Грустная годовщина
Сегодня у нас в семье грустная годовщина. Сегодня моему папе исполнилось бы 78 лет.
Он пропал без вести в Москве в 1994 году. Мы искали. Безуспешно.
Ему был 51 год.
Прошло уже 27 лет. Он пропал, когда мне было 27 лет. Ровно столько же уже прожито без него.
Все эти годы нас мучает чувство вины. Не отпускает.
Как будто мы не сделали один шаг, чтобы найти и спасти.
Мама болеет. Я уже давно не в России.
Вот такие вот дела.
Сочувствую очень. Мама переехать к вам не хочет? Тяжко одной-то.
...блин, я вот реально не понимаю (и Господи, не хочу понимать!) как, КАК? В Москве, не в лесу... Полно народу. Есть списки моргов и больниц. КАК?
странная вы... "Мама переехать к вам не хочет?" - есть страны, куда мама переехать не может.
дочь взрослая, и мама не член ее семьи. на каком основании она будет воссоединяться?
вы странная дважды... вы живете на розовом облаке? "КАК? В Москве, не в лесу... Полно народу."
да в лесу в 300 раз безопаснее!
блин, чего с утра только не почитаешь....
Мои свекры именно так больше 10 лет назад в Штаты переехали - в взрослой дочери (там уже и внуки взрослые были). Воссоединение семьи и и обязательство спонсировать проживание родителей со стороны дочери. Через 5 лет гражданство получили, социальное жилье и медицину, сейчас тамошнюю пенсию получают.
У вас все прекрасно сложилось. Но все страны разные. Например, где сейчас я живу, чтобы перевезти очень возрастную маму, нужно помимо огромной бумажной волокиты (это ничего, преодолимо), покупать медицинскую страховку, которую с тем букетом серьезных заболеваний, что у нее есть, либо откажутся оформлять, либо она будет стоить несколько тысяч евро в месяц. У меня нет таких денег. Поэтому шансов перевезти ее нет.
Если бы это был возраст до 55, то тогда и страховку было бы легче заключить по нормальным тарифам.
И даже если ты готов оплачивать ВСЕ, то опять таки , возможность оставить родителя в Германии очень ничтожна.Увы
Да-да, непосредственно сейчас наблюдаю за таким процессом, все очень сложно и шансы низки.
То что люди пропадают в городе, где полно народу, где практически невозможно быть одному- это не странно, а я-странная? Даже если б что-то случилось, должны быть свидетели...
Запросто, может и были - но как бы не стали свидетелями по делу. Пример. Мы с мужем шли по Сретенке. Из подворотни выполз мужичок, бедно одетый. Вдруг туда устремились два милицонера. Буквально через минуту мы заглянули в эту подворотню - там было тихо и никого не было. Тогда муж сказал "обычное дело, так вот люди и пропадают". Это была середина 90х.
Сочувствую..
У соседей по даче так же сын вышел за хлебом и не вернулся, лет 25-30 назад . На тот момент был женат, дети маленькие. Второй их сын работал в милиции, то есть все шаги по поиску, которые можно было сделать незамедлительно (а не через 3 суток, как заявление приняли) - сделали наверняка.. Но тоже никого не нашли.. Так что - не вините себя..
Вот куда пропавшие делись - интересно.. Но ведь не расскажет никто..
90-е очень непростое время было.
Опять же... смотря при каких обстоятельствах пропал...
У вас-то почему чувство вины?
Это не когда по белому дому стреляли? У меня тогда однокурсник пропал. Тело нашли месяца через 3.
Если б не ваше предпоследнее предложение, я бы решила, что пишет моя бывшая коллега.
Ее отец вышел за сигаретами летом в том же году и лет ей было примерно столько же сколтко вам или должно было исполниться(1968 года рожд. август) и пропал без следа...искали, не нашли
Днем вышел, а вечером планировали поехать на дачу
Не вините себя. Вы 100% сделали все, что в ваших силах. У меня дедушка так пропал. Ушел и не вернулся. В нашем случае мы, правда, подозреваем криминал, потому что его брат потом оттяпал у нас 3/4 квартиры, но все же... Труп так и не нашли, никаких следов, все опросы магазинов и ближайших учреждений ни к чему не привели. Расклеивали объявления, ходили по подвалам и чердакам с УК, писали даже в какую-то передачу, фото отправляли в базу данных - уже и не вспомню даже что это было. Бесполезно (((
расскажу про давнюю приятельницу. В 90 пропала ее племянница 15 лет, Сургут. Искали-искали, все бесследно. Мать пошла к ясновидящей, та указала на дом (многоквартирный), где ее искать. Мать в милицию, там ее выпроводили.
Прошло 8 лет, дочь вернулась, ушла жить к мужику именно в тот дом, потом с ним уехала в узбекистан, жила в ташкенте, работала продавщицей, жила без документов все это время, решила вернуться в россию и объявилась, чтобы получить паспорт. Матери сказала, что сначала боялась сознаться, а потом жизнь шла своим чередом.
всю эту историю я наблюдала собственными глазами, что сейчас - не знаю, так как с той приятельницей давно не видимся
ну вот как та ясновидящаяя указала именно на тот дом?
Странная ситуация. Я бы сама перелопатила тот дом, чтобы убедиться там мой ребёнок или нет.
Ну, откроет вам дверь мужик и спокойно скажет, что нет тут такой. И всё. (((
Мужик так и сделал? Или мать не поехала искать дочь именно потому, что "а вдруг мужик откроет"....
Мать не поехала, потому что «ясновидящей» не поверила.
Когда каждая из них говорит абсолютно противоположные вещи, и вы не броситесь стучаться в каждую дверь многоквартирного дома.
Как перелопатили?
Вот сейчас звонок в вашу квартиру. За дверью женщина, которая говорит, что ясновидящая ей сказала, что в вашем многоквартирном доме ее дочь. Вы позволите матери обыскать свою квартиру?
Ну судя по тому,что она ушла к нему добровольно,он ее не прятал и она ходила и в магазины и гулять.так что сидеть во дворе и наблюдать дело бы результат.а ещё с фотографией обойти дом,соседи может в лифте с ней ехали или во дворе видели.
насколько помню, девочка с мужчиной через пару недель уехали. Вряд ли она ходила гулять и по магазинам. За давностью лет уже никто не скажет на 100% добровольно или нет ушла к нему. Может сначала пришла сама. а потом мог запугать, кто знает....
Помню приятельница рассказывала, что мать кружила вокруг дома, к людям приставала.
город Сургут, там своя специфика была
Смысл? Половина «ясновидящих» скажет, что жив, другая половина, что нет.
У моей подруги тоже пропал отец. Тоже примерно 94-95 годы. И возраст около 50 лет.
Они обращались в т.ч. и ясновидящим. Абсолютно противоположные ответы получали.
Сочувствую. Просто сочувствую. В моей семье была в чем-то аналогичная ситуация, так что имею смелось сказать, что в чем-то как-то понимаю.
Явно не стОит винить себя. Держитесь и жизнь продолжается! :cool2 Что бы ни слус чилось с Вашим отцом - ВЫ-то живы и ВАМ-то есть ради кого жить.:love1
Сочувствую.
Страшная тема - пропавшие люди! Со мной в универститете училась девушка, пробыла замужем год. Муж вышел в десятом часу вечера за сигаретами в ларек и пропал. Когда уже закончили учебу, она признала его умершим через суд. А еще года через два задержали мужика за воровство, а он возьми да и расскажи, как они пацанами ехали пьяные на автомобиле большой компанией, сбили мужика на улице. Он шел не по переходу. Сунули в машину, вроде, хотели в больницу везти, а вроде и дышать перестал. В общем, завезли загород и зарыли в придорожной канаве. Так что, лет через десять, однокурсница моя получила возможность похоронить мужа.
Не по переходу... Раньше и на переходах сбивали без проблем. Сейчас уже странно представить, что машины не останавливались, но это было так. Зачем зебры вообще существовали - не ясно. Ближе к концу 90-ых штрафы ввели и автомобилисты стали переучиваться, останавливаться.
Какой же вы не сделали шаг, ну о чём вы... В 90-ых люди пропадали нередко, милиция работала через раз. Ужасно это, не знать что с близким, не похоронить. Сочувствую вам очень и виноватых точно нет в вашей семье. Мама, надеюсь, не одна осталась после вашего отъезда, есть рядом другие дети?
Сочувствую вам, неизвестность - самое страшное. В моей семье брат бабушки пропал, в подростковом возрасте, ещё в довоенные годы, в Москве. Тогда много всякой швали было, вроде как связался не с той компанией. Так и не нашли, 17 лет ему было.
И у моей бабушки так брат-погодка в Питере пропал. Но тогда с беспризорностью так боролись: приезжали, отстреливали, и вывозили подальше. Это потом про Макаренко нам книги написали. А так 90% тупо отправляли в утиль.
Такие подонки-подростки после войны у моей бабушки 5 чемоданов украли. Всю ее жизнь. И все вещи, какие были, и документы. Делали так. Молодой человек подает вам руку - из поезда выходить. И каждый ваш чемодан кидает сразу под вагон. Там уже беспризорники ждут и уносят. Потом и молодой человек убежит. Правильно делали, что уничтожали. Были страшные банды. После войны был ужас. Но вскоре банды зачистили. Это случайно не вашей бабки брат-погодка унес все наши вещи и документы? А к кому попадали документы? Преступники получали свидетельство о рождении и делали новый паспорт. И исчезали. Под новой фамилией. Знаем мы вас - ишь, жертвы. Зачищали ваших за дело. Твари. Банды. Убивали, резали и жгли.
Если шваль, так ее и нужно в утиль. Что же они не хотели жить нормальной жизнью?
У нас знакомая была в детдоме: отец - репрессированный журналист, а мать угнали в Германию, потом она умерла. Так вот эта девка выросла и захватила кресло проректора в одном вузе. А не стала беспризорницей. Лишних зачистили. Если они нормально жить не могут, а только мешают обществу. Нормальные беспризорники выросли и прекрасно устроились.
А еще я в Канаде знала старую ведьму, ее отца расстреляли за антисоветчину, ей 1 год был, и мать потом сидела вместе со вторым мужем. Девка ушлая, окрутила сына героя Гражданской войны, зацапала престижную фамилию и сразу стала достойным членом общества. Союз развалился - свалила в Израиль. Поимела там все, что могла. Потом дети ее спонсировали в старости в Канаду. Сидит в шикарном социальном жилье. Соцработники и переводчики вокруг нее прыгают.
А Вы ждете, что мы забудем, как бездомные подростки после войны в 1940-е украли у нас ВСЕ????? Вообще ВСЕ. Слава богу, если это правда, что эту шваль отстреливали, как бешеных псов. Кто детдомовская? Баба-проректор детдомовская. Она потом закончила обычный вуз, а 2 диссертации защитила в Москве. Хваткая баба. Что-то она не побиралась. И чужие чемоданы не крала. Разве что темы умела прикарманить для своей докторской при удачно сложившихся обстоятельствах. Покойных соавторов очень удобно не указывать.
Вы вообще понимаете, что это, когда человек переезжает? Положил 5 чемоданов. И все. В этом вся его жизнь. А вышел с пустыми руками. Тех беспризорников, если уничтожили, так и слава богу. А то вы все такие святые, ага. Ворье. Подонки. Кто детдомовский? Жена командира воинской части упаковала всю свою жизнь в 5 чемоданов. Родительский дом снарядом снесло. Твари.
Министр культуры Союза был детдомовским. Что-то он никого не грабил, а учился и стал актером. Потом стал министром. Нормальные жили нормально, а вот эту всю грязь нужно уничтожать. Ворье и придурков нужно к стенке. При Сталине быстро их ставили. Люди были благодарны, что все банды зачистили.
А мы не знаем кем бы стали эти дети, если б им дали вырасти. Но им не дали, от них этот свет очистили. Кстати, по большей части это сироты были: у бабушки с братом родители погибли, отец пошел за хлебом и его убили, мать надорвалась на хозяйстве одна и тоже умерла. Вот младшего брата старший к себе в Питер и забрал. Но понятное дело, что присмотра не было никакого. Крутил карусели в парке с такими же. Наверное, и безобразили тоже. Их взяли и перестреляли. Как до этого убили их родителей. Кто-то бежал от голода, кого-то раскулачили, у кого-то родителей убили вот эти командиры воинских частей при подавлении крестьянских бунтов или забирании продуктов при продразверстке. Это до войны еще было. Год примерно тридцатый.
Вот и шел бы в приют, а не безобразничал. Нормальные босиком дойдут. Это жизнь. Кто не успел, тот опоздал. Вон в Канаде скандал - нашли опять могилы индейских детей - 215 штук возле интерната для индейцев. Вы все думаете, что жизнь - это сахар. Везде уничтожали всех. Во всех странах. В техникум бы шел. Там всех брали. И босых тоже брали. Наши босиком ушли. В 12 лет до революции пешком ушли на фабрики Петербурга. И прошли там все от и до. А другие в 1920-е ушли босиком в вузы. Пешком и босиком. Лапти в руках несли. Вы разожрались. Ждите дальше, что вам кто-то все даст.
У меня в Питере прадед в 12 лет уже работал в химическом цеху на фабрике. И он туда пришел пешком. До революции. Карусели не крутил. Сын вдовы-прачки. Потом мальчиком детей нянчил сутками в богатом доме. Надо было вашему родичу пойти в приют и устроиться. Он был преступником - за это и поплатился. Жизнь жестока.
До революции он с родителями в достатке жил. А потом родители погибли. И если вы считаете, что стрелять по людям без суда и следствия, а потом вывозить и закапывать их трупы - это хорошо и нормально, то о чем с вами говорить?
Все понятно - изнеженный барсук, у которого забрали возможность жить и нехрена не делать, вот он и пошел в бандиты. Давайте пожалеем лапусика! Что при родителях был отродьем, что без них.
Да нет, не изнеженный. Просто крепкие крестьяне, которые много работали и нормально жили. Таких раззорили первыми.
Да, трагедия. А кто знал? Это было первое в мире такое государство. С бесплатными университетами, родильными домами и музыкальными школами. Возник новый контракт с народом. Переходи на новые правила и быстро бегай. Почему-то преступники всегда думают, что грабить могут только они.
Я, например, пару лет сидела за одной партой в школе с сыном рецидивиста, который в 8 классе уже сел за групповое изнасилование на 7 лет. Правда, он числился тогда уже не за нашей школой. Очень агрессивный был ребенок. Очень. Умный, кстати. Но злой. И это его сгубило - давно сдох, как собака.
А как ученики нашей школы получили сроки 5 и 6 лет за вандализм в продуктовом магазине ночью? Суд шел в нашей школе. Когда их вывели в наручниках после суда, в школе было тихо аж 2 недели! Очень эффективно. Один был форточником. Пролезал в форточки и открывал двери взрослым. Я весь процесс отсидела в зале. Мы все были на суде. В актовом зале. Сколько наша парторг школы его вытаскивала и спасала. Но он все равно сел. Шваль.
Я вообще сидела за одной партой с многими. И видела их близко в 7 лет или в 12 лет. Поэтому меня ничто не удивляет.
Хотя я очень ждала, что один мой одноклассник сдохнет в тюряге, его таки увезли по еврейской линии в Штаты. И сдали там в колледж на полицейского. Так что вместо того, чтобы сдохнуть на каторге, он застегивал наручники на других.
В тюрьме сдохли намного более мирные мальчики. Один, например, круто танцевал бейк-данс. Не знаю, за что они сидел и как умер.
Это жизнь. Вам нужно послушать представителей предыдущих поколений. Ах, он у вас милый мальчик. А кого он ограбил?
Может, он чужую корову проиграл в карты? Вот его и убили. Мало ли. В те времена было много чего. Может, там дети умерли от голода, когда он проиграл их корову в карты.
Это для вас он милый мальчик. А для других он бешеная собака.
Не у каждого бешеного пса бывает мама с еврейским выездом на Бруклин, которая потом бегает и сдает его в колледж на полицейского.
Вы хотите, чтобы вас спасали. Никто никого не спасает. Все загрызают друг друга насмерть в борьбе за место под солнцем.
И где это место? Сначала ты проходишь конкурс 15-человек на место в московский вуз, потом тебе дают распределение в дагестанский аул. Одна ссыльная немка так поехала по распределению - ее там изнасиловал старый шофер. Одна радость - не забеременела.
В жизни нужно быть готовым ко всему. Быть готовым перейти в режим выживания в любую секунду и выжить.
Что он делал на помойке? Иди в детдом. Нет, им нравилось людей грабить и убивать. Ну и получили.
Я в оба глаза смотрела за будущим полицейским в Америке. И я его подозревала ну в одной не то что краже, но в нарушении. И только через 25 лет я его нашла и спросила. Я была почти права. Я сделала ошибку и не полностью расшифровала ход событий, но близко. Он офигел, как я за ним присматривала и подозревала. Кругом одно ворье и подлость. Смотри за всем и будь готов перейти в режим эвакуации и выживания! :)))))))))))))))
Кто знал, что в войну погибнет 30 миллионов, и нужно людей беречь? Цари довели все до ручки. Бабам помогал разродиться в селе конюх. Вы газеты почитайте того времени. Я читала в американских архивах. Мрак.
Вам дали новые правила игры. Играй. В обществе новые правила...
Я вам так скажу. У моей родственницы муж проиграл чужую корову ночью в карты. А к утру отыграл назад. Повезло. За карточные долги тогда многих зарезали в техникумах и общагах. У меня родственница так была шокирована смертью студента, которого зарезали в общаге, что бросила техникум. Так вот по другой линии родственница... она этого придурка, который чужую корову проиграл и отыграл, записала себе в мужья. И на такой короткий поводок его пристегнула... Он прожил с ней счастливо и дожил до 90+ лет. Но она была такой сталинисткой, что не то что шаг влево или вправо, а думать не смей. Заняла большой партийный пост. Он у нее стал шелковым. Повезло. Встретил командиршу. А скольких зарезали за карточные долги...
Это жизнь! Зато сын сталинистки и игрока в карты - доктор технических наук! Он знал, что, если он не будет первым в школе, его мать убьет.
Трудные были времена.
Вы что на меня лично -то накинулись, я вообще 1981 гр...Какие банды, какие детдома? Вы чего в одну кучу все?
Так она поди не на много старше вас, это у нее обида кровная, за предков :crazy
Спасти бы вряд ли смогли, так что не вините себя. У знакомой так муж пропал. Нашли почти через год глубоко в лесу труп случайно, где-то на другом конце МО. Грибники набрели в овраге каком-то. Его мать не унималась, на все неопознанные трупы, подходящие по возрасту, ездила... Был у него мелкий совсем бизнес, конкуренты убрали. Даже раскрыть это удалось, но у него отец был влиятельный.
Чисто по логике, сбили и чтобы избежать ответственности увезли и закопали.
Неизвестность это хуже всего. У моей бабушки ( которую я никогда не видела) пропал новорождённый сын, дело было в начале 30-х годов в деревне в Рязанской области: оставила дома, наверное на старших детей, сама на работу. В общем больше ребёнка никто не видел. Подозревали, что украли цыгане, они по домам тогда много ходили, попрошайничали. Его мать после этой истории сошла с ума и через два года умерла в сумасшедшем доме.
Вы дурная? Какое еще закрытое общество? Тогда нашему обществу тоже нужны цыгане, чтобы у нас появилась новая кровь, а?
Побираться. Это же чужой, его не жалко. А вообще это семейная легенда, что произошло на самом деле, никто не знает.
Меня в детстве пыталась цыганка украсть. На пляже, вроде в Алуште, дело было. Уже увела далеко, когда родители и бабушка спохватились. Вот нафига я им нужна была?!
на органы продать, в рабство продать, ходить с вами обколотой снотворным деньги клянчить, вы как маленькая (((
А меня цыганские подростки в коляске увезли под цыганское общежитие. Мама оставила коляску возле магазина. Вышла - меня нет. Люди сказали, что цыганские подростки увезли, и рукой махнули куда. Так что я не скучала. Со мной играла толпа цыганчат. Развлекали. А могли бы и с концами увезти!
Сейчас бы разводили людей на вокзалах, а не тратили бы жизнь на Еве :party4
Они давно никого не разводят на вокзалах. Вы видели зАмки цыган? Наркотиками торгуют, а не лошадей воруют. Цыгане живут шикарно!
Мою сестру, 5 лет ей было, чуть не украли на пляже в Крыму. Какая-то тетка заболтала её, и увела с собой, мама спохватилась, бежала, людей спрашивала по дороге, догнала на другом конце пляжа, у пирса, где всякие суда и катера. Квартирная хозяйка, когда ей рассказали, схватилась за голову, ой что ж я вас не предупредила, у нас бывают случаи, пропадают маленькие девочки, светленькие или рыженькие, говорят, увозят их куда-то, ни одну не нашли.
Что вы знаете о Турции? Где это нормально в жены брать в 13-14 лет??? Зачем вы выдумываете то, о чем не имеете ни малейшего понятия?
Ну, вот и меня также увела она. Только это точно цыганка была. И да, в Крыму
Вот и у нас утро.
Отвечу всем.
Отец пропал в Москве по дороге на Казанский вокзал.
Вышел в 6 утра из ведомственной гостиницы, чтобы пешком дойти до вокзала, и пропал.
При себе у него были только документы, причем не только личные, но и производственные. Ни денег, ни ценностей не было.
Конкуренции быть не могло, он работал маленьким начальником в энергетической конторе, котлы отопления и всякое такое.
Всю бригаду, которой руководил, отправил с зарплатой на день раньше. Сам вез только документы.
Мы тогда проверили всех неопознанных, по одежде, по возрасту. Все морги. Ничего.
А дальше - дальше милиция искать отказалась. Дело было на Петровке. Мы не смогли даже добиться, чтобы проверили паспорт - может его украли и он в обращении. Все требовали непомерные взятки за информацию.
Мы тогда жили не в Москве.
Передумали всего. И что в рабство взяли в Чечню, и всего, что можно.
С людьми разговаривали. Никто ничего не сказал. Или ничего не было, или его работники что-то скрывали.
Однажды, лет 5 спустя, когда мы в Азии жили, я на одном рекламном проспекте словно бы узнала его. Но вряд ли, конечно.
Кому нужен немолодой мужчина? Нездоровый, ибо тогда все выпивали. Без денег.
Очень бы хотелось сейчас получить разрешение на работу в архиве МВД. Мама бы моя, она в Москве, с удовольствием бы поизучала документы тех лет.
Но как его получить? Есть ли официальный путь? Не знаю.
Люди говорили, что неопознанные трупы кремируют через 4 дня после нахождения. Если никто не затребовал.
И проверяют ли их по базе пропавших? В те года особенно? Не знаю.
За все эти годы отец мне ни разу даже не приснился.
Вот такая вот грустная история.
Тут на Еве кто-то писал, что мать отправила сына в магазин, ему было лет 18 , вроде. И он пропал. А нашла она его по фото трупов неопознанных спустя лет 10-15, сердечный приступ. Может, кто-то писал это, откликнется.
Что вам даст архив МВД? Там в лучшем случае отписки какие-нибудь. Разумеется, никто вашей папу даже не искал. Сволочи... Даже не представляю, кем надо быть, чтобы требовать взятки у людей в таком горе. Он в поезд точно не сел?
Ну как точно. Опросили проводников, проверили списки пассажиров. Сказали - не сел.
Но мама рассылала письма и фотографии на все крупные станции.
Конечно же, никто не ответил.
Денег-то у него и не было, не за что убивать было. В 6 утра шел - тоже не время для пьянчуг бомжей.
Документов был целый дипломат. Его бы бросили, может быть и след бы был. Но нет. Ничего.
В рабство угонять? Так он уже немолод был. Сердце, инсульт? В больнице бы нашли документы.
Для чего архив? Может там не только отписки, а и фотографии неопознанных есть? Может можно узнать?
Знаете, это занозой сидит. Может можно еще что-то сделать.
Мог сесть в поезд и связаться с плохими людьми. Если вы говорите, что он выпивал... А скинуть из поезда на ходу ночью - элементарно. А списки пассажиров какие были? Разве тогда фиксировали имя-фамилию? По-моему в поездах даже паспорт был не нужен при посадке.
Конечно, сидит занозой, понимаю вас. Возможно, запрос и разрешение на просмотр документов и можно как-то получить. Уверена, что нет там ничего толкового, никто там не занимался делом, максимум для проформы что-то элементарное сделали. Но если вам это нужно, значит нужно.
Нет, он в поездах обычно не пил, в карты не играл. Не такой был характер. Да и денег у него не было.
Вы знаете, я же даже была близка к тому, чтобы организовать проект по типу жди меня.
ЧТобы люди, можно анонимно, присылали рассказы о том, что они видели необычного. Драку, что-то ночью случилось, может где-то тело видели. Особенно интересно было бы узнать, что могли видеть сотрудники милиции и о чем молчать, чтобы не огрести неприятностей.
А такие, как мы, могли бы почитать и подумать, а не связано ли как-то это странное происшествие с их пропавшими.
Не бывает так, чтобы вообще не было свидетелей. Не бывает. Просто кто-то не хочет спрашивать, а кто-то предпочитает не связываться и не рассказывать.
Идеализм, конечно. Но в условиях, когда никто никого не ищет, это могло бы стать хоть малюсенькой надеждой.
Незадолго до исчезновения отца в нашем городе пропала женщина - мать двоих детей, невестка милицейского высокго чиновника. Весь город на уши тогда поставили - не нашли.
А тут искать "маленького человека" никто даже и не собирался.
К сожалению, да. "Моя милиция меня бережет " (С) А по факту там порой такие же бандиты, только в погонах. Не все, естественно.
90-е очень неспокойное время, много людей тогда пропадало. У нашего сотрудника сын 30 лет, поехал продавать машину и не вернулся больше никогда, искали и ищут до сих пор, родителям уже за 80, но ни дня не проходит, чтобы они своего Сереженьку не вспоминали. Говорят, что хоть бы могила была, и то легче было бы.
Очень вам сочувствую, понимаю, что трудно с этим жить, но что делать! Берегите себя и своих близких.
Вы не поймете, пока не столкнетесь сами с такого рода неопределенностью.
Это трудно объяснить.
Есть случаи, когда по логике вещей понятно, что человека убили. У маминой подруги был сын-бизнесмен в девяностые. А по факту - мошенник. Кидал народ на большие деньги.
Тоже пропал. Но было ясно, что его убили. Без вариантов.
А тут - никаких объективных причин. Все морги и больницы проверены. Если бы несчастный случай - опознали бы.
И либо человек сам ушел, либо что-то еще.
И вот этот малюсенький шанс, что сам ушел и жив - вот это реально не дает жить спокойно.
Трудно сказать.
Ему было 50 лет. Младшей дочке 7 лет.
Бросить семью без поддержки в те времена, когда он был основным добытчиком - вряд ли.
Но пока человек жив - все возможно.
Да и он был не сказать, чтобы Ален Делон. Пьющий мужчина 50 лет - не такое уж большое сокровище. На работе он не пил, конечно. Но как все тогда, особенно строители, вы сами понимаете.
Он был очень адекватным, спокойным, молчаливым, умным. Никогда не ввязывался в драки или ссоры.
Если бы задумал уйти, наверное бы сделал это как-то нормальнее.
Очень бы хотелось отследить его паспорт. Попал ли он кому-то в руки или нет. Потому что это единственный документ, который можно отследить.
Но где найти эту возможность?
Ну как уйти-то? И где потом работать , как жить? Разве может человек просто переехать из одного города в другой и остаться незамеченным?
Всегда в больницах были люди потерявшие память.
И раньше в СССР. А уж сейчас и подавно, когда химией типа клофелина опоить пытаюся даже чтобы украсть мобильник.
Однополчанин моего деда так попался на рынке в Душанбе своей сестре. Через 10 лет.
Пропал в Москве. Сестру так и не вспомнил потом, но вспомнил по фото мать и бабушку.
(не автор)
Вот это и было самым большим стрессом. Может опоили, потерял память, угнали в Чечню. Вариантов масса.
Но он не был богат и при деньгах, дорогой одежды не было, немолод, нездоров. Кому нужен такой раб?
Передумали все, что могли.
Никто не отменял маньяков.
Может, в его прошлой жизни что-то было? Еще за 25 лет до этих событий? И это прошлое за ним пришло? Дело темное.
Может, его маньяк расчленил. Мало ли. Нельзя одному нигде болтаться в смутные времена.
Господи, ну какие смутные времена.
Нормальные времена. Милиция в любые времена никого не искала и не ищет.
Что значит - одному болтаться.
Вы умственно отсталая, чтобы всегда парами ходить?
Нет, у моей семьи нет запасных детей, чтобы их убивали, или чтобы они пропадали. В приличных семьях нас встречали, провожали и сторожили. Во многих приличных семьях никто один не ходит вот так. У нас достаточно было всегда неопознанных трупов под скамейками. Думай о себе сам.
Это закладывается с пеленок - БЕЗОПАСНОСТЬ. И потом...они в 50 лет тоже еще чьи-то дети. И в 70 иногда тоже родители живы. Это у кого как. Их вовремя воспитали, где ходить, а где не ходить. И как сканировать людей вокруг.
Автор, не ведитесь на эту трольчиху. Она специально вас на эмоции разводит.
Да я понимаю.
Это молодежь развлекается.
Они еще не поняли, что за все в жизни придется заплатить.
И за троллинг тоже.
Они не представляют себе, что иногда расплата может быть неадекватной их деянию.
Можно этих троллей только пожалеть.
Вот так. Самое страшное для человека - это неизвестность, неопределенность. Это не дает успокоиться.
Но в ваших повседневных делах любая неизвестность всегда становится известностью через какое-то время, правда же? А вот если неизвестность так ею и осталась? Вы просто не представляете.
Естественно это только о важных жизненных моментах. Если вам неизвестно, завезли ли молоко в магазин, и вы об этом никак не можете узнать, то это не то, как бы.
Ну.. одна юная девочка решила путешествовать с рюкзаком, и последний раз была замечена садящаяся в автобус направляющийся в Мексику...
Не удивительно.
В рабство могли забрать, в Дагестан или Калмыкию, баранов пасти. Там в степи хрен найдёшь, паспорт заберут и все. Муж мой в конце 90-х служил в Сев. Осетии, так там местные воровали пацанов, которые в самовол уходили в посёлок, и просили выкуп за них у родителей. Он сам тоже бегал, к девушке, но она его предупредила, мол, не ходи, сегодня тебя ждать будут....
Три дня назад пропал парень Валентин 27 лет, его активно ищут, но пока ничего. Вот его история, жил в Челябинской области, работал программистом, несколько месяцев назад переехал с женой в Германию, его друг позвал работать в одной компании. Жил в Дюссельдорфе. Накануне пропажи эти друзья пили пиво, потом поехали по домам. Валентин так домой и не пришел. Искала полиция, в реке нашли рюкзак Вали со всеми вещами. Больше ничего, ни тела, ни свидетелей, ни версий. Друзья все эти дни расклеивают объявления по городу, жена в остром стрессе, но никаких новостей.
Автор, у меня очень похожая ситуация. Только мой отец пропал в Сочи 20 лет назад. Грустно. Я, если честно, стараюсь об этом не думать, т.к это очень страшно :(
Да, умом понимаешь, что скорее всего нет в живых.
Вы тоже искали? Как ваша мама пережила?
Еще хотела сказать одну вещь.
После пропажи отца я стала более внимательной ко всем жизненным мелочам.
Кто бы и что бы мне не говорил, я всегда пыталась слушать, понять и запомнить. Ведь никогда не знаешь, кому может понадобится эта информация.
Я перестала отмахиваться от людей. Знаете, бывают такие любители поговорить. Всегда кто-то да что-то полезное увидит или услышит.
Сейчас работаю с людьми и понимаю, что сто процентов людей врут, когда им задаешь прямой вопрос. А когда разговор ни о чем, тогда и всплывает правда.
Я очень много думала над этой проблемой. Почти всегда нераскрытая пропажа человека - это халатное отношение полиции к своим обязанностям.
И только в кино существуют отделы, которые занимаются поиском людей.
В моем идеальном мире я бы создала отдельную структуру в полиции только для поиска людей. Это были бы отделы для студентов юридических и психологических вузов. Опросить свидетелей, найти мотив. Пусть студенты научатся разговаривать со свидетелями, научатся наблюдать и анализировать.
Помните, как девочка нашлась, спустя 20 лет? В прошлом году передача об этом была.
А ведь всего-то было - дать участковым задание проверить всех жильцов не территории на предмет наличия грудного ребенка в доме. И проверить ребенка. Дело двух дней. А ребенок был в этом же районе, пока его искали.
Я все 27 лет живу с ощущением бессилия и невозможности сделать хоть что-то.
А был бы такой отдел, да я бы сама им помогала, как родственник.
Но нет. Эта тема никому не интересна.
Я с вами согласна. Но у нас в полиции такой кошмар на самом деле. Туда же не идут действительно желающие помочь. А если и идут, то столкнувшись с бюрократией, бесконечной писаниной и кучей бреда и безумия в этой системе,быстро становятся циниками. Но знаете, отец фанател по морю, и я себе говорю, что он утонул в шторм (он очень хорошо плавал, спортсмен, любил плавать с дельфинами и далеко заплывать). Чаще всего тонут именно хорошо плавающие. Мне лучше надеяться на это, чем представлять другие ужасы, которые могли с ним произойти.
Про полицию согласна.
Мы когда искали его, столкнулись с совершенно дичайшими историями. Человек вышел из больницы, где лежал, в тапочках за чем-то в киоск, и пропал. И не нашли. И подобных случаев тогда было миллион. Как-то быстро понимаешь, что никому ты не нужен.
Мне кстати всего один раз отец приснился, в тот год, как пропал. Как будто из-под горы неопознанных трупов что-то мне говорил.
Но я списала это на "милицейские страшилки", которые мы тогда активно обсуждали.
Абсолютно согласна по поводу вины полиции. Ииещетзалатносиь работников моргов им легче похоронить неопознанный труп ,чем в полицию сообщать ,а полиция уж могла бы сапоставить неопределенность неопознанный и заявление о пропаже .
ЗЫ история у близких друзей дедушка не вернулся домой с работы а 90-е .По больницам по моргам в полицию побежали и семья и сотрудники., ничего .Жена его писала в столицу его сестре чтобы она обращалась там а надзирающих органы над полицией , обратилась ,пришел опер стал убалтывать не жаловаться ,типа у вас же дети внуки ,поймите и нас мы сделали и делаем что можем .Месяц искали .Зима .Вдруг уже отчаялись ,все же его сотрудники единичные продолжали искать ,оказвается по моргам и ...нашли через месяц ,его только привезли в этот морг в котором раньше уде искали,а его под снегом нашли.и только привезли без документов. Так хотели а морге хоронить как неопознанного ,хотя им все уши прожужжали что ищут такого вот человека ,если бы не этот сотрудник то все .Семья в морг ,им в морге "а мы видим что мужчина не бомж ,ухоженный ,в хорошем белье " Так чего же вы а полицию не сообщаете ?
Моего знакомого полиция забрала из места, где он умер, с документами и ценными вещами, а в морг они его привезли уже без документов, без телефона, часов и проч.
К родственникам умершего совершенно случайно попала опись вещей, с которой руководитель учреждения, где умер знакомый, передавал тело полиции.
Потом, когда подняли кипиш, сотрудник полиции привез родным часы и пенсионное удостоверение умершего. Карточку успели отоварить в магазинах.
Родные могли почти сразу узнать о смерти знакомого. А вместо этого потратили кучу времени на обзвон больниц и моргов, и ездили на опознание трупа, который подходил по возрасту и приметам ;(
Мужчины часто пропадают, бегут от проблем и неурядиц. Знаю два случая, один пропал сын сестры свекрови, племянник ее получается. 15 лет не было вестей, думали все, нет в живых. Через 15 лет нашелся живой и здоровый, через знакомых в милиции. Не хотел общаться, стыдился, после находки обещал матери родной звонить хоть раз в год. Позвонил пару раз, уже 8 лет опять ни слуху ни ни духу.
Другой случай сын нашего штукатура, пропал на 7 лет, не хотел идти на работу, там забрали его паспорт, деньги хотели стрясьи за порчу имущества, он побоялся разборок, не пошел на работу, бомжевал, работал на кирпичных заводах в Дагестане, сидел в тюрьме, иногда приезжал к дому где мать живёт и видео ее издалека. Но не подходил! Стеснялся мол. Сейчас живёт около матери, звонит часто.
Может быть ваш отец жив.... Живёт с другой семьёй, на связь выйти боится...