланты, это просто вредительство. Но многие же соглашаются!
- Пломбировочные и другие материалы. Лучшие и самые современные в этой области.
- Оборудование. Я ни разу не встаю с кресла, начиная с рентена до полировки после пломбы.
Это в общем, конкретику, как и чем он работают, я, конечно, не знаю. Не врач.
Добавлю из раздела Медицина. Вот такое вот тут просто невозможно. Профнепригодность очевидна https://eva.ru/topic/80/3614399.htm?messageId=102611849
Невозможно что именно? У врачей встроенный рентген? Так действительно бывает, когда разрушение идет изнутри.
Невозможно то, что врач не понимает, что с зубом и с каким. В этом и есть различия в образовании.
Мне не особо интересно вступать в дискуссии. Вы спросили, в чем отличия, я попыталась объективно описать на своем опыте. Но спорить не о чем.
Ну врачи действительно не обладают рентгеном в глазах, и если зуб без повреждений внешних и без боли, то знать, что происходит внутри они не могут. Хоть какое образование имей.
Все дело в том, что опыт людей в одной и той же стране, в одном и том же городе может быть совершенно разный.
Мне кажется вы зря все же так обобщаете.
Врачи в Москве совершенно разные. С чего вы взяли, что они не совершенствуются?
А где можно прочитать, что стандартный протокол именно 9 месяцев?
Материалы - вот прям в Москве таких вообще нет? Но вроде и пломбы держатся и коронки стоят нормально у большинства.
Как и оборудование. Есть те, где также вставать не надо. Есть те, где рентген отдельно.
Когда я жила в Москве, я считала, что у меня лучший врач. И попала я к ней не сразу, так что опыт есть. Но все познается в сравнении.
После переезда обнаружилось довольно много работы. Начиная с плохого по местным меркам состояния десен. Этим в Москве вообще никто не занимается, а здесь это важный фактор здоровья зубов в целом.
Так это же от состояния десен зависит и от возможных сопутствующих проблем.
Аппликаторы с лекарствами, зубные пасты курсами на замену ежедневной, гель для десен курсами.
Вовремя снимать зубной камень.
Обычная зубная щетка и монопучковая, флосс, ирригатор, ополаскиватель
Общие слова, понятно.
А что это за "сопутствующие проблемы"? Ну для примера..
А не общие слова - это название зубных паст и поминутная тарификация?
Сопутствующие - это, например, разный состав слюны.
Но хотелось бы и вас услышать. Какие правильные советы вам теперь дают?
Нет, это тоже все фуфел, начиная с состава слюны :) От состава слюны у вас десны воспаляются? Смешно. :) Тогда вам - к гастроэнтерологу.
Для начала у нас проводят глубокую чистку придесневых карманов. Учат правильно пользоваться зубной нитью, прямо показывают как надо, ага. С собой выдают образец пасты, щетку, упаковку зубной нити, и прочих чистилок и записывают на очередную чистку и осморт через полгода.
Обычно при правильном ежедневном уходе проблема решается после единичной процедуры вне зависимости от состава слюны. Но делать такую чистку надо умеючи, иначе проблем станет не меньше, а больше. Вот тут мы и закругляем нашу беседу и возвращаемся к плохой подготовке рос. врачей. После них и от обычной чистки десны болят несколько дней, а так быть не должно.
Состав слюны влияет на образование камня. Это должен знать хороший врач. А если он валит все исключительно на умение чистить зубы, то...
А вы полагаете, что глубокую чистку нельзя провести в России? Или врач не покажет как правильно чистить и нитью пользоваться? Не запишут на следующий осмотр?
А если у меня не болят десны после чистки?
Может все же не стоит хаять-то без разбора?
Только кто-то в 50 с ней будет а кто-то в 80. Разницу не улавливаете?
Да и то, некоторые с имплантами будут.
Улавливаю, у моего мужа в 35 вставные челюсти были в 45 штифты. Прикус не правильный, но если бы он его исправил в детстве итог был бы такой же. Прикус к вставным челюстям отношения не имеет.
Мы ещё для себя жили в 30 лет )) а вы себя запускайте сколько хотите ради деточки.
Как вариант, некоторые родители отдают в кадетские и суворовские училища с 5 класса. Сын знакомой вынужден был поступить в военное училище, потому что нет ни рубля на его содержание в другом городе (в провинциальном родном нормального вуза нет). Мальчику военное училище не нравится, но понимант, что это его шанс куда-нибудь пробиться.
Почитала и не пойму. Несколько раз пятёрочка прозвучала нарицательно. А там что, макароны хуже чем в Перекрёстке или вкус вилл?
Смотря какие макароны. Для вас все макароны на один вкус? маркой Красная цена питаетесь?
и у нас она продается...пачка темно синяя...и купить по акции за 100 рублей может каждый
Ну-ну, расскажите всем из какого-такого "не того сорта" пшеницы делают Бариллу в России?
Абсолютно такая же. А вот хлопья Нестле фитнес - другие)) Очень удивилась, когда купила их в России. Тонкие, сладкие и вообще невкусные.
Так в любом магазине есть товары разного качества. А тут прямо заклеймили пятерку, учитывая, что у нее ассортимент с переком на 70% пересекается.
ну вы ж ни разу их не покупали,не врите. они не развариваются. надо просто выключать вовремя.
бабушка специально покупает гномакароны, другие есть не будет. У людей разные пристрастия пищевые, может, они любят макаронное желе.
Человек существо ненасытное, он всегда найдет куда деньги пристроить.
Всегда есть варианты дешевле и дороже. Роскоши нет предела... Наверное, и вправду, счастливы те, кто довольствуется малым: они в стороне от этой гонки и от этих понтов. И проживают жизнь не хуже тех кто с понтами. Они человечнее, добрее, спокойнее без вот этой смешной спеси "про макароны"
У моей дочери стоят брекеты, я считала, что иначе нельзя: у нее коренной зуб заложился перпендикулярно и уперся в рядом находящийся зуб (внутри,в десне). Поставили брекеты 100 тыс, плюс каждое посещение 5000. А у дочери моей подруги с той же проблемой стояла пластина за 6500. Результат одинаковый.
С едой вообще смешно: купила тут сыр в сыроварне 3000 ру за кг. А дома лежал обычный сыр, из перекрестка. Дочь взяла и каждый из сыров завернула в пищ. пленку. Этикеток нет, по вкусу я различить не могу, за 3000 сыр или за 500 ру
Маркетинг рулит, товарищи..
Так что вопрос не в дороговизне, а в том, насколько мы подвержены потребительству..
Результат после пластины может быть и такой же для тех, кто сможет ее носить в принципе. Мой брат в свое время не смог, например. Так и ходит с кривыми зубами всю жизнь. У дочери были брекеты, нормально холила с ними 2,5 года.
Себестоимость сыра дороже в маленькой сыроварне, вы платите за приятный опыт.
Может, вы не любите сыр? Я без всяких этикеток отличу "сыр" за 500 рублей от сыра за 3000.
Да ешьте вы свой сыр за 3000.
У других другие приоритеты. Кто-то предпочтет семью, а кто-то сыр за 3000.
Вот так это и выглядит со стороны. Тупизна одна в людях осталась. Все продались за деньги и сомнительные блага.
Чо это сомнительные?
А ноготочки, филеры, ботокс, спа? Вот это святое, а не эти ваши дети, хоть и обходятся дети дешевле)
Если другие приоритеты, для чего говорить, что все сыры одинаковы и дело в маркетинге? Нет, не одинаковы. Как и школы, и развивашки, и учебные заведения. Заметьте, ни в одном из топов со дня сотворения я не пнула многодетных, пусть едят свои макарошки, но не надо и однодетных попинывать за желание кормить свое чадо иными продуктами.
Вообще у многих кривые зубы и неправильный прикус, но эти многие об этом не знают, т. к. тупо нет денег. Живут и с дистальным, и с сагитальным, и с крувулями и уверены, что все у них отлично. Многие и камней с кариесом не замечают, пока выпадать не начнут(((
+1 я только на Еве узнала, что кривые зубы это изюминка
Всегда считала, что это дефект который можно и нужно исправить
у меня и моих родителей все зубы идеально ровные, а вот муж достался с проблемами с челюстью. В итоге разгребаю сейчас все эти прикусы, щели и челюсти. Генетика , блин.
Я понимаю это. Но не имея никогда никаких проблем с зубами/челюстями/прикусами/щелями/уздечками я и не знала что это такая проблема, которую надо разгр*мат* всю жизнь. Поэтому и не обратила внимание на все эти проблемы у мужчины, а это оказалось у них у всех в семье, передается по наследству, у каждого какая-то проблема с челюстями. Вот я теперь тоже прыгаю с этим.
А вы изучили все гены с лупой у своих и родственников мужа на несколько поколений назад?
Такие люди не задумываются об этом. Мама моя пример. Мы, правда, в мои 16 лет эмигрировали с нулем в кармане и без всякого статусы, так что нужно отжать им должное, что я росла в чужой стране. Но никого не интересовало, что я попала в жуткую школу с чёрными, что подавала в местные вузы без всякой помощи и финансовой поддержки. Да много всяких проблем было. Моя мама говорит до сих пор, « все дети вырастают «. И ещё один перл: «ребёнок, который хочет учиться, везде будет учиться «.
Мои родители хотели выжить только, заплатить аренду квартиры, как сэкономить на продуктах и т.д. Получали самый мизер. Они не задумывались о детях, кроме как накормить и дать крышу над головой. Думаю, что у хронически бедных людей такой же подход. Они о «лишних» вещах не задумываются.
Хм, родители сделали для вас главное - вывезли в нормальную страну, тем самым дали будущее.
Дочки моего парикмахера из Молдовы тоже учились без фин. поддержки, очень успешные девочки. А соседский молчел из обеспеченной семьи, отучившись в колледже на деньги родителей, сейчас занимается флиппингом домов, ремонтируя их самостоятельно. Для этого колледж не был нужен вообще. Было бы лучше, если бы он взял кредит на обучение, тогда он трижды подумал чему и зачем ему учиться. Вобщем, ваша мама была права.
Дело не в Ваших родителях, поколение такое было, я рождена в 74г мои родители и родители моих подруг тоже такими вещами не заморачивались, дети обуты одеты накормлены в школу ходят учится хорошо и хватит. Это сейчас детей с 3х лет в развивалка таскают, раньше кружков после школы достаточно было.
Репетиторы с какого класса? Школа гимназия крутая или по месту прописки? Кружки танцы, музыкалка?
У меня была английская школа, музыкалка, хор, спорт высоких достижений. Единственное чему это все научило, это уметь прокрутиться чтобы напрягаться минимум но с кпд 100 процентов. В принципе, это неплохо.
Я 86-го года
Тоже английский, музыкалка, кружки, танцы...
Семья при этом.. В общем мама одна, учитель.
Зарплата... Зарплаты нет, доход от 350 до 600.
Квартиры сдаю, загородный дом, авто хорошее.
Считаю что мне это дало очень много. Даже образование в ВУЗ е не так. Тогда я училась (в школе) , позже в основном работала.
Вы думаете, 25 лет назад это было сложно?))) Я из обычной подмосковной дворовой школы поступила. Будучи не прям 7 пядей во лбу. Да, трудилась, конечно, готовилась...но до кровавых соплей и не с 15 репетиторами, как сейчас. Время абсолютно другое, небо и земля просто.
В МГУ разные факультеты есть. Я закончила юрфак МГУ 20 с лишним лет назад. Без правильных репетиторов и тогда поступали единицы.
Репетитор был по одному предмету в 11 классе, плюс курсы при институте.
Школа была спецанглийская (но она была по месту прописки тогда).
Танцы, спорт - занятия.
Лыжи, коньки - сами.
Музыкалку на дух никогда не переносила.
Неправда ваша. Мои родители заморачивались и ещё как. Консультация ортодонта и логопеда в 3-4 года, как положено - чтобы знать, что все ок. С трёх лет научили читать, с 4-х кататься на коньках, с 6-ти на лыжах, позже было плавание и велик. В школе у меня художка, у сестры музыкалка и пр. Сбалансированное разнообразное питание, поездки и до.
Да, я особенная, как и мои родители - только вот в нашем кругу это все является абсолютной нормой.
И мне очень странно читать о чем-то ином - не заботились, не учили читать до школы, не ходили на кружки, плохо учились, не исправляли зубы и т.д. Неандертальцы какие-то. Впрочем, таких и сейчас большинство...
Вы очень странная. КТО мог запретить учить читать и писать?
Насчет стандартного набора - это далеко не все.
Ну и главное - вокруг меня ВСЕ заботились о детях, т.ч. это ваши родители какие-то недоделанные просто были....
Родители заботились но из трусов ради Чада не выпрыгивали, отдавали в кружки и секции ( всеми Вами любимая музыкалка) проверяли уроки и т.д, но репетиторов по всем предметам не нанимали, детей не натаскивали на определенный вуз, в большинстве своём дети занимались саморазвитием. И то что Вы сейчас написали это ещё раз подтвердило. У всех абсолютно стандартный набор.
"репетиторов по всем предметам не нанимали, детей не натаскивали на определенный вуз, в большинстве своём дети занимались саморазвитием."
Кто считал нужным и имел возможность нанимал столько преподавателей, сколько требовалось.
У каждого института могла быть своя фишка в экзаменах, поэтому готовились целенаправленно вполне (но при этом все в целом было проще, меньше и разумнее).
Что вы подразумеваете под "выпрыгиванием из трусов" в данном контексте не знаю.
Лично я не только саморазвивалась.
Не несите ерунды. Велосипед можно купить б/у на авито за копейки. Образование для умных бесплатно, а тупым не нужно
Нормальный бу велосипед даже на авито уже не купить за копейки, люди не дураки отдавать почти даром, если очередь желающих стоит приобрести за 50%, а это далеко не копейки. За копейки только какое-то убожество старое купите.
Вы баллы проходные видели? Не все же должны идти в технари. На гуманитарную специальность маловероятно поступить без репетиторов даже очень умным.
И кто этих умных будет содержать как минимум до 22-23, пока они будут бесплатно учиться?
Лет в 40. Как они оценивают свое детство и вклад в них родителей - с точки зрения качества, перспектив и т.д.
А разве можно подсчитать и просчитать?Пусть идет все своим чередом.Просто жить,работать.Без лишних рефлексий. Но и меру знать.Понятно,что 10 детей-тяжело не только финансово и морально,а двух-трех потянут почти все.все,что нужно минимальное чтоб вырастить человека.
Дети - это люди, продолжение жизни.
Заводить детей желательно тогда, когда на них есть деньги.
Но кто из вас поклянется, что через 10 лет не заболеет, не попадет в дтп или не потеряет работу?
Никто?
Тогда никто точно не может гарантировать себе на 18+ лет благополучия.
Никому никогда не заводить детей?
Просто не всем близка теория заек-лужаек) Особенно тем, кто УЖЕ успел пожить нормально, не экономя каждую копейку, и знает, каково это.
А гарантировать, конечно, никто ничего не может. Поэтому работающие думающие люди с детьми стараются по-максимуму подстелить соломку - вкладываются в недвижку, копят на образование пока копится и т.д. А там будет как будет.
Но осозданно рожать "в" 30 тыщ рублей просто потому что дети это продолжение жизни...ну наверное можно, да. Но это кмк не от большого ума.
Какие зубы? У людей с едой и одеждой проблемы.
Недавно знакомая очень удивилась, что ребенка к врачу пора вести - в три года он у нее даже "мама" не говорит.
Плывут по течению, ни о чем не думают - надеются, что само как-то образуется....
А большинство и плывут по течению.Так было и будет.Только у единиц получается как-то существенно повлиять и что-то изменить ,а так почти всегда-рулят обстоятельства.
Плыть тоже можно по-разному. В любом случае если денег нет даже на себя - не стоит заводить детей. Имхо.
Пфф ..., это требует не столько денег, сколько правильного окружения и вектора воспитания, прежде всего. Очень часто денежных людей окружает ужасающая никчемность и пошлость их жизни.
Так "правильное" окружение - это приличные люди обычно. С образованием, воспитанием, достатком и в целом уровнем жизни. У нищебродов так себе окружение, прямо скажем))) Это дети улиц с соответствующими ценностями. "Правильным" его вряд ли можно назвать. Хотя некоторых это наоборот мотивирует к достижениям, да. Вы такой жизни хотите своим детям? Чтоб карабкались и выгрызали себе место под солнецем?:mda
А вы хотите, чтоб ваши сразу в шезлонг с коктейлем? Не получится. Конкуренция возросла сильно.
Требует. Денежные люди всегда могут сменить окружение, а нищие в принципе выбора лишены.
Не могут они сменить окружение. Они могут только обнищать, тогда и окружение сменится. А так, "что ни говори, жениться по любви не может ни один, ни один король".
Почти 13 лет назад я смотрела программу о девочках, родивших в 16.
В США.
Я как раз беременная.
Меня просто до глубины души поразила история девочки, которую практически заставили отдать ребенка на усыновление
Тетка из службы опеки (говорю сегодняшним языком)) прямо очень настойчиво читала ей лекцию -
Ты сможешь обеспечить ребенка игрушками и хорошей одеждой? Ты сможешь оформить ей комнату?
Ты сможешь повести ее в парк развлечений? Ты сможешь оплатить ей колледж?
И она отдала..
Просто НЕВЕРОЯТНАЯ пропаганда потребительства, которая заставляет отказываться от собственных детей!
Жуть жуть жуть..
А вы правда отдадите своего ребенка,
т.к. не можете свозить его в парк аттракционов?
16 лет - она сама еще ребенок. КТО будет того младенчика растить? Эта малолетняя дура или ее родители? Если родители - оно им зачем? А если она сама - кто будет их с дитем содержать? Останется она без образования и кому от этого лучше? Отдать ребенка - благо для всех.
Потому что не смогу свозить в парк аттракционов - нет.
Потому что не смогу НИЧЕГО ему в жизни дать, кроме любви - да.
Да и любовь тоже под вопросом в 16 лет, в этом возрасте 99% ни к какому материнству не готовы.
И в принципе неспособны воспринимать ребенка как ребенка.
Материнство - это жертвенность в хорошем смысле этого слова. Осознанная самоотдача. Странно ожидать этого от ПОДРОСТКА:scared3 Не отрицаю, что кто-то готов. Но это исключение.
Ничего страшного. Нефиг рожать в 16. В США очень правильная идея возникла насчет усыновления.
А что она в принципе может дать ребенку, если она сама ребенок?
я по ТЛС иногда попадаю на эту передачу и про то , что дальше, 99% сидят с детьми на шеях родителей, парни слились, сами без образования остались.
если вы смотрели,то заметили бы,что там такие девочки,что они бы без детей не особо поднялись бы. а уж если смотреть укранскую версию - то там тем более.
там очень разные девочки, то украинской версии увольте, я такое не смотрю.
Не помощь. Называйте вещи своими именами, пожалуйста. Родители в данном случае обязаны будут ПОЛНОСТЬЮ взять на себя обеспечение этого ребенка, пока их дочь будет получать образование и строить карьеру. (А потом, возможно, и личную жизнь, ибо все мы человеки)
Причем до определенного времени они будут полностью обеспечивать и своего 16-летнего ребенка, и этого нового. Не все хотят такой жизни. Не у всех есть силы, здоровье, мат.возможности...психологически не все готовы в 45-50 лет взять на себя 100% заботы о младенце. Неужели это не понятно?
Не научили дочь предохраняться, значит несите ответственность. Неужели это не понятно?
Здесь школа учит предохраняться. Долго и упорно, начиная с 12 лет. Но не все хорошо учатся.
Жизнь вообще никому не дает гарантий. Вышел завтра из дома и бац, кирпич на башку свалился
Все и так будет хорошо. Может родители не подписывались опять становиться родителями. Здесь совершенно другое отношение к усыновлению. Люди гораздо добрее и порядочнее. Но из диковатой РФ, изуродованной совком этого не понять. В случае нашей внезапной с мужем смерти дети останутся с чужими, но очень добрым людьми, а не вернутся к родственничкам в РФ.
Служба опеки ? Может агенство ? Агенства кормятся именно таким образом , потенциальные родители , ищущие ребёнка , платят хорошие деньги , якобы на оформление бумаг , ага :) , оформить бумаги больше 30 тыс долларов.
ну я пошла работать в госструктуру: своя поликлиника и больницы для всей семьи, лагеря за копейки, раньше еще и квартиры давали (правда чаще не москвичам) и проезд был на своем автобусе прям от моего дома. Но зарплата маленькая.
"И не так уж и дорого."
Ну тут все же давайте будем реалистами - зависит от доходов в семье и образа жизни.
Если жить по средствам и не равняться на тех, кто выше в пищевой цепочке, то все ок.
а я не пишу про всех, я пишу про конкретного ребенка, который хотел.
в данном классе поехали все, кроме одного ребенка, и потом еще неделю обсуждали салют, шарики, дискотеку.
Если это был выпускной, где они потом все это обсуждали?
Сомневаюсь, что дети 11 лет радовались шарикам. Салют во сколько у вас был, если в мае-июне темнеет только в 23.00?
Мой 13 летний вчера проревел, т.к. его другу подарили новый айфон. И в классе почти у всех айфоны, а у него всего лишь Хонор. Предлагаете мне его отдать на усыновление? Или надо было не рожать?
прочитайте сообщение на которое я отвечала и догадайтесь к чему сей пример.
На самом деле суть не в равнении именно на Айфон. На нем свет клином, конечно, не сошелся. Хотя я только на еве читаю, что у всех в классах Айфоны.
У дочери такого нет.
НО
Вот когда в окружении в классе у всех смартфоны, позволяющие делать определенные вещи, а тебе пытаются втереть, что кнопочный прокатит, то извините... - это другое совсем.
вообще-то выше речь про айфон и хонор. сравнить хонор с кнопочным - ну-ну...
что такого особенного делает тот айфон,что хонор не может? гапак танцует? у нас в классе абсолютно разные телефоны. у моих ксяоми. не ревут горючим слезами. функциями довольны.
на двоих около 10 тысяч, но это только теплоход, была еще обязательная часть, альбом, ленточки, вся цена вопроса около 16 тысяч если мне память не изменяет
лежит у ребенка в столе, до этого была приколота к плакату, так лет 5 наверное провисела.
а вы разницу совсем не видите, когда ни у кого нет и когда все уехали и еще потом обсуждают, а у одного не было ничего?
тем более 4 класс и 9 это разный возраст.
Вы бываете в пятницы и субботы около ресторанов и кафе?
А что возле них нужно делать?
на 20 миллионный город находятся каждые выходные десяток деревенщин. и что такое?
Я рядом с Ботаническим садом. В хорошие дни там аврал со свадебными машинами у главного входа.
Могли бы в июле провести, уже можно было.
А медальки и в пандемию можно было раздать
Тем более не понятно, почему вы не организовали последнюю тусовку после 9 класса
это да. у нас тоже такого хлама полно. к третьему ребенку я сказала,что мне этот мусор нахрен не нужен.
И что должны были все скинуться? Пойти в соседний парк на шашлыки? С официальной части ее бы никто не выгнал если бы на нее деньги не были сданы, но альбомы, медали и прочее индивидуальное, на нее не заказывали бы и награждали бы детей на теплоходе. В школе актовый зал и по домам.
В 9 уже другие грамоты, так что не переживайте уж так, кто , что заслужил дистанционно все получил.
Зато какой опыт Ваш ребёнок приобрёл, теперь прежде чем на какую нибудь тусу пойдёт тыщу раз подумает. Так что все на пользу.
Да она изначально была очень вяленько настроена насчёт выпускного, но мы решили, кажештаг ребенок не пойдет, что мы нищие какие, хотя сумма тоже была типа 10-ки за не пойми что.
Не соглашусь. Проблема в том, что "жить по средствам" для многих в России - просто пустые слова. Нет жизни на эти деньги, есть некое существование на грани.
Ну и к тому же жизнь диктует некие свои правила, которым не получается соответствовать. И речь тут не о деликатесах, морях пять раз в год и брендах.
Слышала я от придурков, что дети - это недорого. Типа одежда б/у, до года на сиське, памперсы можно не покупать, рожать бесплатно и пр. А потом оказалось - молоко пропало, а смеси стоят диких денег и пр. В общем есть в окружении случаи когда папаши еще до года ребенка сбежали - слишком дорого им это все показалось.
сиськой кормить может даже горилла,не то,что высокоразумный человек. ничего хитрого в этом нет. легче-легкого. но да,кто-то просто ленится, кто-то боится,что форма груди изменится. а так да, недорого. сиська в рот, вещи бу, так как дети вырастают быстро, коляски бу, памперсы типа хаггис - 10р штучка. никаких сверх трат.
Я знаю обеспеченную пару родителей, которые вообще практически не тратят деньги на ребёнка.
Причём и маму и папу знаю давно, никогда бы не подумала, что у них будет такая позиция по отношению к сыну.
Выезжая из элитного подмосковсного посёлка они по дороге на работу закидывали его в обычный бесплатный садик в ближайшем посёлке.
У парня до 9 класса не было даже смартфона, ходил с кнопочным.
Мама говорила: телефон - для звонков, если нужно что-то в интернете - в гостиной стоит компьютер.
Ни в одну заграничную поездку его с собой не взяли, мотивировали тем, что до музеев и театров он ещё не дорос. Правда бабушка каждый год брала его с собой в Сочи.
Репетиторов и подготовку к ЕГЭ ему тоже отказались оплачивать, "всё есть в интернете, если не тянешь вуз на бюджет сам - значит тебе туда и не надо"
Парень просил сначала велосипед.. Мама купила крутой велосипед СЕБЕ и сказала, что можно иногда его брать.
Через год повторилась история с мопедом. Парень просил, но папа выбрал себе и разрешил пользоваться по выходным.
Шмотки у него самые простые, одежда из ближайшего ноунейм магазина, кросовки из Декатлона.
Папа говорит: у моего ребенка не может быть кросовок дороже, чем у меня. А он и правда к тряпкам не очень требовательный, а вот мама может сумму с пятью нулями на очередную сумочку пустить.
И я вот начинаю думать, что правильно они его растили, хотя раньше такой подход вызывал исреннее удивление.
Сын должен быть голодным, что бы лапками шевелил, а дочь должна быть сытой, что бы не продавалась за блага
Жизнь сложнее статусов в интернете, но факт остаётся фактом: на выращивание данного конкретного ребенка денег уходит меньше у богатых родителей , чем тратила бы на него кассирша из ближайшей пятёрочки.
Для мальчика вполне правильно, хотя я не на 100% согласна. А вот девочек так растить нельзя.
Интересно было бы его послушать в 40 лет) Как он вспоминает свое детство и как оценивает подход родителей.
А также посмотреть на его отношение с пожилыми родителями.
И к собственным детям.
А также то, чего он добьется в жизни и будет ли это делать в принципе.
Не под.еб, а правда интересно. Не отрицаю, что подобный подход правильный.
Мне казалось, что подстверждение моим словам "ну так нельзя, это перебор!" я получу к моменту поступления в ВУЗ, типа мои пойдут в институты, а их несчастный сын в колледж сантехником.
Но, парень любит физику, для поступления наметил себе средний технический вуз недалеко от дома, я уверена, что поступит.
А вот про своих я уже так не думаю.. кажется придётся платить за высшее образование.
То есть до своего "интересно будет посмотреть" я уже дожила и меня по носу стукнули.
Так пусть ваши тоже идут в средние вузы или заборостроительный колледж...они же не хотят, наверное) И вы не хотите. Это и ваш выбор в некотором смысле. И ваших детей. А у парня я так понимаю выбора нет. Но я не говорю, что это плохо. Я тоже к вышке спокойно отношусь, за свою мамзель платить не буду. Если не поступит, куда хочет, пойдет пилить ногти - от этого еще никто не умирал.
По поводу детей богатых /обеспеченных родителей.
Подруга со школы, глубокая провинция, вышла замуж за главного инженера ведущего предприятия (очень умный мужик), ребенок учился очень хорошо в школе, отец не разрешал нанимать репетиторов, мать в 11 классе в тайне от него наняла репетитора по физике, сын хотел поступить в СПбГУ, вариант за деньги не рассматривался вообще только сам, только бюджет. Когда узнал, что наняли репетитора, был ну очень недоволен. Сын поступил, сам, на бюджет. Жил в общаге, отправляли ему в месяц 10 тыс, больше не можем самим тоже надо есть, семья очень обеспеченная. Единственно что они сделали, на 5 курсе купили ему однушку, со словами – дальше сам, больше мы тебе ни чего дать не можем.
Вторая семья. Отец 3й человек в «Новатеке» отправил сына на север простым рабочим (работал в бригаде моего мужа), ни каких привилегий, пацан живет в общаге, работает на ровне со всеми, отец ему сказал – если ты думаешь что я тебя сразу в офис возьму начальником, то забудь, ты пройдешь путь от рабочего до начальника сам, в работе/карьере помогать не буду.
Но если быть совсем объективной на эту работу он бы сам не устроился и общагу ему бы не дали, папа помог, но дальше он все сам.
Ну знаете, второе это крайности уже. Можно для начала ребёнка устроить на работу, опять же не начальником, а на низшую должность но не пиццу же развозить.
Так он и устроен на низшую должность рабочим. Предприятие на котором он работает к пицце отношения не имеет, туда с улицы не берут, даже рабочим (тем более без опыта).
Отправил, ну и естественно договорился что бы его взяли на работу. Организация не та где его отец начальник, просто отрасль одна.
Вообще на первую работу очень сложно устроиться без опыта. Меня в далекие 90-е устроила родственница с бухгалтерию на низшую должность конечно для начала. Иначе светило только торговать мороженым в баскин робинс, тогда это модно было. И зачем это надо? Терять годы только. А так опыт работы уже нарабатывается.
Сейчас я тоже кого могу устраиваю всегда на работу. Сама после первого раза уже устраивалась сама по резюме.
ну вторая история это так... добрая сказочка.
У меня сейчас тоже два парнишки работают "на земле" в фирме, где папа сам владелец бизнеса.
Но это всё фикция. В любом случае сынки встанут во главу. Можно поприколу и в общаге пожить по молодости.
И так понятно кому пипины Феррари достанутся.
Он работает не в папиной фирме, и до уровня папы ему не дорасти. Феррари может и достанутся, но смысл его отправки, что бы ребенок понял как зарабатываются деньги и так просто ни чего не дается. И в его случае это не фикция. Был лет 10 еще один сынок - сын ген.дира управления (самое крутого в нашем городе, да и наверное в стране) проходил практику так же в бригаде моего мужа, его с охранниками на джипе привозили, муж давал ему инструкции и говорил учи, через 2 часа джип его увозил обратно. Эти 2 часа все жутко боялись что бы не дай Бог с ним чего ни будь не случилось. Пацан стал наркоманом. Папа 2 пацана круче.
Со стороны отца очень умно. Очень хорошо, что сын поработает в другой компании прежде чем начинать натаскивать его в папиной. Раз отрасль та же самая, то скорее всего у папы есть планы на будущее сына.
Насчет планов не знаю. А отправить да умно, только не каждый родитель отправит ребенка на грязную холодную работу, в основном пристраивают в какой ни будь отдел на теплое местечко. Но там и пацан адекватный.
евки конечно за дуть. а то вон без выпускного с шариками и пластмассовой медальки в 11 лет у масегов психологическая травма, ревут "три дня три ночи"
Не, всегда же были противДуть. Типа не сдал сам ЕГЭ на 105 баллов - в ПТУ скотину тупую, на принес мамке тапки в зубах - греча ему десерт до самой свадьбы, не выгулял чиха в обед - надеть на него юппку и вставить соску в рот, не читает Достоевского на английском - перегрызть Wi-Fi. Я думала у евок дети зубы себе сами, силой мысли правят.
А тут оказывается брекеты - не брекеты, все должно быть шарман и сверху ленточка с салютом. Чо тогда хорохорились?
Фото для тех, кто считает кривые зубы нормой
Посмотрите как меняются лица, когда зубы ровные и на своих местах
https://yandex.ru/images/touch/search?text=кривые%20зубы%20до%20и%20после%20фото&source=tabbar&p=2&pos=31&rpt=simage&img_url=https%3A%2F%2Fbashny.net%2Fuploads%2Fimages%2F00%2F00%2F45%2F2013%2F11%2F13%2F080759da7f.jpg
Лица вообще почти не меняются, хотя фотошоп и профессиональная съемка творят чудеса, конечно )) Больные зубы не красят никого. Приводить в качестве кривых зубов фото с брекетами -вообще не от большого ума. А слегка кривоватые, не поперек лежащие - в общем никого не уродуют.
А реальный хоррор с зубами, слава богу. не у каждого второго ребенка.
Согласна с Вами, лицо не поменялась. Фотошоп и улыбаться стали более открыто.
У моей дочери очень поменялось лицо. Даже ямочка на подбородке появилась. Самое смешное, что она вообще ни на каких своих родственников сейчас не похожа (раньше в отца и свекровь была).
дорого. когда был период "расцвета и достатка" - это не особо ощущалось + детей было меньше.
после 2012 с каждым годом все дурнее и дурнее стало, это я про обычных граждан.
Реально капец стало как дорого ((((. Детей трое. Малоимущность не оформлена, если что. Спасибо москва подкидывет по 5тыс ежемесячно на всех + на школьную форму раз в год. скидка на капремонт есть + на свет +/- еще 12тыс в год.
Разница между ними не особо большая. Старшему 12.
и это еще пока НЕт репетиторов и дорогих влечений типа тенниса, фигурного или бальных... уже не тянем. доход +/- 150 в месяц на 5-х. ипотек и кредитов долголетних нет.... на чипсы и газировку не тратим особо.... закупка продуктов "чисто по акциям" (.
Вот оно, реальное описание ситуации. Так и есть, Одно время действительно прям волна пошла многодетности, сейчас спала уже, мне кажется (хотя, возможно, я и мое окружение просто постарели, а молодежь так и продолжает рожать). А цены только растут с каждым годом, причём ощутимо. И ситуация с работой-бизнесом у многих не в лучшую сторону изменилась. И как раз работающая группа населения с озвученным доходом (плюс-минус), которой бесплатно ничего не положено, прекрасно стала на себе это ощущать. Сад старшего ребёнка стоил 990 рублей, сад младшей-2300, и так далее. Коммуналка выходит под десятку, а раньше 5-6 тысяч. Продлёнка теперь платная. Вроде не огромные деньги, но вместе очень даже набегает. И так во всем.
Про зубы. Родственница всем детям делала на ночь по 5 бутылочек воды с сахаром на ночь. Прям намешивала и за ночь выпаивала. Со словами: они другую не пьют.
У других чупа- чупс вместо соски.
Ну и что потом удивляться?
Я и вижу пьют и едят по ночам только сиськины дети, а потом зубы разваливаются у них от привычки есть по ночам.
При этом у ее детей вполне может не быть никаких проблем, а у тех, кому такое и не снилось, проблемы есть
Так проблемы есть. Зубы недавно в очередной раз 5-летнему ребёнку на 40 тыс лечили. У других детей тоже и зубы, и вес лишний и запоры с клизмами ежедневно
И у нас проблем вагон. Не вижу ни одной причины усугублять эти проблемы сахарной водичкой.
А мой только так лопал по ночам из бутылочки. 11 лет, зубки все в порядке. И молочные все целые были, просто поменялись, ни одной пломбы.
Не знаю правда или нет, говорят те дети, которые сосали соску, первые претенденты на брекеты.
Удивлена, что пластины теперь стали платными. А в чем же тогда заключается бесплатное ортодонтическое лечение детям? Или его уже не существует?
Сколиозникам - платные корсеты Шено и тп.
То тесть, если нет у родителей денег, ходить ребёнку с кривыми зубами и перекошенному. И, если зубы можно ещё выровнять во взрослом возрасте, то что с позвоночником делать? Его уже не исправить во взрослом.
Интересно, что ещё убрали из ОМС? Чем дальше, тем интереснее. Особенно на фоне анонсированных выплат обделенным слоям населения. Одной рукой дают, второй отбирают. Эти же выплаты потратят на лечение, которое раньше можно было получить бесплатно.
А это новая щедрость государства по отношению к гражданам. И потом вопрос такой, а что же не рожают??? Десительно, странно.
Ребенок прикусил на губе слюнную железу. Она воспалилась. Детский хирург -мимо/развернули, стоматология/развернули -мимо. В итоге дали бумажку в центр пластики, там удалили за 10 тыс. В полис не входит, только на платной основе.
Потом разговаривала со знакомой, а она говорит, что у нее в детстве так же было. Удаляли в детской стоматологии в кабинете хирурга, абсолютно бесплатно и это были дикие 90, когда вроде как денег не было у страны.
В дикие 90 медицина в основном бесплатная была, платная только развивалась и люди шли только а бесплатную т.к. у большинства денег не было. Сейчас тоже можно все бесплатно только люди выбирают платную, типа там лучше.
Так мы выбирали бесплатную , обратились в обычную поликлинику, к хирургу и терапевту,а нас отправили в стоматологию, там тоже сказали, что это не к ним. И в итоге дали только в платную бумажку, которая кстати в 90 была бесплатной, все оборудование там в тех кабинетах видавшее виды.
Так и пошли В БЕСПЛАТНУЮ!Там и сказали, что не могут помочь. и дали бумажку на платную основу в клинику, которая изначально бесплатная.
Как можно бесплатно получить корсет Шено или ортодонтическое пластины, если они не входят в ОМС? Куча людей уже отписалась, что нельзя бесплатно.
они назло бабушке идут и платят от нечего делать за то, что раньше бесплатно было?
Какие есть бесплатные альтернативы?
Угу, только вот бесплатно сейчас даже биохимический анализ крови весьма сложно сдать.
Противно читать такие темы. Как будто рожать имеют право только богатые. Нормально люди живут, и дети у них представьте нормальные, не голодные и не беззубые. Просто потребительства в таких семьях меньше, и все. У нас сейчас все ок с деньгами, но когда дети были маленькие все было по-другому с финансами. Про кучу денег на смеси читать смешно, в 99% случаев женщины которые перешли на смеси могли кормить грудью легко, просто не утрудили себя изучить теорию про ГВ и побороться за него хоть немного. Одежды недорогой из обычных хб тканей полно, плюс постоянно между друзьями и родней идет обмен. Я лично мешками очень хорошие вещи отдавала подруге, а другая подруга - мне. Ужасные зубы - редкость, особенно если за питанием следить. У моих ровненькие, раз в год-два по 1-2 пломбы ставим, да, одна детская пломба в моей любимой платной клинике 1700 стоит (не Москва). Музыкалка бесплатная, танцы 1500 в месяц, не бешеные деньги. Школа бесплатная.
Да, сейчас мы много на детей тратим но только потому что эти деньги есть. Я прекрасно знаю каково жить без денег и как живут другие, и нет там ничего ужасного для детей, хорошее счастливое детство. Так что не надо преувеличивать и болтать ерунду
что не так она написала? так и есть. но конечно если у родителей цель как можно больше вбухать в ребенка, он это сделает, никто ему не запретит))
Москва пломба на зуб дочке в не очень дорогой стоматологии 3800!
А типа бесплатной 2000 было 2 года назад, но не понравилось как сделали. Про брекеты вообще молчу.
Про ГВ. Дочка была на ГВ до 2 лет, но была до 4 лет алергия на молоко, покупала Нан кисломолочный на каши и пить.
Не будешь же до 4 лет грудью кормить.
Москва, никогда дети не были в платной стоматологии. 16 и 25 лет, у обеих все ок с зубами.
2900 сейчас пломба /+ анестизия в детской. В апреле знакомая ребенку делала.
Вот Ева любит «топить» за то, что дитятке нельзя кричать лишние 5 минут, срочно на ручки. А вы предлагаете ребёнка приучать к ГВ. Вы хоть сами знаете что такое орущий ребёнок который есть хочет.
И потом польза ГВ разрекламирована, чтобы таким как вы потом смеси втюхивать после окончания вашего ГВ. Потому как дети подсаживаются на сисю, а молоко у многих после года заканчивается. Вот вы и начинаема смеси покупать. А вы будете как мантру свою повторять про ГВ.
Вот я сегодня футболочки сыну покупала. В Остин по 400, ну так..., а в Бенеттоне по 1800, очень классные. На лето надо б 4-5...Потом обувь. Куртец. Так что расход приличный. Можно попроще, но глаз не радуется
Почему не хочет? Производят конечно, я тут на вб прикупила за 600р отличного качества футболочек нашенского производителя.
О! "Можно попроще, но глаз не радуется" - именнно. дети - это дорого, чтобы угодить родителям.
+++ в этом году многое понравилось в новой коллекции, но от цен офигела просто. Джемпер х/б 6000, брючки полиэстер 6000р, футболка 2000 и тд. Я считаю, запредельно дорого.
Я и за 400 не куплю, на лето достаточно футболок стоимостью до 300₽, всё равно потом на выброс.
За 1600 у меня у самой всего одна футболка 😀 но вы продолжайте, не останавливайтесь :party2
400 детская Остин что то дорого... Манго на распродаже взяла за такие деньги.
В Фамилии много футболок в районе 200-300р набрали, причем типа Страдивариус, Манго и подобное.
У меня большой размер 52, но дороже 1000 не беру себе футболок, а тут детские.
мы в Фамилии не одеваемся, брезгливо. Ничего личного, просто нет желания надевать этот шмот.
Это же не секонд хенд. Там бывают и очень хорошие фирмы типа Левайс и подобное.
Это актуально применительно к маленьким детям. А подростки в массе своей все же хотят хорошо одеваться, и вещи, которые им нравятся, совсем не 400 рублей стоят почему-то). Я не бегу удовлетворять каждую хотелку, но с пониманием отношусь к желанию детей выглядеть хорошо и носить модные вещи. И затраты на их одежду да, уже совсем другие стали.
Если жизнь припрет, то найдёшь, конечно (хотя уже и в Ашане и тд давно таких цен нет, б/у не в лучшем виде разве что). Только речь-то не об этом, а о содержании детей с сохранением комфортного уровня жизни. И тогда да, получается, что дети требуют вложений. И вещи те же подросткам уже никто не отдаёт, как малышам.
А чего 4-5, можно 20 и чтобы валялось.
Всегда с прошлых сезонов есть, ну можно парочку новых купить за 500р в ВБ. Ничего такого нет в этом.
Это чисто ваши тараканы в голове.
От единоразовой выплаты все конечно разбогатели сразу 😄 и как давай благодарить =D>
Считаю, что дети бедных живут второсортной жизнью. Жизнь- одна и хочется ее прожить комфортно с детства. И после окончания школы нужно ребенка обеспечить собственным жильем и авто. И в детстве иметь финансовые возможности для путешествий, увлечений, образования, медицины. А бедным семьям это не доступно. Так что если и рожать детей, то только в уверенной финансовой обстановке, а дети нищеты спасибо за свое рождение вряд ли родителям скажут по нынешним меркам.