Коронавирус - 108
Ранее: https://eva.ru/topic/77/3614764.htm
Соцмониторинг. Как избежать штрафов.
1. Лучше вообще не устанавливать ничего на свой телефон. Звоните в Соцмониторинг и говорите, что установить это приложение на свой телефон не имеете технической возможности (кнопочный, глючит, ....)
2. Они должны Вам привезти свой аппарат. Могут привезти, а могут и нет. Если не привезут совсем - Вам очень-очень повезло. Если привезут, то привезут через несколько дней.
Если привезут аппарат без их симки, то Вам опять очень повезло , т.к. они обязаны доставлять аппарат с симкой (ссылайтесь на п. 2.3.2 Распоряжения Департамента информационных технологий г. Москвы от 29 апреля 2020 г. N 64-16-186/20 вот ссылка, если что https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/73935228/). Опять запрашиваете симку и ждете. С большой вероятностью ее не привезут никогда.
Лучше сразу отказаться от соц мониторинга и фотофиксации, не подписывать согласие на соцмониторинг или вычеркнуть из согласия пункты, касающиеся соцмониторинга, подписать в нескольких местах, что это именно отказ. Продублировать отказ также нужно:
Напишите в департамент информационных технологий через электронную приемную правительства Москвы
https://www.mos.ru/feedback/reception/
Своими словами изложите свою ситуацию (диагноз, изоляцию соблюдаю, подписан документ № NNN дата)
Дальше такой текст:
Не даю согласие на использование и обработку своих персональных данных.
В соответствии с п. 1 ст. 9 Федерального закона от 27.07.2006 № 152-ФЗ «О персональных данных» субъект персональных данных принимает решение о предоставлении его персональных данных и дает согласие на их обработку свободно, по своей воле и в своем интересе.
Согласно статье 51 Конституции Российской Федерации никто не обязан свидетельствовать против себя самого, своего супруга и близких родственников, круг которых определяется федеральным законом.
Исходя из системного толкования п. 1 ст.9 Федерального закона от 27.07.2006 № 152-ФЗ и статьи 51 Конституции РФ никто не обязан давать добровольное согласие на обработку персональных данных в целях собственного привлечения к административной ответственности и использования в отношении него средств электронного мониторинга.
Проценко, Московская городская больница 40, Главный врач: https://www.facebook.com/profile.php?id=100006679967481
Сергей Петриков, директор в НИИ имени Склифосовского https://www.facebook.com/profile.php?id=100022385571558
Светлана Краснова, Главный врач в 2 Инфекционная клиническая больница г. Москвы: https://www.facebook.com/profile.php?id=100022820890088
МКЦИБ Вороновское (COVID) https://www.instagram.com/p/CF39cVplxur/
https://www.worldometers.info/coronavirus/
https://coronavirus-monitor.ru/
https://www.covidvisualizer.com/
Какая лаборатория сейчас в Москве делает быстро и дёшево пцр?
Цель: получить отрицательный результат максимально быстро для школы, там якобы был возможный контакт и теперь без этого пцр не допустят к занятиям. Зла на них не хватает. Бесплатно записи ждать долго. Желательно сдать завтра и получить результат не позже послезавтра. И подешевле.
Во всех коммерческих цены примерно одни. Есть анализы за 2 суток, есть 1 сутки, есть даже за 4 часа. Но чем быстрее, тем дороже.
Сейчас не надо ПЦР. Только справка от педиатра и то непонятно на каком основании. Но у нас вот уперлись и требуют. Полчеркивают, что ПЦР не надо.
Странно, у нас на ПЦР вагон талонов, хоть на сегодня роту записывай. Вот антитела да, очередь 2 недели, к 9 утра талонов уже нет. Хотя ночью на сегодня аж два отказных отхватила, мне для госпитализации надо, думала уже платно сдавать придётся.
А так как выше уже ответили цены +/- везде одни
Что значит одна? Районы разные, но удивительно, что в одних приходи хоть завтра, а в других только на через 2 недели.
Нагрузка на районы разная. У нас, например, один кабинет на Москва + область.
А к нам сегодня на повторный не доехали. Вчера напомнили, сегодня с утра продублировали. И не приехали.
Нам это повторный не очень и хотелось делать. Сижу теперь, трясусь повторно...
Странно слышать про затишье. Очень много болеет, у всех знакомых окружение через одного. Это 3-я волна дошла, все скрывают. ПЦР вообще смешно берут, профанация, а не забор. Сразу понятно, что будет отрицательный результат.
Не знаю, профанация или нет. В нашей семье болел с симптомами только мой муж. Ему и вызвали изначально врача. Я и дети отрицательные, муж положительный. Все же открытую форму улавливает пцр.
Про затишье тоже странно. Но, скорее всего, большинство болели без врача пока майские выходные.
На работе мужа заболел ковидом сотрудник. В больнице. Пришел запрос из правительства Москвы о контактах. Зачем? Что будет этим контактным? Вроде все уже отменили?
Странно, работаю в крупной организации, никто не сидел по контакту. Только прошлым летом это практиковалось, но по решению руководства.
Так я не писала, что сажают по контакту. Я написала, что пришло письмо из правительства Москвы с просьбой, или требованием, не суть, указать контакты. Хотелось бы узнать, зачем.
Смысл мне врать, мозг включите! У мужа не бюджетная организация. Крупная международная компания.
в нашу организацию такие писульки приходят почему-то на корпоративную почту, но рядовому сотруднику из отдела продаж. считаем, что это не официальное сообщение и игнорим. полет нормальный.
почему сразу врете? работаю в крупном бюджетном учреждении - тоже приходили запросы, последний перед майскими - заболел сотрудник, и с октября на всех заболевших подтвержденных приходило.
мама моя там же работает - на нее запрос не пришел, тк первый мазок - отрицательный, а вот по кт - ковид.
нас за эти запросы постоянно дрючит отдел кадров и вышестоящее начальство - дать ответ в течении 30 минут
Поясню почему вас дрючат. Роспотреб эти долбаные запросы отправляет с опозданием, т.е. срок ответа сутки, а прислали на след.день. Я сначала психовала, собирала контакты, старалась не просрочить ответ, а потом забила. Теперь пишу, что данный сотрудник работает удаленно, с сотрудником естественно этот момент оговаривается. Если не писать про удаленку, то необходимо провести дезинфекцию помещения силами лицензированной компании и предоставить акт выполненных работ. Я всю прошлую весну занималась этим бредом ежедневно, они даже в выходные дни присылают такие писульки.
Вот и стало понятно. "Свои" компании должны зарабатывать:party2. А не то, что хотелось бы подумать - забота о людях.
Ну, не знаю, компания с которой у нас был договор подошла )) Мы вызываем периодически таракашек потравить на кухне.
Со страницы Проценко из американских СМИ: "Надеяться на коллективный иммунитет не стоит. Если с предыдущими штаммами для коллективного иммунитета рассчитывали плюс-минус 70 процентов привитых/переболевших, то с более контагиозным, британским, разговор идет о 85-90 процентах. И при огромном уровне колеблющихся в плане вакцинации рассчитывать на достижение этих цифр в ближайшее время не стоит. По некоторым мрачным расчетам для ухода ковида не хватит и поколения. Никто, конечно, не предлагает изолироваться на 20-30 лет, но придется видимо каждый сезон наблюдать эти мучения. Хотя, за 20-30 лет может и лечение какое-нибудь появится."
Уровнем летальности отличатся в несколько раз, и количеством нуждающихся в госпитализации. Только и всего.
Слабые умрут, сильные выживут и дадут здоровое потомство с нормальным иммунитетом.
Легко рассуждать, пока это не коснулось тебя и твоей семьи. Вы готовы жертвовать близкими ради оздоровления человечества?
Взрослые дееспособные люди отвечают за себя сами. Каждый за себя. Поэтому никто никем не жертвует.
Ответственность за себя никак не спасет от смерти, если у человека предрасположенность к тяжелому течениею ковида. То, что она заложена на генном уровне, уже доказано. Если у вас кто-то умрет из близких родственников, вам все равно будет? Будете так же рассуждать, что планета избавилась от очередного слабого?
Я в любом случае не указ родственникам. Скорее тот, кто склонен к ковиду, пусть берегут себя. А сильные будут жить. И если я отдуплюсь, мир ничего не потеряет. Родственники погорюют и будут жить дальше. Не надо иллюзий о своей нужности и важности этому миру. Мы все песчинки в пустыне.
а так они вечно жили бы?
у родственника ковид спровоцировал ухудшение почек. они итак не очень были...теперь вот инвалид на гемодиализе. но я не считаю принятые меры необходимыми. перебор с ограничениями
Не вечно, но многие из умерших прожили бы еще немало лет. В России много умерших в возрасте 50-65, еще жить и жить. Да и молодые иногда умирают, совсем не глубокие хроники.
В 80 лет уже глупо трястись. Трястись логично тем, у кого дети не встали на ноги и родители еще живы.
а чего это вдруг вы ее со счетов снимаете? Она вполне себе еще живет и причем одна. Ходит и в магазины и на дачу.
Да пусть хоть до 150-ти лет ходит в магазин и на дачу, разве ж я запрещаю. Просто вы там выше написали, что никто не вечен и не ценен для человечества, помер и ладно, это естественный ход. Ну и я говорю, что в 80 можно позволить себе уже не бояться естественного хода, потому что дети выращены, а родители похоронены.
А вы? Вы же выше говорите, что слабые помрут и хрен с ними. Что вам не понравилось в моем сообщении? И где вы увидели, чтобы я что-то решала или позволяла? Я точно так же как и вы пишу очевидные вещи. Вы про слабых, я про старых.
Я такого не говорила, я другой вам отвечающий. Слабые по любому помрут без помощи. Им помощь нужна, чтобы окрепнуть, а не привязанная за уши масочная забота о них.
Ну так обозначайте как-то себя, если вы другой аноним и пришли в ветку. А то разговор ни о чем
ну вот сегодня пришла я на работу. и первая фраза охранника-представляешь, водитель нашего генерального позавчера лег спать и не проснулся.40 лет. мой одноклассник в прошлом году так же,37 лет. другая умерла в автоаварии. у соседки рак легких вдруг (30 не было).
сделал прививку и гуляй дальше. какие сложности?
те кто боится гриппа каждый год прививаются
Ну и супер. О чем в таком случае вы переживаете? Кто выбрал для себя переболеть - взрослые люди, имеют право переболеть. За них переживать не надо.
Переживаю только когда в очередной раз читаю про "не страшнее гриппа", потому что это вопиющая ложь.
А вы не читайте. Есть люди, которые верят только в то, что видели своими глазами. Нет смысла с ними дискутировать.
Вы же не пытаетесь доказать, что орви страшная болезнь. Вы играете на чувстве вины, а это паскудство.
На каком чувстве вины? У вас извращенное восприятие. Да ковид - достаточно серьезная болезнь, гораздо страшнее обычнфых ОРВИ, это давно понятно адекватным людям.
Ну так и не надо нести чушь про спасение бабушек. Для страшных эпидемий есть войска химбиозащиты. А если они спокойны, то я вообще как частное лицо за бабусек чужих вообще не отвечаю.
И где тут про спасение бабушек. Это была констатация факта, что летальность ковида высока и не только в возрасте 80+
Я не вижу избыточной. С какой стати вы раньше следили за смертностью? У вас нездоровый интерес?
Не видите? А вы смотрели, чтобы увидеть? У меня нормальный интерерс в условиях мировой эпидемии. Ничего нездорового нет в таких условиях поинтерерсоваться статистикой. Вот пытаться на всё закрывать глаза и убеждать себя, что ничего не происходит, в нынешней ситуации не совсем здорОво. Пытаетесь убежать от реальности, потому что ваша психика с ней не справляется.
Опять вы мне пытаетесь навязать свое видение моего мира. Идите в ж0пу. Видит она. Есть ложь, наглая ложь и статистика(с)
Это не мое видение мира, это реальность. Но вам от нее хочется убежать.
Разумные люди способны анализировать и отделять ложь от истины. Вам проще не видеть ничего. Дело ваше, но не надо выдавать за истину ваши нездоровые фантазии.
Да не навязывайте мне ваши мысли. Я сама могу определять что я в данный момент думаю. Я сама могу позаботиться о себе в плане здоровья.
Вы можете что угодно делать собой. Но никаких гарантий вам это не даст.
И ваш личный взгляд никак не меняет объективную реальность.
Ой, ну спасибо, что разрешили не думать о бабушках. А с собой я уж как нибудь справлюсь.
Чья бы корова мычала. С вашими аналитическими способностями всё давно понятно всем, не позорьтесь в очередной раз.
Да-да. мы помним. Не все закидывались тяжелыми антибиотиками с первого дня, поэтому умерли. Не было у них такой мудрой советчицы, как вы.
Я другой аноним и не считаю ковид ерундой. Какие ограничения и на сколько вы хотите сохранить? Маски навечно? Ну вот зачем они людям, которые сделали прививки или переболели? Я, например, задыхаюсь в них. И у меня есть антитела. Почему я должна задыхаться только потому, что кто-то не переболел и не хочет прививаться? Не хочет - пусть сидит дома и заказывает на дом продукты. Навечно оставить границы закрытыми? Опять же почему, если есть люди с антителами и с прививками? Надо налаживать жизнь в существующих условиях. Прежнюю жизнь насколько это возможно.
Разработчики прививки не исключают, что привитые могут болеть или, если не болеть, то быть заразными, поэтому и масочки. Если бы привились за короткий срок больше половины, было бы совсем другое дело. Но это не про нашу страну. Пока количество госпитализированных продолжает напрягать систему здравоохранения., без ограничений никак не получится.
"Если бы привились за короткий срок больше половины, было бы совсем другое дело. " Да. Но они не хотят. Почему должны испытывать ради них дискомфорт в масках привитые и переболевшие? В Европе люди ждут прививку и идут, как только подходит их очередь. У них скоро будет привита большая часть населения. У нас этого не будет. Нам вечно носить маски ради тех, кто не считает ковид болезнью?
Вы так свято верите в прививку? От индийского штамма не спасет. Месяца через 2 его будет полно в мире и в России в том числе.
Не отменят. Но слава Богу в России нет такого строгача, как в Европе, поэтому уже никто почти не носит даже в магазинах. В Европе это оправдано: люди прививаются, но нет возможности привить сразу всех. У нас вакцины хоть купайся, но люди не хотят, поэтому носить маску ради них лично я не считаю себя обязанной. Если ковид лёгкая болезнь - зачем маски. Если тяжелая, прививайся или сиди дома.
Как минимум прививка защищает от тех штаммов, которые уже есть. И возможно от других тоже. В лбом случае шансов заболеть меньше. Уж точно защищают больше, чем маски. Но в принципе вы можете уйти в бункер и жить там до конца жизни.
почему не умерли.большинство могли и умереть. просто мы этого уже не узнаем. свекор моей сестры умер(у него был рак). вот от чего умер-от коивда или рака?
Я неделю болела подтвержденным ковидом как обычной простудой, у мужа и дочки в это время пару дней поболела голова, сын - без симптомов вообще. И вот, чтобы избежать этого "ужаса" я на 2,5 месяца осталась без работы и дохода в прошлом году и на 5 месяцев в этом. Сейчас работаю, но доход упал втрое - из-за ограничений, наложенных правительством. Доход мужа тоже упал, но он хотя бы может работать удаленно. Мои дочка второй год учится удаленно 😈, про школьников говорят, что сильно упал уровень знаний. Мы лишены культурного досуга, возможности поездок и пооучения впечатлений. В стране и в личном окружении увеличилось количество нервных срывов, депрессий и т.п.
Принимаемые меры и их последствия просто неадекватны угрозе - вот мое мнение, подтвержденное опытом.
Где вы живете, что у вас дочь второй год учится удаленно?
И не надо судить по себе только. Если вы легко переболели, это не означает , что все остальные так же. Ну нельзя быть настолько зашоренными. Ограничения были из-за перегруженности больниц, только это является проблемой во всем мире и вынуждает власти вводить локдауны.
Вам не приходит в голову, что самой простой мерой было бы строительство дополнительных коек, а не пропаганда локдауна, как единственной меры? Уж за год с лишним можно было кучу больниц развернуть и всем хватало бы мест при любой эпидемии.
Неужели совсем тяжко думать и искать ответы, которые на поверхности лежат.
Если бы хотели реально помогать, то делали бы нужные и правильные вещи.
А делается только вредительство.
Причем то, которое выгодно определенной группе лиц, а не большинству населения.
В Москве очень много дополнительных коек развернули и быстро. По стране тоже десятки доп. больниц быстро выстроили, но и этого не везде хватало. Локдауны были минимальны по сравнению с Европой. Лишние койки - это не только койки , как таковые, это еще врачи и персонал, который из ниоткуда не возьмутся. Венгры, например, осенью развернули мобильный госпиталь, а работать там некому было, Всё просто в теории, и не столько просто это реализовать.
Койки это только койки, а специально образованного персонала, который работает в интенсивных отделениях и реанимациях из неоткуда вдруг не появится. У нас, в одной из стран зап.Европы, как раз чувствовалась острая нэватка именно такого персонала с дополнительным образованием, обыкновенные медсёстры не годятся, а только интенсив.квалифицированные! А это 2 дополнительных года образования у нас и вот где их брать??
В Латвии дети (средняя и старшая школа) второй год на дистанте , например. В сентябре было гибридное (2 недели очно, 2 дистант, если не ошибаюсь), а потом полностью на дистант ушли
Уже год все только и говорят о ковиде, а вы как только родились. Ковидом 4 из 5 чел. болеют неделю,и легко, а 1 чел. из 5 на 7-9 день уходит в цитокиновый шторм. И в случае адекватного лечения можно тяжело болеть месяц, а в худшем случае - летальный исход. При этом от тромбозов, инсультов, инфарктов, почечной недостаточности и других осложнений никто не застрахован. Вы попали в 80% легко болеющих. Благодарите Бога!
Хорошо, за это поблагодарю. А кого благодарить за мой упавший доход? Кого благодарить за то, что моя дочка, студентка, записалась на прием к психотерапевту, потому что сама не справляется? Кого благодарить моей подруге за то, что ее 15-летняя дочь легла лицом к стене и не имела сил шевелиться? Кого благодарить владельцам чудесного ресторана на берегу реки, который не открылся, когда месяц назад правительство благосклонно позволило это сделать - они разорены?
Это называется форс-мажор. Кому-то на его веку выпадет война, кому-то землятрясения или наводнения, кому-то техногенные катастрофы. Нашему поколению выпала эпидемия. Это не самое страшное. Все ограничения и проблемы, связанные с ними, только из-за того, что медицинские мощности не справлялись с потоков ковидных больных. Если такие мелочи, как дистант, вводят девочку в депрессию, то дело не в дистанте, значит причины глубже.
Нет, вся эта ерунда - от того, что наши европейские правительства боятся, как бы чего не вышло, боятся принимать решения. Одни дураки сделали у себя в стране комендантский час с 22, другие повторили у себя, но с 21.00. Супермаркеты открыты, но одежда там несколько месяцев была лентами обмотана: от картошки ты не заразишься, а от трусов - непременно! Маски на улицах, запрет пить и есть на улице даже свою еду, запрет встречаться с друзьями, запрет поехать в горы или на море в своей стране, если ты живешь в другом регионе... А самое главное, запрет работать многим взрослым людям, которые уже просто не могут сами распоряжаться своей жизнью...
С чем студентка не справляется:scared2? Отчего 15 летняя девочка лежит лицом к стене? Боятся ковида?!
Моя студентка учится из дома с середины марта 2020 года. Только в последний месяц они раз или два в неделю ходят в универ. Заданий много, а дочка перфекционистка, учится очень много. Спорта не было до апреля, комендантский час с 21.00, с друзьями встречаться нельзя (хотя к концу локдауна все нарушали), кафе, ресторанов, кино - нет. Путешествия - только с ограничениями и с палками в нос... Ну, и т.д.
А у 15-летней дочки подружки все еще хуже, она прямо экстраверт-экстраверт, ее эти ограничения просто сломали, плюс сложности с учебой; лечится сейчас препаратами - выглядит нормально, учится.
Ковида никто не боится, уже многие переболели легко, от 3 до 7 дней...
Вы подсчитали уровень летальности ????
Поделитесь, как.
Диагностических тестов нет, чтобы диагноз верифицировать, а Вы уже подсчитали уровень летальности.
Вы ясновидящая?
С тем, для кого тестов нет, обсуждать эту тему бессмысленно. Подсчитали летальность специалисты. да и по избыточной смертности все очевидно. Если брать Москву, то уже год избыточная смертсность от 20 до 60% ежемесячно. Никакие ОРВИ даже близко не давали ничего подобного.
Так неудивительно, что смертность избыточная.
Прямо сейчас мою маму доводят до смерти в Питерской больнице.
Насильно удерживают, заставляют нервничать, понимая, что она в кардиологии и ей просто запрещено волноваться. Ей бы до шунтирования дожить - уже победа будет.
Причина - ковид-истерия. Если бы ее не было человек давно был бы уже дома, потому что нет ни одной причины задерживаться в больнице.
Ее должны были выписать, но зачем-то начали брать у нее анализы на ковид, потеряли их, десять раз переделали и не дают уйти из больницы. Это невозможно сделать физически. Лежит в кардиологии. Все заперто.
Вот сегодня очередное сражение предстоит.
И неизвестно чем закончится.
А если придет положительный тест (а мы знаем, что они постоянно врут), то уже сказали, что отправят на КТ и в инфекционное отделение, что как вы понимаете, для сердечника после инфаркта практически смертный приговор. У нее нет никаких признаков ковида, нет желания принимать мед.помощь, есть только желание покинуть эту тюрьму (иначе это не назовешь)
Вот вам и избыточная смертность. Поэтому хватит ссать в уши!!!! Вы понятия не имеете из-за чего она происходит. Точно не из-за заболеваемости ковидом и смерти именно от него. Он косвенная причина. Убивают здоровых людей. Залечивают до смерти, причем против воли!!!
Вы уж определитесь, мама тяжело больна или здорова. Да и не вы ли постоянно твердите, мол, помер и помер. Подумаешь, умрет. Дело житейское, даже переживать не о чем.
Мама, естественно больна, ее к операции готовят, но в больнице ей делать больше нечего.
Помер сам, или помогли помереть - две разные вещи.
Если бы она умерла в дороге, пока до больницы ехала - это одно.
А здесь она формально здорова, готова к выписке, но ее доводят до третьего инфаркта уже в стенах больницы и делают это врачи. Вы разницы совсем не видите?
Что тупите-то?
Мы сейчас говорим из-за чего происходит избыточная смертность - я вам пример привожу. Личный. Из-за чего может умереть человек в современных условиях коронабесия.
ДО короны такое было бы невозможно.
Говоря вашим языком, ну помрёт чуть раньше. После двух инфарктов все равно долго не живут. Так понятнее вам обраточка?
Если тестируют госпитализированных, значит есть случаи заболевания среди них сейчас в этой больнице. Это нормально и логично. Ваша мама в больнице под присмотром врачей, если полежит там лишних пару дней, это только на пользу. Никто её ни до чего не доводит, нет никаких причин нервничать. Её обследуют, чтобы выявить заболевание, если оно есть в начальной стадии. Раз обследуют, значит у больницы есть повод.
У вас истеричное отношение к больницам, странно для медика.
Если вы маме постоянно рассказываете, что врачи- убийцы, и умирают все только из-за них, то не удивительно, что она нервничает. Жаль маму , не дал дочке бог мозгов.
У вас клиника уже про "постоянно врут". ПЦР не дает ложноположительный результатов. А если в больнице вспышка заболеваемости ковидом, то проверка всех пациентов логична. Сказали бы спасибо.
Если пойти российским путем и забить на все, то слабые сразу или помрут, или как-то переболеют то как нет никакого ковида. Вполне себе путь для большей части населения планеты.
Особо чувствительные и продвинутые страны предпочитают издеваться над всем населением ради спасения слабых.
Нам проще, у нас человек - расходный материал, тыщей больше, тыщей меньше.
Как минимум спасут от не новых. А это уже снижение риска. Ну была испанка, никто тогда не мог в лабораторных условиях посчитать штаммы. Может их было не меньше. Но года три прошло и эпидемия закончилась. И не было вакцин, лечения и пр. Война была и не до карантинов было.
Проценко перепечатал Пинелиса, который вещает из США, так вот там как в России-не хотят люди массово прививаться.
При этом у США уже треть населения получила хотя бы первый укол, а у нас меньше 10 процентов.
А причем тут я? Я написала вариант для мира.
Одним локдауны, другие сами выкарабкаются. Мы - граждане России, да и многих разных Латинских стран, африканских, азиатских привыкли, что надо самим, самим. На нас всем плевать. Нам проще переболеть, чем слабых и убогих спасать.
Что ж за народ такой))) обязательно надо быть на какой-то стороне. Я стараюсь объективно смотреть на вещи.
Мы для страны расходный материал в смысле, что пофиг на вас государству, как вы там выживаете. И в страшной войне мы, как люди были неважны, наших кидали пачками заткнуть дыру, пройти по минному полю. На Невском пятачке были? На каждом квадратном метре по 17 убитых. Мы с п/л ездили. Мальчишки тут же пару-тройку черепов нашли и бегали нас пугали.
Выше совершенно верно написали, что весь мир прививается (некоторые латинские страны тоже, кстати). Россия - нет. В Европе локдауны отменяют потихоньку, потому что процент привитых растет. У нас он мизерный. Сколько в таком случае нам пришлось бы сидеть в локдаунах, посчитайте. Работать кто будет и детей наших кормить?
Мне кажется, вывод напрашивается сам по себе -не доверяют нашей вакцине. Тем более, что подобная, астразенека, дает нехорошие осложнения, хоть и не часто, но тем не менее. А также нет масштабного опыта применения нашей за рубежом, чтобы делать независимые заключения.
Без разницы, какой напрашивается вывод. Если люди не доверяют вакцине, а доверяют ковиду.
Надо колоть все подряд в слепой надежде, что ковид обойдет стороной, понятно.
Как вы надоели, староверы-мракобесы. Не колите. Носите маски до конца жизни, не выезжайте за пределы своего города и бойтесь. Но не мешайте остальным жить. Если бы всегда рассуждали как вы, человечество уже передохло бы от оспы, кори и прочих прелестей. Но оно кололо "всё подряд".
Маски не носим, везде ездим и не боимся. Живем. И с оспой не сравнивайте, если была бы вполовину такая летальность, я бы чем угодно побежала колоться. Но ковид не оспа. Поэтому не колюсь.
Изначально речь шла о том, что народ - расходный материал и все виноваты, что высокая смертность и мы все умрем, потому что в России нет локдаунов.
Крокодилы и вараны что то без прививок не вымерли. Не хотите привить крокодильчика, у них наверное тоже эпидемии крокодильей чумы случаются. Только интернета нет и желающих осуществить вакцинацию им тоже что-то не находится. Мы как раз потомки тех, кто смог пережить эпидемии на земле.
Да это вы староверы-крепостные, сразу в стойку встали. А мне, в отличии от вас, недостаточно фактов как в безопасности, так и в эффективности, потому как опыты мы проводим только на своей отдельно взятой территории. Вот Файзер меня более или менее убедил, им бы привилась, но пока нет такой возможности..
Вывод напрашивается совсем другой ))) Никто в РФ не боится коронавируса, потому что пока не затекли мозги жиром, как у всех остальных. Логические цепочки у людей выстраиваются верные, поэтому просто смысла в этом не видят.
С небольшим уточнением,что у ковида нет сезонности, он круглогодичный, как показывает опыт.
Блин, изолировать бы всех этих психических и не допускать к нормальным людям.
Ни у кого никаких мучений нет.
Вернее, вру! Есть.
Прямо сейчас у мей мамы, которую не выпускают из больницы из-за того, что тест на корону не готов...
После того, как Проценко осенью дочери типа пост в ФБ написал о необходимости дистанта (как будто он ей дома этого сказать не мог), похожие по манере посты попахивают спущенной сверху агиткой. Эта - о необходимости скорейшей вакцинации.
При всем уважении к Проценко, как к врачу.
Явно же сверху попросили написать. Послушаются, мол.
Как думаете, пожилая женщина (77 лет) с ковидом в коме уже 10 дней, шансов выжить уже нет? До ковида была крепкой, как скаковая лошадка.
При чем тут легко перенесшая бабуля? Вопрос про человека в тяжёлом состоянии в коме.
Если у вас на 7-8 день болезни вдруг растет температура, то немедленно нужно обращаться к врачам, сдать кровь на срб. Это главный признак начинающегося цитокинового шторма. Если в него уйти, то можно и не выйти! Будьте бдительны! Легче недопустить шторма, чем из него выходить!
Вообще об этом все давно знают. 7-8 день - переломные. Либо человек выздоравливает, либо уходит в тяжелое течение.
Может и все знают, но упустить, как оказалось легко. Просто может на 7 день подняться, потом легче вроде, кажется, ну все пошло на поправку, а на 9 день опять 38. Цитокиновый шторм может течь нетипично. Советую всем сдавать срб на 7-8 день.
Нужен совет, что делать? Отец лежит в коммунарке с 8мая. Положили с кт1, сатурация была почти в норме(96), из за возраста (81год), диабета. На данный момент температура так и держится, ее сбивают вечером, и утром и до обеда она боле менее, вечером 38-38,6. Лечение- 1 укол артлегии (9 мая), гепарин, коронавир, парацетамол когда Т поднимается. Это все. Звонила на горячую линию, перезванивал мне врач , говорил что исходя из его анализов не показаны ни гормоны, ни антибиотики. Но ему не лучше! Совсем. Что можно сделать? Забирать и везти в платную больницу?
Мне кажется это адекватное лечение. Скорее всего следят за показателями крови, Вы спрашивали врача? Температура может долго держаться, гораздо хуже, если падает сатурация. Пусть скорее поправляется.
ПС Лапино для пожилых людей было от 1 млн, сейчас может быть что-то изменилось. Радуйтесь, что в Коммунарке.
Спасибо за поддержку. Но лечения нет. Гепарин.Короновир ,он мог и дома все это. Врача спрашивала да, следят за показателями типа. Но ему не лучше совсем. Вчера до зав отделения дозвонилась , вернее он мне перезвонил заказала звонок через гор.линию, но в ответ ничего. Лечим как надо, чего надо ?
Слабость, отсутствие аппетита, по вечерам подъемы Т до 38, и один день выше 38.5. О выписке речи нет. Сегодня правда врач перезвонила, тут ничего не скажу, рассказала что анализы взяли и если надо, то завтра будут а/б назначены.
насчет С-белка у меня была пневмония когда то, СРБ был выше 200. Лечили меня а/б.
Потому что у вас была бактериальная пневмония, а не вирусная. При ковиде антибиотики оправданы только при присоединении бакинфекции, это не часто бывает. По анализам крови это четко видно.
3 дня пролежал.
Причем в день выписки отец разговаривал с врачом, врач сказал, что дня через 3-4 выпишет, если динамика будет прежней. А через час врач пришел и сказал, что выпишут сегодня.
Я когда читала выписку, не знала смеяться или плакать. Там половина данных вообще не имела отношения к отцу.
Выписали с температурой, с пневмонией (бактериальная + вирусная), температура еще почти 2 недели держалась, 2 раза антибиотик меняли, сатурация падала, срб вырос, на кт повторно возили...
Потому что больницы сейчас переполнены, некуда везти. 15-ю и 52-ю выведи из ковида, а госпитализации растут и растут. Уже 1250 сегодня.
Так закрыли же там все это в марте. https://www.mos.ru/news/item/87203073/
Да, лежат. Родители друга там. А спорить с тупками бесполезно. Они "живут обычной жизнью, не болели, но с антителами, и вокруг также".
https://yandex.ru/video/preview/?text=поздравление%20в%2052%20больнице%209%20мая%202021%20года&path=wizard&parent-reqid=1620920738507601-187367223309475804600173-prestable-app-host-sas-web-yp-150&wiz_type=vital&filmId=2965016087078621446
https://yandex.ru/video/preview/?filmId=15421687632303179717&from=tabbar&parent-reqid=1620917344319116-1034520055528701726600104-prestable-app-host-sas-web-yp-115&text=канал+Россия+поздравление+детей+войны+в+52+больнице+9+мая
А заболевших 2700?! Или это новый штамм с тяжёлым течением, либо нам врут.
И это правильно, не надо там долго находится без надобности, тк может присоединиться внутриболтничная бак инфекция
Отец поступил туда уже с бактериальной пневмонией.
Врач по телефону (я в тот день заказывала звонок врача) тоже пытался оправдать выписку тем, что в больнице можно прицепить какой-нибудь другой штамм к имеющемуся. Потом признался, что понадобились места.
Даже в выписке было расписано, как будто его неделю лечили.
Там он под наблюдением и у него берут анализы. Дома можно любое лечение провести при нетяжелом течении, даже кислородный аппарат низкопоточный купить. Единственное, что ему не делают из протокола это стероидная терапия.скорее всего риск (диабет) превышает пользу (цитокиновый шторм не развивается)
Вы слишком торопите события, ему не может стать лучше за 4 дня. Даже насморк так быстро не пройдёт. Радуйтесь, что он не загружается и не становится хуже. Что дышит сам. Отключайте панику.
Я вот совершенно согласна с вашими опасениями. К сожалению, не повезло с врачом. Гепарин это не препарат выбора. Надо переходить на клексан или эликвис.
У меня сейчас болеют родители под 70. У отца протекало похоже, как у вашего отца. Подъем температуры - это похоже на выбросы цитокинов. Нам так врач сказала. В результате с 13 дня перешли на след.лечение: клексан, колхицин, бромгексин, верошпирон, дексаметазон, капельницы с реамбирином, дексаметазоном, алепливир. Положительная динамика. Температура больше не повышалась. Срб нормализовался, но до выздоровления еще конечно далеко.
Зачем ей схема лечения вашего отца? Ну право, это не насморк, чтобы советовать. Человек под практически круглосуточным наблюдением. У него свое течение, у вашего отца другое.
Это надо у врачей спрашивать. Значчит нет роста с-реактивного белка. Просто так в 80 лет капать гормоны тоже не будут, это не витаминка.
На гормонах в больницах не экономят, поверьте, они копеечные.
В Коммунарке лечение адекватное, я бы не дергалась. Там ежедневные сборы анализов и наблюдение, значит на данный момент других медикаментов не требуется. Отсутствие тонны лекарств не значит отсутствие лечения.
Мама (80л) там лежала в феврале, с кт-2, правда без диабета. У нее только самые хорошие впечатления остались, на все вопросы лечащий врач отвечал, объяснял что и почему. Лежала 6 дней, после контрольного кт выписали долечиваться домой, сейчас уже на даче шустрит.
Здоровья папе, все будет хорошо.
Все нормально у вас. Он под наблюдением, это главное. Лечение адекватное. Если понадобится подавление цитокинового шторма - отреагируют. Уж куда лучше, чем Коммунарка. Расслабьтесь.
Выше пишут про 7-8 день. Я так и не поняла, что происходит в этот период и что нужно делать?
Сын учится в Фин университете. С 1 мая их группа сидит на ДО. Сокурсник, который заболел, общался с моим сыном в одной компании 30 апреля.
У сына 4 мая примерно начался обычный насморк, немного першит в горле. Температура только сегодня поднялась.
Пока пьет противовирусные, теплое питье и т. д. Температура 37,5.Это как раз какой то переломный момент?
Мы в Подмосковье. К врачу пока не собирается бежать.
Дочь с сегодняшнего дня тоже сидит на ДО. Балашиха. 9 класс. Мальчик из класса заболел(
Хотя, сейчас сказал, что при глубоком вдохе какую то тяжесть в лёгких ощущает. Говорит, что все фигня, само пройдет. Я вся на нервах(
Если это ковид, то от антибиотика никакого толку. особенно от амоксиклава. Анализ крови надо назначать в первую очередь.
Да, возможно антибиотики надо. А возможно гормоны. сдавайте анализы! реально не очень хорошо что темпа полезла на такой день ((
Оригинально. После контакта с ковид и болезни не мерять неделю температуру? Ну теперь уж чего. Сдавайте кровь, вызывайте врача.
Я удивилась когда моя ооочень разумная свекровь при болезни в апреле не меряла темпу. типа и так понятно. Я обьясняла, что 37- не чувствуется, что надо обязательно мерять хотя бы раз в день вечером и записывать или запоминать.
Вы думаете, в 21 год больше заняться нечем, как ежедневно себе температуру измерять?
37,2 сегодня у него весь день. Зачем врачей зря тревожить?
Может кто то то и тяжело, как и любой другой болезнью, не знаю.
У сына сегодня 36,6;-)
Видимо, была обычная простуда.
Хорошо, что врачей лишний раз не дергали.
Кт вообще не нужно. Это гипердиагностика.
Сдайте клинический анализ крови и с реактивный белок. Срб гораздо лучше кт показывает, в каком состоянии человек. Вызовите платного врача на дом и покажите анализы.
Я болела ковидом (подтверждено пцр) У меня был насморк, ломота в мышцах и температура по вечерам до 38,5. Принимала цинк, вит С и Д, капли в нос и пару раз на ночь - лекарство от темп. Врачи меня контролировали по телефону, на кт не возили)), антибиотиков не выписывали. Европа. Через 7 дней я была в норме, через 12 - меня выписали.
У меня через неделю нюх отшибло. Первую неделю болела "простудой", вторую - уже ковидом :)
Температура была плавающая, максимум 37,5, но иногда низкая совсем, и чувствовала я себя при этом отвратно. Сильное першение в носу, сильная головная боль. Кашель эпизодический.
Наверное, недели через две, НО: некоторые запахи искажены, чувствую их не так, как раньше. Некоторые - не чувствую почти, как запах собственного пота. А это плохо :) Ну и вишенка на торте - фантомные запахи, то типа жареных котлет, то что-то типа камфорного масла. И никто, кроме меня, ничего этого не чувствует.
Но я не уникум, читала даже тут на Еве, что у многих такое с запахами.
Болела до середины января где-то.
Печально :-( Я похоже болела. Запахи почти не чувствую. Духи, бальзам звездочка кое-как. Запахи еды и тонкие запахи, запахи тела вообще мимо.
Люди, вот не могу сказать, что я ковидодиссидент. Но у меня нет ни одного знакомого, с кем общаюсь лично, кто бы болел этой фигней. Ни старший (вуз), ни младший (школа) на карантине не сидели, только на общей дистанционке. На работе моей и мужа никаких контактов не было. Есть только знакомые знакомых, кто болел. Смертельных случаев среди ближнего окружения тем более не было, хоть есть и бабули 85 и 78 лет. Кто боится из знакомых и родных, привились. В третью волну в Москве совсем не верится.
Повезло. Значит, все впереди. У меня в мае прошлого года умерла тетка мужа. В феврале этого года болела мама и брат. В апреле умерли два бывших коллеги, 63 и 78 лет. В январе однокурсница, 53 года умерла. Сейчас в больнице коллега мужа, 48 лет. В нашем подъезде полно переболели. У друга родители в больнице сейчас, 70+. И это я особо сейчас ни с кем не общаюсь.
Смеетесь? Сейчас уже у почти всех так. В Москве больше половины народа переболели. Сложнее найти того, кто не болел, чем того, кто болел. Вокруг меня точно процентов 60 уже переболлели, и друзья, и родня и коллеги.
У вас есть какие-то сомнения? Больше миллиона официально, а сколько еще легких, бессимптомных, не обращавшихся к врачу, непротестированных? Раз в пять больше, точно. И по выборочным иследованиям на антитела половина была уже несколько месяцев назад. Собственно уже год назад писали специалисты, что официально выявленные - это примерно десятая часть от переболевших.
Да-да. Расскажите мне, медику.
Я ж ничего не знаю, ничего не понимаю...
Сижу тут на Еве, обучаюсь ковиду :love2
У нас новый медик завелся? Очень "граммотный", сразу видно. Вам в компанию к Катерине, она тоже "медик".
А я вот болею прямо сейчас, и сегодня просидела в КТ центре 4 часа в очереди
А в феврале вообще очередей не было... Так что еще какая третья волна, сильно выше, чем в статистике показывают.
Была такая необходимость на КТ переться? Пару лет назад при таком состоянии наверное и не думали бы о словах КТ, сатурация....
Была. Всё течет, всё изменяется. Пару лет назад не было вируса, который у каждого пятого вызывает серьезное пораждение легких.
"Выяснитиь необходимость госпитализации" с помощью КТ?????
- Вы сделали мой день!
В Москве госпитализируют ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО через КТ-центры, никак иначе. Даже если три дня назад уже КТ делали, а потом госпитилизация планируется, снова везут на КТ, только так.
+1 В ноябре знакомый с 10 до 16 часов сидел в КТ центре с температурой 38,5, поражение 50%в итоге, только после этого в больницу увезли. Такие регламенты в Москве
Уважаемый собеседник!
Для расширения своего кругозора погуглите, какую дозу вы получаете при КТ, а потом говорите про 3 дня и про ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО.
Если что, то я медик, и знаю случаи, когда назначали бездумное рентгеновское обследование "на всякий случай", но в большинстве своём медики всё же в курсе доз облучения.
Я всё это знаю, но тем не менее ваши коллеги медики установили такие регламенты в Москве. Никак невозможно госпитализироваться без КТ, а потом КТ делают еще и при выписке. Как миниму 2 КТ получают госпитализированные, иногда три, если с первого раза не повезли в больницу. Мы спрашивали, когда мужа госпитализировали, можно ли без КТ, скорая ответила:"Нет", это жесткий регламент.
Мои родители на двоих 3 раза лежали в больницах с ковидом, в двух больницах, в т.ч. в Коммунарке. При выписке КТ ни разу не делали.
Мазки при выписке взяли только в Коммунарке, в другой больнице не брали, сказали, что только при поступлении делают ПЦР.
Но госпитализировали все 3 раза через КТ-центр.
КТ очень часто делают перед выпиской. На ВДНХ делают всем, но при выписке можно отказаться. Госпитализироваться без КТ никак
Моего мужа госпитализировали не через КТ, прикиньте? Три дня назад. Вызвал скорую, свою по ДМС с исходными: температура 39 три дня, прививка в наличии. Приехали, сатурация 93, подозрение на пневмонию и сразу повезли на госпитализацию в Вороновскую. Госпитализировали, в приёмном по быстрому тест и КТ (КТ1 у него).Я очень удивилась, тоже слышала про КТ центры, очереди, ад и что корона не лечится по дмс по закону.
Вот я тоже думаю, сколько здоровья надо, чтобы 4 часа отсидеть в очереди.
Я болела в январе, я поняла, что не высижу столько. Температура зашкаливала, очень болела спина и голова. За сатурацией следила, анализы сдала на 7 день температуры.
во-во.
Если бы тяжело больная была, 4 часа в очереди не высидела.
От 4 часов очереди здоровый заболеет, а тут сказки рассказывает про свою тяжелую болезнь, по городу катается, 4 часа в очередях болтается, а после этого на Еве строчит.
На КТ возит скорая, если есть показания для госпитализации по прочим симптомам. Никто просто так не ездит. Моего мужа повезли только потому, что сатурация была 92. Прямо сказали, что было бы 95, ни на какое КТ не повезли бы, не смотря на 2 недели высокой температуры.
Пару лет назад при гриппе и ОРВИ не госпитализировали.
При ОРЗ рентген лёгких и КТ не делали.:-#
Потому что состояние при гриппах и ОРВИ в 99% случаев госпитализации не требует. А при ковиде 20% госпитализируют, потому что нужна кислородная поддержка при серьезном поражении легких. А так же уколы, капельницы и анализы регулярные.
Я вижу, сколько из моих личных знакомых побывали в больнице. Больше 10. Ни с каимим ОРВИ и гриппами отродясь никто не лежал в больницах. Глобально тоже можно оценить количество госпитализаций. Какой-нибудь грипп хоть раз вынуждал разворачивать госпитали на стадионах и в выставочных центрах?
поэтому и умирают молодые и здоровые от пневмонии или с фиброзами остаются на всю жизнь. Ни рентгена, ни анализов и хорошо если антибиотик назначат, а то и ацц с ингаляциями, а через 3 дня по скорой в больницу, а уже поздно
У меня есть немало таких знакомых уже, но в основном, все легко. Кто склонен у себя болячки искать, те "умирали", но дома, а кто к болезням полегче относится, тому "как простуда". Я сама болела, никого из семьи не заразила или болели бессимптомно.
Из плохого: тётя с дядей (70+) болели. Он умер от ковида, она от инсульта, вызванного его смертью, через три недели после него. Может и перенесенный ею ковид сыграл роль.
Живут они близко от нас, но уже за границей, мы не смогли поехать. Просто знаю, как факт, что их больше нет.
Ежедневная заболеваемость застряла на 2700, при этом госпитализации продолжают расти, уже выше 1300 сегодня.
+ в нашей пол-ке у ковидного отделения какой-то аншлаг скорых который день:scared2 121-я на Южнобутовской ул. если что.
Я не очень верила в болеющих привитых, о которых довольно много написано Но вот у нас заболел коллега, который привился в феврале, антитела послепрививочные в апреле были 80, сейчас лежит в больнице в поражением 40%. Интерерсно, как бы это откомментировали производители вакцины, которые все уши прожжужали, что после прививки только совсем легко можно заболеть. Я допускаю, конечно, что коллега где-то отыскал южноафриканский штамм, но вряд ли.
Да, вот тоже хотелось бы знать. Они же разные. Я пока только в сети читаю про тяжело заболевших привитых, в окружении таких нет (а привились уже очень многие). Но если это правда, то производители скажут, что они и не говорили про стопроцентную защиту . Она что-то там 90+. Ну т.е. пробить прививку можно (как и любую другую), если сильно не повезет.
Производители говорили, что тяжелых тетечений после вакцинации быть не должно. Честно говоря, я думала, что заболевают те, у кого антитела не образовались, так бывает. Но здесь человек с антителами заболел. Врачи разводят руками, что-то невнятное про особенности индивидуального иммунитета говорят.
А у нас коллега заболела сразу после первой прививки Спутником. 2 мая сделала прививку, с 3 мая по нарастающей у нее температура, общее состояние как при гриппе. К 10 мая ,вроде, температура ушла, а с 11 мая начался кашель и в ночь на 13 мая вызывала скорую, тк. тяжело дышать стало и ее на кт ночью отвезли. А там вирусная пневмония <25% оба легкие, КТ1. Подозрение на Ковид. Сегодня сдала ПЦР, посадили ее на 2 недели на БЛ.
Она гипертоник с кучей болячек хронических.
И сегодня же другая коллега позвонила (у нее вся семья привита еще с зимы), сказала, что у взрослого сына (привитого зимой) ПЦР положительное (вчера сдал для работы).
:mda
Коронавирусом нельзя заразиться за 12 часов или даже за сутки, нужно минимум 2 суток. А людям становится плохо или в день вакцинации у вечеру или на следующий день.
Только не рассказывайте, что от вакцины можно заболеть. Ну нет там ничего в ней, что может размножаться.
Не от вакцины, а от осложнений. Иммуниту какая нагрузка, если у человека куча хрони.
Просто многие в пунктах прививочных даже не спрашивают о хрони. Делают всем подряд.
Почему перед другими прививками хотябы опрос проводят о самочувствии и тп.
А тут всем подряд лепят не глядя.
Первое что спросил врач со скорой, который приехал на вызов к моей пожилой маме, у нее было очень высокое давление, у нее гипертония, инсульт был, Вы прививку делали? Она сказала - даже не собираюсь.
Врач посоветовал ей не делать, увидев все ее диагнозы и выписки из больницы.
От осложнений чего? Ковид от осложнений? Речь идет о привитых, заболевших ковидом, а не о хрониках, у которых на фоне прививки может обостриться хронь.
Ну т.е. ковид по мнению этого врача ваша мама перенесет легче? У меня в окружении молодые переносили прививку с температурой и ознобом. А старики (70-85) вообще без проблем. А храни у них не меньше чем у вашей мамы. Просто сколько врачей, столько и мнений. Как правильно - никто толком не знает.
А моей маме вообще в ее возрасте уже ничего не страшно. И большая заразность Ковида ооочень сомнительна. Тем более человек почти не выходит на улицу. А вот то что сердце может не выдержать или не выдержат сосуды нагрузки имунного ответа на прививку.. повышает шансы поиблизить плохое самочувствие, особенно с диагнозом инсульт.
И да, я переболела Ковидом как обычным ОРВИ. На карантине не сидела. После первых симптомов ОРВИ на 3 день общалась с мамой( обычное состояние не стояния), потом еще через 7 дней ( хотя было уже до этого потеряно обоняние и вкус к тому времени) тоже с ней общалась. В десны не целовалась, не плевалась и не чихала на нее.
Все ок. Дочь взрослая тоже со мной общалась в обычном режиме- все ок.
Все как всегда при ОРВИ без температуры.
И о..боже..весь год я ездила в от без маски и перчаток, летала на самолетах, на локдауне не сидела, санитайзерами не пользовалась и общалась с огромным количеством людей на отдыхе и по работе , причем с несколькими в стадии их заболеваемости подтвержденным потом Ковидом. При этом ни разу лично не сделала ПЦР и не собираюсь прививаться ( детские прививки все строго по графику и без осложнений, последняя от кори 15 лет назад)От гриппа тоже не прививаюсь.
Так что вся эта ЗАРАЗНОСТЬ - раздутый фарс.
И словила я Ковид через год в отдаленной местности среди полей и лесов на отдыхе с 10 человек в компании, среди которых и оказался тот самый носитель в стадии заразности, с которыми я тесно общалась и парилась в бане ( заболела не я одна из группы на 4 день после приезда домой)
Быстрее помрешь от этой пропаганды и назойливого зомбирования.
Начальник мужа, здоровый 50-ти летний мужик, "чуть не сдох"(ц) после первой прививки, была температура судороги,тахикардия. Приперся такой зеленый на работу, там стало плохо, отвезли домой.Отпустило на 3-й день, но до второй вакцинации все равно не дотянул, спустя две недели после вакцинации увезли в больницу с пневмонией.Насчет процента поражения не знают, но он на связь сейчас не выходит.
Да, для тех, кто утверждает, что нельзя заразиться от прививки - товарищ подошел серьезно к процессу вакцинации, накануне сдал тест и анализ на а/т обоих видов - ничего не было.
Тест может быть негативным при том, что человек уже заражен, но еще не имеет симптомов. Моя коллега прилетела в субботу из Египта, в аэропорту сделала тест - негативный, в пн пришла на работу. В среду вечером она заболела, тест положительный, в четверг другая наша коллега сделала тест - негативный, в пятницу заболел муж первой коллеги, в субботу - я и та вторая коллега.
Инкубационный период до 14 дней может быть, а тест положительный только за пару дне до симптомов в лучшем случае, а может и только при симптомах стать положительным. От прививки действительно нельзя заразиться, в ней нет вируса вообще, там там только ДНК кусочка белка, не может это размножаться никак, ни практически, ни теоретически. Ваш товарищ мог заразиться и в момент прививки и в течение нескольких дней после.
У моей подруги тоже был отрицательный тест, когда появились первые симптомы. А через неделю уехала в реанимацию. Прививок не делала. Ваш здоровый мужик тоже был заражен до прививки. Ложные отрицательные тесты у многих.
Коллега мужа привился в марте. Сейчас с положительным тестом и поражением 25%, пока дома правда болеет. Но здесь это непопулярная тема, обзовут троллями, а то и удалят.
Антитела были у него после прививки? Такое ощущение, что наплодилось уже столько штаммов, что Спутник действует далеко не на все. Пугают британскими и индийскими, но в России , наверняка, и свои сильно мутировавшие штаммы есть.
Врать не буду, точно муж не знает, но вроде не сдавал он на антитела, так что может и не выработались. Насчёт расплодившихся штаммов очень с Вами согласна.
Нет. Судя по всему сейчас придерживают рост в статистике, именно чтобы закончить нормально учебный год. Голикова только вчера официально сказала, что индийского нет в России.
В новостных лентах. И в риа, и в коммерсанте, и тд., вчера, 16 студентов с подтверждённым индийским
я про эту новость и пишу, типа студенты изолированы, водители автобусов из аэропорта тоже...
но 16!!! не один же, в прошлом марте сколько их было, тех с кого началось?
В смысле - не перекрыли авиасообщение??? ждет чтоль??? молодцы, чо. https://prnt.sc/12vh2pl
Посмотрите еще табло аэропорта Дели.
По всему миру летают самолеты: Лондон, Амстердам, Франкфурт-на-Майне, Нью-Йорк, Чикаго, Сан-Франциско, Ханой, Токио, Сеул, Сингапур, Абу-Даби, Дубай, Доха, Куала-Лумпур, Гонконг, Катманду, Душанбе...
Ну т.е. ВОЗ опять курит бамбук в сторонке. Вместо того, чтобы закрыть наглухо страну с новым штаммом.
не. ну Дели понятно ничего не будет делать, но Москва!!! перед ЕГЭ и ОГЭ!!! фшоки***
От чего шок?
Не было бы прямых рейсов - летали бы через кучу городов, которые выше перечислили.
Я именно об этом. Индия не борется, логично было бы её изолировать, чтобы как минимум не развозить сюрпризы по миры.
К нам в вуз перед праздниками 67 человек из Индии приехали, 40 с чем-то (42 вроде бы) положительные на ковид, в больнице лежат. Неделю назад писали, что отправили их анализы на определение штамма, пока тишина.
Вопрос, почему их в такой странный момент пускают в другие страны. Почему приехали они - не удивительно как раз.
Они учились удаленно. В конце марта правительство разрешило студентам возвращаться к месту учебы, вот они и приехали.
Я вообще не понимаю, какого хера столько индусов к нам пускают. Свекровь ехала из Москвы в Пермь в середине апреля, с ней в вагоне-около 30 студентов-медиков, ехали в Пермский мед. В рнзультатеивыявили положительно и обзванивали всех, кто ехал в вагоне (по данным из личного кабинета на сайте ржд), чтобы отслеживать
Кто-нибудь знает, за контактными, которых посадили на 2 недели, как нибудь вообще следят? Есть случаи что штрафуют?
Я вот привита, совершенно здорова и считаю бредом сидеть дома из за контакта.
Девочки, по сравнению с вами я вообще пещерный человек.
У нас никаких анализов крови или КТ не делают. Может конечно и делают, но я в эти центры не попадала. Уже и прививку сделала.
Подозреваю, что болела ковидом еще в прошлом ноябре. Но симптом был только один. Болело тело, как при солнечном ожоге кожи. Больше всего спина болела. Интересно, у кого-нибудь еще такие симптомы были?
Температура небольшая была, я полежала пару-тройку дней, и вроде все прошло.
Надо было дойти и проверить кровь, но лень. Никаких больше недомоганий не случилось, и теперь вот интересно, есть ли такой симптом у этого вируса?
У меня болела спина, как током. До сих пор иногда болит. Но антител нет. Не болела говорят. Но именно боль в спине как симптом отмечают многие. В том числе и врачи.
У меня первые 2 дня мышцы спины болели так, что я не могла уснуть. Было нестерпимо больно даже просто лежать в кровати, в любом положении.
Но у меня температура потом почти 3 недели держалась. Невысокая.
У 20-летней дочки моей подруги дико болела спина. Они вызвали скорую, испугавшись, про ковид даже не думали. Тест оказался положительным. Антитела после болезни есть. Зря не сдали кровь до прививки, может она вам и не нужна пока.
Может быть и зря. Но у нас так просто нигде ничего не сдашь. Если не болеешь, никто никаких анализов делать не будет.
А прививка - вам легко говорить, а у нас и по родной стране передвижение заперещено.
Вы еще с ограничениями и не жили, считай. Хрен с ней с прививкой, пусть будет. Задолбало все.
Но то, что симптом был, это значит я все же переболела. Ну хорошо. Надеюсь, не будет, как аллергия, с каждым разом тяжелее.
Читаю одного хорошего человека. Трое детей- два из них инвалида. Один- глубокий. Мать заболела-в коммунарке. Отец болеет. Но пока дома. Самый тяжёлый ребёнок тоже болен . Если что- куда детей? Паллиатив отказался
Нет никого кто мог бы. Получается, у системы нет решения в таких случаях . Остаётся только Надежда, что отец не поедет в больницу
нет решения, я в январе болела, вНГ, тоже в больницу не легла - дома два подростка. Спросила скоорую, есть у них инструкция на такой случай - говорит нет, если только 3 летний, а так - родитлей забиают и дети живут как хотят.
Инструкция «Пока родитель или опекун в больнице. Что делать, если не с кем оставить ребенка»
https://dszn.ru/press-center/news/3207
знаете, я в этом больше верю человеку, который не только является матерью детей-инвалидов, но и активным общественником родителей детей-инвалидов. Она знает изнутри всю эту систему и куда обращаться. И если она, подняв все свои связи пишет, что они с мужем очень волнуюся на тему что будет с детьми, значит есть для этого причины. Теоретически, да, наверное куда то могут увезти 14-летнего неходячего инвалида без сохранения интеллекта или ребенка с инвалидность по психиатрии...при этом в положительным тестом и контактного...но....паллиатив отказал, поликлиника ничего не предложила. А детей они очень любят
Неужели нет няни? Вообще жуть, как так двое детей с инвалидностью? Неужели во время беременности не обследовались?
А вы сами то давно обследовались? Такую херь взрослый человек не может писать, если он здоров
Люди, а как понимать то, что открылась для россиян Греция, но авиарейсов туда кроме как в Афины два раза в неделю нет? Это такой прикол? Знали же уже давно, что они собираются открываться, в чем проблема была наладить чартеры на острова и регулярные рейсы в Салоники и Афины почаще? Самолеты стоят, пилоты без работы, но рейсов нет. Театр абсурда.
Конечно. Я тоже не полечу. По крайней мере пока. Может быть, если к осени не рассосется, слетаю в Афины просто в сам город дней на пять, за неимением лучшего... Но я не понимаю смысла? У наших пилотов нет работы, греки будут рады туристам. Туристы хотят в Грецию. Но рейсов нет. При этом в Новостях радостно объявляют, что Греция открылась, ура.
Вы думаете всё для нашего блага, чтоб не передушились на греческих курортах? Ну раньше же как-то не душились, а самолеты летали полные. Ажиотаж будет скорее, если всего два рейса и в одном направлении. Билеты взлетят в цене. Вы не полетите на таких условиях, а многие, кого достали закрытые границы и хочется не в Крым, полетят.
ну вот и посмотрим, сколько этих "многих". особенно при учете прилета только в Афины
Из Афин можно добраться куда угодно. Это не подойдет тем, кто привык к пакетным турам и без гида боится шаг ступить по стране. Но такие не все. Если народ даже в Италию и Испанию умудряется окольными путями летать даже сейчас, то уж добраться до курорта из столицы не составит труда тем более. Но билеты будут стоить до фига.
Если будет выбор - никуда, на российские курорты или в Грецию через Афины, я рассмотрю последнее. Долететь до Афин, там пересесть на другой самолет в тот же день или на сутки остаться погулять по городу, а потом улететь. Напрямую может было бы лучше, конечно, но что делать. Надеюсь, что к сентябрю будет лучше и будет не только Греция. Но кто знает. Может наоборот позакрываются все опять. Конца края этому всему не видно. Индийский штамм, британский, потом еще какой-нибудь откопается.
помимо перекладных и стоимости лично мне условия вакцинации тоже не нравятся.
Она никому не нравится. Но ждать возвращения к прежней жизни боюсь прийдется еще долго, поэтому придется выбирать из того, что есть. Ну или сидеть дома.
Другой пока нет и не будет. Я еще полгода назад говорила, что никуда не поеду, пока будет тестирование и маски, но теперь уже ясно, что если ждать, то не поеду никогда. Поэтому как ни печально, но придется смириться и с масками в самолете. и на улице, что вообще кошмар.
летала в апреле в Крым. В масках в самолете не было никого! и никто не просил....но, не уверена, что готова тратить бешенные деньги на "экзотику" на наших морях
Ну вот и я об этом. Тоже не готова тратить бешеные деньги за российский отдых, и второй год без отпуска нормального тоже уже не готова. Поэтому пусть будет как будет. Это лучше, чем ничего.
Летала на майские аэрофлотом по России, заипали с масками, нос не высуни, маску натяни, и не смей ни сантиметрика сдвинуть....
Норд винд вообще на маски не смотрел, весь самолет без них был и туда и обратно.
Можно я отвечу? Так ведь можно вообще обо всем рассуждать... В театр не надо ходить, что вам дадут эти три часа в театре. И в ресторан не надо, что вам даст этот ужин. И так далее. Ну вы же понимаете что живут для того чтобы жить. К морю или в горы, или к архитектурным красотам, у каждого свои приоритеты. Вот у меня сейчас проблем куча. Тупиковых. Нерешаемых. В смысле их решения от меня никак не зависит. Ну разве что из окна выйти и оставить эту жизнь без меня, но как-то не вариант это. И я знаю, что мне бы помогла возможность улететь туда, где мне хорошо, где я могу отключить поток мыслей и радоваться тому, что вот такие эпизоды в моей жизни еще есть. Смена обстановки - это как перезагрузка. И это дает хоть какие-то силы. Причем дает не толко во время, но и до поездки, когда планируешь, собираешься и ждешь.
На следующей неделе ждут заседания оперштаба и увеличения рейсов в том числе в Грецию.
Все вернулись к будничной жизни и протестировались. При цифрах гомпитализации 1300, около 4000 заболевающих гораздо более правдиво, чем 2700.
Много народу тестировалось после праздников и поездок. Да еще по 2 теста теперь.
Видимо близко очень стояли друг к другу, подолгу разговаривали с зараженным, обнимались-целовались напрощаниье. Либо штамм агрессивный достался. Привитые были?
Целоваться не целовались, уже год как, расстояние обычное.
Никто не привит.
В прошлом марте мы в Италии заболели подобным. Муж говорит, что так де ноги крутило и слабость была. Но тогда нас никто не тестировал. В октябре славаои антитела - все по нулям.
Остальные не болели.
В этот раз не заболела я, и парень. У нас нкт никаких признаков, пцр отрицательно, антитела сдали по нулям, нет никаких. Но мы единсвенные из компании курящие и с 1 группой крови. Ребенок который не щаболел, тоже с 1 группой.
Не, группа не при чем. У моего папы первая группа. В первых рядах переболел и маму заразил. Никто не знает, почему одни заражаются, другие нет.
Я тоже не особо в это верю, мы просто смогли выявить только етих два отличия. Причем он живет с семьей, а я только 12 сьехала, после антител. Пока не болеем.
несколько раз слышала, что в одной компании или в семье курящие реже заболевают, кто-то даже объяснял, что когда человек курит, у него уменьшается количество белка АСЕ2, вирусу не за что "цепляться"
В семье моих близких родственников муж не курит, жена курит. Он заболел ковидом, через пять дней вызвали врача, сделали тест на дому ему и ей как контактной. Она все это время ходила дома без маски.
У него диагноз подтвердился и болел он с температурой и пр. дома, с прописанными лекарствами. Жена так и не заболела. Причем через три недели тест сдала повторно - отрицательный. Им 65+.
у меня в семье среди лежащих пластом ходил подросток один живой, готовил, чай носил всем, чашки заразные наши, двери космонавтам открывал.
не заболел.
2 группа крови, положительная, не курит, блондин, с поздним созреванием. Но он единственный был уверен, что "дети-не-болеют".
А какие цифры были, когда нас всех прошлой весной посадили на самоизоляцию?
О, было время, когда каждый утренний выпуск новостей начинался с цифр и на Яндексе было в первых строках о числе заболевших и умерших. Сейчас уже всё как-то между строк. И даже не знаю уже, радоваться ли этому. Ощущение, что это стало обычной жизнью. Тогда как когда нас посадили на самоизоляцию, все думали, что "посидим пару недель и всё закончится"
Статистика сверху топа. В начале апреля в день прибавлялось по 300-400 всего, но тогда тестов раз в 10 меньше делали.
Мы заболели 3 апреля, когда по стране было штук 500 всего :)))))))) Но понятное дело, что просто тестов мало делали.
А как выходят в люди взрослые, кому не нужен б/л? Мне из п/к звонили, я спросила, ответили просто по истечении 14 дней карантина выхожу и всё. А сегодня пошел муж выписываться, ему врач сказал все равно только через терапевта. А запись только через неделю от моего освобождения 🤬🤬🤬
Мне после второго мазка позвонили из поликлиники и сказали, что я свободна. К терапевту не ходила.
Вот и мне изначально так ответили. Муж закрывал свой б/л, я попросила уточнить и вот. Блииин, как задолбало. 100500 разных вариантов, никто точно не знает. Меня вообще в связи с праздниками потеряли, а потом аж два дня подряд приезжали ПЦР брать.
Да, никто ничего не знает. Куча бесполезных служб, звонить в которые нет толка, они ни на один вопрос не могут ответить. Отсидите 14 дней и выходите с чистой совестью.
А мужу не звонили вашему? Нам по мере выздоровления звонили и сообщали, что мы свободны - и нам с мужем, и отцу, и брату с его женой.
Он первый обратился в п/к и его контролировали ежедневно по несколько раз. Потом, когда было стабильное улучшение, то звонить перестали. Позвонили после отриц ПЦР, сказали, что больничный приходите закрывать такого-то числа, там вам все и расскажут и закроют. Но у него-то больничный официальный, а я так, сама по себе.
Я тоже была сама по себе. Ко мне и врачи-то не приходили, кроме телепузика с постановлением и таблетками. Но позвонили после отриц.мазка. Сказали - если нужен больничный, то приходите, если нет - то вы просто свободны.
Не нужен терапевт для тех, кто бл не выписывал.
Вы как на карантине сидели? Согласие подписывали? Мазки сдавали?
Я с марте болела. На карантине сидела 21 день после КТ. На 18 день пришли и взяли повторный мазок. Отрицательный. На 22 день я вышла с карантина. К терапевту в поликлинику не ходила.
Мне даже не звонили из поликлиники, чтобы сказать, что карантин окончен.
Отсчитывайте 14 дней от даты согласия - и свободны.
В понедельник подписали согласие - через 2 недели в понедельник свободны. Во вторник подписали - через 2 недели во вторник свободны. И т.д.
Там дежурный терапевт есть по общей очереди и можно без записи. Но обычно терапевты сами сразу записывают на будущий прием в день когда приходят по вызову или говорят, чтобы пациент сам сразу залез в программу и записался.
В мае Россию ждет новая, третья волна заболеваемости коронавирусом, что видно из данных по заболевшим и предыдущих наблюдений о цикличности пандемии, заявил глава Информационного центра оперштаба по мониторингу ситуации с коронавирусом Александр Мясников.
Он предположил, что и эта волна также продлится «около трех месяцев», и, после спада в конце лета ей на смену придет уже новая, четвертая волна
Во как!
Устраццо.
Всем вместе, радостно...
заипали!!! вот честно!!! я в Москве, сегодня наблюдала, как на тетьку в маске напали два мента в метро, требовали перчатосы и что-то писали. Еще немного и я буду кидаться на таких. с дикими вопляи матом!
Моя подруга в германии ( возле Кельна) вообще не знает ни одного болеющего или болевшего, друзья-родные-ученики - никто не болел вообще этой штукой!!!! Это я не к тому, что нет вируса в природе, это я к тому, что мало его.
В Москве его дофига, вы же не под Кельном. И у вас, наверняка, много знакомых переболевших.
да у меня уже вообще все или привиты или переболели.
При этом в ихних германиях к парикмахеру надо идти с тестом, на который надо записаться за неделю. В булочную заходить так, как у нас было зимой - через 1,5 м и не более 3 человек, остальные на улице на расстоянии стоят.
а у нас и цифры такие большие ( или какие нам показывают, может это 10я часть), и стадионы собирают на концерт в честь взятия крыма, и все работают-учатся очно, только менты нападают в метро по поводу перчаток.
Ощущение, что дурят народ чтоб дурить, а к безопасности это мало относится.
В Москве кстати прививку рекламируют детским голосом, в метро слышали??? у меня от этого жалобного нежного голоска мурашки по коже... пандемия, прививка...
В деревне под Кёльном в масках ходят везде и не снимая уже второй год. Там же закрыты непродуктовые магазины ( вход только со свежим тестом), театры, музеи, фитнесы, бассейны, салоны красоты. С декабря, кстати! Комендантский час с 10 вечера. Ученики учатся по полкласса и засовывают себе палку в нос 2 раза в неделю.
да. все именно так!!!
и это при том, что никто не болеет.
не будет ли у нас 3 карантина, я вот к чему?
У нас - это где? В Германии были жесткие карантины, поэтому переболело гораздо меньше народу, чем в России. Россия не пошла по пути минимизации жертв. Россия переболела, в Германии переболело гораздо меньше, сейчас там большинство привьется. В чистом остатке в России жертв гораздо больше, естественно.
Его не мало. И у меня много кто переболел, в том числе и очень серьезно, и в том числе с летальным исходом. Мне сложнее вспомнить семьи знакомых и коллег, у кого вообще никто не болел. Но кого и когда спасли перчатки, какого чёрта их нужно носить? Нигде в мире, по-моему, перчатки даже не начинали напяливать, только у нас.
То есть туризма в россии тоже не будет?
Потому Голикова и тянет с открытием заграниц?
Все опять обосрались?
Вы об открытии границ для иностранцев? По-моему про это еще и речи нет. В стране 9 процентов привитых (и это если считать первую дозу прививки). Про коллективный иммунитет, которого все ждут, ждать еще лет пять.
А смысл делить это все на волны? Пусть будет бесконечный шторм)) Россияне же идиоты, нельзя им прививаться, бедненьким (я сама россиянка, если что)
Тоже не понимаю, чего там делить на волны. Нельзя прививаться - пусть скорее уже в таком случае переболеют те, кому суждено, и будет коллективный иммунитет таким путем. Тянуть кота за яйца , растягивая волны карантинами, нет никакого смысла. В Европе это делают, потому что там народ прививается. А нам чего ждать?
Принудительную вакцинацию надо делать.
А то ой, мы без моря не можем и повезли туда сюда вирусняк.
Никогда это не закончится, пока аоамти не ввелут жестко принудительно вакцинировать всех.
А то ой, вакцину так тяжело переносят, аж целый один день температура и рука болит
С#ки, что сказать.
А за смерти от принудительной вакцинации кто будет отвечать? Кто будет сидеть по статье убийство? Вакцина -это не витаминка.
А переболеть лучше? Ковид - тоже не насморк для многих. А гарантий никаких, что конкретный индивид не отправиться в реанимацию и на тот свет. Кто от вакцины умрет, от болезни умрет с еще большей вероятностью.
Ну совершенно здоровых после 40-ка лет поискать еще...а если мужики, то они вообще не любители по всяким диспансеризациям ходить.
Ну вот понятие "очень хорошо лечили" очень растяжимое, учитывая кризис нашей медицины. На 10 никаких арачей приходится 1 врач суперпрофессионал. Протоколы рассчитаны на среднестатистического и далеки от идеала. Где гарантия, что вам повезет встретить суперврача и что лечение по протоколу вам подойдет? Никакой. Ковид -это болезнь, где требуется очень высокая квалификация врача, т к. начнают выходить из строя органы, иммунная система и пр. А кто у нас работает в красной зоне? Урологи с гинекологами. Да они понятия не имеют, что делать при высоких сахарах или низких лимфоцитах. Эта болезнь выявила еще проблемы в обучении медиков, в их нехватке. А никто их решать так и не собирается, как показал год.
А когда у нас кто-то индивидуально подходил к пациентам? Для это нужно быть известной личностью или иметь связи в мире медицины. Остальные в потоке, и как повезет. Но "урологи и гинекологами" уже поднаторели, так что лечат вполне вменяемо. Только недоливают сейчас, потому что дефицит мест опять.
Это те, у кого высокая вероятность умереть. А получить лонг ковид может абсолютно любой. Ева живет в прекрасном мире, очень завидую всем правда. Вокруг меня были и смерти, и инвалидность, и уход с работы из-за последствий. Мне бы не хотелось болеть, прививку сделала, но беспечность окружающих раздражает.
У меня отец с сахарным диабетом и мама подруги перенесли достаточно легко по мерком ковида. так что не показатель.
Вам будет дело до чужих умерших от ковида, если ваш родственник пострадает конкретно от вакцины?
Но вы же спрашиваете про родственника, который от вакцины пострадает? А я в ответ вас спрашиваю про пострадавшего от болезни родственника.
Этот вирус чего-чего? Не изолирован? :dash1 ? Вы хоть смысл слов научитесь понимать.
Вам будет дело до чужих умерших от ковида, если ваш родственник пострадает конкретно от вакцины?
Так НЕ ПРИВИВАТЬ с опасными хроническими только, а так всех привить. И какие смерти от вакцинации? Главное - защитить ту прослойку населения, которым НЕЛЬЗЯ вакцинироваться
А может ещё тогда принудительное распределение на работу, принудительное изъятие излишков у богатых и принудительную эвтаназию неполезных членов общества?
Я против принудиловки. Но если хорошо подумать, то поголовная вакцинация точно свела бы эпидемию на нет, особенно если привить быстро. И совершенно очевидно, что если и были бы жертвы вакцинации, то их было бы в тысячи раз меньше, чем жертв эпидемии, которая при таких темпах вакцинации, как сейчас в России, будет тянутся еще года три.
В Израиле привили 60% населения, и эпидемии как ни бывало. Если там и есть умершие после прививки, их человек 10 глубоких стариков, а сколько бы умерло при продолжающейся еще года три эпидемии?
Я переживаю в первую очередь потому, что надоело жить в бесконечных волнах, хотелось бы, что бы это закончилось. Но тут нужно хотя бы 70% с иммунитетом.
И мне не смешно. Надоела эта эпидемия до смерти. Вы видите другие пути, как её остановить, кроме вакцинации? Только не надо про "бросить тестировать"
Не хочу в период пандемии- инфантилизм чистой воды. Вы в обществе живете, так и живите по правилам общества. Вот топну ножкой, глаза закрою и пусть все это закончится?
Нет пандемии. По цифрам нет. Есть эпидемия. По закону вакцинация-дело добровольное. Имею право этого не делать.
Имеете. Но, поскольку таких , как вы половина. а может и больше, эпидемия будет длиться еще несколько лет, а могла бы закончится в этом году.
Тенденция такова, что волны нам будут объявлять и дальше. Не волны, так новые штаммы, на любой вкус. Плюс прививка действует сколько? Полгода?
Раньше вы кричали сидите дома, сейчас кричите - делайте прививку.
Дома сидели, прививку сделали, кто хотел и мог (у многих противопоказания, либо переболели).
Это отношения к ковиду не имеет. Массовая вакцинация случилась до военных действий и падения заболеваемости до минимальных цифр тоже.
Чушь, на избыточное количество госпитализаций это никак не влияет. Протестирован человек или нет, если ему плохо, он едет в больницу. И на избыточную. смертность тоже глаза закрывать странно.
Вот как раз избыточной смертности, если смотреть лет 15-20, и нет никакой. А в 19 году была самая низкая за всю историю статистики. И поскольку эликсир бессмертия не изобретен, понятно что снижаться постоянно она не могла.
Смертность была низкой не только в 19-ом, а еще больше 10 лет до того. И всплеск в 2020-м очень резкий, спорить, что этот всплеск случился просто так и ковид не повлиял прямо и косвенно, глупо. В Москве только по официальной статистике Депздрава от ковида умерло с апреля по апрель около 40 000, это 4 обычных месячных смертности дополнительно. Будем считать, что это мелочи? Если считать, что в Москве живет 15 млн, то каждый 375-ый уже умер от ковида.
конечно, если в пик заболеваемости лекарства в аптеки не пускать, тогда людям и лечиться нечем.
И прочие операции откладывать, поскольку только ковид лечат.
Ну так и от него в том числе. Лекарств нет, лечиться нечем. Увы, мы на собственном опыте это прошли. И на Еве тут многие отписывались, лекарства искали и говорили, что лечились тем, что в продаже нашли, а это мизер и все равно не то(
А ещё людям с пневмонией не гулять и воздухом не дышать 21 день. Будет тут смертность ((
При чем тут война?
Пример Израиля - лучшая реклама вакцинации, против фактов не попрешь:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel/
Открыт для привитых. Еще не доказано, что вакцина не действует при новых штаммах, перекрестный иммунитет все равно должен быть, много тяжелых случаев уже не будет. Вакцину уже готовую под новые штаммы легко скорректировать, понятно, что ревакцинаций в ближайшие годы не избежать скорее всего.
Это при обычных сезонных эпидемиях, а в случаях, подобных нынешнему, как раз вакцинируют, чтобы эпидемию остановить, других путей нет.
К сожалению, сейчас очень большой процент населения в России именно так себя и ведет. Уже год поражаюсь степени эгоизма и капризам большого процента людей. Если бы сейчас случилась война, как в 1941, мы бы её проиграли за месяц, настолько эгоистичен стал народ, все только о себе думают. Даже удивительно как изменились люди всего за 70 лет.
Тогда странно , что вы полностью лишены понимания, что человек не может быть индивидуалистом, живя в обществе. Это для поколения 90-х свойственно, они впитали потребительское отношение к жизни. Люди постарше всё же несколько иные. Нередко даже ради себя самого в итоге нужно интересы общества ставить выше собственных. Вы это не понимаете? Про патриотизм и самоотверженность даже говорить не буду. Увы многие очень ценные качества , которыми обладали россияне меньше века назад, утеряны.
Эпидемию не остановить, если думать только о себе. Как бы высокопарно это не звучало, но это факт.
Успехов. Сейчас болеющие знакомые сильно сожалеют, что тянули с прививкой.
Я не ваш собеседник выше, но вы так пишете, как будто все остальные в этом топе только что с другой планеты прилетели и про ковид могут только от вас узнать. Многие из тех, кто здесь пишет, как бы тоже болели и сами и родственники.
если б все переболели так легко как вы, то и относились бы к этому по-другому, ротавирусом и кишечными расстройствами на море все болеют и все равно едут. А то у одного в 65 с диабетом и инфарктом в анамнезе легкий насморк, а другой в 40 лет еле ноги таскает, работать не может, все посыпалось, полгода одышка и тахикардия. Рулетка - в какую категорию попадешь.
Ну и чего ради переболевшим легко или бессимптомно вмешиваться в свой иммунитет лишний раз? Всем, кто боится заболеть и считает, что прививка ему поможет, ничего абсолютно не мешает привиться и жить спокойно дальше. И я не совсем согласна с рулеткой, я переболела легко да, но я сильно фильтровала назначения врачей и принимала те меры, которые сама считала нужными. Думаю, что дело не только в том, что я изначально схватила неагессивный штамм, а ещё и в том, что я сама себе помогла неплохо.
вам сильно повезло - вы переболели легко и вам и в голову не приходит, что очень часто просто бывает по-другому. Можно лишь вам и в дальнейшем пожелать быть столь же везучей, ну и заражайте окружающих своим везением))))
По поводу лечения - я болела в марте 2020, тогда не то что протоколов, симптомов -то никто толком не знал. Болела для ковида легко, даже без температуры, но больше ни за что, так было плохо. Прививку бы сделала, но пока еще есть небольшие антитела, пока не надо
Почему вы считаете, что мне что то там не приходит в голову? Я считаю, что мой иммунитет не требует корректировки, вот и все. Тот кто считает, что его иммунитет требует - флаг в руки. Мой муж имеет антитела, немногим меньше, чем у меня, хотя ни разу не чихнул. Он бы если бы был привитый, как переболел бы легче? Помолодел бы на 10 лет, если только)
А тем кто умер и их близким все равно на вероятность, их это не утешит, что она меньше была.
Те единичные редчайшие случаи, которые умирают после прививки, от болезни бы умерли точно. Тут и обсуждать нечего. В подавляющем большинстве случаи смертей от вакцинации - это очень старые и больные люди. Их просто в Европе поголовно первыми кололи, поэтому и столько случаев было.
Я 1975 гр, я понимаю все и поэтому сделала прививку и всех своих сагитировала. А тут идиоты есть и их полно, которые орут, что не будут ставить. к сожалению, все от неграмотности
Я старше и да, в моем окружении никто не собирается прививаться, это дело добровольное.
а с какой целью? Привитые так же болеют. Если вы считаете, что прививка вас защитит - привейтесь и не волнуйтесь, какое вам дело, что будет с непривитыми?
Не так же. Зачем вы себе врете? Отговорку нашли для собственного оправдания? Из привитых болеет очень небольшой процент. Дальнейшее развитие эпидемии в значительной степени зависит от количества привитых.
кому я вру и в чём? Если привитые почти не болеют, то и боятся им нечего) Привейтесь и успокойтесь.
Вы не понимаете прямой зависимости. Среди привитых болеет очень небольшой процент, но болеет он потому, что сталкивается в жизни с большим количеством непривитых, которых в % соотношении болеет гораздо больше. Если привито будет 70+% населения, то привитому столкнуться с вирусом будет гораздо сложнее, а значит и человек у которого есть шанс заболеть привитым с большей вероятностью не заболеет в обществе, в котором потенциально больных на много-много % меньше чем сейчас.
И еще нюанс, чем медленнее идет вакцинация, тем больше шансов у вируса подстроиться, мутировать и обойти вакцину. Что и произошло сейчас в Индии, например.
Ответьте на вопрос, даже нет, не отвечайте, а почитайте для себя информацию, КАК И ЧЕМ остановили эпидемии черной оспы, полиомиелита, дифтерии и т.п. Почитайте сколько детей до прививок умирало от дифтерии, сколько оставалось инвалидами после полио.
Сейчас главный аргумент у антипривочкиников - "о вот грипп же не победили, так и колют каждый год и не угадывают со штаммами" - да, не победили, потому что вакцину создали слишком поздно и позволили вирусу научиться мутировать постоянно. Сейчас есть уникальная возможность остановить новый вирус, все для этого есть, но люди тупят и выпендриваются
В том и дело что риски от дифтерии и полио несовместимы с рисками этого недовируса.
Зачем болеть недовирусом если есть возможность им не болеть и не становиться источником распространения? И тем самым поспособствовать к возвращению к нормальной жизни с путешествиями и прочими приятностями без мазков и тестов?
И вы обратно возвращаетесь в начало этой ветки обсуждения. Чем больше привитых - тем меньше больных - тем меньше шанс заразиться привитым - тем проще жизнь в целом
"..... и позволили вирусу научиться мутировать ...."
Учёный вирус гриппа!
Вы сделали наш день!
У вас такие грубые манипуляции, что за вас, психолога, прямо неудобно. Не держите людей за идиотов.
Вам не нравится правда? Где манипуляции? Я не психолог. Опровергните аргументированно.
"Зачем вы себе врете? Отговорку нашли для собственного оправдания?" грубые манипулятивные фразы. Вы не можете знать, что на самом деле думает человек, но зачем-то пытаетесь приписать ему то, что вам не может быть известно.
Московские больницы открывают дополнительные корпуса для заболевших коронавирусом
Новое отделение с 19 мая открывается в городской больнице № 52 Работникам больницы между тем объявили, что с июня она может полностью перепрофилироваться под работу с ковидными больными. В самой известной московской коронавирусной больнице — в Коммунарке — на днях открыли два новых отделения для приёма заболевших. В резерве остаются ещё 4 отделения, которые располагаются в быстровозводимых корпусах.
Из-за увеличения количества госпитализаций прибавления ждут в Московском областном научно-исследовательском клиническом институте им. М. Ф. Владимирского (МОНИКИ) и в других областных больницах. Всего в ближайшие три дня откроются 900 дополнительных коек для больных. В столице последние 2 дня вновь регистрируют свыше 3000 новых случаев коронавируса в день.
https://echo.msk.ru/news/2838474-echo.html
Слушайте, ну не знаешь кому верить... откуда вам известно, что переполнено? Дней 5 назад выписали подругу из ковидного госпиталя в Крылатском, так что информация более чем свежая. Она говорит, что люди есть и в реанимации тоже, но все равно примерно половина коек пустые. Причем ее госпитализировали потому что есть хроническое заболевание. Из симптомов только сильная слабость и по КТ поражение 10. Температура была пару раз до 38. Сбивала. Ни потери вкуса ни запаха не было.
Коммунарка переполнена, тоже коллега лежал только что. Всего 4 дня продержали, выписали с температурой, новых класть некуда. В феврале марте было по 600-700 госпитализированных в день, вот тогда было свободно везде, сейчас в 2 раза больше.
Там такие врачи есть интересные, правда я в чистом отделении наблюдала, они ходят по отделениям, выискивают более менее стабильных пациентов и отправляют домой, выписывают, лечится таблеточками. Один раз у такого доктора получилось меня выписать через сутки. Ещё через сутки я попала Тула же с ухудшением , так он опять заявился через 5 дней, типа давай домой досвидания. Послала прям на хер. Сказала что такие вопросы решать буду с лечащим палатным врачом. Продержалась 10 дней, вроде вылечили
Слушайте ну также можно дома лечиться. Родственник болел, врачи приходили почти ежедневно. Ещё анализы на дому брали, на кт возили. Те же таблетки пить дома можно.
Анализы на дому только платно берут, поликлиники их не назначают. И врачи ходят, только если вызывать,
Не надо ляля, все берут, и мазки и кровь приходили брали из поликлиники. Скорая на КТ возила. Таблетки выдают, просто таблетки не всегда помогают
ЭКГ делают и скорая на КТ возила. А анализы дома ... может древним старикам. Муж просил, ему отказали. Пришлось два раза вызывать платно.
Ну я в 40 лет не считаю себя древней старухой, пришла врач, выдали таблетки, взяли мазки, на следующий день пришла медсестра, взяла кровь. ЭКГ кстати не делали, делала только скорая, причем каждый раз как приезжали
Не надо про всех. Может какие-то врачи ми назначают, но крайне редко. В КТ центрах делают ОАК и срб, но этого не достаточно и часто поздновато.
Можно. Когда температура 38 и лёгкий кашель. А когда у тебя пневмония двусторонняя бактериальная и жидкости в плевральной полости на 500 грамм и ты дышать ни хера не можешь, как рыба на льду полувздохами только, то нельзя лечится на дому. Надо дрееировать и капать капельницы. И температура при этом три недели 39 . И эта скотина меня выперла из Коммунарки, а через сутки я поступила с жидкостью в 2 раза большого объема и еле дышала
Я пишу об отношении врачей в коммунарке. Там реально конвейер, никого не долечивают. Вот в бытовом плане да, отлично, все для людей сделано.
А что в бытовом там хорошего? Еда нормальная? Особо ничего потрясающего мне не рассказывали про быт в коммунарке, правда лежали в ковидном, может в не ковидном что то иное.
Ну например приёмное отделение чистое это палаты, лежишь отдыхаешь, а не в коридоре ждёшь, правда очень долго. В приемном от 6 до 8 часов, там берут все анализы, делают УЗИ ЭКГ, все в палате приемного, кислород кому надо, кормят там же. Вода без ограничений, бутылками приносят, это иногда очень актуально. Душ туалет на палату в отделении, все обследования в палате по возможности, меня только на рентген возили и у гинекологу на кресло, остальные УЗИ все в палате, даже аппарат гастроскопии привезли, тоже в палате делали. Еда так себе, завтраки, супчики и полдник приятные. Второе на обед и ужины есть невозможно почти, в палате телевизор. Лежачих всех полностью обслуживают, памперсы, кормят. Ничего из дома не требуют, уход хороший за ними, санитарки приятные очень, все у них солнышки и золотки, бабулькам явно приятно такое отношение.
Не говорим оптом обо всех врачах, ок? У нас другой опыт, правда в ковидном отделении.
Не говорим да. У меня тоже отличная врач была, которая палатная. Просто очень много всяких мимо проходящих, которые почему-то считают нужным подойти к чужим пациентам и высказывать свое мнение, даже не потрудившись заглянуть в карту . Со мной соседка по палате лежала с больными почками, поступила вся отекшая и с отеком лёгких, дежурный в выходной зашёл с утра, потом вечером мы уже сами его вызвали, ей совсем плохо стало, в итоге ночь она провела в реанимации. И он на голубом глазу врёт реаниматологам при нас, что заходил каждые 2 часа, она была в порядке.
Выше написано: "Один раз у такого доктора получилось меня выписать через сутки. Ещё через сутки я попала туда же с ухудшением , так он опять заявился через 5 дней, типа давай домой досвидания. Послала прям на хер. Сказала что такие вопросы решать буду с лечащим палатным врачом. Продержалась 10 дней, вроде вылечили"
10 дней. Но я упрямо не хотела выписываться, палатный врач кстати и не гнала домой, сделали кучу обследований, они там ещё анемию нашли, поэтому и гинеколог и УЗИ всякие и гастроскопию сделали. Капали 10 дней антибиотики и трое суток дренаж стоял в плевральной полости. Выписали, когда температура перестала по вечерам подниматься. Приехала домой, вечерняя температура опять есть.
Ну это просто потрясающе, что положили с пневмонией, но сделали и обследование по гинекологии и гастро, и всякие узи. Впервые слышу такое, сама с пневмонией лежала в управделами (др ковида), но там только пневмонию лечили, никаких других исследований не делали. Неприятно конечно что сперва выперли...
Просто второй раз повезло с врачом. Первый раз привезли, были только дежурные, которые вот отправили домой лечится таблетками и "что вам тут делать, вам надо срочно онкопоиск делать, у вас анемия, проверяется на онкологию"
В вашей психиатрической больнице видимо. Видите, даже не знаете где находитесь.
в инфекционной больнице обследуют и лечат гинекологию (неэкстренную) и делают гастроскопию (неэкстренную), да и ещё на фоне острого инфекционного заболевания с температурой ??????????? :scared2
Мадам, лично Вы (а не автор вашей методички) хоть раз в жизни были в инфекционной больнице ?????? :mda
Вам фото выписки показать? Мне не лечили гинекологию и желудок. Просто сделали обследования, потому что врача насторожила анемия, с гемоглобином 88
Можете ознакомится, фото выписки в паспорте, папка Коммунарка. Все обследования кроме кресла гинеколога и рентгена были в палате . Все передвижения по больнице, к гинекологу, рентген и на выход при выписке только сидя в коляске в маске и перчатках.
Если это правда, то жадности человеческой нет предела. Уже ков19 мало, параллельно подработали на доп исследованиях и получили деньги от страховой. Смотрю в кoвидный госпиталь для скучающих пациентов уже книги с народа собирают. Бизьнес, ничего личного.
Ну это не ко мне вопрос, я не просила меня обследовать, я просила только убрать жидкость, которая мешала дышать и вылечить пневмонию. Всё. Больше от них ничо не требовалось.
Отец в Коммунарке лежал с дедулей 80+. Деда выперли недолеченного, а через сутки его привезла скорая опять в эту же больницу, и в эту же палату определи.
Очень странная больница. вот эти врачи непонятные, чужие, мимо проходящие , которые выпихивают, их даже не распознаешь, они в там даже в чистом отделении все в сизах ходят, весь персонал, как космонавты . Ко мне вот ещё какие-то 2 дежурных заходили, причем подошли из троих в палате только ко мне: что с вами случилось? И я им по 5 разу все пересказывала. "Вам жидкость надо мочегонными выводить" я говорю, УЗИ делали, сказали там много, дренаж надо. "А вам что УЗИ делали???" Да, *мат*, прикиньте делали! Идите карту почитайте!
Приходят через полчаса: да, действительно много, дренаж надо. Ну мы вам ингаляции ещё назначим .
Чо правда?? Вы кто такие мне что-то назначать? У меня палатный врач есть для этого.
Своему врачу рассказала что заходили, она очень удивилась. Вам говорит плохо было? Вы врача вызывали?
- нет. Они сами пришли :animal2
Там сейчас 1400 мест занято , это на грани их вместимости со всеми временными корпусами. Статистика у Проценко на странице. Факт того, что вашу тётю туда положили, не означает, что там всё свободно. Дня через три выпишут.
В марте тоже быстро выписывали из Коммунарки. Родителей выписали на третий день, оба с температурой и положительными мазками. Маму через несколько дней после выписки повторно госпитализировали.
А как он узнал что она переполнена? Там лежат в отдельных палатах без возможности выхода в коридор.
А нас наоборот выводят с удаленки в понедельник. Больше года просидели и вот прислали письмо, что "ситуация стабилизировалась" можно начинать работать в офисе :party2
Выше пишут про шашлыки, в связи с этим вопрос: вы при каждом орви идёте делать тест на ковид? А какой вы делаете, на антитела или пцр?
Я один раз делала пцр перед госпитализацие с ребёнком прошлым летом. Болела много раз за год.
Если высокая температура, и ломота и головная боль дня три, то вызвала бы врача. Идти никуда не надо, врач придет и тест сделает. Антитела в первые дни делать смысла нет, ПЦР, конечно. При легком ОРВИ врача не стала бы вызывать. Часто пишут, что ковид ни с чем не перепутаешь. Я переболела средне по тяжести, соглашусь, что не перепутаешь. С симптомами ОРВИ ни в какие компании не ходила бы, и на работе попросила бы удаленно несколько дней, у нас можно.
Я не могу у себя ни одного симптома во время ковида припомнить, чтоб можно было сказать, что такого никогда не было и ни с чем это не перепутаешь. Ну разве что затяжное течение, но опять таки такое и раньше бывало.
А у меня болела голова, как никогда. как будто свинца налили, не возможно было ни сидеть, ни лежать, пропадало обоняние и вкус, никогда прежде не было такого. Бессонница неделю, спала по 3-4 часа ночью. И температура была высокой 5 дней, а потом еще 2 недели поднималась до 37-ми к вечеру, при нормальной температуре у меня 36,3, тоже никогда прежде не было такого.
Вообще не обратила внимание вначале, как обычная простуда: сонливость, голова чугунная, немного заложенность без соплей, состояние не стояния, потом началось першение в горле и сухой кашель ровно 1 день. Если бы подруга не позвонила и не сказала...упс..нюх и вкус пропал..я бы и не заметила( мы с ней одновременно словили тк отдыхали вместе)
А так да, побежала все нюхать...а оно не нюхается, на вкус все не вкусно.
Ни температуры ни каких то необычностей кроме отсутствия нюха и вкуса.
Состояние не стояния ровно 4 дня. Потом еще дней 5 вкус и нюх и на 8 день все вернулось.
Никаких ПЦР не делала. Первые 2 дня ходила на работу. Потом выходные дни и..как нюх пропал дня 3 работала удаленно. Вышла на работу еще нюх не вернулся. Никого не заразила, мои все коллеги в комнате переболели давно и тоже ходили на работу пока не поняли что это оно, при этом тогда меня не заразили.
пцр часто врут. ну и "ни с чем не перепутаешь" если явные симптомы и необычность протекания. у меня была стойкая бессоница, полдня дико болела спина (не как всегда) и горло болело дольше обычного. ни темпы, ни потери вкуса/нюха. о том что скорее всего это было оно, я подумала только когда через три месяца обнаружились антитела.
Не совсем шашлыков, а связь с длинными выходными, люди отдыхают встречаются, большие родственные или дружеские компании, объятия поцелуи, алкоголь, громкий разговор, без масок, естественно.
Шашлыки на воздухе в меньшей степени, скорее всего, оказывают влияние.
На работе люди встречаются ежедневно еще бОльшими компаниями, а уж в метро и прочем транспорте просто толпы. Сейчас про встречи в выходные говорить смешно, сейчас же не прошлогодний май с локдауном.
Да, всё верно, встречаются, и метро тоже, но вряд ли обнимаются и целуются при встрече, а расслабившись от алко пьют случайно не из своего стакана или берут сигарету из чужой пачки, откуда секунду назад слюнявый палец хозяина брал) итд. Ну все же примерно представляют такие посиделки? Расслабляются даже самые интеллигенты.
Из знакомых есть, как минимум, 3 случая семейных и дружеских инфицирований, от 4 до 10 человек разом болели из одной компании.
А я не только про май говорю, я вообще про подобные встречи, просто в мае закономерно таких встреч было больше.
очень смешно.. уж как встречаются и обнимаются люди КАЖДОЕ утро в метро... но нет- так не опасно...главное зло-дружеские компании
хахаха. в текстильщиках зайдите часов в 7-8 утра. узнаете, КАК там обнимаются, аж кости хрустят....
Помимо обниманий, нужно еще разговаривать, как минимум, либо активно выделять вирус, кашляя или чихая. Не происходит этого. Да, инфицироваться в ОТ, конечно, можно, я не говорю, что нельзя, но если в компании друзей или родственников есть болеющий, то шансы выше, чем в ОТ. Контакт более тесный, а самое главное более длительный.
Просто там выше пишут, что были на шашлыках, там все заразились, с подробностями, у кого что.. поэтому и спросила, все кто был на шашлыках - все пошли тест делать?
Я про шашлыки писала.
Нет конечно, когда первый заболел, он подумал что простудился. Потом следующие- мы поржали а типа корона. А потом у первого нюх пропал совсем. А надо же на работу, все разумные. И так как все это на даче происходило, вызвали оптом Гемотест. К утру пришли анализы. Вызвали врача из МО, ближайший город, всем выписали ингаверин 90 и обильное питье. Сказали если что звонить. Никаких изоляций, мониторингов, даже речи нет. Одна семья уехала сразу в Москву, остальные остались на дачах.
В продолжение. Еще двоих забрали в больницу пневмония, и пневмония +шторм - тяжелый. Первый уехавший без изменений, не лучше и не хуже. Москва очень ругалась на МО, за этот ингаверин. Оставшиеся отлично себя чувствуют, дети поправились быстро и без симтомов. Назначили всем повторный тест, сказали платно нельзя только к ним в поликлинику ехать.
И допишу. Там выше спрашивали куда детей девать. Двое которых увезли-муж и жена. С их детьми сейчас мой муж сидит, и с нашим. Потому что деть некуда, бабушек дедушек вирусом нагружать не хочется.
В среднем они так и держатся 6-8 месяцев. Вам еще можно без прививки месяца три протянуть. Есть редкие случаи, когда даже растут, у моей подруги так, но я думаю, она второй раз проконтактировала с вирусом, поэтому и выросли.
Семья еще одной подруги болела в августе, в феврале у них антитела были 25 и 11. А апреле прививку сделали.
Болела в НГ, потом было в феврале под 300, в марте под 190, сейчас 182 и стоят. Надеюсь где-нибудь в метро повстречать ковид. чтоб они подскочили и было не надо что-либо предпринимать.
таскаю на подбородке пока не уконтропупят какие-нибудь контролирующие органы, типа стюардессы в самолете.
Почему вы не хотите делать прививку, что за детсад? Болейте тогда. через 2 мес у вас будет практически ноль антител
Что почему? Потому что в вакцине нет живого вируса, размножаться он не может, но иммунная система реагирует и формирует иммунитет.
Наблюдаю за привившимися. Тоже болеют, как и не привитые. Или штамм другой, или...
И много у вас привитых заболело вокруг? У меня один коллега, из нескольких десятков знакомых, которые привились.
Не хочу делать, потому что есть серьезные проблемы со здоровьем, врач разрешения на прививку не даёт.
А что врач думает по поводу повторного забоолевания? Вы, если я не ошибаюсь, болели довольно тяжело.
Ну попался вам врач антипрививочник. Мне тоже один сказал не надо (как я понимаю, просто так проще ему было, на всякий случай), но моя жизнь и здоровье - это только моя зона ответственности. Почитала, пообщалась с другими врачами и привилась. Потому что ковид в тяжелой форме сочла более опасным для себя. А гарантий, что я перенесу его легко, нет и быть не может. Прививаются и онкобольные (у меня приятельница в Германии живет, там эту категорию прививают вне очереди) , и с другими тяжелыми болячками. Ваши антитела скоро исчезнут, естественно, поэтому болеть или прививаться - решать вам.
Моя подруга после тяжелого ковида даже обсуждать эту тему не хочет. Антитела пока есть и довольно приличные, как только испарятся - пойдет на прививку. Говорит, что еще раз этот п-дец она просто не вынесет. Побывала в реанимации. Говорит, в больнице было немало тех, кто болел второй раз, причем второй раз был более тяжелый. Хотим мы этого или нет, но выбирать придется. 48 - это уже маловато, конечно.
У меня тоже двое знакомых, переболевших второй раз, болели повторно гораздо тяжелее.
Вот почему кто-то ни разу, а кто-то умудряется дважды в одну воронку? Знаю семьи, где один супруг болел с пневмонией, а второй ничего. Понять бы принцип...
Я пока только один принцип поняла, если у человека что-то было в организме не а порядке, то оно кратно после ковида ухудшается. Вирус бьёт в слабое место. Не у всех это лёгкие.
Времени мало ещё прошло, чтобы с уверенностью говорить, что есть те, кто не заболел ни разу
Я о тех, кто жил в одной квартире и спал в одной кровати с заболевшим (ну пока не появились очевидные симптомы) . Я знаю несколько таких семей. В одной, кстати, жена болеет онкологическим заболеванием, была на химии в тот период, т.е. казалось бы уязвимее некуда.
Антитела на S-белок еще вполне могут быть. На N могут уже упасть ниже референсных.
Ну вот и я мечусь. С одной стороны, второй раз организм в том в виде, в котором он сейчас, истрепанный последствиями, болезнь может не выдержать. С другой стороны, организму совершенно точно противопоказана прививка. Вот и выбирай.
А с детьми что делать, я вообще не знаю.
Точно противопоказана по мнению одного врача или создатели вакцины тоже об этом говорят? Если точно противопоказана, а не антипрививочные страхи про "вирус не выделили", значит просто беречься, не посещать людные места и пр. А с детьми что не так? В России их в любом случае не прививают (или вы не в России?) . Ну и дети вроде тяжело не болеют. Или вы о том, что дети могут принести вирус? ну это да. У моей подруги именно дочка заболела первой. Сама переболела как обычным ОРЗ, подруга тоже более менее , а вот мужу досталось. Ну тут лотерея, что делать.
Двое из троих детей у меня болели не очень легко. Конечно, не так, как племянники, которые лежали в больнице, но тем не менее.
Причем с антителами с этими так интересно у нас получается, чем тяжелее человек болел, тем меньше у него антител.
Как ОРЗ у нас никто не болел.
а ваших детей кто-то лечил? моего просто врач посмотрел, никаких лекарств не оставил, на КТ направление не давал, сказал лечить симптоматически, 15 лет - полоскать горло и еще тамифлю мы ему давали...
Во время ковида детей не лечили, только звонили каждый день и интересовались, чем их лечу я.
В тамифлю и полоскания надобности не было. У них не было признаков орви.
От рвоты, поноса, тахикардии, мигрени лекарства давала. От ломоты в теле растирала мазью. Старший ночью спал с кислородом. У нас есть установка для домашнего использования.
болела в июль-август 2020, КТ3, антитела в феврале 2021-377, в начале мая-501
Появились. 124. Говорят, они еще расти будут. Специально не буду проверять, но если откроют европейские границы и можно будет поехать, сдам и посмотрю.
Не могу сказать, так получилось, что в разных лабораториях сдавала. Сначала в Гемотесте, там >250, но они больше и не пишут, в Инвитро потом >400
Дети привились? Я не поняла. Вы писали, что у детей со здоровьем беда, как же они пойдут?
Спасибо! Сложно сказать в долгосрочной перспективе, учитывая гадостность вируса. На данный момент думаю, да, поможет.
А вот те, кто жил с больными, не заболел, и антител нет, вы прививаться будете? Чё-то думаю сижу.
Муж болел, сын болел, в разное время, я вроде нет, антител тоже нет, аж 3 раза проверялась, копейки какие-то есть в формате "отрицательно". Со здоровьем не очень, прививку делать страшновато, прививку от гриппа несколько лет назад перенесла с такими побочками, что даже слово прививка пугает теперь.
Врач говорит, что, возможно, особенности организма, Т-клетки или просто болела - не заметила, а анализы врут. В общем, не рекомендует, но как-то уклончиво.
Если бы не заболела потом в другом месте, позже, то привилась бы обязательно.
Ну я вот, получается, дважды тесно контактировала в разное время, и не заболела(
Но за мнение спасибо большое.
Люди, кто сделал прививку, вы реально не боитесь АЗУИ (антител зависимое усиление инфекции) или ничего про это не знаете?
Я читала про это с подачи здешних антипрививочников... но я не считаю себя умнее тех, кто разработал эту конкретную вакцину и кто вообще разрабатывал их (другие, не от ковида) десятилетиями.
Честно говоря, я про это азуи уже успела почти забыть, но вот "спасибо" Вам - напомнили :|
Вот я и спрашиваю, как определять? Среди знакомых есть те, кто переболе после прививки тяжело. Но это единицы.
Подождать, пока цивилизованные страны соберут статитстику. Пока, как вам было указано, такие случаи не зарегистрированы, привитые за пределами России болеют легко. И только у россиян, как всегда, все по-другому. И гадай, то ли вакцина работает, то ли им физраствор/неправильную концентрацию вкололи, то ли в России завелся злобный штамм, которому Спутник по-барабану. Поживем увидим.
Угу. Такое чувство, что новый штамм. Потому что болеют и с прививками и без. И течение как лёгкое может быть, так и тяжёлое. Что у привитых, что у непривитых.
Если это было, то это было бы очевидно, уже масса тяжело болеющих привитых была бы по всему миру. На Филипинах, когда такое случилось при лихорадке Денге. сразу установили этот факт, очень быстро.
В Индии думаете, много привитых что ли? Там население больше миллиарда, там дело не в этом.
я ничего про это не знала, пошла гуглить. Совершенно отчаянно сопротивляется у меня прививкам подруга - дочка врачей. Знает чтоль что-то?
и повторных заражений тоже нет, охотно верим, и цитокиновый шторм -происки врагов антиваксеров
Кстати про азуи после прививки тоже только домыслы
и главное - предлагаете-то что?
Повторные есть и цитокиновый шторм иногда есть, но азуи тут при чем? Если бы все повторные были тяжелее первых, тогда можно было бы говорить об этом. Большинство повторно встречаясь с вирусом, не заболевает. Но при этом антитела повышаются. Я уже нескольких людей знаю, у которых после болезни антитела были ниже, чем через полгода, хотя повторно они не болели.
Я предлагаю не выдумывать то, чего нет.
сами почитайте про альфа и бета вирусы
так вы все-таки за бункер для всех:scared2
в вашем посте кроме попытки посеять панику вообще никаких предложений.
что предлагаете?
Утверждение, что при ковиде нет азуи - это попытка посеять панику? Вы читаете, на что отвечаете?
https://eva.ru/topic/77/3615528.htm?messageId=102737419
откровенно сеете панику и ничего не предлагаете
А кто вам сказал, что это я эту ветку начала? Я наоборот утверждаю, что нет и никакого антителозависимого усиления. Еще раз - читайте на что отвечаете.
тогда извините, я говорила с той антиваксеркой, не заметила "смены партнера"
Как интересно, а лечение то разное. Москва. Год назад, в марте 20 г. подписалась в фб на некто Наталью Андрееву https://www.facebook.com/natalia.andreeva.353 , то ли ведущая, то ли хз кто на тв работает, в марте с самолёта из ПарижУ в коммунарку попала, типа с ковидом.
И вот сейчас она снова в коммунарке, и снова типа ковид у неё. постит истории: лежит она в светлой палате с окнами, с капельницей и согласилась на переливание плазмы!! Ей предложили!!! Емое. 5 человек из моих знакомых и близкой родни лежали в коммунарке, все в ангарах, редерах как они их называют, без окон и по 7 чел в палате, никому не ставили капельницы и никому не предлагали перелить плазму!
Моему отцу предлагали плазму влить. Но не понадобилось, у него антитела стали вырабатываться. Капельницы ему ставили. Двоим из 7 соседей плазму вливали.
Мама лежала в 4 ГКБ. Ее соседке по палате тоже вливали плазму. Она тут же пошла на поправку, через день выписали.
В Коммунарке есть терапевтическое ковидное отделение (те самые ангары с палатами на 7 человек) и основное здание больницы. В основном здании палаты на троих, душ и туалет в палате, большие окна, телевизор...
В основное здание кладут больных, у которых, кроме ковида, есть еще заболевания (кардиология, неврология, хирургия...), и, как я понимаю, блатные только с ковидом лежат тоже там. Лещенко в отдельной палате лежал в Коммунарке.
В основное здание кладут больных, у которых, кроме ковида, есть еще заболевания (кардиология, неврология, хирургия...), - у всех моих близких были разные заболевания, включая онкологию, но лежали они не в основном
Это странно, потому что по действующим протоколам гормоны капают.
И что им кололи?
Народ, "капельница" сама по себе не лечит. :)
"Капельница" - это внутривенное капельное введение какого-либо вещества (в вену).
Внутривенный укол - это струйное введение (в вену).
Также существует подкожное и внутримышечное введение.
Одно и то же лекарство можно вводить разными способами, для других лекарств - определенный способ введения.
S7 отменил рейсы в Турцию до конца летнего сезона:
https://rg.ru/2021/05/18/s7-otmenila-rejsy-v-turciiu-do-konca-letnego-sezona.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
В Европе третья волна уже на спаде. Откройте график любой европейской страны: https://www.worldometers.info/coronavirus/country/italy/
Значит посмотрим, будет ли четвертая в таком случае. Европа раньше нас зашла в ковидное облако, поэтому и волны у них раньше.
В некоторых странах уже четвертая заканчивается... а в других, еще вторая идет, как в Индии, например.
У нас народ пошел по второму разу болеть. Несколько человек на работе. Болели в конце года, подтвержденные. Сейчас заболели. Без обоняния и те же симптомы, что и в ноябре-декабре были. Может, конечно, не оно, второй раз никто уже врачей не вызывает.
Многие и не переболели, и не привились. Ну и второй раз действительно можно заболеть. В том числе и сильнее первого. Но пусть будете вы правы и волна будет маленькой и последней. Надоело.
Вы забыли добавить очень важные вещи. Сами исследователи написали, что нужна доработка. Анализ проводился только среди пожилых людей, которые имеют неврологические проблемы, не факт, что не имели до исследования. Ну и любимое слово ковидной науки - "может".
Вот же ленивая! Сама же вранье постит...
Не тебе, а думающим ссылку даю
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2352289521000345
Московские больницы открывают дополнительные корпуса для заболевших коронавирусом. В столице постепенно растёт число заражённых.
В городской больнице № 52 c 19 мая открывается новое отделение для больных ковидом. До этого в медучреждении работал только один «ковидный» корпус, № 5, но последнее время количество заболевших начало увеличиваться. Поэтому к пятому корпусу решили добавить ещё один, № 6. Работникам больницы между тем объявили, что с июня она может полностью перепрофилироваться под работу с больными SARS-CoV-2.
В самой известной московской коронавирусной больнице — Коммунарке — на днях открыли два новых отделения для приёма заболевших. В резерве остаются ещё 4 отделения, которые располагаются в быстровозводимых корпусах. В ковидном госпитале при ГКБ им. Юдина тоже прибавление — там открывают новые блоки.
Из-за увеличения количества госпитализаций прибавление ждут в Московском областном научно-исследовательском клиническом институте им. М. Ф. Владимирского (МОНИКИ) и в других областных больницах. Всего в ближайшие три дня откроются 900 дополнительных коек для больных.
https://t.me/bazabazon/6894?fbclid=IwAR13qI10DK_HxzOK_f7xDoQfEDWEh3e3I80UgaSKmRNqA6yaxZ-xikEWEAQ
Не очень понимаю цель вашего поста, но могу подтвердить. Я выписалась 12 мая из центра "Богородское" - забиты все палаты, одного выписывают, через пару часов кладут другого. Хотя, на мой взгляд, некоторых бабушек госпитализировали "на всякий случай": температура небольшая, сатурация нормальная, да, по кт 25%, но многие с этим дома лечатся.
Скопирую сюда свое сообщение из другого топа. Может, кто-то переведёт с медицинского английского на примитивный русский и объяснит мне, что такое абсолютная и относительная эффективность и какая используется в старых/проверенных вакцинах.
Получается, что эффективность вакцин от этого коронавируса оценивается в 1-2%?
https://www.thelancet.com/journals/lanmic/article/PIIS2666-5247(21)00069-0/fulltext
https://www.thelancet.com/cms/10.1016/S2666-5247(21)00069-0/attachment/b557d9c2-6222-4f2e-95f4-2f634e704aeb/mmc1.pdf
Госпитализации уже дней пять ниже, чем пять дней до этого, может на спад пошло. С 25% госпитализацию предлагают, свежий пример голлеги от 17.мая. Она отказалась.
Подскажите, кто в теме.
Маму выписали из больницы с + ПЦР. Я сижу две недели на больничном по контакту. Должна выходить на следующей неделе. У меня антитела, я переболела раньше, если это интересно. Скажите, мне ведь не нужно будет сидеть дальше на б/л?
Вам не надо сидеть дальше, у каждого свой карантин. У нас тоже так было. Мужа выписали из больницы, когда я с детьми уже две недели были на свободе. На карантине сидел только он.
Список будет только в пятницу. И есть еще Китай, т.ч не только Спутника. И Спутнику надо только документацию в порядок привести и ее признают, т.к. нормальная вакцина.
А то ваш ответ звучит так, что именно российские не угодили. Угодили. И Спутник нравится. А вот наше руководство в стремлении к победе плюет на общепринятые нормы сертификации. Надо меньше апломба, а тупо делать свое дело хорошо.
Достали эти тактики, которые дальше своего носа не видят. Главное ляпнуть -мы первые.
Дык я что не так сказала? Именно: "наше руководство в стремлении к победе плюет на общепринятые нормы сертификации. Надо меньше апломба, а тупо делать свое дело хорошо." Потому и не пускают. Прекрасно, если признают, разве ж я простив? Я только "за" двумя руками. Но пока что есть, то есть. Нас пока не ждут. Китайскую вакцину вроде признали как-то. Не знаю, как насчет поездок, но как таковую - да. А Спутник - нет.
Знакомая работает на заводе в России , что-то там нефтяное. Без прививки от короны не пускают. Все! Она делать не хочет. Так спокойно сегодня купила справку о вакцинации. За 2500 р
К сожалению в Европе у нас такое не прокатит, увы.
Вранье. Если это произвол руководства, то жаловаться надо, руководство быстро на место поставят. Есть уже примеры.
Бугагашеньки! Медведев допустил принудительную вакцинацию от короновируса!
https://ria.ru/20210519/vaktsinatsiya-1732946479.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
От жеж :-# не знают, как людей окончательно добить. Когда уже закончится это безобразие? Мало на масках с перчатками заработали? Совесть хоть чуть-чуть должна же быть?! И ртом и жоппой хватают
Мало ли, что там лепит Медведев. Сейчас будет много негодования, потом выйдет Путин в белом пальто, и заявит, что никакой принудиловки. Это у них спектакли такие, уже не первый раз.
Проверяют настроения масс. Все, как обычно.
Никто не хочет колоться, а им надо перед "начальством" отчитываться.
У нас будут справки покупать, да и все. Мгновенно откроются каналы, по которым будут проводить все "прививки"
А справка - только справка, или её данные есть в компьютере? Если вдруг заболеет и выяснится, что прививки не было, а справка была, то могут быть проблемы.
Хочу сказать, что даже если они и заболевают (в большинстве легко), то данные об их прививке есть в компьютере. Если данных нет, а человек считается привитым, то могут и за ж-пу взять. Поэтому я бы подумала, покупать ли такую справку, если это только справка (бумажный сертификат без внесенных в комп данных).
Я про тех, кто справку купил, но потом заболел. НЕ легко. В базе врачи проверят, был ли человек привит. А он "привит", но не привит. И что?
Ну например я работаю в компании, где своё медобслуживание. И приблизительно представляю, как это могло бы всплыть, если бы я обратилась в свое медучреждение (а я бы предпочла обратиться в свое, потому что медицина лучше). Ковид порой начинается так, что не ясно, он ли это. У дочки моей подруги дико заболела спина и они думали, что это почки. Никто и предположить не мог...
Какой ответ? Я понимаю, что че то все через одно место идет. Никто не имеет право иметь доступ к вашим медицинским данным. На каком основании ваш работодатель узнает ваш диагноз? Или вы считаете нормальным, что ваш врач вашему шефу сольёт что у вас сифилис или мандавошки? 🤦♀️
При чем тут работодатель? Я же написала: медобслуживание. Ведомственные клиники. Слышали о таких? Врачи в этих клиниках естественно имеют доступ к вашей медицинской истории.
Знаю людей, у которых вообще никакой симптоматики не было - переболели и даже не заметили.
Справки о вакцинации не существует.
Сертификаты легко пробиваются по базе.
Похоже, вы набрасываете из соседней страны. У вас справки о прививках и тестах ПЦР легко продаются/покупаются.
Кто по базе пробивать будет? Работодатель? На каком основании он имеет доступ к моим медицинским данным? 🤔
В вашей (и так же моей) стране все это делается не сложнее. Будто не знали
На Еве ни разу не видела в темах о ковиде обсуждений где и почем купить результаты теста. На украинских форумах треть сообщений об этом.
Рассказать, о чем пишут жители страны - это полить ее дерьмом?
Может, жителям этой страны просто не нужно делать то, что другие считают дерьмом?
+1 Вряд ли кто-то сертификаты будет подделывать, так можно легко уголовку заработать.
Бумажный сертификат? Будут, конечно. Легко. Тесты же фальшивые (результаты) купить можно, и много чего еще. Например, справку для ГИБДД со всеми нужными подписями. От настоящих врачей. Если бы все боялись уголовки, не было бы мошенников , а их вагон и маленькая тележка. Особо одаренные и в комп вносить будут через медицинских работников, но это уже будет , наверное, дороже, чем
Зачем подделывать-то? Делать вид, что колешь прививку. Оформлять все, как положено. Будут просто определенные точки, где такое будут делать.
Либо просто на месте с медсестрой об этом договориться. У вас языка нет?
Мне как-то паспорт сделали за 1 день. Потому что попросила. И даже денег не предлагала, просто коробку конфет девушке принесла.
Вы как дите малое ))
Ну дык задолбались работодатели с карантинами, контактными, удаленками и прочим. Не удивительно, что к этому идет. У подруги сын работает удаленно второй год, прививаться не заставляют, но в офис на работу выводят только привитых. Остальным задают вопросы "Когда привьешься?". У сына подруги сейчас сезонное обострение аллергии, поэтому привиться не может. Потопом будет. Работа хорошая и менять нет желания.
Допустим, что нет. И нет, я не знаю, какой процент вакцинированных может снова заболеть. При других вакцинациях мне не интересно. Интересно про эту совершенно новую. У вас есть данные? Поделитесь, пожалуйста.
По моим наблюдениям, учитывая мизерный процент привитых, болеют так же, как и те, кто не привит. Уже прошло достаточное количество времени, чтобы сделать выводы. И болеют так же, кто почти бессимптомно, а кто и в больничке.
Зачем чушь писать? Будете утверждать, что вакцины не работают совсем? Каким образом тогда в Израиле заболеваемость на нет сошла?
Не знаю. Но болеют у нас. Возможно, штамм другой притащили. В Израиле был жёсткий карантин. У нас вообще ничего.
В Израиле за три месяца привили 60% населения, вот почему там не болеют.
Привитые могут болеть, это никто не отрицает. Но писать, что они болеют в тех же количествах, что и непривитые - это откровенное вранье. Где вы такую выборку сделали, на основании которой это утверждаете?
Из нескольких десятков моих знакомых привитых заболел один человек. До прививок переболела примерно половина моего окружения.
У вас одна выборка, у меня другая. И привитых знакомых у меня мизер. Но двое из них заболели и попали в больницу. Пожилая супружеская пара. И?
Если мизер, то делать выводы вообще не возможно. Вам знакомо понятие - нерепрезентативная выборка? У пожилых может очень плохо вырабатываться иммунные ответ на прививку.
У меня на работе человек 20 непосредственных знакомых привились, несколько родственников, включая мою маму, и несколько семей моих друзей. Заболел один.
Что интересно, если анализировать, кто именно сделал прививку среди моего окружения, то это самые интеллектуальные люди, самые умные и образованные.
Да ладно:-). Уже прошло много времени, как начали прививать. И полно информации о заболевших. Или вы только Еву читаете? Хотя и здесь писали про это. За ваше образованное окружение рада:party2. У меня только старики прививались, кто ради бесплатного проезда, кто из-за того, что по телеку велели:cool1.
Я разве спорю, что привитый может заболеть? Может. Эффективность привики 91% значит какая-то часть заболееет, максимум 9% , но на деле меньше. За ваше окружение не рада, но каждый свое окружение формирует сам.
Но по моим наблюдениям, учитывая количество привившихся, никак 9% не выходит. А сильно больше. Или же натащили другие штаммы, на которые прививка не действует.
Где вы это налюдаете? Вы врач? Не знаю заболевших привитых, только в сети читаю, что их много.
Ну и я много чего в сети читаю. Вы не умеете совсем делать выводы? Только по своему окружению судите? Ну и если вас так штырит от мнения учёных, есть у меня знакомый биолог. Говорит, что Спутник вакцина пока нестабильна. Года через два ее доработают. И что это меняет? Мне достаточно пока своих наблюдений, а не наблюдений врачей и прочих учёных граждан.
То есть вы делаете выводы по своим наблюдениям, а я не могу по своим? Верить всему, что в сети пишут не просите. Троллей, ботов и врунов полно.
Можете:-). Тогда, следуя вашей логике, из 5 моих знакомых привитых заболело 2:party2. Я должна по своим только знакомым судить об эффективности вакцины, да?
добавьте к этому списку 11 моих знакомых, из которых никто не заболел, и картинка поменяется)))
Хуже то, что есть и другие штаммы(((
Правда на днях появилось сообщение, что в сша изобрели вакцину, эффективную как против всех существующих, так и против еще не открытых штаммов
а вы делаете поправку на то, что те, кто не заболел, просто об этом не говорят? Это в принципе распространенная ошибка тех, кто делает выводы по соцсетям и близкому окружению. Данные могут быть не только неточными, но и неполными. Было бы интересно увидеть объективную статистику, но вряд ли получится
Ну и еще интереснее узнать, почему есть люди, которые неоднократно контактировали с больными, но сами так и не заболели, и антител нет. Что в организме дает такой естественный барьер
Конечно, делаю:-). Но вот в Москве полностью привито 10% и уже много заболевших. По поводу объективной статистики тоже очень интересно, но ее нет и вряд ли будет, ибо покажет э...не особо хороший результат.
Вот и у меня в окружении тоже самое, из реальной жизни и виртуальной. Привились умные и образованные. Шульман это момент даже комментирует, почему так происходит. Хотя и так было понятно: сказывается социально-историческое прошлое
И у меня. Общаюсь по работе с преподавателями вузов - кандидаты и доктора наук, большинство привито. Чем меньше образования, тем больше веры во всякие страшилки и конспирологические бредни о прививках.
Иностранные коллеги жаждут прививки, но у них там очередь, пока большинство в ожидании, но прививаться собирается процентов 80, это Ницца и Мадрид.
Я выше написала про девушек из России, которая купила справку. Это моя знакомая. Я живу в Чехии. Так вот, вот ещё один случай: прочитала в телеграмме чешском русскоязычном. Заставляют и дальше будут заставлять везде
Они не заставляют. Она может уволиться и пойти на работу туда, где руководство не выдвигает таких требований.
Девочки, подскажите, хочу сдать тест на антитела для себя, прививку не делала. Зашла на сайт Хеликса, и глаза разбежались. Я правильно понимаю, что нужен анализ на ImG количественный и это кровь, не мазок? Этот подойдет? Мне белок не нужен, но другого подходящего не нашла...
После вакцинации или перенесенного COVID‑19, нейтрализующие антитела к коронавирусу SARS‑CoV‑2, спайковый (S) белок, IgG, количественно
Ассоциация практикующих врачей Токио призвала отменить летнюю Олимпиаду. Как утверждают медики в письме на имя премьера Японии, из-за вспышки COVID-19 столичные больницы переполнены. Ранее соревнования уже переносили из-за сложной эпидобстановки с 2020-го на 2021 год.
Япония и не прививается нифига, судя по данным о прививках. Какая там им Олимпиада, естественно.
Ракова заявила, что человек, не занимающейся своим здоровьем должен нести финансовую ответственность! Ну это уже совсем из ряда вон... в догонку к словам о принудительной вакцинации
что-то жестко они, видимо доля у всех в предприятии по производству...
надо срочно продать больше вакцины. и перчаточеГ)))))))))
При чем тут доля? Не хотят прививаться 70% насления. А жить в этой ковидной истории бесконечно, всем надоело.
Так проще отменить ковидную историю, чем привить такое огромное количество населения.
Вот у моей мамы сорвалась операция по аорто-коронарному шунтированию.
Позавчера сделали очередной тест (уже 5й по счету за 1,5 недели) и он +
Все... операция, которая нужна по жизненным показаниям сорвалась.
Теперь ждать неделю, чтобы сделать новый тест.
У нее, естественно, никакого ковида нет. Только +тест.
Так и умирают люди. Не дождавшись операции, которая нужна еще вчера.
А что тут непонятного?
Болезнь - это не положительный тест.
Это хотя бы какие-то признаки. Когда есть что лечить.
А тут лечить нечего.
Ну, кроме сердца...
Сегодня должна была быть операция, мы получили квоту в Алмазова, ее там полностью подготовили и вот...
А ситуация крайне, просто крайне критическая.
Если бы не было ковида ее прооперировали бы и все было бы хорошо. Она абсолютно здорова. Кровь идеальная. анализ от того же числа, что и тест.
Это необразованные так думают. Вирус выделается - заразна.
Она не здорова.
Ага. Я уже давно выучила все про бессимптомных больных.
Не думала только, что из-за этой безграмотности жизнь моей мамы будет в опасности.
Необразованная смотрит на вас из зеркала ))
Вам же черным по белому написала, что анализ крови идеален, легкие чистые, сатурация в норме, самочувствие прекрасное, есть только +тест.
Вы куку?
Симптомы у вашей мамы еще могут появиться. Она полежала в больнице, из больниц сейчас процентов 20 с ковидом выходят.
Ну, вот с таким ковидом, которого нет, и выходят..
Она выписалась из больницы неделю назад. ( с отр.тестом)
Во вторник легла уже в Алмазова на операцию. Мы оформили квоту.
Ее полностью подготовили, уже анестезиолог приходил, ее не кормили почти двое суток...
И вчера в 19 часов объявили, что все... никакой операции.
Хотели в инфекционку положить, мы забрали ее домой.
Сегодня вызвали участковую, она принесла арбидол и сказала, что через неделю надо сделать новый тест и бегом бежать на операцию.
Врачи уже все прекрасно знают и понимают.
Над людьми просто издеваются.
Я писала об этом еще прошлым летом, когда меня лично все это не касалось.
А теперь окончательно укрепилась во мнении откуда берется избыточная смертность и каким образом могут убить человека.
:-) Конечно, выписалась с отрицательным. Либо отказываются мазок брать, либо отрицательный. Кому нужны проблемы. Выписали человека - а вот дальше сами-сами.
Сейчас в больницах ковид дарят оооочень многим.
У нас в семье двое после больницы - двое заразились.
Но это стало известно попозже выписки, ага.
Участковые носят то, что дают.
Издеваются над людьми отрицатели вируса, расзносчики и пуганые антипривиочники. Вот из-за Вас все и страдают.
Ну отрицательный ПЦР может быть из-за халатно взятого анализа, из-за того, что вирус уже спустился вне досягаемости палки с ваткой и тд
у меня коллега должна была выйти из 2-х недельного отпуска. Перед выходом надо было сдать тест ПЦР. Она долго возмущалась, что неделю назад сдавала и все было хорошо...почему ее не могут пустить на работу по тому тесту..
Сдала...пришел положительный.
ОНа снова стала возмущаться, что откуда они это только берут, потому что она совершенно здорова.
А через 5 дней написала, что ее накрыл ковид все-таки. Течение достаточно легкое, с потерей обоняния и вкуса.
Но заболели еще ее мама и муж. Муж тяжелее, а мама совсем тяжело. В итоге мама в больнице уже 10 дней.
Коллега больше не возмущается на тему, что ковида не существует.
Очередная сказка про знакомую, которая не верила, а потом прозрела...
Бредятину свою на мэйл ру пишите.
Мне не надо эту хрень адресовать
Ну вы тут мне не командуйте. Это раз.
А два, то что только вы тут правду пишете, мы это уже поняли)
А могут и не появиться, у моих так и не появилось ничего, тоже все вопили, что все пропало.
Это Вы куку. Корона заразна и при бессимптомном течении. А измнения в крови могут и через месяц "догнать".
Ваша мать представляет опасность для других сердечных больных.
Я бы на Вашем месте не крехала, а искала, где оперируют ковидных. Да, представьте себе, такие операции делают и им, только не там, где Вам приспичило, а там, где возможно.
Шунтирование не экстренная операция, за 2 недели ничего не произойдет. Главное, чтобы женщина не забоолела реально тяжелым ковидом.
В данном случае экстренная. Вы просто не в теме. Произойти может не просто за 2 недели, а за один день. Все сердце работает на одном сосуде, в остальных просвет сужен на 90% после второго инфаркта.
Скажите лучше, что через год изменения в крови будут )))))
Что значит "приспичило"? В Питере всего несколько мест, где в принципе делают эти операции, для них нужно получать квоту, но ковидных не возьмут нигде. Даже если такой тяжелый случай, как сейчас у мамы.
Вы представляете себе что такое шунтирование?
Это когда вам грудную клетку вскрывают и на открытое сердце пришивают вены, которые, в свою очередь, берут из вашей же ноги.
Вы понимаете, что шансы пережить ковид в послеоперационном периоде сильно снижаются?
Повторно тоже болеют. Если она болеет без симптомов, ей сильно повезло. Но она не перестает быть заразной, если вирус в организме есть.
Нет, ну понятно, что вам насрать на окружающих. Но вот теперь и окружающим насрать на вашу маму и вас. Ждите, когда станет ковид минус.
Самое то отправить ее заражать только что прооперированных, да?
Так умирает гораздо больше.
А с чего вы решили, что она заразна? Даже насморка нет. Абсолютно здорова, легкие чистые
Вы не о том думаете. Молитесь, чтобы она легко переболела или даже безсимптомно.
Зачем? Она здорова.
А вот о том, чтобы за эту неделю ничего с сердцем не случилось, да... буду переживать. Но не молиться.
Молитвы это для определенного круга лиц, я в него не вхожу.
Ага, ей плюсик просто так для красоты нарисовали. Что ж Вы за человек-то дурной... всем вредите вокруг. Миссия такая у Вас.
Плюсик это не болезнь.
Что ж вы тупая-то такая и не понимаете, что тесты не лечат.
Тем более, что никто не знает на что там у них плюсики вылезают.
Уже сказали, что не планируют... типо не проработано предложение... считаю, пусть начинают с пациентов наркологии. Вот доказательная база наглядная, не следящих за здоровьем
Или психиатрии. В нашей стране псих подлежит обязательной госпитализации толко если зафиксирован с ножом , который занес над кем-то. До этой минуты , даже если он прыгает на голове у близких, его лечить нельзя. Желаю тем, кто ставил подписи под этим законом, пожить с психами в одной семье.
Да легко. Фантазии не занимать. Можно кто имеет диагноз, можно - кто не имеет ..Можно кто покупает лекарства, можно кто не покупает....развернуться есть где
Пригласили на вакцинацию. Отказались или не пришли - не занимаетесь. Да ещё и опасность для других представляете. Закрыть вас и оштрафовать
7-ми дневные средние по заболеваемости и госпитализациям кто-то считает. ссылка была. можете напомнить?
Смерти нисколько не удивляют. Поскольку людям с +тестом и отсутствием признаков заболевания отказывают в жизненно-важной медицинской помощи.
ваше мнение давно всем известно. Только вот другую ситуацию расскажу - подруге делали сложную операцию, такая вот незамутненная соседка, здоровая бабка, полоскавшая горло мирамистином, заразила подругу ковидом. После операций чего надо опасаться? Правильно, тромбоза. Подруга еле выкарабкалась, на антикоагулянтах уже 5й месяц, а вот бабуля, увы. У нее никаких симптомов не было, кроме появившегося тромбоза, ну и сочетание тромба и операции оказалось смертельным. Ну и кого она обманула? Вы хотите такого для мамы?
В данной статистике смерти от ковида. и только половина, как все давно знают. Остальные смерти тут не учитываются. Да людям с положительным тестом отказывают, потому что если они заболеют на следующий день после операции, то шансов у них не будет. Есть знакомые, у которых сначала был тест, а через неделю симптомы по полной программе, хотя поначалу они были уверены, что не заболеют, и смеялись над "страшным" ковидом.
Это вы опять про свою подругу? Или другой тролль?
Мне неинтересны знакомые анонимов.
Сейчас разговор о причинах избыточной смертности. Откуда она берется. И я вполне доступно объясняю на личном примере - отказ в жизненно-важной операции из-за +теста при отсутствии внешних и внутренних признаков. Нет ни одного симптома, анализы норма, флюшка норма.
Не придумывайте.
В Москве всем + выдают лекарства, каждый день звонит врач, при необходимости госпитализируют.
Там не о этом. там её маме операцию отложили из-за положительного теста, что логично.
Маме моей подруги отложили операцию на тазобедренном суставе недавно точно так же. Экономят, что тут ещё можно подумать.
А нашей родственнице отменили химию из-за таких, как мамаши вышеописанные. Проникла-таки с ковидом в отделение.
Веселее, она была с отрицательным тестом, но с 3-5% пневмонией. Чувствовала себя прекрасно. Знать не знала бы, что у нее пневмония, если б не КТ. Никто из родственников с ней живущих не заболел, симптомно во всяком случае.
А зачем ей делали КТ? Для поступления в больницу для замены сустава КТ легких требуют?
Не знаю, но вполне вероятно. Моя свекровь на прошлой неделе упала, не могла ходить, подозревали перелом шейки бедра, оказалось в результате трещина тазовой кости. Скорая привезла в больницу, алгоритм в больнице был такой: мазок, кровь (естественно биохимия и общий, но и антитела тоже), КТ, далее уже все что касается ноги, то есть рентген и УЗИ. Когда муж, который её сопровождал в больницу, мне написал, сидим на КТ, я и не подумала даже, что КТ лёгких и к ноге никак не относится :scared2 :-#
Это, к сожалению, суровая и бессмысленная реальность(
В прошлом году много людей остались инвалидами и умерли из-за неоказанной вовремя медпомощи. Даже отрицательные тесты ничего не решали.
Вашей маме желаю здоровья!
Если больница была открыта, то оперировали конечно,
но нужная нам была закрыта (не перепрофилирована, а именно закрыта) на почти 3 месяца.
Выше я спрашивала про 7-дневные средние. Вот статистику кто-то ведет https://docs.google.com/spreadsheets/d/13y0BvUu46zOEc_duMGJd8fPkmNE6CD5mY7EBvxmOfD0/edit#gid=0 Нашла у себя в истории
Все зависит от страны. Есть европейские страны, котроые тоже прививают всех бесплатно.
И уж полную стоимость привики с граждан точно не требует никто. Так что ваш Собянин соврaл в очередной раз.
Дык об этом и речь, нет нигде таких цен, даже для нерезидентов, живущих в этих странах.
ВОЗ считает, что число умерших от ковида по всему миру в 2-3 раза выше официальной статистики.
https://news.rambler.ru/world/46463660-rashozhdeniya-v-tsifrah-voz-udvoila-chislo-umershih-iz-za-koronavirusa/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news
Чудны дела...коллега ярая прививочница, пропагандистка , любительница ЗОЖ, активно бегающая по врачам и вся ее семья из 8 человек заболели Ковидом, после прививки ( в январе делали).
Спрашиваю ее, у тебя же антитела после прививки были 130 месяц назад? И у твоих домочадцев. Каждый месяц бегали проверяли уровень.
Прививку перенесли все по разному у них, кто то с температурой, кто то без.
Сейчас у всех температура, кашель и что то типо бронхита. У одного члена семьи тест+.
Это, говорят, мы леХко болеем. Если бы не прививка...наверное померли...:scared2
Это называется леХко?
Я когда Ковидом болела, кроме слабости как при ОРВИ и потери нюха-вкуса ничего такого...привику не делала и не собираюсь.
Ндяяя...
Прямо все 8 разом заболели и у всех кашель? При ковиде кашель бывает редко, даже у тяжелых, может у них действительно бронхит? И если вы только нюх теряли, то это не значит, что у всех так. У меня муж в больнице полежал с 40% поражения, и , кстати, не кашлял вообще. Привитых заболевших не знаю, возможно, пока.
Не разом. Начали все по одному с майских праздников. Сначала дети принесли, потом свалились взрослые. Старикам скорую вызывали тк температура зашкаливала, но сатурация в норме была. У всех сипптомы одинаковые, сухой кашель, ломота в теле, у кого то начался типо бронхита , сырой кашель.
Вопрос в том ЗАЧЕМ тогда прививались, а ЗАЧЕМ антитела? Вот эти все телодвижения ЗАЧЕМ?
Все равно ВСЕ заболеют, переболеют и тп.
Никто не отрицает заболевание, кто то легче, кто то тяжелее, а кто то вообще не справится - судьба такая.
Вопрос про прививку архи лучшую Спутник и антитела ...
ну так Спутник это та же AstraZeneca, а у нее средняя эффективность 70%, а в том варианте, как прививают Спутником (два раза по полной дозе) - 60%, так что ничего удивительного
https://ria.ru/20201123/vaktsina-1585905198.html
Разработчики сразу сказали, что на 100% не защищает, но от тяжелых течений должно защищать.
Мне кажется Спутник хорошо защищает только от основного штамма. все эти британские и прочие мутации уже его обходят. Но сказать об этом власти не могут, и так мало кто прививается, а тогда вообще не будут.
130 - антитела 2 месяца назад?
Странно, что заболели.
У них точно ковид?
Детям тоже прививки сделали?
Кроме детей все у них вакцинировались в январе. Врач диагноз вынес - ковид. Все были на даче с майских праздников и среди них один +, как потом оказалось тоже с температурой. Еще двое других -. Остальные сидят на даче и не отсвечивают, но симптомы у всех одинаковые.
Как то странно и с антителами и с прививками...
Ну у одного точно Ковид (между майскими сдал, решил выйти на работу, а у него температура), а другие сдавали тест почти через 14 дней после первых симптомов (после всех праздников).
Там уже ничего и не определишь. Но врачи сами нагнетают , говорят раз все тусили в одном месте все майские.А то что у двоих отрицательный ПЦР сказали - вы бы еще через месяц сдали бы.
Воопщем, наверное, больше никаких болячек быть не может в наше время.
Мэр Москвы оценил темпы вакцинации в Москве
Он отметил, что за весь период привились 1,3 млн человек из 12 млн. По его словам, эта цифра могла бы быть больше минимум в два раза.
( вырезано модератором)
Почему у нас народ так неохотно прививается в отличие от западных стран?
Потому что наши власти умудрились дискредитировать собственную вакцину, нагородив вокруг нее такие горы непроверенной информации и прямой лжи, что люди банально боятся и не верят в ее эффективность и безопасность.
Одна надежда, что купившие формулу по лицензии сделают нормальное исследование эффективности и побочек, может тогда народ наконец сможет понять, стоит ли рисковать.
Потому что в западных странах локдауны, маски на улицах, штрафы и закрытые рестораны. В промтоварные магазины - по записи и с отрицательным тестом. Люди хотят жить нормальной жизнью. К тому же для привитых сейчас откроются границы между европейскими странами. В России давно нет карантина, всё открыто , маски носят на подбородке в магазине и в Европу не пускают даже если ты привит. Ну и прибавьте сюда активных антипрививочников , рассказывающих в красках про страшные последствия прививок и про знакомых своих знакомых, которые привились и всё равно заболели.
Потому что не доверяют власти, в Москве половина народу переболела, ну и много тех, кто считает ковид ерундой.
Ну и часть народу начиталась страшилок про отдаленные последствия. Мне кажется антипрививочный бред так активно вбрасываемый по всем соц. сетям - это проплаченная компания против власти.
Насчет проплаченной компании против власти - тоже бред. Прививаются и противники власти, и поклонники. Как и не прививаются. Это вообще другая тема.
Дело не в том, кто прививается или нет. А вот то, что по всем соцсетям и форумам постоянно вбросы про вред прививок, про страшные последствия, про то, что умерших от прививок в России скрывают и.т.д. А теперь еще и про массово болеющих привитых понеслось - новая идея для вбросов.
Власти, конечно, не доверяют (и это вина власти, если что. Очевидно есть за что. ) . И то, что антипрививочники достали этот козырь из рукава - ну вот так. Почему-то в других странах этого не случилось.
Ну, Европа потихоньку открывается и с вакцинами у них сейчас попроще, можно попробовать в перспективе рассмотреть вариант медицинского туризма.
За все это время в окружении 2 смерти, обе женщины 68 и 70. У обеих был сах диабет, одна была с большим лишним весом, другая нормальная. Одна сама себя «лечила» дома 10 дней, другая отказалась от госпитализации первый раз. В итоге обе попали в коммунарку в плохом состоянии, обе умерли через 5 дней. Истории как под копирку, с разницей в полгода.
В принципе здесь все понятно, вирус есть, но надо лечиться у врачей и не отказываться от больницы.
Конечно, когда уже поздно, то не гарантия. Я знаю кучу историй отказов и смертей (не от ковида). И знаю положительные истории, когда люди не отказывались сразу.
А я знаю истории, когда никто не отказывался, но в больницу не везли. Одного, потому что сначала состояние было вроде нормальным и в больницу не звали, а потом стало резко хуже и когда привезли, уже ничего не смогли сделать. Несколько дней в реанимации и всё. 46 лет мужику было. А подруга была не против, но у неё был отрицательный тест , когда приезжал врач, а когда ей стало плохо - скорая не приезжала, предлагая лечить "ОРВИ" сбиванием температуры и отхаркивающим сиропом. Вот её спасли буквально чудом потом. После неё я стала бояться не столько ковида, сколько общения с медициной. Хорошо, если гладко и всё по плану. Но вот такие ситуации бывают, увы. И это Москва.
Если у человека просто слабость и пропало обоняние, то может и подорожник. А если температура или кашель, то это надо быть полным идиотом, чтобы подорожником лечиться.
https://live24.ru/obschestvo/juristy-sochli-vozmozhnoj-prinuditelnuju-vakcinaciju-ot-koronavirusa-v-rossii.html?utm_source=yxnews&utm_medium=
Юристы сочли возможной принудительную вакцинацию от коронавируса в России — LIVE24