Увеличен эндометрий. Нужна чистка. Вопросы

копировать

Всем привет!
поделитесь пожалуйста у кого была такая фигня. мне в двух циклах сделали, на 5-7 день. Первый раз 9мм с чем-то, второй раз(8ой день) - 12:-(((
Правда припоминаю, что перед третье Б мне тоже что-то говорили мол увеличен эндометрий, не забеременеете.
Но сейчас уже три гинеколога реально сказали, что чистка, но попробовать дюфастон 2-3 месяца.
Итак вопросы: помог кому-то дюфастон и эндометрий пришел в норму, если да, то сколько циклов?
если не стали делать чистку, то как потом это все обернулось (через сколько случилось прорывное кровотечение, или же еще что похуже)
делать чистку где(Москва) и каким методом? после третьих родов делали вакуумную - гадость жуткая... но потерпела бы лучше, чем наркоз общий, они у меня плохо переносятся. Искать ли платно или сдаться по ОМС
Ну и как сейчас вообще обстановка в стационарах в связи с короной, надо делать пцр для закладывания в больничку? антитела не катят?

копировать

Просто рядом постою. Мне два врача УЗИ сказали, что показательно узи только на 3-5 день цикла. При обильных месячных - на 5-6 день, дальше нет. Но про чистку сказал только один врач, двое других рекомендуют начать с ОК в минимальной дозировке, через полгода посмотреть снова.
Так что я тоже послушаю

копировать

делала год назад в самый разгар ограничений. В частной клинике, поэтому без всяких дополнительных опций. У меня был эндометрий 16. Прошло все нормально

копировать

здравствуйте! если Мск, подскажите пожалуйста в какой, тоже ищу на всякий случай и платные, с омс можно не уложится в срок, тогда следующий цикл, а мне надо решить быстрее вопрос.
год уже прошел получается наблюдали, не вырастает опять?
причин его увеличения наверное как всегда не найдено?

копировать

Причину особо и не искали. Типа - возрастное (48 лет). За год больше ничего подобного не было . Клинику не посоветую. Я там делала, потому что был разгар ограничений и направили из знакомого медцентра. Но какая то она, полуподпольна. В районе грузинской улице рядом с зоопарком . Врачи там может и хорошие , но организация и антураж не понравилось

копировать

все, поняла. благодарю! желаю без повторений теперь уже:-)

копировать

чтобы по ОМС планово лечь надо сдать кучу анализов, включая ЭКГ и рентген грудной клетки. я год назад по скорой поехала в итоге. все эти ЭКГ и рентгены в приемном взяли просто. но у меня кровотечение уже было (. на дюфастон села уже после этого приключения. и слезть с него не могу теперь - не начинаются М. (( другой вариант был - один из гинекологов назначил тогда не дюфастон, а джес на полгода. подумываю перейти-таки на него. но меня гинекологи реально бесить начинают: приходишь к очередному с конкретным вопросом - со сбоями цикла и пр., но каждому надо шейку поковырять непременно, взять мазки и назначить чего-нибудь для нормализации флоры. :dash1

копировать

сочувствую, что такие попадаются. я что по омс пришла к своей уже с узи и она не лазила никуда, что ко второй у которой все Б вела в связи с гиперкоагуляцией - она тоже только назначила еще андрогенный профиль, и др.гормоны. в цикле посдавать. вот уже все получила - норма везде.
получается причины мне не обнаружат.
допиваю дюфастон. пойду через 2 недели смотреть нет ли изменений.
наверное ОК все таки вариант попробовать.
а после чистки еще не проверяли энодометрий? или на дюфастоне он в норме по определению? раз своего цикла не было без гормонов

копировать

А у вас какие симптомы? У меня была мазня в середине цикла и сильные боли в первый день цикла, эндометрий увеличен, не помню уже сколько был Назначали дюфастон на полгода, там в определенные дни цикла надо было принимать. Два месяца все норм было, на третий в первый день цикла адские боли и тошнота, от дюфастона стала отекать (вообще никогда не отекала). На четвертый месяц тоже самое. Я перестала принимать, решила 4 месяца хватит. Сделала узи эндометрий сильно уменьшился

копировать

такие симптомы у Вас уже на фоне приема дюфастона?
у меня пока второй месяца дюфа начался, и буду делать уже сразу после этого цикла.
ох еще не хватало отеков:-(, бедная
рада, что вам то ли дюф помог, то ли сам организм исправился!
у меня просто не возможности хотя бы три цикла попить:-(, надо решить проблему перед глобальным переездом.
может мне и 2 поможет!
спасибо ,что поделились!
у меня как раз не было никаких симптомов, пошла планово проверить, на первом узи 9 (на 5 день), на втором 12 (на 8 день).
были жалобы месяца за 3 до того, прошло пару циклов со сгустками, болезненные, обильные. а те циклы когда узи наоборот все ок было как обычно.

копировать

оказалось подруга только что сделала в медси, у нее правда полип и киста. вроде все ок прошло. приняли анализы из бесплатной - снизили оплату операции.
все равно конечно не три копейки, но я наверное пойду платно - очень неприятные воспоминания 17ти летней давности о гинекологической больнице...может конечно сейчас все поменялось, но как угадать по омс.
в любом случае эта же подруга ходила на консультацию по омс сначала, и там предлагается 2-3 дневный карантин до операции, со сдаванием тестов при поступлении и потом. это уже перебор конечно. медси отпускает через 2 часа если все ок.

копировать

по ОМС никого долго тоже не держат. 3 дня - потолок. экспресс-тест на входе и никаких карантинов

копировать

по омс в 24 больнице нашей в сао ей и сказали - 2 дня обсервации!
вот буквально на той неделе. даже с тестами на ковид свежими, все равно сначала полежи там:-(

копировать

При гиперплазии эндометрий не отторгается ополностью из-за прогестероновой недостаточности, как правило. Поэтому, сделав узи на 3-5 д.ц. можно увидеть участки, которые утолщены. Дальше, во 2-й фазе можно вообще ничего не увидеть, но опытный узист все-таки по структуре и плотности может определить.
Проблема не в толщине (он может быть и нормальной толщины, ведь он растет в каждом цикле), а в измененной структуре эндометрия. По матке наблюдаются очаги эндометрия с измененной структурой (насколько изменена и какой точно тип гиперпазии определит гистология). Может попасться и полип - это из той же оперы.
Очень неправильно сделать гистероскопию и забыть. Обязательно нужно принимать прогестерон/ ОК/ поставить спираль, например Мирену/ уколы и пр - то, что обычно используют для предохранения. 15 лет назад я пила Норэтистерон, сейчас поставила спираль.
Если ничего не делать, то очень высока вероятность рецидива (у меня так было 2 раза подряд и потом спустя 15 лет) .
Почему надо все-таки сделать гистеру: по узи невозможно определить тип гиперплазии. Ее 4 вида. 2 вида редки, но совсем нехороши. В большинстве случаев прогноз благоприятный. Но если после 45 будет рецидивировать постоянно, могут предложить и радикальное решение (не как необходимость, а во избежание проблем).
Если даже у вас выявят атипичную гиперплазию - это лечится. Не всегда простая железистая гиперплазия переходит в атипичную, но иногда бывает. Так что лучше сделайте и спите спокойно!

копировать

спасибо, Вы очень много написали, но вместе с тем не совсем понятно:-).
мне подруга (акушер-гинеколог из израиля, сейчас в канаде живет) объяснила так (поправьте если не согласны):
надо сделать биопсию эндометрия (а не выскабливание полностью) - на предмет типа гиперплазии и да, если это не онко, то на гормоны.
почему-то мне прописали Дюфастон. А наверное есть и более современные? Вот и про контрацептивы Вы тоже говорите, а мне гинекологи (я троих обошла, два из них платно, один вообще беременности мои сложные вел и удачно) - не сказали. Одна сказала про спираль конечно. Но блин, тогда не лучше ли выскабливание сделать и посмотреть как дальше оно пойдет, чем спираль засовывать, это же тоже вмешательство!
Пропила дюфастон пока только 2 цикла, это минимум. вот думаю - идти на узи или еще попить.. Сказали 2-3

копировать

Еще раз прочитала Ваш пост. Вот гистероскопия, тоже как и биопсия вроде как информативный метод обследования. Почему мне ее тоже никто не предложил? почему только выскабливание сразу.
в общем, изучаю дальше...

копировать

Так они и будут гистероскопию с биопсией делать. Гистероскопия диагностическая - войдут с камерой, посмотрят, возьмут биопсию. Теоретически, если очагов много, то сразу должны весь слой снять. А если все в порядке, то в одном или паре мест.

копировать

поняла, спасибо. завтра на прием иду и узи, буду все расспрашивать и делать!

копировать

При определенном возрасте или обстоятельствах любой вменяемый врач предложит удаление матки при атипичной гиперплазии. Так как гарантий никаких нет.

копировать

Да, при атипичной так и будет, хотя в детородном возрасте введут в искуственный климакс. Здесь на Еве был случай такой в 2005. Вылечили и потом 2-х родила.

копировать

И в детородном возрасте предложат удаление, так как гарантии, что атипичные клетки удалены все дать невозможно. То есть тут только на свой страх и риск.

копировать

новая информация (подруга гинеколог израиль-канада) - надо делать биопсию этого эндометрия и только потом решать либо гомональная терапия, либо, если это опухолевые процессы - то соотвественно удаления, вплоть до всех органов женских.
биопсию кстати делают у нас, пайпель биопсия называется.
вот наверное пойду сначала это делать.

копировать

уфф,отстрелялась:-).несмотря на то, что это мой 5ый внутревенный наркоз и 4ое вмешательство в полость матки - было очень тяжело решиться и колбасило сильно.
попала в благостное совершенно место (я по дмс но соседка и по омс спокойно там была) лечебно-реабилитационный центр на иваньковском, в гинекологическое соответственно. в благодарность персоналу еще подарочки скинула на карты, так как просто чудо какая обстановка доброжелательная! знала бы что так может быть, легче было бы решиться.
прооперировали только ближе к 15 поэтому уже не рвалась домой (по дмс могут сразу отпустить через пару часов, по омс без печати на выписке только на следующий день). Переночевала и утром домой.
Теперь надеюсь хорошую гистологию получить и подобрать терапию хорошую!

копировать

и вот странно и то и другое по омс, но в этом центре с субботним пцр-ковидом отриц.в среду спокойно принимают и оперируют, а при гкб24 так же по омс три дня обсервации, на 4 только переводят в отделение на 5ый операция.