Женская военная форма в годы ВОВ
На всех картинках и фотках тех лет - женщины в юбках. Почему? Была же спортивная форма ( женская) включающая брюки ( штаны спортивные) Т.е. женщины в штанах было не жуть, а вполне себе. Почему же медсестрам приходилось ползать из окопа в окоп в юбках? И пилотки? Красиво. Но не практично ж.
Были зимние юбки, на многих фото можно увидеть. Стеганные такие, толстые.
Другое дело, что все же фронтовички носили брюки ) а юбки - больше для фото...
Какие панталоны? Чулки на поясе и спец штука во время критических дней, и то, все по ногам текло.
вы не знаете, что такое панталоны???? чулки и спецштука - и вся мaндень наружу? вы точно про советских женщин времен вов? по ногам текло??? это ваша бабушка вам так рассказывала?
Прекрасно знаю. И да, бабушка рассказывала, никаких трусов или панталон не было. конструкция штуки - это такой поясный ремень с резинками, но оно плохо удерживало тряпочку и, да, постоянно подтекало.
Вот нашла в чьих-то воспоминаниях
"Обмундирование было такое: бюстгальтеры совершенно фантастического фасона, повязки на случай месячных, которые для этой цели совершенно не годились, юбки, чулки на подвязках с карабинчиками"
"По воспоминаниям женщин, женские трусы и вообще нижнее белье для женщин в военном обмундировании появились только в 1943 году, не раньше."
«Вначале дали нам мужское обмундирование, мы его перешивали: подрезали шинели, гимнастерки подшивали. Ботинки английские были на пять размеров больше. Женского нижнего белья не было. Бюстгальтеры шили из ветоши, что выдавали для чистки оружия», — Евдокия Козлова
если ваша бабка ходила без панталон, это не значит, что остальные были такие чернявки! А верю я вот этому рассказу Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3615145.htm?messageId=102660867 И из дома не голышом уходили
Моя бабушка пошла на фронт почти с первых дней войны. Саперная часть. Так рассказывала, что им изначально выдали мужскую форму, и к тому же очень большую по размеру, короче какая была, такую и дали. Форму девочки потом как могли подшили, а вот с сапогами была беда, как назло у всех девочек были маленькие ножки, у бабушки 35 размер, а была девочка еще меньше нога была. Ноги из сапог вылетали, чем бы их не забивали. Юбку впервые она увидела в году 44-ом. Им выдали, но она в качестве парадно-выходной только была. Дошла бабушка со своей частью до Польши, там и Победу встретила.
И еще добавлю, сестрички тоже не ползали в юбках, на художественные фильмы не смотрите. Они были в такой же военной форме, только повязка на рукаве с красным крестом.
Спасибо огромное! Мало осталось не только тех, кто может рассказать, как было, но и рассказать, что ему рассказывали их матери-отцы-бабушки-дедушки про настоящую войну.
сколько ни читала женских военных мемуаров - почти везде описание, как пришлось подгонять под себя мужские штаны и гимнастерки.
Вот оригинальный документ - вещевое довольствие бабушки. Попредметно. Это конец войны.
На передовой она не была.
Вы точно из поколения ЕГЭ. Значок - " - означает, что дата такая же, как в предыдущей строчке. И, разумеется, даты выдачи обмундирования разные. Она же не новобранец, которому сразу все выдают, а старослужащая. Ну и у штабных юбки, у окопных - брюки. А у многих и то, другое. Летчиц вспомните, они летали в брюках, комбинезонах, а парадка с юбкой.
Какие средства гигиены, вы о чем? Тряпку раздобыть для этого дела было большой удачей...Реалии войны, не ужасы.
Можно подумать раненые разу в госпитали попадали. Некоторые были в окружении. "Сфагновый мох, содержащий фенольное соединение сфагнол, с давних времен применяют в медицине и ветеринарии как перевязочный материал с бактерицидным действием. Одна из особенностей сфагновых мхов – их антибиотические свойства. Кроме того, возьмите мох в руку, и вы почувствуете его необыкновенную мягкость – это позволяет использовать сфагны вместо бинта и ваты как перевязочное средство"
Тогда и в тылу средств гигиены ни у кого не было. Тряпочки, которые стирали.
В тылу...
Тряпочки эти стирали до самого развала СССР спустя почти полвека после войны.
Ну не скажите. В конце 70—х прокладки точно в аптеке продавались. А уж ваты и марли полно в любом сельпо было.
Видимо, не жили вы в те времена еще) Или, наоборот, подзабыть все успели)
Не было никаких прокладок, и вату с марлей или широкими бинтами добывали до конца 80х с боями в аптеках. И, т.к. и их не всегда удавалось добыть, то использовали для прокладок мягкие тряпки типа из старых простыней.
Моск.обл.
+1
Тоже родом из Подмосковья.
Проблема была купить натуральную вату. Везде продавалась только синтетическая, которая нифига не впитывала. Гигиенические пакеты в продаже в аптеке увидела только в 91-м году впервые, аккурат перед самым развалом Союза.
В те годы я занималась танцами (хореографией), нам перед выступлениями, помню, хореограф выдавала тампоны Тампакс, если кому надо было. А она их привозила из своих командировок. А прокладок я даже там у девчонок не видела ни у кого. Все таскали с собой тряпочки в критические дни.
Кому было надо, те знали "заветные" палатки)))
Я с 1990 года сдавала излишки своих тампонов, присылаемых свекровью из Германии, в "комок".
Вы имеете в виду аптеки и супермаркеты?
Все и всё покупали в "палатках" и ларьках.
Причём, они были круглосуточными
Видимо вы про конец 90-х. Мне в начале 90-х с трудом 3 тампакса смогли через знакомых достать для поездки. Москва
Ближе к концу 94-го.
В 93 летом я выходила замуж. С огромным трудом тогда нашла себе тампоны.
А где вы искали?
Если не было в палатке рядом с домом, то были в палатке рядом с соседним домом. И уж наверняка в палатках у метро
Я тогда жила в Конькове. Вот в радиусе 3 км тампонов в продаже не было. Купила только на Арбате, там выбор был поболе...
В 93-м я жила в Тушине. Но тусила по всей Москве.
Тампоны помню во всех ларьках и "комках"
Ну вот я столкнулась лично с ситуацией, что далеко не во всех ларьках были тампоны в 93-м году.
К НГ 1995, т.е. примерно в декабре 94-го, этих проблем уже не было.
Были, но они неудачные, без «крылышек», такие гигиенические пакеты. В основном все пользовались ватой и тряпками.
стирали тряпки даже в москве. Не всегда удавалось эти самые пакеты достать
Стирали. В наших провинциях до 94 года стирали. Потом вата появилась. И прокладки появились с тампонами, примерно, тогда же, но дорогие, собаки! Мы их покупали на ночь. И то с ватой вместе использовали.
Меня бабушка в самом Конце 80-х научила сей пакет к трусам булавкой прикалывать, чтобы при ходьбе назад не уезжал. А в 93 уже тампаксы в ларьках покупала и прокладки с липучкой.
Тоже булавками пользовались в конце 80-х. Помню, как она расстегнулась у моей подруги аккурат на Невском:-)
Москва. Месячные с конца 1978 года. Ни разу я не пользовалась ватой, только гигиенические пакеты. Мама себе и мне покупала, а с начала 80-х уже я по аптекам ездила, но находила эти пакеты и покупала сразу по две большие сумки. В Москве гигиенические пакеты были всегда, но за ними надо было погоняться по нескольким аптекам. И они были гораздо дороже ваты, поэтому и были. А вот вату разбирали сразу, а уж отрезы марли вообще было не найти.
Омск, конец 80-х. Женщины покупали подгузники советские)) Никаких гигиенических пакетов не видела вообще.
Я вам больше скажу- я перешла на тряпки. А мне 49 лет... Такие, лёгкие махровые полотенца. Прекрасно стараются сейчас, не то, что раньше , в школе, кипятить приходилось ... по многим параметрам они мне сейчас удобнее
Смешно в такие годы сидеть с тряпочками. Как, впрочем, и вообще с месячными.
Таблетки или гормональные спирали - и никаких проблем.
Гормональная терапия - это онкогенный фактор. Говорите за себя, а не за абсолютное большинство.
К этому возрасту у многих уже есть проблема с повышением давления, в этом случае гормоны запрещены. Так же тем у кого тромбофлебиты, тоже гормональная терапия противопоказана. Не говоря о том, сколько сейчас онкологии, таким женщинам тоже нельзя гормоны.
Вы, дура, простите, такое писать ? Мне лично не подходит. Я буду полотенцем затыкаться. Чем повышать риск рака или тромбофлебита
Я троллю? Как пещерная женщина страдаете от гиперменореи, которая возникает именно из-за гормонального дисбаланса. Отрицаете способы лечения, а троллю я?
Не успокоишься. Гармональные способы лечения противопоказаны. И не надо про « все пьют»
А почему они у вас "гармональные", если речь о гормонах? И кому они противопоказаны? Пещерным?
Бабушка была на фронте 44-45 гг. Рассказывала, что им выдавали марлю и вату каждый месяц на каждую. Связистки.
У Алексиевич они старые исподние рубахи воровали сохнувшие. Чтобы на прокладки извести. И стирали их.
И рассказ о том, как по жаре был маршбросок, а у женщин все заскорузло и прилипло, и страшно натирало. Подошли к речке и все женщины бросились в воду. Вокруг бой, но им уже все равно. Настолько больно, настолько унизительно в протекших штанах.
Я только тогда и задумалась, что действительно. Никто никогда не упоминал этого аспекта войны.
Да, и вообще, о положении женщин в условиях, где на одну женщину сотни мужчин, у которых, как у любых самцов, перед лицом смерти срабатывает инстинкт размножения. Как они спасались?
Иногда же и спать приходится. Какая же это жизнь, если и в бою и между боями живешь с ушами на макушке и с оружием наперевес?
У той же Алексиевич в воспоминаниях женщин-фронтовиков четко обозначено отношение всего населения к ним после войны. Их считали шалавами. И ни о каком уважении в первые послевоенные годы не было и речи. Именно по той причине, что все были уверены в распутстве женщин, воевавших на Войне.
Наверное, именно поэтому моя бабушка никому не рассказывала, что воевала. Я узнала об этом в 90-х, когда пенсию им сделали больше, тогда бабушка и стала заказывать документы в Подольске утерянные.
"...Идем... Человек двести девушек, а сзади человек двести мужчин. Жара
стоит. Жаркое лето. Марш-бросок - тридцать километров. Тридцать! Жара
дикая... И после нас красные пятна на песке... Следы красные... Ну, дела
эти... Наши... Как ты тут что спрячешь? Солдаты идут следом и делают вид,
что ничего не замечают... Не смотрят под ноги... Брюки на нас засыхали, как
из стекла становились. Резали. Там раны были, и все время слышался запах
крови. Нам же ничего не выдавали... Мы сторожили: когда солдаты повесят на
кустах свои рубашки. Пару штук стащим... Они потом уже догадывались,
смеялись: "Старшина, дай нам другое белье. Девушки наше забрали". Ваты и
бинтов для раненых не хватало... А не то, что... Женское белье, может быть,
только через два года появилось. В мужских трусах ходили и майках... Ну,
идем... В сапогах! Ноги тоже сжарились. Идем... К переправе, там ждут
паромы. Добрались до переправы, и тут нас начали бомбить. Бомбежка
страшнейшая, мужчины - кто куда прятаться. Нас зовут... А мы бомбежки не
слышим, нам не до бомбежки, мы скорее в речку. К воде... Вода! Вода! И
сидели там, пока не отмокли... Под осколками... Вот оно... Стыд был страшнее
смерти. И несколько девчонок в воде погибло....
Может, первый раз тогда я захотела быть мужчиной... Первый раз...
И вот - Победа. Я первое время иду по улице - и не верю, что Победа. Я
сяду за стол - и не верю, что Победа. Победа!! Наша победа..."
Мария Семеновна Калиберда, сержант, связистка"
(с)
по какому приказу? башка то есть? стресс, голод,недоедание. при излишнем похудании всегда пропадает менструация,это вроде ж всем известно,кроме вас.
но вам легче поверить,что разом в 200 баб потекло.
Прям гарантированно У ВСЕХ пропадает?
Где в том отрывке написано, что потекло разом У ВСЕХ?
/задум,чиво/ А, вообще, ученые уже заметили, что у женщин, долго находящихся вместе, синхронизируются циклы.
Но при этом учёные не заметили,что менструация пропадает при нежелании и стрессе? Значит такие учёные.
Вы переоцениваете влияние стресса на репродуктивную функцию женщин.
Как пример, жертва маньяка, просидевшая в подвале, испытывала чудовищный стресс, однако, это не мешало ей беременеть.
Про приукрашивание. Я изменила в худшую сторону свое отношение к Алексиевич, когда посмотрела интервью с той женщиной, женой пожарного из Чернобыля. Когда она спросила потом Алексиевич: "ну что же вы не так как я рассказывала в книге написали", та ей ответила типа : "Ну это же художественное произведение".
А я никогда и не считала ее особенным писателем. Не нравятся мне люди такого сорта. Одного рода племени. С Солжениценом
Чем плохи воспоминания женщин-фронтовиков, собранные и изданные Алексиевич 30 лет назад?
Между прочим, об этой книге я, к своему стыду, узнала лишь на еве 10 лет назад. И тут все дружно и единогласно тогда писали, что это исключительно и чуть ли не единственный достоверный источник по теме "Женщины на войне".
В какой именно момент?
До ее категоричных высказываний о России никто не подвергал сомнению ее книги.
Вон, выше формучанка ЧужаяКошка пишет все то же самое, что написано и в книге "У войны не женское лицо".
И про женщин на войне, и про форму.
Борис Васильев. Ветеран.
http://militera.lib.ru/prose/russian/vasilyev5/01.html
Не могу читать спокойно, хотя прочла сто раз.
"Именно об этом ей особенно хотелось рассказать молодым ткачихам. Ей казалось, что эти молодые девчонки не выдерживают первых испытаний, что слишком многое прощают, слишком легко подчиняются, слишком суетятся, спешат жить, хватая и отдавая по кусочкам то, что отдают и получают целиком, торжественно и серьезно. Очень хотела рассказать, как назло всему тогда на войне женщины старались быть женственными, как ночами, с ног валясь, перешивали солдатские гимнастерки; как единственное зеркало — большое, правда, случайно доставшееся — от бомбежек берегли, укутывая одеялами да еще и сверху ложась; как руки от мужчин прятали, чтоб не коснулись ненароком те мужчины их распухших, шершавых, изъязвленных лап, как...
Алевтина Ивановна улыбнулась и смахнула слезу, Вспомнив дружное девичье отчаяние, когда им вместо чулок выдали трикотажные офицерские кальсоны. Все было забыто перед этой чудовищной несправедливостью, перед этим официальным отрицанием их женского естества."
Сколько сопливой романтики!
Алексиевич честнее, рассказывая о том, как медсестры по ночам прятались под горами грязного белья или между матрасами, чтобы не быть изнасилованными выздоравливающими военными.
Возможно. Он публиковался еще до перестройки, если я не ошибаюсь. Тогда правда (настоящая) вряд ли прошла бы главлит. Но все же ...
У Алексиевич тоже достаточно вполне романтичных и добрых воспоминаний о войне.
Моя бабушка прошедшая войну медсестрой рассказывала что отношение к женщинам прошедшим это было скотское, потаскухами называли за глаза, только лет через 20 стало меняться
Да и через 20 лет не стало меняться. Даже в моей семье, где дед был дважды награжден орденом Красной звезды, женщин, прошедших войну (именно бывших на фронте), иначе, как ВПЖ (военно-полевая жена) не называли. Отношение было брезгливым и да, скотским. Я родилась спустя 25 лет окончания ВОВ. И я это в разговорах взрослых застала. Свидетельствую.
Видимо эти женщины ему были недоступны)) И вы нашли чем гордиться. Что бы они делали на фронте без этих женщин?
Да это не только он. У него все было хорошо. Вся семья так. Бабуля моя, божий одуван, царствие небесное, любимая, туда же. Родная сестра моего другого деда, то бишь ее мужа, прошла фронт от и до. На войне сделала подпольный аборт от будущего мужа, военного летчика, за которого и вышла после войны. Бабуля моя милая, приходясь ей золовкой, шипела потом всю жизнь... Да, детей после подпольного аборта не случилось. Но они усыновили латышских мальчиков-двойняшек в Риге, куда дядь Витю откомандировали уже в чине подполковника после войны... Но и это не отмыло от ПВЖ...
Если другого гомном не обольешь, то сам не возвысишься. Такое бывает в токсичных семьях и без привязки к пвж
Плюсану. Дед, тоже орденоносец до Берлина дошедший, подполковник. Он и все его друзья-однополчане женаты были на "гражданских" женщинах. И отношение к тем, воевавшим, очень не хорошее. Вообще -это скотство, очередные гендерные двойные стандарты((.
т.е. к Гитлеру было хорошее отношение, а к этим женщинам плохое? Совсем все с ног на голову перевернули.
Это вы сейчас все переворачиваете, просто не можете принять горькую правду. Какой хорошее отношение к Гитлеру? Вы бредите?
уже одно, что вы ошибаетесь в отношении меня, наводит на мысли, что доводов у вас нет. Да еще на эмоции пробить пытаетесь.
на вопрос ответите или будете словоблудить? Благодаря двум женщинам военным врачам я выбрала медицину. Никогда ничего подобного про них не слышала, всегда им было только уважение и огромная благодарность.
О горькой правде? Фильм Военно-полевой роман пересмотрели? Так героиня бы и на гражданке так же бы себя вела.
Вы о чем-то о своем. Вы, видимо или не понимаете, или реально не трезвы. Моя любимая теть Женя, военная медсестра, жена дядь Вити (подполковника авиации на тот момент), была офигенной женщиной. Высокой морали и принципов. Чемпионом Латвии по стендовой стрельбе (мастер спорта) и отличной охотницей, владела парой языков, помимо русского и опережала свое время на несколько десятилетий. Я ей открыто восхищалась, чем навлекала на себя праведный гнев родной бабушки )))
Кто на нее грязи покидал? Вы совсем ку-ку? Или тролль? Или у вас уже не пьянство, а белая горячка. Остановитесь, пока не поздно.
Вы меня обвиняете в пьянстве, хотя меня не знаете. До этого плохо написали про свою родственницу, хотя тоже что там было на самом деле вы не знаете. И главное не видите, что творите.
Я написала о своей родственнице только хорошее. Ваша попытка троллить очень неуклюжа и предупреждать вас все же уже поздно во всех смыслах. Спокойной ночи.
Естественно, только хорошее "Даже в моей семье, где дед был дважды награжден орденом Красной звезды, женщин, прошедших войну (именно бывших на фронте), иначе, как ВПЖ (военно-полевая жена) не называли. Отношение было брезгливым и да, скотским"
Интересно что вы бы написали, если бы писали плохое?
Соббер разве о своём плохом отношении писала??
Она писала о плохом отношении другого человека. При том что ей это как раз НЕприятно.
Вы дура стерильная.
Да, именно так относились к воевавшим женщинам "простые обыватели".
Фильм Дылда посмотрите. Можете вопить, что это "чернуха", но он правдив.
Окуджаве хоть поверите?
Там всё...завуалированно, но вполне понято.
С сочувствием и горечью. Но с осознанием проблемы "на чужой роток не накинуть платок"
Ах, война, что ж ты, подлая, сделала:
вместо свадеб — разлуки и дым,
Наши девочки платьица белые
Раздарили сестренкам своим.
Сапоги — ну куда от них денешься?
Да зеленые крылья погон…
Вы наплюйте на сплетников, девочки.
Мы сведем с ними счеты потом.
Пусть болтают, что верить вам не во что,
Что идете войной наугад…
До свидания, девочки!
Девочки,
Постарайтесь вернуться назад.
Насколько помню со слов бабушек, был некий нюанс. Обществом порицались женщины, попавшие на фронт незамужними. Замужним и вдовам было проще в этом плане. Как-то считалось раз замужем была, можешь делать что хочешь.
Это не только о военных делах. В целом отношение было такое, замужним и вдовам прощалось, девушке - никогда.
Что то какая то хрень
Тетками, просидевшими в тылу и гревшими свою жопу порицались женщины, бывшие на передовой?:crazy
Первый раз об этом слышу...
Хорошо, если так и было - то кто задавал тон этим обсуждениям? Вообще мерзко конечно и 100% что в срвременном мире никакие женщины на войну не пойдут
С прокладками, штанами, трусами и колготками, но нет, желающих не будет
Так я и спрашиваю - то есть вот эти вояки, аники-воины пришли с фронта и грязью стали поливать своих фронтовых подруг, разрешая тыловым крысам на них гавкать?
Почему не пресекли?
Тогда и грош им цена, ибо даже если и что-то было подобное, то то, что было на войне на войне и осталось.
Да понятно, ниже про это написала
Сучка не захочет, кобель не вскосет
Печально и обыденно, можно на фронтовиков посмотреть под другим углом зрения...
Я не оправдываю женщин, которые были в тылу. Но у этого явления есть причины. В тылу замужние женщины оставались без мужчин и тяжело тянули быт и детей. А те, которые на фронте, гуляли с их мужьям. Не обсуждаем по собственной воле или нет, по любви или нет. Отсюда и ненависть. Часто генералы, оставив своих немолодых жён в тылу, спали с молоденькими девочками. А некоторые даже домой их привозили) Конечно же жёнам это не нравилось, вот они и поднимали народную волну. Самое страшное было - вернуться с фронта беременной. Представляете что ждало дома мать и ребёнка?
Вы никогда об этом не слышали, потому что об этом не принято говорить, стыдно. Эта та правда, которая замалчивается.
И, что самое интересное, осуждались не гулявшие мужья, а женщины. Все типично даже на войне.
Это логично с точки зрения конкуренции за самца. Их было мало, а жить с мужиком намного легче. Поэтому с точки зрения психологии женщин все понятно.
За 80 лет не изменилось ничего. До сих пор жертв насилия гнобят "нечего короткую юбку надевать". Или считают, что любовница "разрушила семью". Но это я отступила от темы. Женщины такие женщины.
Подождите, там выше пишут, что сами фронтовики-мужчины поощряли такой настрой и сами называли таких женщин с фронта впж.
Получается, что имеено мужики сами и виноваты: на фронте спали с медсестричками, а потом в тылу, чтобы их жены не пилили, начинали о фронтовичках нелицеприятно отзываться, чтобы с СЕБЯ любую ответственность снять
Типа, я не виноват, она сама пришла, соблазнила и забеременела , а я был не при чем.
Не претендую на истину, но поделюсь своими соображениями на этот счёт. Мужчин то тоже оправдывают женшины. Вот её муж спал с медсестрой, медсестра будет проклята, а мужа она примет и всё ему простит. А чтобы окончательно снять ответственность с мужа, будет проведена травля "таких" женщин. А чтоб наверняка - всех денщин, вернувшийся с фронта. Редкий мужчина противостоит такому, ему легче принять этот настрой и подчиниться обстоятельствам.
Мне кажется что современные женщины в схожей ситуации также себя повели бы. Элементарное стремление сыто жить и вырастить детей. Ну выгонит идейная маша гулявшего мужа, потом что? На него очередь более покладистых теток, у нее резкое снижение уровня жизни, если мужичок более менее дельный. И даже если алкаш подзаборный, то статус, как выше Соббер написала.
Что самое интересное, в статье ниже написано, что у немцев были передвижные бордели и работать тем было почетно!
У нас все всегда наоборот, и у нас же женщины шли воевать и защищать. А не спать с высшими чинами (как в той же статье написано, что спали как правило с высшими чинами, а не рядовыми солдатами)
Женщины определенного рода занятий всегда армии сопровождали. Это исторические факты. Кроме советской армии. И это породило впж и в последствии не лояльное отношение к женщинам, поставленным в условия когда надо выжить, а это возможно только так.
Кто желает еще авторов, документально описавших войну:
https://www.labirint.ru/books/678099/
На мой взгляд, потрясающая книга. Про труд женщин: санитарок, медсестер, врачей там тоже есть. Страшные описания начала войны.
а самое страшное,потом начиналось
к ним относились,как к проституткам
https://kulturologia.ru/blogs/090720/46906/
У немцев передвижные бордели были. При армиях во все времена были обозы с маркитантками.
Я, когда маленькая и глупая была, немного не уважала свою бабушку за то, что добровольцем на фронт не пошла. Теперь думаю - молодец, своей головой думала. Но здоровья много потеряла, участвуя в обороне Москвы зимой 41-го, в старости аукнулось.(
молодец - это потому,что сама не защищала родину, а ждала,пока за нее сделают? ну а чё, это сейчас модно - пусть кто-то другой,но не я.